Valve aclara que "no hay excepción alguna" en las devoluciones de No Man’s Sky en Steam

Piponcio1234443

Expulsado

Hace 7 años48

@TrexKillsWolfs 
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JAJAJAJAJAJ...  Lejos,  el mejor comentario que he visto,  jaajaja

Fernandoloco1158Hace 7 años49

No cuesta mucho informarse de si esto es verdad o no... En Reddit hay mil imagenes que demuestran que Valve SI esta devolviendo el dinero.

Mi devolución (16 horas de juego):




Ahí se puede ver que me aperece el botón "Comprar"
Es la primera devolución que pido con casi 4000 juegos en la cuenta despues de 8 años en Steam.
Y si, me la han concedido. La pedí ayer, me la denegaban, insistí unas 6 o 7 veces y al final la tengo. El dinero ya esta en mi saldo de Steam.



Cuesta pero si. Lo devuelven.
EDITADO EL 30-08-2016 / 20:16 (EDITADO 1 VEZ)

Jonaplay319125Hace 7 años50

Abusan del sistema y al final lo quitarán, entonces saldrá un nuevo Batman y os comeréis un juego que no funciona con patatas.

LoboFHmod35146Hace 7 años52

@Bestia666 
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...[u][i] [b]que NMS no es una estafa tipo WarZ ni un lanzamiento desastroso tipo Batman Knight[/b][/i][/u]...
De hecho es ambas cosas. En su salida al mercado estaba rotísimo, gente con PC pepinos moviendo el juego a 40fps con tirones que llegaban a los 10fps, aún saliendo parches sigue habiendo bajones de rendimiento, y hay un popping bastante curioso que pareces pasar por alto, y te hablo de gente con PCs que montan i5 guapos en adelante y 970's en adelante.

Luego tienes el tema de que te dicen que el universo es inmenso, nunca te encontrarás con nadie porque se genera cada uno a millones de años luz de otros jugadores, y el segundo día dos jugadores hacen un directo simultáneo en el mismo planeta (descubierto por uno de ellos) y resulta que es como si cada uno viviese en una realidad distinta, a lo que tuvieron que salir y decir que estaban en distinto servidor (jajajaja) para más tarde admitir que NO existía un modo multijugador online al uso.

A eso le añades que te muestran que puedes descubrir planetas hiper poblados y con mucha vegetación, y sin temor a equivocarme, la gente se encuentra en un 90% planetas desiertos, con 4 o 5 árboles pochos y 3 especies animales divididas en 3 o 4 grupos por TODO EL PLANETA, cuando, te repito, se hablaba de poder encontrar planetas hiper poblados... yo por ejemplo encontré un animal muy parecido a un dinosaurio, era una cría (o eso ponía en su descripción) y yo, tonto de mi, me puse a investigar TODO EL MALDITO PLANETA, resulta que esa cría nació de la nada, porque no había NI UN SOLO ANIMAL DE SU ESPECIE en todo el planeta, ya no digo encontrar una manada, es que ni sus supuestos progenitores habitaban el planeta.

En resumen, el juego es una farsa, respeto a quien le guste el juego, pero por favor, no tiene nada que ver con lo que decían que era, pero absolutamente nada, lo único que han cumplido en sus palabras es que tienes una nave y que puedes dar nombre a los planetas y animales, todo lo demás, una verdadera farsa, y no me extraña que alguien con 50 horas devuelva el juego, de esas 50 horas, posiblemente 40 se las haya tirado rompiendo piedras para recargar el combustible o crear los distintos artilugios que te piden.
De verdad, podéis seguir repitiendo las falacias manipuladas y maquilladas de reddit y pozos similares hasta que el Sol se haga nova y algunos seguiremos sin caer en la trampa.

Los problemas técnicos de NMS en su lanzamiento no han sido mucho peores que el de muchos otros lanzamientos recientes, pero su reacción ha sido bastante más eficaz, rápida y profesional que la de inmensos estudios triple A de cientos de trabajadores y adineradas multinacionales. Warner tardó en reparar mi Batman Knight meses, Bethesda tardó en reparar Skyrim de PS3 casi un año. NO hay que aplaudirles por sacar un juego que no funciona para todos pero tampoco se les puede condenar para siempre por ello si su reacción al problema es profesional y diligente.

