El creador de Commandos protagoniza unas polémicas declaraciones sobre las mujeres y los videojuegos

Jonnycastnedo1123Hace 7 años96

@Streiei 
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Gonzo lleva años viviendo del recuerdo y las subvenciones ¿por que no habla de Lord of the creatures? ¿Como va el desarrollo tras mas de 13 años? ¿Quizas por que se ha gastado todas las subvenciones en tonterias en vez de hacer algo?
Hablar de Lord of the Creatures?
Pero si ese proyecto lleva cancelado ya desde finales de 2011.
EDITADO EL 05-08-2016 / 17:30 (EDITADO 1 VEZ)

Jorgetrola1872Hace 7 años97

@Slaughtercult666 
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@Jorgetrola 
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@Jorgetrola 
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Y yo que pensaba que las declaraciones eran pura misoginia y que le caerían pedradas. Y, sorprendentemente leo comentarios aun más imbéciles. Me encanta que la vida me sorprenda día a día.


En fin, voy a comentar directamente lo que entra dentro de un "debate serio". He visto bastantes veces el argumento de: Sólo ves mujeres en juegos casuales y sin meterse en los temas frikis. 

Vale, ahora pensad. ¿Cuanta gente realmente sigue fuertemente una afición? ¿Es que de los 20 millones de copias de Pokemon o Skyrim son todos mujeres? ¿Es que acaso no hay un montón de hombres que hacen lo mismo? 

Es normal que en los terrenos nicho haya predominancia de hombres. Primero por estadística. Segundo, por que es en estos últimos años que estas aficiones están siendo aceptadas socialmente y están siendo más orientadas también a la mujer.  (Por que, no se puede decir más claro pero toda la mercadotecnia de épocas anteriores dice más que cualquier intento de expresarme mio). 


Entonces ahí ya tenemos un problema con las declaraciones y por qué son misóginas. No dice nada de los miles de fans que ha ganado la industria de los juegos masculinos, pero encima achaca el problema a la mujer y no a la propia forma de vender de la industria hasta la anterior generación. 


Y, para finalizar, a todos los grandes oradores que se basan en su experiencia y no en datos... Hablarles de mi propia experiencia: No hay tanta diferencia entre el público femenino en nicho y los datos mostrados. Yo lo estimaría en un 30% de mujeres que juegan a títulos de culto. Pero, ¿Y qué validez tiene mi propia experiencia personal? Ninguna, como la vuestra.

Así que no uséis los "Ninguna que conozca juega a Dark Souls" o "Es que no hay mujeres que hagan speed runs" por que no tienen ni una validez real y basar vuestra argumentación en castillos en el aire, es un sinsentido. 


Besis de fresi para todos.
Vamos hacerlo esquematizado, venga:

- Hace muchos años, muchos eh,  No exisitia ni el término GAMER (fijate las modas ¡flipante!) y los videojuegos era solo una afición de una masa incomprendida a la que la gente y el periodismo -porque así lo quiso- lo tachara de perdida de tiempo, de escusa en algún asesinato y de satanismo SATANISMO TIO!!

- Cuando una mujer jugaba no pasaba del primer nivel ni del Super Mario, y una mujer que, expresamente y LITERALMENTE se dedicara a los videojuegos era como ver una estrella fugaz pasar por el cielo. "No me pongas el Metal gear Solid que es un coñazo !!"


- Y de repente, tachan tachan una compañía llamada Nintendo decide expandir el mundillo!! GENIAL!! Ya no habrá  juegos casuales por aquí y por allá, por fin una compañía se va a dedicar en serio a al mundo casual, ese que nos va dar tanto dinero.

- Y poco a poco niños, en las noticias, webs y en la boca de unos cuantos, las mujeres se fueron abriendo camino en el mundillo ¡ Bieeeeeeeen ! Me encanta el Angry birds!!

