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Foro de Política, historia y ciencia

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Gana el Brexit: Destrucción de Europa, fin de la civilización occidental.

Robespyerre1239Hace 7 años80
El proyecto europeo se cae, las primeras pinceladas ya las estamos viendo que culminarán con la decadencia y el colapso del 2020. Pensábamos que iba a ser Grecia la primera pero se hizo lo posible para tenerla dentro de la UE y se consiguio, las PIGS por lo que se ve son más propensas a quedarse en la UE, cosa que no ha sido posible para la 5° economía del mundo. 

Del continente no voy a hablar pero la UE tiene los días contados, yo en la historia sólo veo una verdadera UE, una verdadera unión con el imperio romano bajo Augusto y los Antoninos y con Napoleón, pero eso ya pasó. El viejo continente se queda en eso, en viejo.
EDITADO EL 24-06-2016 / 16:27 (EDITADO 1 VEZ)
Maldock6603Hace 7 años81
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@Maldock
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Que negativo estas ¿has visto la declaración de iglesias? Ahora resulta que es pro europeo. Sobre Reino Unido ya veremos cuanto dura siendo eso, Reino Unido. Escocia e Irlanda no están muy conformes con la votación....
Iglesias es otro traidor a Europa como lo son Farage, Le Pen y demás bazofia. Él nunca creyó en Europa.
Hasta donde yo se syriza en Grecia pese a tener motivos de sobra para salir de la Un (de sobra) han preferido quedarse y perder nivel económico. La izquierda es internacionalista, la derecha tradicionalmente defiende modelos aislados y autarquicos. A Reino Unido esto le podría venir bien, pero sólo lo hacen por la inmigración. Así se hundan en el mar, mejor para nosotros
vaya! Y yo que pensaba que no se fueron de la UE por la razón de que sólo la UE le presta dinero pese a las dirás condiciones exigidas. Que valiente los griegos que por una Europa unida decicen sacrificarse de esa manera.
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Belere21691
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Hace 7 años82
La siguiente Francia si gana Le Pen.