Por otra parte a mi NMS me iba casi perfecto y con los parches ya directamente perfecto, si quieres me quejo por las penas de otros, pero no me sale hacer teatro.

Repito por enésima vez, el juego no se vendió como multijugador, ni hace años, ni antes de su venta. Si, hablaba de que dos jugadores podrían llegar a encontrarse, bueno, el juego final no tiene esa posibilidad, si fuera vendido como multijugador sería una estafa, pero no es así, mira la página de la tienda donde lo compraste.

Tus otras quejas como lo del bicho, en fin, tan poco sería como muchas otras que se les están haciendo porque es la moda en la escena de los videojuegos hacer memes, cuento y una teatralizada campaña de derribo y acoso contra este pobre juego. Lo siento, busca quejas razonables, que el juego no es perfecto, no hace falta que exageres.
¿Me puedes decir cuantos planetas llenos de vida has encontrado en tus decenas de horas jugadas?, no me refiero a 4 árboles y 2 grupos de animales desperdigados, me refiero a planetas que tengan mar, bosques y algo parecido a manadas de animales viviendo en áreas extensas del planeta. Porque yo, por mucho que lo he intentado, no lo he logrado, eh, fíjate que en GTA V, en las misiones de caza de Trevor, he visto más vida que en NMS, y no exagero para nada, tanto flora como fauna. Para ser un juego procedural, va un poco escaso de contenido aleatorio ¿no crees?
Incontables, he encontrado planetas increíbles, los que están descritos como paradisíacos cuando los descubres (abajo a la izquierda en la HUD) son impresionantes, con manadas de herbívoros, depredadores tipo Rex cazándo, etc.

Si quieres te miento, porque es lo que quieres escuchar, pero la verdad es una. Puedes pasarte por mi página en Steam para ver las capturas de lugares magníficos.

S-15HD33417Hace 7 años53

Hay gente quejándose de que les han mentido con el tema del multijugador, pero yo tengo vagos recuerdos de noticias aquí en la propia 3DJuegos donde se desmentía lo del multijugador (hablo de noticias de antes del lanzamiento del juego), al igual que también hubo filtraciones por todos lados de gente que consiguió NMS una semana antes de que saliese a la venta explicando varios puntos del juego, y también hablando sobre el tema del "multijugador fantasma".

También recuerdo gente comentar días o incluso horas antes del lanzamiento esperando muchas cosas que ya se sabía de antemano que no iban a estar en No Man's Sky, comparándolo con un Star Citizen humilde y cosas así. Eso también fue culpa de la falta de información por parte de esas personas, y la falta de búsqueda de información verídica, etc, algo que pasa también en otros juegos (gente que compra un juego exclusivamente online esperando una campaña en solitario con su historia y demás), pero que en NMS a mi parecer se ha exagerado.


Todo esto no quita que diesen información que no era verdadera, la mayoría dicha hace su buen tiempo y tal, probablemente prometiendo cosas que al final no han podido cumplir, pero creo que gran parte de la información verídica estaba disponible para el aficionado desde antes del lanzamiento del juego...


Algunas críticas las veo muy justificadas, pero otras, parece que la mayoría, se están exagerando un montón, hasta el punto de ver bien que alguien que lleva 50 horas jugadas o más pueda devolver el juego y haber jugado y disfrutado "de gratis"... A mí me parece bien que Valve no haga distinciones en este aspecto.

Piponcio1234443

Expulsado

Hace 7 años54

@Fernandoloco photoshop,  no te creo,  le creo a steam.  Jajaja,  es que me parece gracioso que un juego haga noticia por sus devoluciones.  Jajaja

Fernandoloco1158Hace 7 años55

@Jonaplay3 
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Abusan del sistema y al final lo quitarán, entonces saldrá un nuevo Batman y os comeréis un juego que no funciona con patatas.
"Abusar del sistema"

Venga anda   

4000 juegos comprados y mi primera devolución es este juego roto. He comprado cosas que me han desagradado enormemente y así lo he puesto en mis análisis. Pero esto es muy diferente. Si quieres pensar que es abusar del sistema. Adelante, duerme mas tranquilo así. Valve ha hecho lo que debía hacer. Las cifras hablan solas. Un 90% de jugadores desaparecidos en 2 semanas. Un 2.8 en metacritic de la comunidad...