- Y claro no solo mujeres, chicos que jugaban de vez en cuando también se unieron y ahora el mundo del videojuego es mucho más expandido más accesible con juegos para mancos en los que hay que apretar un botón y donde la palabra puzzle es solo una anécdota ¡ es genial ! Ahora las mujeres y los hombres perdidos cuya vida era solo interesarse por el sexo podrán jugar a lo que quieran!! No espera, por el sexo más que nunca que ahora ellas juegan al LOL enseñando los pechos apróposito, DE PUTA MADRE!

Y así es como queridos niños se expande el mundillo y como la industria se fue a la mierda poco a poco salvo excepciones que resultans er un milagro. y sí, las mujeres en su inmensa mayoría juegan a juegos de MODA, casuales, fáciles y cuando sean más mayores seguramente ya se olviden de esa MODA llamada videojuegos. 

Venga adiós, besis.
Tu análisis de la industria ha conseguido que me empalme y todo. 

Ya cuando me enseñes alguna encuesta que refleje lo que dices que la inmensa mayoría de jugadoras juegan a juegos casuales, ya podemos entablar conversación como personas "normales". 

Y luego ya si lo que quieres es un debate en toda regla, lo normal suele ser contraargumentar algo. Yo lo dejo ahí.
Las encuestas también engañan. Pero fíjate en cualquier foro de Internet mismamente, me da igual que sea éste, Neogaf o cualquier otro. Cuantas mujeres propiamente dichas hay, y de las que hay, cuales no fueron una novedad al ser algo poco común. Pongo este ejemplo las ser algo sencillo. Pero tú me responderás que al igual que mujeres hay hombres que no están , no todos los hombres que se dedican a videojuegos se pasan por webs a informarse o están registrados en foros, pero hablandod e registros como tal, dime cuántos más o menos. O cuando vas a una feria de videojuegos, cuantos hombres hay y cuantas mujeres, cuantas mujeres compran videojuegos más o igual que los hombres.. Ahí esta la cuestión bien reflejada y no hacen falta encuestas. Da igual que digasque hay mujeres que les gustan los videojuegos, esta es mínimo, frente a un máximo de hombres a los que de verdad sí.
Ahora mejor. 

Las encuestas mienten... esto es bastante argumentable. Habría que ver si la encuest está bien realizada. Que voy a hacerlo ahora mismo solo por joder.)

Pero, ¿De verdad crees que son menos fiables que una sola experiencia personal? Por favor  Como si me dices que la gravedad no existe por que le has dado una patada a una pelota y antes de que empezara a caer te diste la vuelta. 

Pero vamos al resto. 

En los foros, en foros grandes si he visto menos mujeres. En foros pequeños incluso diría que hay más. ¿Por qué? Pues muchas veces hablando con conocidas me han comentado como por ser mujeres ya sólo les llegan mensajes personales que rozan lo abusivo. Constante buitrerismo y meter fichas para ver si pillan cacho. ¿Quieres una estimación propia? Actualmente estoy en un foro con un porcentaje alrededor del 30%. Y ojo, que estoy hablando de chicas que saben bastante más que todo el resto de usuarios juntos. 

Y eso sin contar las que no pisan un foro grande por comentarios de foreros que son directamente misóginos. Que conozco una usuaria de aquí a la que le ha pasado esto mismo (Y yo luego fui a verlo, claro). Lo gracioso es que ella sigue aquí. 


Lo de las ferias, incluso podría explicarlo por lo mismo. He leído unos cuantos casos de abusos en comic cons... Y no es algo único de los videojuegos, he escuchado bastantes Gf de mujeres que no pisan tiendas de rol por que han recibido comentarios machistas (O bromas, la cosa es que no les ha gustado) o que se han sentido incómodas por cómo se las ha tratado. 

Pero ni me hace falta explicarlo así, en todas las ferias a las que he ido no he visto lo que comentas. 



Con esto solo estoy dándote a entender una cosa: La visibilidad no refleja, en absoluto, situación real. 

Por poner otro ejemplo voy a citar las elecciones actuales y todas las críticas sobre que el partido popular apenas tuvo presencia en la red y ganó las elecciones. Y sólo hizo falta ahondar un poco en el tema para ver el motivo de esto.


