Hilo Único: Reacciones a Trump como nuevo presidente de Estados Unidos.

Megabiciao1857Hace 7 años64

mass media retratados

Wangtung17371Hace 7 años65

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@Ratred ¿Recuerdas lo que hablábamos hace unos días? Lo de que la ley electoral favorece a los demócratas y yo te decía que no era necesariamente así. Pues fíjate aquí se ha palpado que llevaba razón: [url]http://www.nytimes.com/elections/results/president?action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=span-abc-region®ion=span-abc-region&WT.nav=span-abc-region[/url]

Clinton ha sacado 50.000 (Y esta cifra seguramente va a aumentar un poco más, aún queda un 10% de recuento en California) votos más que Trump en el conjunto del país, y sin embargo Trump ha ganado y de largo en votos electorales.

Y ya es la segunda vez que pasa esto en 20 años, por lo que creo que queda claro que a los demócratas no favorece, te dije que no necesariamente favorece a un partido o a otro por sistema, pero empiezo a pensar que me quedaba corto, puede que esté favoreciendo a los republicanos.
No tiene sentido eso. Salvo en Maine y Nebraska se utiliza votación indirecta por lo que es lógico que esto pueda suceder. Y no beneficia a nadie. Simplemente se trata de ganar a tu rival en cada estado.
Si hombre sentido tiene, ya se que eres uno de los más fervientes pro-Trump del foro, pero al menos asúmelo. Es innegable el éxito de Trump de sacar esa barbaridad de votos que ha sacado, y el sistema electoral es el que es desde hace eones y ha ganado limpiamente con las reglas de ese sistema igual que todos los presidentes anteriores.

Pero hay una realidad y es que en el conjunto de Estados Unidos, Hillary Clinton ha sacado más votos que Donald Trump y el presidente va a ser este último, y hace 16 años sucedió también esto. Por lo que es muy cuestionable el sistema electoral que hay actualmente, el cuál lleva vigente desde hace varios siglos, que se dice pronto, quizás lo que funcionaba bien hace varios siglos ya no lo haga tanto. 

Obviando ya el tema del peso de las circunscripciones grandes y las pequeñas que también lo tenemos aquí, y que hacer una circunscripción única en EEUU sería inviable, no tiene ningún sentido a estas alturas que el ganador de un Estado se lleve todos los votos electorales de ese Estado aunque gane por un 1% o menos, habría que introducir cierta proporcionalidad.
Te equivocas al tratar a US como 1 todo. Cuando en realidad es la suma de muchos países. Maine o Nebraska utilizan algo parecido a lo que tenemos en España. 
El resto utiliza el voto indirecto. El sistema es el que hay. Y Hillary ha perdido estados donde históricamente los demócratas han ganado desde hace más de 30 años. 
Unas veces beneficiará a uno u otro. Pero vamos, decir que hay que cambiarlo..
Nadie ha tratado a EEUU como un todo, no he dicho que haya un circunscripción única, sino que al menos se repartan los votos electorales por Estado de manera proporcional, tampoco California es un todo, es equiparable a un país cómo España y hay casi 3 millones de votos a Trump que se sabe desde antes que van a ir a la basura porque hay un dominio absoluto de los demócratas, lo mismo a la inversa con Texas que también es enorme y casi 4 millones de votos a Clinton no sirven para nada. Ni tiene sentido que Trump se lleve todos los votos electorales de Florida ganando por un 1% de margen.

No se trata de que unas veces beneficie a uno u otro, la idea es que sea lo más justo posible en todas las ocasiones.

Dices lo de ''decir que hay que cambiarlo...'' como si fuese una locura cambiar un sistema electoral. Y lo que propongo no es nada descabellado en EEUU, en las primarias de los partidos se hace como yo digo en muchos Estados.
Estan diciendo que una filtracion de wikileak habia dicho que la administracion obama habia dado un golpe de efecto para poner a Trumph de candidato pensando que este seria un inutil en campaña al igual que dieron otro golpe para quitar a Sanders del camino poniendo a Hillary, se ve que todo les ha salido al reves si estas filtraciones son ciertas, tenian que haberlo dejado todo quieto y que encabezara Sanders, otro gallo hubiese cantado.

GameWC14491Hace 7 años66

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@GameWC Joder te la estas sacado con los comentarios cabron. 

Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.

GameWC14491Hace 7 años67

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Clinton ha sacado 50.000 (Y esta cifra seguramente va a aumentar un poco más, aún queda un 10% de recuento en California) votos más que Trump en el conjunto del país, y sin embargo Trump ha ganado y de largo en votos electorales.

Y ya es la segunda vez que pasa esto en 20 años, por lo que creo que queda claro que a los demócratas no favorece, te dije que no necesariamente favorece a un partido o a otro por sistema, pero empiezo a pensar que me quedaba corto, puede que esté favoreciendo a los republicanos.
No tiene sentido eso. Salvo en Maine y Nebraska se utiliza votación indirecta por lo que es lógico que esto pueda suceder. Y no beneficia a nadie. Simplemente se trata de ganar a tu rival en cada estado.
Si hombre sentido tiene, ya se que eres uno de los más fervientes pro-Trump del foro, pero al menos asúmelo. Es innegable el éxito de Trump de sacar esa barbaridad de votos que ha sacado, y el sistema electoral es el que es desde hace eones y ha ganado limpiamente con las reglas de ese sistema igual que todos los presidentes anteriores.

Pero hay una realidad y es que en el conjunto de Estados Unidos, Hillary Clinton ha sacado más votos que Donald Trump y el presidente va a ser este último, y hace 16 años sucedió también esto. Por lo que es muy cuestionable el sistema electoral que hay actualmente, el cuál lleva vigente desde hace varios siglos, que se dice pronto, quizás lo que funcionaba bien hace varios siglos ya no lo haga tanto. 

Obviando ya el tema del peso de las circunscripciones grandes y las pequeñas que también lo tenemos aquí, y que hacer una circunscripción única en EEUU sería inviable, no tiene ningún sentido a estas alturas que el ganador de un Estado se lleve todos los votos electorales de ese Estado aunque gane por un 1% o menos, habría que introducir cierta proporcionalidad.
Te equivocas al tratar a US como 1 todo. Cuando en realidad es la suma de muchos países. Maine o Nebraska utilizan algo parecido a lo que tenemos en España. 
El resto utiliza el voto indirecto. El sistema es el que hay. Y Hillary ha perdido estados donde históricamente los demócratas han ganado desde hace más de 30 años. 
Unas veces beneficiará a uno u otro. Pero vamos, decir que hay que cambiarlo..
Nadie ha tratado a EEUU como un todo, no he dicho que haya un circunscripción única, sino que al menos se repartan los votos electorales por Estado de manera proporcional, tampoco California es un todo, es equiparable a un país cómo España y hay casi 3 millones de votos a Trump que se sabe desde antes que van a ir a la basura porque hay un dominio absoluto de los demócratas, lo mismo a la inversa con Texas que también es enorme y casi 4 millones de votos a Clinton no sirven para nada. Ni tiene sentido que Trump se lleve todos los votos electorales de Florida ganando por un 1% de margen.

No se trata de que unas veces beneficie a uno u otro, la idea es que sea lo más justo posible en todas las ocasiones.

Dices lo de ''decir que hay que cambiarlo...'' como si fuese una locura cambiar un sistema electoral. Y lo que propongo no es nada descabellado en EEUU, en las primarias de los partidos se hace como yo digo en muchos Estados.
Sería una locura promover cambiarlo a nivel US. Estado por estado se puede estudiar si les parece a sus ciudadanos. Pero tratar de imponerlo no funcionaría, más que nada por la soberanía de cada estado.

Wangtung17371Hace 7 años68

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@GameWC Joder te la estas sacado con los comentarios cabron. 

Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
EDITADO EL 09-11-2016 / 15:36 (EDITADO 1 VEZ)

GameWC14491Hace 7 años69

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Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
Marcha a otro tema, a ver si tu demagogia cuela. Cuando hablamos de democracia y recuento de votos las cosas no os gustan tanto.

Wangtung17371Hace 7 años70

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Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
Marcha a otro tema, a ver si tu demagogia cuela. Cuando hablamos de democracia y recuento de votos las cosas no os gustan tanto.
¿es la edad o te cuesta mantener el hilo en una jodida conversacion? sigue con tus monologos, anda, que tu solo te das todas las respuestas, eres peor que google.