Jonaplay319125Hace 7 años56

@LoboFHmod 
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...[u][i] [b]que NMS no es una estafa tipo WarZ ni un lanzamiento desastroso tipo Batman Knight[/b][/i][/u]...
De hecho es ambas cosas. En su salida al mercado estaba rotísimo, gente con PC pepinos moviendo el juego a 40fps con tirones que llegaban a los 10fps, aún saliendo parches sigue habiendo bajones de rendimiento, y hay un popping bastante curioso que pareces pasar por alto, y te hablo de gente con PCs que montan i5 guapos en adelante y 970's en adelante.

Luego tienes el tema de que te dicen que el universo es inmenso, nunca te encontrarás con nadie porque se genera cada uno a millones de años luz de otros jugadores, y el segundo día dos jugadores hacen un directo simultáneo en el mismo planeta (descubierto por uno de ellos) y resulta que es como si cada uno viviese en una realidad distinta, a lo que tuvieron que salir y decir que estaban en distinto servidor (jajajaja) para más tarde admitir que NO existía un modo multijugador online al uso.

A eso le añades que te muestran que puedes descubrir planetas hiper poblados y con mucha vegetación, y sin temor a equivocarme, la gente se encuentra en un 90% planetas desiertos, con 4 o 5 árboles pochos y 3 especies animales divididas en 3 o 4 grupos por TODO EL PLANETA, cuando, te repito, se hablaba de poder encontrar planetas hiper poblados... yo por ejemplo encontré un animal muy parecido a un dinosaurio, era una cría (o eso ponía en su descripción) y yo, tonto de mi, me puse a investigar TODO EL MALDITO PLANETA, resulta que esa cría nació de la nada, porque no había NI UN SOLO ANIMAL DE SU ESPECIE en todo el planeta, ya no digo encontrar una manada, es que ni sus supuestos progenitores habitaban el planeta.

En resumen, el juego es una farsa, respeto a quien le guste el juego, pero por favor, no tiene nada que ver con lo que decían que era, pero absolutamente nada, lo único que han cumplido en sus palabras es que tienes una nave y que puedes dar nombre a los planetas y animales, todo lo demás, una verdadera farsa, y no me extraña que alguien con 50 horas devuelva el juego, de esas 50 horas, posiblemente 40 se las haya tirado rompiendo piedras para recargar el combustible o crear los distintos artilugios que te piden.
De verdad, podéis seguir repitiendo las falacias manipuladas y maquilladas de reddit y pozos similares hasta que el Sol se haga nova y algunos seguiremos sin caer en la trampa.

Los problemas técnicos de NMS en su lanzamiento no han sido mucho peores que el de muchos otros lanzamientos recientes, pero su reacción ha sido bastante más eficaz, rápida y profesional que la de inmensos estudios triple A de cientos de trabajadores y adineradas multinacionales. Warner tardó en reparar mi Batman Knight meses, Bethesda tardó en reparar Skyrim de PS3 casi un año. NO hay que aplaudirles por sacar un juego que no funciona para todos pero tampoco se les puede condenar para siempre por ello si su reacción al problema es profesional y diligente.

Por otra parte a mi NMS me iba casi perfecto y con los parches ya directamente perfecto, si quieres me quejo por las penas de otros, pero no me sale hacer teatro.

Repito por enésima vez, el juego no se vendió como multijugador, ni hace años, ni antes de su venta. Si, hablaba de que dos jugadores podrían llegar a encontrarse, bueno, el juego final no tiene esa posibilidad, si fuera vendido como multijugador sería una estafa, pero no es así, mira la página de la tienda donde lo compraste.

Tus otras quejas como lo del bicho, en fin, tan poco sería como muchas otras que se les están haciendo porque es la moda en la escena de los videojuegos hacer memes, cuento y una teatralizada campaña de derribo y acoso contra este pobre juego. Lo siento, busca quejas razonables, que el juego no es perfecto, no hace falta que exageres.
¿Me puedes decir cuantos planetas llenos de vida has encontrado en tus decenas de horas jugadas?, no me refiero a 4 árboles y 2 grupos de animales desperdigados, me refiero a planetas que tengan mar, bosques y algo parecido a manadas de animales viviendo en áreas extensas del planeta. Porque yo, por mucho que lo he intentado, no lo he logrado, eh, fíjate que en GTA V, en las misiones de caza de Trevor, he visto más vida que en NMS, y no exagero para nada, tanto flora como fauna. Para ser un juego procedural, va un poco escaso de contenido aleatorio ¿no crees?
Incontables, he encontrado planetas increíbles, los que están descritos como paradisíacos cuando los descubres (abajo a la izquierda en la HUD) son impresionantes, con manadas de herbívoros, depredadores tipo Rex cazándo, etc.