Esta Europa de austeridad se lo ha buscado, yo tampoco quiero seguir si siguen con la misma línea.
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-Austerlitz-4325
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Hace 7 años83
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Sentimiento europeo? Eso se come? Respira hombre, que no es el apocalipsis.
Espero que lo sea, y que unos cuantos votantes del leave se queden en paro con un poco de suerte. El sentimiento europeo no se come, es irracional, como todo sentimiento. Europa es algo por lo que aún merece la pena luchar.
A mi me parece algo megalómano, como no venga un tío o una élite a unirlo por la fuerza no creo que ocurra. No hay un sentimiento europeo entre la masa, no hay cohesión social, la gente sale con la rojigualda, la senyera, la union jack...pero no con la bandera europea. Cuando he visto europeísmo suele ir acompañado de xenofobía y/o fascismo (ironicamente).
Pero si todos los putos neonancys y ultraderechistas son los que piden día tras día la disolución de la UE, junto con los rojos de los cojones. Cuando los ultraderechistas hablan de "europeísmo" hablan de SU europeísmo: una Europa totalitaria, carca, atrasada, antiliberal y corporativista. Cuando los rojos hablan de la "Europa de los pueblos" hablan de la construcción de la URSE (Unión de Repúblicas Socialistas Europeas). La UE fue una construcción europea contra el fascismo y el comunismo. Fue el intento de una Europa liberal, democrática y federal. Esa es la UE por la que merece la pena luchar, como antes hicieron otros, como el gran Napoleón, que vino a España a traer progreso y civilización. En cuanto al sentimiento, creo que se subestima. En España o en Bélgica, hasta la crisis, sí existía un fuerte sentimiento europeísta, entendido como que la UE era buena, y que más Europa significaba más progreso. Necesitamos un liderazgo que vuelva a hacernos creer que más Europa es siempre mejor. Lo repito, necesitamos un Churchill, un Schuman, un Adenauer o un Napoleón para combatir a la Europa de Hitler o de los rojos.
Y la pregunta es, ¿más Europa es mejor? No he palpado la mejora, o igual la he pasado por alto. Al final solo se siguen las directrices de una élite que golpea a los de siempre. Cuantas veces habré escuchado lo de "despierta Evropa" de parte de esos alopécicos. Me refiero a este tipo de gente: [url]http://traditio-europa.blogspot.com.es/?m=1[/url] Tampoco es de extrañar, ya el führer intentó unificar Europa bajo su yugo. Y bueno, ya sabes que soy un rojo, no me interesa una Europa que viene a combatirme.
Pues eso, que a gente como la del blog o a ti hay que combatir. Hay que señalarles como enemigos, seguir relacionando Europa con el bien, y a partir de ahí entrar en la dinámica bien y mal: "Más Europa es más progreso, y los rojos y los fachas son enemigos de Europa, y por ende, del progreso". Acompañado de un liderato fuerte, a la altura de Schuman o Napoleón. Si no Europa desaparecerá y vendrán años de oscuridad, como los acaecidos tras la caída del Imperio Romano. En cuanto a la mejora, como se nota que no has vivido en la España de los años 70-80. ¿Por qué te crees que la gente mayor tiene tan buena imgane de la UE? Porque bajo ella mejoramos, nos democratizamos y avanzamos. Los españoles sólo somos capaces de avanzar bajo un yugo extranjero más desarrollado.
Pero no me has respondido a la pregunta, solo me has dicho que hay que adoctrinar a la gente como a gente de parvulario entre "bien y mal", qué es esto ¿Marvel? ¿La liga de la justicia? Esa es tu visión, no la mía, no me considero malvado por ser de izquierdas, creo en la solidaridad, la cooperación y la paz, el diablo [i]hoyga[/i]. Y bueno, nací en el 88, vi un pelín de los 80' Me quedo con esta idea: [i]Nos democratizamos bajo un yugo extrangero más desarrollado[/i] ¿Ves la contradicción?
No, con Napoleón nos democratizamos bajo un yugo extranjero. Te he contestado a la pregunta, la UE nos ha aportado crecimiento económico, liberalismo económico, Derechos Humanos y democracia. Más Europa siempre es mejor, sea mediante la paz o mediante la violencia, como ya lo intentara Napoleón.
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Sidoras15570
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Hace 7 años84
Van "votando" y acomodando los piecitos así



..sólo pa zafar de las ultra cagadas que van haciendo en otros países, astucia lo llamo yo. Y aquí los jovencitos con pocos pelos dramatizando hasta el punto de la irónica parodia de analogía con aquellas categorías de orientación y género sexual que otros gustan ridiculizar en otros temas: [i]"soy post liberalist pseudo sociologist izquierdist con 70% de derechist economic europeist pro avantgarde sociopolitist neo marxist capitalist napoleonic heart"[/i] y al final no suenan más que como a fachas dramáticos [i]"la destrucción de Europa.. <>"[/i] 