Pues resulta que he encontrado un estudio que "te da la razón" sobre las compras de videojuegos: Entre otras cosas, comenta que los hombres son el doble de propensos a comprar juegos. Así que podemos suponer que de por cada juego que compra una mujer dos hombres compran un juego (Simplificándolo demasiado). ¿Eso es para ti una ENORME mayoría? 

https://www.slideshare.net/mobile/tinhanhvy/the-digital-consumer-report-2014-nielsen

Lo he dicho antes y lo reitero: Claro que los hombres seguimos siendo mayoría en los sectores más de nicho. Pero ni de coña inmensa mayoría. Cuantos más datos leo, más claro me queda. Por que una proporción de 3 a 1 o 4 a 1 no es una inmensa mayoría.
EDITADO EL 05-08-2016 / 17:52 (EDITADO 1 VEZ)

NatanielNN187Hace 7 años98

Hay que reconocer la valentía que tiene al decir algo como eso por Internet, pero también hay que reconocer que dijo cualquier verdura el viejo  

Javass6993

Expulsado

Hace 7 años99

Verdades como puños,ni escandalo ni nada.
Lo que dice es totalmente cierto.

Ayyy comandos... q gran saga. Y de los pocos juegos españoles q han sido exito de ventas en todo el mundo.

NaughtyDoggy257Hace 7 años100

Madre mia lo que hay que leer.
Llevo jugando casi mas de 20 años (empece con el alex kidd de master system) y tengo mas amigas q les gusta jugar, solas y con sus parejas.
Esto demuestra q este tipo vive de rentas y esta totalmente desactualizado, no conoce el mercado de hoy en dia, ni al publico, ni sus gustos, ni nada...

FENIX40012026Hace 7 años101

También critico el modo en que generaliza este  tal Gonzo, pero en parte tiene razón. Las mujeres (salvo excepciones) no se complican mucho a la hora de jugar, y prefieren propuestas algo casualizadas. No forman parte de una línea férrea ("fidelidad") a algún género, y muchas veces juegan por tendencia. Me divierte mucho ver cómo ciertas compañeras mías universitarias, que hasta hace nada calificaban negativamente a "gamers", ahora se dediquen a Pokemon Go. En fin, se aplica quizás, pero continúo con esa generalización que mejor no sigo...

*Ay, Commandos. Cómo te extraño 

Saiklon16444Hace 7 años102

Hombre, esta claro de que eso de que los videojuegos son cosa de frikis va quedando en el pasado, pero igual que con todo, hay possers, así que a ver quien es el listo que traza la linea de la generalización, porque ni todas las tías van de gamer para llamar la atención, ni todas las que juegas son unas negadas...

Kin-Sensei407Hace 7 años103

El comentario es ofensivo en demasía, y parece albergar resentimientos contra alguna fémina, pero en el fondo no le falta razón. Las mujeres, en su mayoria, no aprecian estos temas igual, y en su derecho estan, pero que no intenten pintar el asunto porque es absurdo. Lo cortés no quita lo valiente, y las mujeres, otra vez en su mayoria, son mas que aceptadas entre el publico masculino.

Slaughtercult666238Hace 7 años104

@Jorgetrola 
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@Jorgetrola 
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Y yo que pensaba que las declaraciones eran pura misoginia y que le caerían pedradas. Y, sorprendentemente leo comentarios aun más imbéciles. Me encanta que la vida me sorprenda día a día.


En fin, voy a comentar directamente lo que entra dentro de un "debate serio". He visto bastantes veces el argumento de: Sólo ves mujeres en juegos casuales y sin meterse en los temas frikis. 

Vale, ahora pensad. ¿Cuanta gente realmente sigue fuertemente una afición? ¿Es que de los 20 millones de copias de Pokemon o Skyrim son todos mujeres? ¿Es que acaso no hay un montón de hombres que hacen lo mismo? 