Si quieres te miento, porque es lo que quieres escuchar, pero la verdad es una. Puedes pasarte por mi página en Steam para ver las capturas de lugares magníficos.
Yo ayer justo encontré uno con uno peces-dragones voladores de 200Kgs. Y la tierra llena de "velocirraptors" y "puercoespines". De flora cactus gigantes deformes. Una gozada la verdad.

Dovah-del-Norte13712Hace 7 años57

@LoboFHmod 
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@LoboFHmod 
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...[u][i] [b]que NMS no es una estafa tipo WarZ ni un lanzamiento desastroso tipo Batman Knight[/b][/i][/u]...
De hecho es ambas cosas. En su salida al mercado estaba rotísimo, gente con PC pepinos moviendo el juego a 40fps con tirones que llegaban a los 10fps, aún saliendo parches sigue habiendo bajones de rendimiento, y hay un popping bastante curioso que pareces pasar por alto, y te hablo de gente con PCs que montan i5 guapos en adelante y 970's en adelante.

Luego tienes el tema de que te dicen que el universo es inmenso, nunca te encontrarás con nadie porque se genera cada uno a millones de años luz de otros jugadores, y el segundo día dos jugadores hacen un directo simultáneo en el mismo planeta (descubierto por uno de ellos) y resulta que es como si cada uno viviese en una realidad distinta, a lo que tuvieron que salir y decir que estaban en distinto servidor (jajajaja) para más tarde admitir que NO existía un modo multijugador online al uso.

A eso le añades que te muestran que puedes descubrir planetas hiper poblados y con mucha vegetación, y sin temor a equivocarme, la gente se encuentra en un 90% planetas desiertos, con 4 o 5 árboles pochos y 3 especies animales divididas en 3 o 4 grupos por TODO EL PLANETA, cuando, te repito, se hablaba de poder encontrar planetas hiper poblados... yo por ejemplo encontré un animal muy parecido a un dinosaurio, era una cría (o eso ponía en su descripción) y yo, tonto de mi, me puse a investigar TODO EL MALDITO PLANETA, resulta que esa cría nació de la nada, porque no había NI UN SOLO ANIMAL DE SU ESPECIE en todo el planeta, ya no digo encontrar una manada, es que ni sus supuestos progenitores habitaban el planeta.

En resumen, el juego es una farsa, respeto a quien le guste el juego, pero por favor, no tiene nada que ver con lo que decían que era, pero absolutamente nada, lo único que han cumplido en sus palabras es que tienes una nave y que puedes dar nombre a los planetas y animales, todo lo demás, una verdadera farsa, y no me extraña que alguien con 50 horas devuelva el juego, de esas 50 horas, posiblemente 40 se las haya tirado rompiendo piedras para recargar el combustible o crear los distintos artilugios que te piden.
De verdad, podéis seguir repitiendo las falacias manipuladas y maquilladas de reddit y pozos similares hasta que el Sol se haga nova y algunos seguiremos sin caer en la trampa.

Los problemas técnicos de NMS en su lanzamiento no han sido mucho peores que el de muchos otros lanzamientos recientes, pero su reacción ha sido bastante más eficaz, rápida y profesional que la de inmensos estudios triple A de cientos de trabajadores y adineradas multinacionales. Warner tardó en reparar mi Batman Knight meses, Bethesda tardó en reparar Skyrim de PS3 casi un año. NO hay que aplaudirles por sacar un juego que no funciona para todos pero tampoco se les puede condenar para siempre por ello si su reacción al problema es profesional y diligente.

Por otra parte a mi NMS me iba casi perfecto y con los parches ya directamente perfecto, si quieres me quejo por las penas de otros, pero no me sale hacer teatro.

Repito por enésima vez, el juego no se vendió como multijugador, ni hace años, ni antes de su venta. Si, hablaba de que dos jugadores podrían llegar a encontrarse, bueno, el juego final no tiene esa posibilidad, si fuera vendido como multijugador sería una estafa, pero no es así, mira la página de la tienda donde lo compraste.