las lágrimas se me saltaron frente a tal malogrado ideal de Dulcinea.... jjajaja
Robespyerre1239Hace 7 años85
@Asim
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Sentimiento europeo? Eso se come? Respira hombre, que no es el apocalipsis.
Espero que lo sea, y que unos cuantos votantes del leave se queden en paro con un poco de suerte. El sentimiento europeo no se come, es irracional, como todo sentimiento. Europa es algo por lo que aún merece la pena luchar.
A mi me parece algo megalómano, como no venga un tío o una élite a unirlo por la fuerza no creo que ocurra. No hay un sentimiento europeo entre la masa, no hay cohesión social, la gente sale con la rojigualda, la senyera, la union jack...pero no con la bandera europea. Cuando he visto europeísmo suele ir acompañado de xenofobía y/o fascismo (ironicamente).
Pero si todos los putos neonancys y ultraderechistas son los que piden día tras día la disolución de la UE, junto con los rojos de los cojones. Cuando los ultraderechistas hablan de "europeísmo" hablan de SU europeísmo: una Europa totalitaria, carca, atrasada, antiliberal y corporativista. Cuando los rojos hablan de la "Europa de los pueblos" hablan de la construcción de la URSE (Unión de Repúblicas Socialistas Europeas). La UE fue una construcción europea contra el fascismo y el comunismo. Fue el intento de una Europa liberal, democrática y federal. Esa es la UE por la que merece la pena luchar, como antes hicieron otros, como el gran Napoleón, que vino a España a traer progreso y civilización. En cuanto al sentimiento, creo que se subestima. En España o en Bélgica, hasta la crisis, sí existía un fuerte sentimiento europeísta, entendido como que la UE era buena, y que más Europa significaba más progreso. Necesitamos un liderazgo que vuelva a hacernos creer que más Europa es siempre mejor. Lo repito, necesitamos un Churchill, un Schuman, un Adenauer o un Napoleón para combatir a la Europa de Hitler o de los rojos.
El gran napoleon no vino a España a traer nada. Vino a financiar sus ejércitos con nuestra economía. Cuando invades un país lo de menos es lo que dejas en él
Seamos más pragmáticos y no nos encasillemos en una idea fija apliquemos la logica, el español y más en aquella época no hubiese cambiado una mierda, aquí tuvo que venir Napoleón a hacernos a avanzar y cuando se largó a nosotros no se nos ocurre mejor idea que volver a poner a la Inquisición, la historia es la que es y nosotros como "unidad" damos pena.
Ikergarcia19969072Hace 7 años86
Pues ya veremos lo que pasa, de momento la libra está en la mierda (y que siga bajando, así podemos comprar en amazon.co.uk barato ) y ya se habla de referendums de independencia en Escocia e Irlanda, como Reino Unido se divida este referendum habrá servido para llevar a su país a la quiebra, fuera de Europa, Reino Unido disuelto... la han podido liar gorda, veremos como acaba y sobre todo que relación acaban teniendo con Europa.

Respecto a Europa, el que tenga dudas sobre la unión que mire la historia de Europa antes de la unión y después, hay que hacer cambios y hay que hacerlos ya, dejar que unión se rompa sería el mayor error que podríamos cometer...
EDITADO EL 24-06-2016 / 16:54 (EDITADO 1 VEZ)
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-Austerlitz-4325
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Hace 7 años87
@Belere
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La siguiente Francia si gana Le Pen. Esta Europa de austeridad se lo ha buscado, yo tampoco quiero seguir si siguen con la misma línea.
Menos lobos caperucita, que la mayoría de brexiters son gente que querían salirse de la UE porque la veían como una especia de URSS pero con moros y negros. Es decir, querían una Europa más liberal y con menos inmigración, no una Europa bolivariana.
-Austerlitz-4325
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Hace 7 años88
Se filtra el plan post-Brexit alemán:

It says Germany would offer “constructive departure negotiations” but divorce proceedings would be “difficult”, for example regarding Britain’s involvement in the European investment bank. After the two-year period, the German government would aim for “associate status for the UK” and Great Britain would become an “associate partner country”.

But the paper also says there would be “no automatic access to the single market”, for fear of encouraging other countries such as France, Austria, Finland or Holland to follow Britain’s lead. One would try to “avoid offering false incentives for other member states when settling on new arrangements”.

It adds: “The extent of such imitation effects would depend largely on Great Britain was being treated”.