Es normal que en los terrenos nicho haya predominancia de hombres. Primero por estadística. Segundo, por que es en estos últimos años que estas aficiones están siendo aceptadas socialmente y están siendo más orientadas también a la mujer.  (Por que, no se puede decir más claro pero toda la mercadotecnia de épocas anteriores dice más que cualquier intento de expresarme mio). 


Entonces ahí ya tenemos un problema con las declaraciones y por qué son misóginas. No dice nada de los miles de fans que ha ganado la industria de los juegos masculinos, pero encima achaca el problema a la mujer y no a la propia forma de vender de la industria hasta la anterior generación. 


Y, para finalizar, a todos los grandes oradores que se basan en su experiencia y no en datos... Hablarles de mi propia experiencia: No hay tanta diferencia entre el público femenino en nicho y los datos mostrados. Yo lo estimaría en un 30% de mujeres que juegan a títulos de culto. Pero, ¿Y qué validez tiene mi propia experiencia personal? Ninguna, como la vuestra.

Así que no uséis los "Ninguna que conozca juega a Dark Souls" o "Es que no hay mujeres que hagan speed runs" por que no tienen ni una validez real y basar vuestra argumentación en castillos en el aire, es un sinsentido. 


Besis de fresi para todos.
Vamos hacerlo esquematizado, venga:

- Hace muchos años, muchos eh,  No exisitia ni el término GAMER (fijate las modas ¡flipante!) y los videojuegos era solo una afición de una masa incomprendida a la que la gente y el periodismo -porque así lo quiso- lo tachara de perdida de tiempo, de escusa en algún asesinato y de satanismo SATANISMO TIO!!

- Cuando una mujer jugaba no pasaba del primer nivel ni del Super Mario, y una mujer que, expresamente y LITERALMENTE se dedicara a los videojuegos era como ver una estrella fugaz pasar por el cielo. "No me pongas el Metal gear Solid que es un coñazo !!"


- Y de repente, tachan tachan una compañía llamada Nintendo decide expandir el mundillo!! GENIAL!! Ya no habrá  juegos casuales por aquí y por allá, por fin una compañía se va a dedicar en serio a al mundo casual, ese que nos va dar tanto dinero.

- Y poco a poco niños, en las noticias, webs y en la boca de unos cuantos, las mujeres se fueron abriendo camino en el mundillo ¡ Bieeeeeeeen ! Me encanta el Angry birds!!

- Y claro no solo mujeres, chicos que jugaban de vez en cuando también se unieron y ahora el mundo del videojuego es mucho más expandido más accesible con juegos para mancos en los que hay que apretar un botón y donde la palabra puzzle es solo una anécdota ¡ es genial ! Ahora las mujeres y los hombres perdidos cuya vida era solo interesarse por el sexo podrán jugar a lo que quieran!! No espera, por el sexo más que nunca que ahora ellas juegan al LOL enseñando los pechos apróposito, DE PUTA MADRE!

Y así es como queridos niños se expande el mundillo y como la industria se fue a la mierda poco a poco salvo excepciones que resultans er un milagro. y sí, las mujeres en su inmensa mayoría juegan a juegos de MODA, casuales, fáciles y cuando sean más mayores seguramente ya se olviden de esa MODA llamada videojuegos. 

Venga adiós, besis.
Tu análisis de la industria ha conseguido que me empalme y todo. 

Ya cuando me enseñes alguna encuesta que refleje lo que dices que la inmensa mayoría de jugadoras juegan a juegos casuales, ya podemos entablar conversación como personas "normales". 

Y luego ya si lo que quieres es un debate en toda regla, lo normal suele ser contraargumentar algo. Yo lo dejo ahí.
Las encuestas también engañan. Pero fíjate en cualquier foro de Internet mismamente, me da igual que sea éste, Neogaf o cualquier otro. Cuantas mujeres propiamente dichas hay, y de las que hay, cuales no fueron una novedad al ser algo poco común. Pongo este ejemplo las ser algo sencillo. Pero tú me responderás que al igual que mujeres hay hombres que no están , no todos los hombres que se dedican a videojuegos se pasan por webs a informarse o están registrados en foros, pero hablandod e registros como tal, dime cuántos más o menos. O cuando vas a una feria de videojuegos, cuantos hombres hay y cuantas mujeres, cuantas mujeres compran videojuegos más o igual que los hombres.. Ahí esta la cuestión bien reflejada y no hacen falta encuestas. Da igual que digasque hay mujeres que les gustan los videojuegos, esta es mínimo, frente a un máximo de hombres a los que de verdad sí.
Ahora mejor. 