Tus otras quejas como lo del bicho, en fin, tan poco seria como muchas otras que se les están haciendo porque es la moda en la escena de los videojuegos hacer memes, cuento y una teatralizada campaña de derribo y acoso contra este pobre juego. Lo siento, busca quejas razonables, que el juego no es perfecto, no hace falta que exageres.
Honestamente. Es absolutamente irrisorio el como pasas de todos sus argumentos y los despides con un 'venga que no es perfecto, busca quejas razonables'. O mejor aún, 'esa campaña de acoso y derribo' ¡qué mala fe tenemos! somos buitres sedientos de sangre realmente malvados. 

Y por cierto que sepas que he recibido una comisión de 5 euros por este comentario.

''De verdad, podéis seguir repitiendo las falacias manipuladas y maquilladas de reddit y pozos similares hasta que el Sol se haga nova y algunos seguiremos sin caer en la trampa.''

Si quieres seguir jugando la modalidad de We Happy Few y tomar Joy y pasar de la verdad no pasa nada, pero:

Lo que ha dicho Bestia no se lo ha sacado de la manga, ni bajo la manta de la abuela, es propia experiencia y tal y como dice él yo he podido ver que el 90% de planetas está más yermo que Fallout 3. Que muchas veces te encuentras cuatro arbolitos y un animal en todo el planeta. Que el rendimiento era una basura. Porque es la verdad y ni parches ni hostias, mi ordenador es más que decente como para que esos primeros días fuera tan mal. Pero 'no, no es una estafa ni un lanzamiento desastroso como Batman Arkham Knight'. Pues perdona pero sí que ha sido un lanzamiento desastroso ¿que te gusta el juego? claro, no hay problema, pero eso no significa que no haya toda esto que simplemente hay. Los errores, el dar tanto bombo para que luego sea esto y el que haya mentiras. Porque hay mentiras, da igual cuantos eufemismos uses, HG engañó a sus compradores y se la metió doblada.

Estoy de acuerdo en que si juegas muchas horas y lo devuelves eres un caradura y deberían comerse lo que han comprado como se hacía cuando yo era pequeña y no te gustaba un juego. Pero no quita que NMS es un timo y HG jugó con el jugador y ahora han obtenido lo que han buscado.


EDIT: si lo que dices es cierto pásame tu steam porque no he visto ni uno solo de los 'paradesíacos' que mencionas.
EDITADO EL 30-08-2016 / 20:21 (EDITADO 1 VEZ)

Fernandoloco1158Hace 7 años58

@Piponcio1234 
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@Fernandoloco photoshop,  no te creo,  le creo a steam.  Jajaja,  es que me parece gracioso que un juego haga noticia por sus devoluciones.  Jajaja
Como si quieres seguir creyendo a los reyes magos chaval:

Crazymontana727Hace 7 años59

Lo peor de todo esto es que alguien perdera su empleo si va a peor, eso si es una desgracia. Y no todos conseguiran un puesto rapido ya que esto crea estigmas dificiles de ocultar.

LoboFHmod35146Hace 7 años60

@S-15HD 
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Hay gente quejándose de que les han mentido con el tema del multijugador, pero yo tengo vagos recuerdos de noticias aquí en la propia 3DJuegos donde se desmentía lo del multijugador (hablo de noticias de antes del lanzamiento del juego), al igual que también hubo filtraciones por todos lados de gente que consiguió NMS una semana antes de que saliese a la venta explicando varios puntos del juego, y también hablando sobre el tema del "multijugador fantasma".

También recuerdo gente comentar días o incluso horas antes del lanzamiento esperando muchas cosas que ya se sabía de antemano que no iban a estar en No Man's Sky, comparándolo con un Star Citizen humilde y cosas así. Eso también fue culpa de la falta de información por parte de esas personas, y la falta de búsqueda de información verídica, etc, algo que pasa también en otros juegos (gente que compra un juego exclusivamente online esperando una campaña en solitario con su historia y demás), pero que en NMS a mi parecer se ha exagerado.


Todo esto no quita que diesen información que no era verdadera, la mayoría dicha hace su buen tiempo y tal, probablemente prometiendo cosas que al final no han podido cumplir, pero creo que gran parte de la información verídica estaba disponible para el aficionado desde antes del lanzamiento del juego...