Northsiders5125Hace 7 años72

La verdad ninguno de los dos merecían ser presidentes de EEUU pero creo que gano el que menos políticamente correcto fue, el que mas arriesgó y creo que no es mala decisión del todo, sobre todo me ha gustado el gesto de Trump cuando dijo que sería el candidato para todos (los estadounidense) evidentemente esto se puede interpretar de muchas maneras, sobre todo ahora hay 3 focos exteriores que más hay que mirar, la relación con Mexico, el tratado del pacifico con los paises Asiaticos y la nueva relación con Rusia, esto puede acabar bien o con la tercera guerra mundial..... no quiero ver un pulso entre Trump y Putin, además si se mete algún chino de por medio miedo me da....

GameWC14491Hace 7 años73

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Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
Marcha a otro tema, a ver si tu demagogia cuela. Cuando hablamos de democracia y recuento de votos las cosas no os gustan tanto.
¿es la edad o te cuesta mantener el hilo en una jodida conversacion? sigue con tus monologos, anda, que tu solo te das todas las respuestas, eres peor que google.
Se te ve alterado. Tranquilo, a ver si para las próximas elecciones tenéis suerte. El escuchar a la gente no vale ya?

Robespyerre1239Hace 7 años74

Zasca a los Mass Mierda, a los intereses oscuros y a la gente sin criterio y cáscaras vacías que querían a una mujer psicópata en el poder, os jodeis, la tercera guerra mundial se pospone, lo políticamente correcto se destapa y hoy es un jodido buen día.

Wangtung17371Hace 7 años75

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@GameWC Joder te la estas sacado con los comentarios cabron. 

Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
Marcha a otro tema, a ver si tu demagogia cuela. Cuando hablamos de democracia y recuento de votos las cosas no os gustan tanto.
¿es la edad o te cuesta mantener el hilo en una jodida conversacion? sigue con tus monologos, anda, que tu solo te das todas las respuestas, eres peor que google.
Se te ve alterado. Tranquilo, a ver si para las próximas elecciones tenéis suerte. El escuchar a la gente no vale ya?
No estoy alterado, simplemente me parece patetico que te montes peliculas en tu cabeza y las hagas ver como mias, cuando no tienes ni idea de lo que pienso ni eres capaz de atisbarlo, creeme. Repito por ultima vez, madura, escucha, analiza lo que te dice y responde en consecuencia, entonces te empiezo a tomar en serio y te dejo de tildar de criajo.

BlackBeret25998Hace 7 años76

Normal que gane Trump, el mundo está lleno de lloricas que se creen oprimidos por ser varones blancos heterosexuales xd

Esixise46147Hace 7 años77

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@Ratred ¿Recuerdas lo que hablábamos hace unos días? Lo de que la ley electoral favorece a los demócratas y yo te decía que no era necesariamente así. Pues fíjate aquí se ha palpado que llevaba razón: [url]http://www.nytimes.com/elections/results/president?action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=span-abc-region®ion=span-abc-region&WT.nav=span-abc-region[/url]

Clinton ha sacado 50.000 (Y esta cifra seguramente va a aumentar un poco más, aún queda un 10% de recuento en California) votos más que Trump en el conjunto del país, y sin embargo Trump ha ganado y de largo en votos electorales.

Y ya es la segunda vez que pasa esto en 20 años, por lo que creo que queda claro que a los demócratas no favorece, te dije que no necesariamente favorece a un partido o a otro por sistema, pero empiezo a pensar que me quedaba corto, puede que esté favoreciendo a los republicanos.
No tiene sentido eso. Salvo en Maine y Nebraska se utiliza votación indirecta por lo que es lógico que esto pueda suceder. Y no beneficia a nadie. Simplemente se trata de ganar a tu rival en cada estado.
Si hombre sentido tiene, ya se que eres uno de los más fervientes pro-Trump del foro, pero al menos asúmelo. Es innegable el éxito de Trump de sacar esa barbaridad de votos que ha sacado, y el sistema electoral es el que es desde hace eones y ha ganado limpiamente con las reglas de ese sistema igual que todos los presidentes anteriores.

Pero hay una realidad y es que en el conjunto de Estados Unidos, Hillary Clinton ha sacado más votos que Donald Trump y el presidente va a ser este último, y hace 16 años sucedió también esto. Por lo que es muy cuestionable el sistema electoral que hay actualmente, el cuál lleva vigente desde hace varios siglos, que se dice pronto, quizás lo que funcionaba bien hace varios siglos ya no lo haga tanto. 