Las encuestas mienten... esto es bastante argumentable. Habría que ver si la encuest está bien realizada. Que voy a hacerlo ahora mismo solo por joder.)

Pero, ¿De verdad crees que son menos fiables que una sola experiencia personal? Por favor  Como si me dices que la gravedad no existe por que le has dado una patada a una pelota y antes de que empezara a caer te diste la vuelta. 

Pero vamos al resto. 

En los foros, en foros grandes si he visto menos mujeres. En foros pequeños incluso diría que hay más. ¿Por qué? Pues muchas veces hablando con conocidas me han comentado como por ser mujeres ya sólo les llegan mensajes personales que rozan lo abusivo. Constante buitrerismo y meter fichas para ver si pillan cacho. ¿Quieres una estimación propia? Actualmente estoy en un foro con un porcentaje alrededor del 30%. Y ojo, que estoy hablando de chicas que saben bastante más que todo el resto de usuarios juntos. 

Y eso sin contar las que no pisan un foro grande por comentarios de foreros que son directamente misóginos. Que conozco una usuaria de aquí a la que le ha pasado esto mismo (Y yo luego fui a verlo, claro). Lo gracioso es que ella sigue aquí. 


Lo de las ferias, incluso podría explicarlo por lo mismo. He leído unos cuantos casos de abusos en comic cons... Y no es algo único de los videojuegos, he escuchado bastantes Gf de mujeres que no pisan tiendas de rol por que han recibido comentarios machistas (O bromas, la cosa es que no les ha gustado) o que se han sentido incómodas por cómo se las ha tratado. 

Pero ni me hace falta explicarlo así, en todas las ferias a las que he ido no he visto lo que comentas. 



Con esto solo estoy dándote a entender una cosa: La visibilidad no refleja, en absoluto, situación real. 

Por poner otro ejemplo voy a citar las elecciones actuales y todas las críticas sobre que el partido popular apenas tuvo presencia en la red y ganó las elecciones. Y sólo hizo falta ahondar un poco en el tema para ver el motivo de esto.
Pero las elecciones también pueden ser manipuladas! Dejando el tema político aparte, visible o no visible, ambos nos estamos basando en nuestra experiencia personal, va ser mi palabra contra la tuya y viceversa. Pero vamos, bajo mi punto de vista y por lo que he podido observar, las mujeres no mantienen el hobby intacto durante un largo periodo de tiempo. Será tu caso una excepción al de amigas o gente de tu alrededor, pero no es algo común ver en una tienda de videojuegos una cola entera de chicas esperando el nuevo Deus Ex, y no es que vayan por miedo a que las violen no, es porque no es un juego enfocado para un jugador casual, y entre un tanto por cierto de jugadores, en esa liga las mujeres tienen aun más las de perder, por el simple hechod e que los videojuegos, por ley trascendental han sido un hobby para chicos, con personajes un carácter enfocado para los hombres, me da igual que sea pegar tiros o tias con enormes pechos en juegos de peleas. Es igual que el coser y las mujeres, tú me dirás que habrá hombres a los que les guste y que en tu alrededor hay hombres a los que les encanta, y hay muchos modistas por el mundo, pero bueno ya sabes el resto. Y hablando de mi persona, curiosamente yo no suelo categorizarlo todo ni decir que hombres y mujeres deben de hacer esto y esto otro, personalmente llevo pensando así antes que la moda de decir que todos somos iguales (que no lo somos oye, ya que estamos) y todos debemos tener los mimos derechos. Y ojo que no quiero insinuar nada, pero las cosas como son, nos e veían tantas mujeres jugando (que no verdaderas jugadoras, ahí hay que profundizar más) desde que el mercado se expandió.
EDITADO EL 05-08-2016 / 17:49 (EDITADO 2 VECES)

SLaNdevil337

Expulsado

Hace 7 años105

Aro que si Gonzo, serán guarras las tias!

