Gana el Brexit: Destrucción de Europa, fin de la civilización occidental.

Arminius19925254Hace 7 años16

@-Austerlitz- ya pero el proyecto de esa idea de una Europa unida yo lo veo más como una utopía que como una realidad. Han sido muchos que han querido esa  Europa unida bajo distintas visiones. Y cierto es que esa Europa unida viene desde el recuerdo de la unidad del Imperio Romano que siempre quiso ser recuperada, desde Carlo Magno a la unidad cristiana de Carlos V. Desde Napoleón a Saint Simon, Hitler etc. A iglesias le gustaría una Europa estilo URSS. A Le pen una Europa aislada del mundo y cerrada de fronteras.

Asim10924Hace 7 años17

@-Austerlitz- 
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@Maldock 
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Que negativo estas ¿has visto la declaración de iglesias? Ahora resulta que es pro europeo. 
Sobre Reino Unido ya veremos cuanto dura siendo eso, Reino Unido. Escocia e Irlanda no están muy conformes con la votación....
Iglesias es otro traidor a Europa como lo son Farage, Le Pen y demás bazofia. Él nunca creyó en Europa.
Hasta donde yo se syriza en Grecia pese a tener motivos de sobra para salir de la Un (de sobra)  han preferido quedarse y perder nivel económico. 

La izquierda es internacionalista,  la derecha tradicionalmente defiende modelos aislados y autarquicos. 


A Reino Unido esto le podría venir bien,  pero sólo lo hacen por la inmigración.  Así se hundan en el mar,  mejor para nosotros

Mancisidor4383Hace 7 años18

Un pelín apocalíptico el título del artículo.
De todos modos, lo que queda claro es que la UE ha recibido probablemente la puñalada más dolorosa de sus años de historia. Habrá que ver si nos recuperamos de la herida o esto está ya definitivamente sentenciado.
Y eso que yo, pese a ser más o menos europeísta, soy de la opinión que la UE ha enfocado mal lo de "Europa unida" y se ha dedicado más a sanciones económicas que a otra cosa, lo que hace que no sea muy popular entre la población (y eso que Reino Unido es de los países ricos de la UE. Lo que queda claro es que la unión es mejor que la desunión, y por eso me choca tanto que a tantos izquierdistas les parezca bien esto. A mí la UE me parece, sinceramente, muy diferente a lo que los intelectuales europeístas del siglo XX planteaban, pero esto no hace más que poner trabas a todo y fomentar el aislamiento.
EDITADO EL 24-06-2016 / 12:29 (EDITADO 1 VEZ)

RSP9324914Hace 7 años19

Lo bueno es que el mes que viene me voy a Oxford y con el cambio saldré ganando. No todo tiene que ser malo 

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años20

@Cousland 
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@GameWC 
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@Cousland 
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Mi reacción tras ver el resultado del referéndum:



Por cierto, me encanta como manipulas. Nadie dio su vida contra el nazismo por un proyecto que por entonces no existía ni como idea. 

Añado escenas inéditas del mundo después del Brexit según Austerlitz: 

Lo dicho, a la humanidad siempre le irá mejor en contra de lo que opines. Veremos las risas que nos pegamos cuando Reino Unido se largue y las bolsas se desplomen como ya lo hacen. 
Pero a mi no me mires yo soy comunista y el Ibex 35 solo es importante para loh politicohs
¿Tú tambien con el discurso del miedo? PATÉTICO.

@-Austerlitz- 
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El proyecto europeo, entendido como una Europa unida en una sola nación, lleva en la mente de las gentes europeas años, mucho antes de la Segunda Guerra Mundial. La experiencia de la guerra causó la construcción europea porque ya no nos podíamos permitir más guerra civiles europeas. Por ello, perfectamente se puede considerar a los fallecidos en la guerra como muertos por Europa. Sin esa guerra y sus temibles consecuencias, Europa no habría existido como proyecto.
Esa unión de naciones puede producirse de tantas maneras que no tiene ningún sentido atribuirse la lucha de las víctimas de la WWII. Me parece muy poco respetuoso lo que haces para intentar legitimar tu visión de Europa.
Es que su lucha y muerte (la guerra) dio como consecuencia la UE.

Dan7Normandy6974Hace 7 años21

@Arminius1992 
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@-Austerlitz- ya pero el proyecto de esa idea de una Europa unida yo lo veo más como una utopía que como una realidad. Han sido muchos que han querido esa  Europa unida bajo distintas visiones. Y cierto es que esa Europa unida viene desde el recuerdo de la unidad del Imperio Romano que siempre quiso ser recuperada, desde Carlo Magno a la unidad cristiana de Carlos V. Desde Napoleón a Saint Simon, Hitler etc. A iglesias le gustaría una Europa estilo URSS. A Le pen una Europa aislada del mundo y cerrada de fronteras.
Una Europa unida y federal sería un proyecto muy complicado y a largo plazo. Pero sí que es una opción a considerar en un futuro si se quiere tener relevancia en el panorama internacional y dejar de depender de los EEUU, Rusia, China o quien sea. Obviamente según tu ideal político tienes una visión diferente para Europa, pero la idea está ahí, de una forma y otra.