Obviando ya el tema del peso de las circunscripciones grandes y las pequeñas que también lo tenemos aquí, y que hacer una circunscripción única en EEUU sería inviable, no tiene ningún sentido a estas alturas que el ganador de un Estado se lleve todos los votos electorales de ese Estado aunque gane por un 1% o menos, habría que introducir cierta proporcionalidad.
Te equivocas al tratar a US como 1 todo. Cuando en realidad es la suma de muchos países. Maine o Nebraska utilizan algo parecido a lo que tenemos en España. 
El resto utiliza el voto indirecto. El sistema es el que hay. Y Hillary ha perdido estados donde históricamente los demócratas han ganado desde hace más de 30 años. 
Unas veces beneficiará a uno u otro. Pero vamos, decir que hay que cambiarlo..
Nadie ha tratado a EEUU como un todo, no he dicho que haya un circunscripción única, sino que al menos se repartan los votos electorales por Estado de manera proporcional, tampoco California es un todo, es equiparable a un país cómo España y hay casi 3 millones de votos a Trump que se sabe desde antes que van a ir a la basura porque hay un dominio absoluto de los demócratas, lo mismo a la inversa con Texas que también es enorme y casi 4 millones de votos a Clinton no sirven para nada. Ni tiene sentido que Trump se lleve todos los votos electorales de Florida ganando por un 1% de margen.

No se trata de que unas veces beneficie a uno u otro, la idea es que sea lo más justo posible en todas las ocasiones.

Dices lo de ''decir que hay que cambiarlo...'' como si fuese una locura cambiar un sistema electoral. Y lo que propongo no es nada descabellado en EEUU, en las primarias de los partidos se hace como yo digo en muchos Estados.
Estan diciendo que una filtracion de wikileak habia dicho que la administracion obama habia dado un golpe de efecto para poner a Trumph de candidato pensando que este seria un inutil en campaña al igual que dieron otro golpe para quitar a Sanders del camino poniendo a Hillary, se ve que todo les ha salido al reves si estas filtraciones son ciertas, tenian que haberlo dejado todo quieto y que encabezara Sanders, otro gallo hubiese cantado.
A mi sabes que las conspiraciones me gustan lo justito, Wikileaks ha filtrado cosas reales pero también ha soltado sus buenas magufadas. También hay quien dice que Podemos es un invento del PP y sus medios afines para dividir a la izquierda y asegurarse victorias electorales.

Wangtung17371Hace 7 años78

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Clinton ha sacado 50.000 (Y esta cifra seguramente va a aumentar un poco más, aún queda un 10% de recuento en California) votos más que Trump en el conjunto del país, y sin embargo Trump ha ganado y de largo en votos electorales.

Y ya es la segunda vez que pasa esto en 20 años, por lo que creo que queda claro que a los demócratas no favorece, te dije que no necesariamente favorece a un partido o a otro por sistema, pero empiezo a pensar que me quedaba corto, puede que esté favoreciendo a los republicanos.
No tiene sentido eso. Salvo en Maine y Nebraska se utiliza votación indirecta por lo que es lógico que esto pueda suceder. Y no beneficia a nadie. Simplemente se trata de ganar a tu rival en cada estado.
Si hombre sentido tiene, ya se que eres uno de los más fervientes pro-Trump del foro, pero al menos asúmelo. Es innegable el éxito de Trump de sacar esa barbaridad de votos que ha sacado, y el sistema electoral es el que es desde hace eones y ha ganado limpiamente con las reglas de ese sistema igual que todos los presidentes anteriores.

Pero hay una realidad y es que en el conjunto de Estados Unidos, Hillary Clinton ha sacado más votos que Donald Trump y el presidente va a ser este último, y hace 16 años sucedió también esto. Por lo que es muy cuestionable el sistema electoral que hay actualmente, el cuál lleva vigente desde hace varios siglos, que se dice pronto, quizás lo que funcionaba bien hace varios siglos ya no lo haga tanto. 