Isma8226820Hace 7 años106

Leyendo según a quienes me embarga la duda si los neandertales realmente se extinguieron.

Vaultboy161682Hace 7 años107

Si lo dice un hombre esta mal, si lo dice una mujer la sociedad se ve obligada a agachar la cabeza y asentir que es una verdad irrefutable, hasta aqui ha llegado esa "igualdad de derechos" que realmente es absurda llamarla igualdad jaja, es el ser humano...

1802861628

Expulsado

Hace 7 años108

A ver no saquemos las cosas de madre.  Yo oí la entrevista y lo único que pasa es que se explicó como el culo y eligió la peores palabras.  Hasta él se quedó cortado viendo el jardín en el que se  metía.  En la entrevista no le dieron la menor importancia porque se veía claramente que lo dijo queriendo hacer una gracieta y la cagó. 

Lo que pasa es que hoy día estamos todos demasiado susceptibles.

LinareyESP9987Hace 7 años109

Los ejemplos de ejecutivas no sirven 3DJ, lo sabéis de sobra. Que sean buenas gerentes no las hace gamers, de la misma manera que un director de marketing de porno no tiene por qué consumirlo

S-15HD33417Hace 7 años110

@Jonnycastnedo 
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Mira por donde, tenemos un nuevo capitulo de 3DJuegos Deluxe...
Eso del 41,5% de las mujeres en España son jugadoras habituales, no se lo creen ni ellos, estas estadisticas son como las que nos vendian en las utimas elecciones, humo, y sobre todo, donde carajo hacen esas encuestas para sacar ese porcentaje?, yo solo se de 2 mujeres en mi entorno que juegan espordicamente, y son juegos de movil.
Referente a Gonzo, el tio es muy ironico, no hay que tomar sus palabras como un ataque, y para mi mucho no se equivoca, que hay mujeres gamers profesionales, pues si, pero muy muy muy pocas...

PSD: Lo de voyeurismo, se refiere a que prefieren observar como juega alguien, que aqui el personal saca cada conclusion que telita...
¿Y qué sentido tiene que se refiera al voyeurismo en la dirección que tú dices? Ya no solo porque el voyeurismo no significa exactamente eso y es meterse en un jardín sin ninguna necesidad, sino que en el contexto en el que lo dice es incompatible a traducirlo a "prefieren observar como juega alguien", puesto que está hablando precisamente en ese momento de las jugadoras no casuales, de las que se dedican a jugar, y justo después dice como otra caracteristica que sea un juego ampliamente "manipulable", refiriéndose también a la figura de la jugadora como manipuladora. 

Ni encaja en la dirección que dices ni encaja como ironía, como mucho encajaría a referirse a juegos en los que eres más un jugador pasivo que activo, pero tampoco porque sería incoherente con la otra característica que dice que debe tener un juego para que 'pueda' ser consumido por más mujeres.

De ahí lo único que se puede sacar en claro es que se ha equivocado. Ya sea en las palabras que ha elegido para compartir su idea, o en la propia idea en sí. Pero que se ha columpiado bastante en esa parte está claro.


Por si queréis ver todas sus declaraciones (enlazado también en la noticia de 3DJuegos): [url]http://cadenaser.com/programa/2016/08/04/hoy_por_hoy/1470306177_916113.html[/url]

La parte más polémica ocurre en el último par de minutos.
EDITADO EL 05-08-2016 / 17:58 (EDITADO 1 VEZ)

SweetReaper6997Hace 7 años111

3Dsony y la mejor prensa rosa. 

"Que si uno dijo. Que si el otro responde"

Pero como es Internet y todo el mundo le importa la opinión de los demás voy a decir unas cuantas palabras....

EDITADO EL 05-08-2016 / 17:59 (EDITADO 1 VEZ)