Algunas críticas las veo muy justificadas, pero otras, parece que la mayoría, se están exagerando un montón, hasta el punto de ver bien que alguien que lleva 50 horas jugadas o más pueda devolver el juego y haber jugado y disfrutado "de gratis"... A mí me parece bien que Valve no haga distinciones en este aspecto.
Meses antes del lanzamiento del juego, MESES, no hablo de semanas o días u horas, los seguidores del juego notaron en la página de la tienda del juego en Steam que se habían suprimido las tags de Multijugador y cooperativo, quedando solo la de Singleplayer.

Desde entonces, y han pasado meses, repito, no había menos de dos docenas de temas abiertos al día en el foro de Steam preguntando sobre el condenado multijugador perdido.

El que diga que no sabía que ya no le estaban vendiendo un multijugador MIENTE...o es tela de despistado.

No, @Dovah-del-Norte, lo que es irrisorio es que como algunos no decimos lo que queréis oír le dais credibilidad a falacias que son tan fáciles de desmontar, Pero bueno, yo con gente a la que no le interesa la verdad, sino su agenda oculta, no pierdo demasiado el tiempo.
EDITADO EL 30-08-2016 / 20:25 (EDITADO 3 VECES)

Alma-wade3456Hace 7 años61

@VeGaara 
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[i]"Si sólo has jugado dos horas no puedes poner a parir al juego porque no le has dado una oportunidad ni lo has probado a fondo, este juego requiere paciencia bla bla bla..."

"Si has jugado 10 horas y quieres devolver el juego eres un caradura porque por fuerzas te tiene que haber gustado bla bla bla..."[/i]

Gracias a Dios no os pagan por ser tan comepollas.

[b]Y a todos los demás, moraleja; comprad en GOG y que le den a Steam.[/b]
Para ser honestos no es ni culpa de Steam y mira que de "mentirijilla" si que estuvieron rembolsando abiertamente el juego hasta que se comenzo a saber de gente sobre-explotando el asunto.
EDITADO EL 30-08-2016 / 20:28 (EDITADO 1 VEZ)

Thrillhouse8662Hace 7 años62

@Yoroto 
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@Xineseman 
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Pues no es cierto. Conozco de casos de gente con como 15 horas con el juego devuelto.

Simplemente en este caso SI hay que especificar el porqué de la devolución.

Es mas en YT ha casos comentados de gente que efectivamente en Steam devolvió el juego con mas de 2 horas jugadas. Pero en vez de la típica devolución sin tener que aclarar nada aquí si tenias que especificar. 

Las razones eran promesas iincumplicas (publicidad engañosa) o problemas severos (los bugs). Hay gente que ni lo pudo jugar.

Eso si, a veces por lo visto no te la aceptaban a la primera y a la 3ª o cuarta ya te la daban por válida.
Yo llevo como 5 intenton con 15horas jugadas y en todas me han dicho que no, que no me reembolsan el dinero.
Deciles que tenes rehenes y ejecutaras uno cada hora que no te reembolsen el dinero... y les mandas una foto con un monton de bocatas con ojitos tristes y vos con una mascara del payaso de Saw.

Te devuelven el juego y un vale de 20% de descuento.

Thrillhouse8662Hace 7 años63

@Fernandoloco 
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No cuesta mucho informarse de si esto es verdad o no... En Reddit hay mil imagenes que demuestran que Valve SI esta devolviendo el dinero.

Mi devolución (16 horas de juego):




Ahí se puede ver que me aperece el botón "Comprar"
Es la primera devolución que pido con casi 4000 juegos en la cuenta despues de 8 años en Steam.
Y si, me la han concedido. La pedí ayer, me la denegaban, insistí unas 6 o 7 veces y al final la tengo. El dinero ya esta en mi saldo de Steam.



Cuesta pero si. Lo devuelven.
Me alegro que te lo delvolvieron, pero quizas todos para la proxima aprendemos. El hype no es porque los juegos es bueno, sino porque quieren crearlo para que lo compremos sin verlo. Que salga el juego, veamos reviews, gameplays... valoramos si de verdad lo queremos y a menos que nos guste mucho y no esperemos ofertas, se compra.

Las ansias son malas.

Atentamente, un ansioso