Polmadur14851Hace 7 años22

@RSP93 
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Lo bueno es que el mes que viene me voy a Oxford y con el cambio saldré ganando. No todo tiene que ser malo 
Eso si te dejan entrar.....




Pues si no está muerta, poco le queda a la UE. Dinamarca ya empieza a plantearse un Brexit, yo hoy voy a ir a comprar libras, en cuanto se recuperen(Que lo harán) las vendo.



Por cierto, podríamos decir que los británicos, pese a ejercer un acto de democracia son unos fachas? Porque el Brexit tiene como idea UK primero y menos apoyo a los refugiados....

PD: Cameron me parece un enorme político, convoca dos referéndums que pueden acabar con él y encima dimite, vamos como Mariano.

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años23

@Arminius1992 
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@-Austerlitz- ya pero el proyecto de esa idea de una Europa unida yo lo veo más como una utopía que como una realidad. Han sido muchos que han querido esa  Europa unida bajo distintas visiones. Y cierto es que esa Europa unida viene desde el recuerdo de la unidad del Imperio Romano que siempre quiso ser recuperada, desde Carlo Magno a la unidad cristiana de Carlos V. Desde Napoleón a Saint Simon, Hitler etc. A iglesias le gustaría una Europa estilo URSS. A Le pen una Europa aislada del mundo y cerrada de fronteras.
Es que el Imperio Romano debe ser recuperado, efectivamente.

Cousland5860Hace 7 años24

@-Austerlitz- 
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@Cousland 
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@Cousland 
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Mi reacción tras ver el resultado del referéndum:



Por cierto, me encanta como manipulas. Nadie dio su vida contra el nazismo por un proyecto que por entonces no existía ni como idea. 

Añado escenas inéditas del mundo después del Brexit según Austerlitz: 

Lo dicho, a la humanidad siempre le irá mejor en contra de lo que opines. Veremos las risas que nos pegamos cuando Reino Unido se largue y las bolsas se desplomen como ya lo hacen. 
Pero a mi no me mires yo soy comunista y el Ibex 35 solo es importante para loh politicohs
¿Tú tambien con el discurso del miedo? PATÉTICO.

@-Austerlitz- 
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El proyecto europeo, entendido como una Europa unida en una sola nación, lleva en la mente de las gentes europeas años, mucho antes de la Segunda Guerra Mundial. La experiencia de la guerra causó la construcción europea porque ya no nos podíamos permitir más guerra civiles europeas. Por ello, perfectamente se puede considerar a los fallecidos en la guerra como muertos por Europa. Sin esa guerra y sus temibles consecuencias, Europa no habría existido como proyecto.
Esa unión de naciones puede producirse de tantas maneras que no tiene ningún sentido atribuirse la lucha de las víctimas de la WWII. Me parece muy poco respetuoso lo que haces para intentar legitimar tu visión de Europa.
Es que su lucha y muerte (la guerra) dio como consecuencia la UE.
Pero en aquel momento era imposible saber qué derroteros iba a tomar el futuro proyecto europeo, pues todavía no se había puesto en marcha.

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años25

@Polmadur 
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@RSP93 
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Lo bueno es que el mes que viene me voy a Oxford y con el cambio saldré ganando. No todo tiene que ser malo 
Eso si te dejan entrar.....




Pues si no está muerta, poco le queda a la UE. Dinamarca ya empieza a plantearse un Brexit, yo hoy voy a ir a comprar libras, en cuanto se recuperen(Que lo harán) las vendo.



Por cierto, podríamos decir que los británicos, pese a ejercer un acto de democracia son unos fachas? Porque el Brexit tiene como idea UK primero y menos apoyo a los refugiados....

PD: Cameron me parece un enorme político, convoca dos referéndums que pueden acabar con él y encima dimite, vamos como Mariano.
Cameron acaba de pasar a la historia como el peor Primer Ministros del Reino Unido, quitándole el puesto a Chamberlain, porque hay que ser muy subnormal para convocar un referéndum de tal magnitud sabiendo que lo puedes perder.

Los referéndums no son más que armas de propaganda. Nadie convoca un referéndum si sabe que lo va a perder.