Obviando ya el tema del peso de las circunscripciones grandes y las pequeñas que también lo tenemos aquí, y que hacer una circunscripción única en EEUU sería inviable, no tiene ningún sentido a estas alturas que el ganador de un Estado se lleve todos los votos electorales de ese Estado aunque gane por un 1% o menos, habría que introducir cierta proporcionalidad.
Te equivocas al tratar a US como 1 todo. Cuando en realidad es la suma de muchos países. Maine o Nebraska utilizan algo parecido a lo que tenemos en España. 
El resto utiliza el voto indirecto. El sistema es el que hay. Y Hillary ha perdido estados donde históricamente los demócratas han ganado desde hace más de 30 años. 
Unas veces beneficiará a uno u otro. Pero vamos, decir que hay que cambiarlo..
Nadie ha tratado a EEUU como un todo, no he dicho que haya un circunscripción única, sino que al menos se repartan los votos electorales por Estado de manera proporcional, tampoco California es un todo, es equiparable a un país cómo España y hay casi 3 millones de votos a Trump que se sabe desde antes que van a ir a la basura porque hay un dominio absoluto de los demócratas, lo mismo a la inversa con Texas que también es enorme y casi 4 millones de votos a Clinton no sirven para nada. Ni tiene sentido que Trump se lleve todos los votos electorales de Florida ganando por un 1% de margen.

No se trata de que unas veces beneficie a uno u otro, la idea es que sea lo más justo posible en todas las ocasiones.

Dices lo de ''decir que hay que cambiarlo...'' como si fuese una locura cambiar un sistema electoral. Y lo que propongo no es nada descabellado en EEUU, en las primarias de los partidos se hace como yo digo en muchos Estados.
Estan diciendo que una filtracion de wikileak habia dicho que la administracion obama habia dado un golpe de efecto para poner a Trumph de candidato pensando que este seria un inutil en campaña al igual que dieron otro golpe para quitar a Sanders del camino poniendo a Hillary, se ve que todo les ha salido al reves si estas filtraciones son ciertas, tenian que haberlo dejado todo quieto y que encabezara Sanders, otro gallo hubiese cantado.
A mi sabes que las conspiraciones me gustan lo justito, Wikileaks ha filtrado cosas reales pero también ha soltado sus buenas magufadas. También hay quien dice que Podemos es un invento del PP y sus medios afines para dividir a la izquierda y asegurarse victorias electorales.
Como bien dije [b]si estas filtraciones son ciertas[/b], a veces son conjeturas absurdas como lo de Podemos (en realidad solo hicieron eco de un rumor que la izquierda española habia soltado previamente, ya que ocupaban el espacio politico de IU en primera instancia) y otras dan bastante en el clavo, como con la situacion de Siria. Es bueno hecharle el ojo pero no creerselo a pies juntillas, a veces aciertan y refleja los pensamientos de ciertas facciones politicas.

GameWC14491Hace 7 años79

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Yo dejo por aquí esto y me voy.