Básicamente, no van a dejarles entrar en el mercado único para evitar que cunda el ejemplo. Como debe ser.
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Asim10924Hace 7 años89
@-Austerlitz-
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Se filtra el plan post-Brexit alemán: It says Germany would offer “constructive departure negotiations” but divorce proceedings would be “difficult”, for example regarding Britain’s involvement in the European investment bank. After the two-year period, the German government would aim for “associate status for the UK” and Great Britain would become an “associate partner country”. But the paper also says there would be “no automatic access to the single market”, for fear of encouraging other countries such as France, Austria, Finland or Holland to follow Britain’s lead. One would try to “avoid offering false incentives for other member states when settling on new arrangements”. It adds: “The extent of such imitation effects would depend largely on Great Britain was being treated”. Básicamente, no van a dejarles entrar en el mercado único para evitar que cunda el ejemplo. Como debe ser.
Eso es lógico. Si se largan, se largan con todas. Que paguen por usar nuestra sanidad Que paguen aranceles Que tengan que pedir visado para ir por Europa Espero que ahora norirlanda y Escocia se independicen, lo mismo recuperamos Gibraltar
Belere21691
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Hace 7 años90
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@Belere
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La siguiente Francia si gana Le Pen. Esta Europa de austeridad se lo ha buscado, yo tampoco quiero seguir si siguen con la misma línea.
Menos lobos caperucita, que la mayoría de brexiters son gente que querían salirse de la UE porque la veían como una especia de URSS pero con moros y negros. Es decir, querían una Europa más liberal y con menos inmigración, no una Europa bolivariana.
Poca Europa liberal querían esos si precisamente son fascistas que odian la circulación de personas de otros países para crear riqueza en el suyo.
Eurlersa229167
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Hace 7 años91
Imagino ahora que los que tengan certificados del idioma ingles emetidos por las entidades de la oxford y cambridge , no tendran valor legal en europa verdad ?
-Austerlitz-4325
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Hace 7 años92
@Belere
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La siguiente Francia si gana Le Pen. Esta Europa de austeridad se lo ha buscado, yo tampoco quiero seguir si siguen con la misma línea.
Menos lobos caperucita, que la mayoría de brexiters son gente que querían salirse de la UE porque la veían como una especia de URSS pero con moros y negros. Es decir, querían una Europa más liberal y con menos inmigración, no una Europa bolivariana.
Poca Europa liberal querían esos si precisamente son fascistas que odian la circulación de personas de otros países para crear riqueza en el suyo.
Digamos que eran liberal-conservadores. El UKIP no es un partido fascista, es un partido thatcherita, y los brexiters parten de sus premisas. Por eso no querían estar en Europa, porque creían que se estaba bolivarianizándose a pasos agigantados, a pesar de que sólo dos países se han bolivarianizado (Grecia y España). Lo cual les convierte en más traidores y enemigos de Europa.
Ratred2616Hace 7 años93
Yo no sabia que antes de la union europea no existia civilización occidental
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Ratred2616Hace 7 años94
Que titulo mas dramatico jajaja
Asim10924Hace 7 años95
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La siguiente Francia si gana Le Pen. Esta Europa de austeridad se lo ha buscado, yo tampoco quiero seguir si siguen con la misma línea.
Menos lobos caperucita, que la mayoría de brexiters son gente que querían salirse de la UE porque la veían como una especia de URSS pero con moros y negros. Es decir, querían una Europa más liberal y con menos inmigración, no una Europa bolivariana.
Poca Europa liberal querían esos si precisamente son fascistas que odian la circulación de personas de otros países para crear riqueza en el suyo.
Digamos que eran liberal-conservadores. El UKIP no es un partido fascista, es un partido thatcherita, y los brexiters parten de sus premisas. Por eso no querían estar en Europa, porque creían que se estaba bolivarianizándose a pasos agigantados, a pesar de que sólo dos países se han bolivarianizado (Grecia y España). Lo cual les convierte en más traidores y enemigos de Europa.
Eta Gulag Venezuela Paracuellos. Si se han separado es porque la derecha advierte que vienen los moros. Ni más ni menos. Ojo, que yo me separaria de la UE, pero no por esos motivos. Creo que hay que replantearlo. Portugal, Italia, Francia, Argentina, Chile... Países latinos y potencialmente afines
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Hay 135 respuestas en Gana el Brexit: Destrucción de Europa, fin de la civilización occidental., del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 7 años.

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