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años26

@Dan7Normandy Para recuperar el proyecto europeo hace falta un liderazgo a la altura de Churchill, Schuman, Adenauer o Napoleón. Algo de lo que hoy Europa carece.

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años27

Por cierto, esta ha sido la primera derrota generacional de las muchas que vendrán, pues los jóvenes y la mediana edad han votado por el quedarse, mientras que los mayores de 50 han votado por irse.

Entramos también en lucha generacional, porque los intereses de los jóvenes no son los de los viejos.

Dan7Normandy6974Hace 7 años28

Poco se ha tardado.

España propone la soberanía compartida a Reino Unido por Gibraltar. [url]https://www.yahoo.com/news/brexit-spain-proposes-shared-sovereignty-over-gibraltar-073024806.html[/url]

El Sinn Feinn clama por un referéndum para una Irlanda unida. [url]http://www.itv.com/news/story/2016-06-24/sinn-fein-calls-for-referendum-on-united-ireland/[/url]

No me extrañaría ver más presión de los escoceses. Cameron ha hecho bien al dimitir al menos.

Arminius19925254Hace 7 años29

@Dan7Normandy 
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@-Austerlitz- ya pero el proyecto de esa idea de una Europa unida yo lo veo más como una utopía que como una realidad. Han sido muchos que han querido esa  Europa unida bajo distintas visiones. Y cierto es que esa Europa unida viene desde el recuerdo de la unidad del Imperio Romano que siempre quiso ser recuperada, desde Carlo Magno a la unidad cristiana de Carlos V. Desde Napoleón a Saint Simon, Hitler etc. A iglesias le gustaría una Europa estilo URSS. A Le pen una Europa aislada del mundo y cerrada de fronteras.
Una Europa unida y federal sería un proyecto muy complicado y a largo plazo. Pero sí que es una opción a considerar en un futuro si se quiere tener relevancia en el panorama internacional y dejar de depender de los EEUU, Rusia, China o quien sea. Obviamente según tu ideal político tienes una visión diferente para Europa, pero la idea está ahí, de una forma y otra.
Yo creo que hacer unos EEUU de Europa es muy complicado. No es lo mismo que EEUU. En Europa cada pais tiene su historia sus costumbres su lengua etc etc. Por lo que para lograr una conciencia Europea lo que deberian hacer sería fomentar desde el ámbito educativo un sentimiento europeista.
Pero como digo, hay mucha diversidad dentro de Europa en todos los sentidos. Y los ingleses siempre han ido muy a su bola.
EDITADO EL 24-06-2016 / 12:50 (EDITADO 2 VECES)

-Austerlitz-4325

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Hace 7 años30

@Dan7Normandy 
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Poco se ha tardado.

España propone la soberanía compartida a Reino Unido por Gibraltar. [url]https://www.yahoo.com/news/brexit-spain-proposes-shared-sovereignty-over-gibraltar-073024806.html[/url]

El Sinn Feinn clama por un referéndum para una Irlanda unida. [url]http://www.itv.com/news/story/2016-06-24/sinn-fein-calls-for-referendum-on-united-ireland/[/url]

No me extrañaría ver más presión de los escoceses. Cameron ha hecho bien al dimitir al menos.
Espero feliz la balcanización de UK.

SexExperience957Hace 7 años31

@-Austerlitz- 
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@Polmadur 
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Lo bueno es que el mes que viene me voy a Oxford y con el cambio saldré ganando. No todo tiene que ser malo 
Eso si te dejan entrar.....




Pues si no está muerta, poco le queda a la UE. Dinamarca ya empieza a plantearse un Brexit, yo hoy voy a ir a comprar libras, en cuanto se recuperen(Que lo harán) las vendo.



Por cierto, podríamos decir que los británicos, pese a ejercer un acto de democracia son unos fachas? Porque el Brexit tiene como idea UK primero y menos apoyo a los refugiados....

PD: Cameron me parece un enorme político, convoca dos referéndums que pueden acabar con él y encima dimite, vamos como Mariano.
Cameron acaba de pasar a la historia como el peor Primer Ministros del Reino Unido, quitándole el puesto a Chamberlain, porque hay que ser muy subnormal para convocar un referéndum de tal magnitud sabiendo que lo puedes perder.

Los referéndums no son más que armas de propaganda. Nadie convoca un referéndum si sabe que lo va a perder.
Qué cínico eres. ¿En serio te parecería bien como ciudadano que el presidente de España no convocara un referéndum pensando en sí mismo y no en el resto del país? Te informo de que los mandatarios de los países democráticos sirven al resto de la sociedad y si la sociedad requiere de un referéndum, se convoca y punto. Es de traca que justifiques el no convocar el referéndum por la mala imagen que pueda tener o no Cameron después de esta decisión. Cinismo puro.