Es la pura verdad. Los medios y la "gente influyente" se creen que todos somos unos inútiles que no sacamos nuestras propias conclusiones y nos creemos sus editoriales sesgados sin pestañear.
Pero claro, en este país y en muchos otros se lleva el ridiculizar y mofarte de lo que voten otras personas y tildarles de "tontos, subnormales, retrasados" y un largo. El mismo valor tiene el voto de un obrero en paro de Michigan con la celebrity de turno que tiene la vida solucionada. Me gustaría ver si esa "celebrity", teniendo que llegar a final de mes votaría a Hillary y no a Trump. 
La gente "normal" estamos hasta las narices, por no decir otra cosa, de que no se defienda nuestros intereses frente a minorías que hacen más ruido mediaticamente. Por no mencionar la losa que se nos coloca encima día a día, especialmente a los europeos, como de que tenemos que pagar por todos los males del mundo. 
No comparto muchas de las medidas de Trump, que 100% seguro no llevará a cabo, pero si vamos a su idea principal tiene todo mi apoyo. 
En fin. Veremos que sucede en Francia y Alemania en poco tiempo.
Serías tan amable de explicarme cuál es esa idea principal de Trump que tanto apoyas, bueno tú y todos nosotros, la gente "normal"? Porque a mi entre tanta burrada que ha dicho no me ha quedado claro. No, en serio, te pido que me la expliques.
Al abandono TOTAL que la clase media y obrera de determinados sectores ha sufrido durante aproximadamente una década ha llevado a esto. Unido a la inseguridad por atentados y al hartazgo con el "establishment" de Washington han terminado por declinar la balanza. 
Hay que saber leer entre líneas, está claro que Trump tomará medidas con la inmigración, pero no construirá un muro. Una cosa es el Trump personaje y otra lo que realmente va a poder hacer. 
Trump le ha puesto pasión y corazón, mientras que Hillary ha demostrado una falta enorme de empatía y ganas por ganar. Aparte que es como si Aznar se presentase ahora con el eslogan "Podemos".
¿que se siente al llamar populistas solo a los izquierdas mientras te tragas una sarta de gilipolleces manipuladoras de la derecha? Leyendo tus historietas me doy cuenta que la gente no piensa, se mueve por impulsos.
¿Manipulación de la derecha? Diles a los obreros de US cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...
En Michigan, con una situación económica y social mucho mejor que las pasadas elecciones Trump ha ganado de largo.
Si, será que Trump ha propuesto salvar el país y conquistar el mundo. Su lema principal ha sido luchar por la clase obrera que tan escondida se ha mantenido últimamente. 
Podemos a utilizado una demagogia a otro nivel, creando propuestas irreales y más ocupado en hacer sus "trolleitos" en twitter (Donde son primera fuerza política) que de gobernar.
[i]¿Manipulación de la[b] derecha[/b]? Diles a los[b] obreros de US[/b] cuanto cobran por hora, si tienen algún día de vacaciones al año y un largo...[/i]
Cuanto entiendas porque esas dos palabras en negrita no pueden ir en la misma frase sin quedar ridiculo volvemos a hablar, cobran mas (no en todos los casos, un piloto en EEUU cobra una puta mierda, no te columpies que no tienes ni zorra de los salarios en ese pais) porque pagan menos impuestos, pero en lugar de invertirse estos en sanidad, educacion, infrastructura publica etc... se recurre a estos en la via privada (previo pago del ciudadano, que al final ve encarecido su nivel de vida por pagar "beneficios" a empresas privadas) mientras que un 60% de herario americano se va en mantener su enorme ejercito en todo el mundo. Estados Unidos es una mierda de pais que no sirve como ejemplo de nada salvo por su federalismo, a ver si lo vamos entendiendo.
Será que Hillary es de izquierdas y se preocupa por los obreros. Una señora que según ella lleva 30 años sin conducir un coche.

Los graduados universitarios jóvenes (en mayoría) supongo que serán casta o de derechas. Un país donde hay más deuda en préstamos por estudios que en hipotecas. y el 53% de las mujeres también serán casta. Todos engañados. A ver si viene algún iluminado español a arrojar algo de luz al asunto, porque los expertos no se lo explican.
Un piloto en US cobra una puta mierda. ¿Eres Donald Trump?
¿Mierda de país? Ya seguro. Mucho mejor vuestros ejemplos tercermundistas de naciones. 
¿Que tienen cosas que mejorar? También.
Para tener un monologo no necesitas hablarme, ya que tu solo te das mis respuestas y te montas una pelicula como de costumbre, cuando aterrices hablamos que con volados de esta indole no se puede hablar nada serio.
Marcha a otro tema, a ver si tu demagogia cuela. Cuando hablamos de democracia y recuento de votos las cosas no os gustan tanto.
¿es la edad o te cuesta mantener el hilo en una jodida conversacion? sigue con tus monologos, anda, que tu solo te das todas las respuestas, eres peor que google.
Se te ve alterado. Tranquilo, a ver si para las próximas elecciones tenéis suerte. El escuchar a la gente no vale ya?
No estoy alterado, simplemente me parece patetico que te montes peliculas en tu cabeza y las hagas ver como mias, cuando no tienes ni idea de lo que pienso ni eres capaz de atisbarlo, creeme. Repito por ultima vez, madura, escucha, analiza lo que te dice y responde en consecuencia, entonces te empiezo a tomar en serio y te dejo de tildar de criajo.
El único que ha llegado aquí escocido has sido tú. Pero vamos, la gente de tu palo normalmente suele creer que las masas son manipulables y ellos son los inteligentes. Sigan sigan. En España ya ha pasado, en US también, en Colombia también. Y veremos Francia y Alemania en que queda.