Debate - Project Scorpio

Bonaerges289

Expulsado

Hace 7 años288

Estimado amigo: 

a mí me parece un desperdicio no de retórica, inexistente en cualquier caso, que personas fans de los pcs vengan a repetirnos machaconamente que sus aparatos son mejores que nuestras consolas. Yo no entro en los foros de pc a decirles que son el más puro ejemplo de la negación de la realidad, que el futuro deja atrás a pasos agigantados las torres, las gráficas y las tarjetas de sonido y se centra en la consola como elemento multimedia esencial en una casa. Si no quieren ver la evidencia allá ellos. 

Por supuesto que no me gusta que me engañen, como a usted no le gustará comprarse una tarjeta gráfica que movería la capilla Sixtina si se moviese, y que al mes saquen una que es dos veces mejor por el mismo precio. Y no me diga que eso no ocurre. Yo no les digo que han sido engañados. Me da igual. 

A usted, con cariño se lo digo, debería darle lo mismo que me engañen. A mí me da lo mismo que ustedes sigan recluidos en sus oscuras habitaciones -es broma- con la ventanas bajadas, la cocacola al lado y una bolsa de chuches jugando al WoW. La cuestión es que a ustedes no les da lo mismo. Necesitan reafirmarse. Y pueden hacerlo. Pero yo puedo pedirles educadamente que, a poder ser, se reafirme en los foros de pc. Y que nos dejen a los engañados disfrutar de sus maravillosas consolas en sus preciosos salones refrigerados, con una copa Riedel y un buen vino de Ribera cerquita. Y que nos dejen vivir un poquito en paz. 

No creo que sea mucho pedir. 

Un saludo.

Valcron100028Hace 7 años289

Juro que me pierdo con tanto comentario sin sentido. 

Las empresas ofrecen una alternativa de mayor calidad a las que existen, sin dejar de dar soporte para estas. Es decir, "si querés jugar a mejor calidad, tenés esta opción, sino podés seguir tal y como estabas". Que alguien me marque el problema, por favor. Insisto.

Si llegado el caso, la PS4 Neo y la Scorpio afectaran de alguna manera a One y PS4, entendería la queja, como por ejemplo online de 30 FPS vs 60 FPS, exclusivos de la "next-gen", división de los soportes online, etc. Mientras que eso no pase, ¿cuál es el problema? Si es sabido que las consolas nunca fueron la tecnología de punta, por lo tanto la excusa "es que quiero tener lo úlltimo y jugar a todo a full" es totalmente inválida. Van a poder seguir jugando a los mismos juegos, en el mismo online , con las mismas características; pero aquel que quiera una experiencia superior va a tener una alternativa. 

Creo que la gente que se queja de esto es la misma que se queja de que juegos exclusivos se hagan multi-plataforma, o que en PC la cosa va mejor, y todas esas idioteces. Nadie le está quitando nada a nadie, están abriendo el mercado y dan la posibilidad de tener un producto de mejor calidad.

Los únicos que creo que están en todo su derecho de queja son los devs., porque donde antes tenían que preocuparse por una/dos plataformas totalmente cerradas con características similares, ahora van a tener que adaptar los juegos a una plataforma extra de mayor calidad, por lo tanto el desarrollo del juego tendrá que ser de mejor calidad. Y para el que esté leyendo, esto que parece tan contrario es cierto: donde antes los desarrolladores podían achicar en costos y tiempo pues el juego iba a andar a 30 FPS / 900p, ahora deberían tener que preparar un juego para la altura de 4K/60FPS (esto es totalmente hipotético y casi seguro falso, pues ninguna consola llegará a eso ni de chiste), además de tener que optimizar para ambas plataformas.

Por eso mismo repito: siempre y cuando esto no afecte de manera negativa en forma alguna a la "old-gen", el lanzamiento de estas consolas no puede traer nada malo al mercado. Entiendo que algunos estén preocupados por estas cosas, pero siempre y cuando no sucedan, cada uno podrá estar feliz de jugar a lo que desee, en la plataforma que desee, por el precio que desee gastar.

TiRoma1813Hace 7 años290

1.Sacan la slim , s
2. Sacan todos los juegos en PC ,
3. el año que viene sacan la scorpion 

Esta gente está más perdida como se nota que son millonarios no tienen estrategia ninguna .

Franxd6295994Hace 7 años291

Solo será un cambio físico y novedades que salten a los ojos pero no veo esto muy convincente.

BFox873Hace 7 años292

@M4ik 
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Os estan estafando y seguis tirando vuestro dinero. Es increible

¿De verdad no os sentis engañados con las consolas?

 La actual generación me parece una de la grandes estafas de los ultimos años de la industria. Igual q lo fue la dreamcast por ejemplo.

2 juegos que merezcan la pena y gracias. El resto remasterizaciones y chorradas varias!
Para ti es una estafa y para otros no. Simplemente, variedad de opiniones. A mi, por ejemplo, Dreamcast en sus 2 años de vida me dio muchas mas alegrias que otras consolas con mas tiempo. Todo es cuestión de gusto y del provecho que le puedas sacar  

Marcusgt470Hace 7 años293

@VeGaara 
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@Zackk 
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@VeGaara 
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@Alexcunha 
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El problema que le veo y el que parece alarmar a muchos de vosotros (especialmente a los redactores de 3DJuegos) es el hecho de que algo os parece forzar a cambiar de plataforma. Usáis el ejemplo de que en PC por mucho que saquen nuevas gráficas no hace falta cambiar para jugar a los mismos juegos, pero no sé qué os nubla la mente para que os impida ver que con las consolas será la mismo a pesar de tener revisiones como ya han aclarado. Lo único que se me ocurre es que os preocupe por el hecho de ser periodistas y tener que analizar diferentes versiones del juego y preferiblemente en la plataforma más actual, es lo único que me hace comprender vuestra molestia.

Como dije, no comprendo muy bien qué es eso que fuerza a casi todos a tener que comprar lo más nuevo. Algunos dicen "[i]es que cuando salga la nueva a los 2, 3 o 4 años no me quiero gastar dinero de nuevo[/i]", y yo pienso "[i][b]si van a sacar los mismos juegos en las dos plataformas, ¿qué te fuerza a cambiar?[/b][/i]". Por cosas como esas me cuesta creer que algunos no se estén escudando en el victimismo, porque parecen solo ver el lado negativo y catastrófico de "[i]voy a tener que pagar más[/i]" cuando realmente paga si quieres.

[b]Que obviamente en algún momento dejarán de sacar juegos para modelos antiguos, eso es un hecho, al igual que tampoco podemos comprar una gráfica y esperar que nos dure infinitamente moviendo todos los juegos nuevos. Lo importante es ver cuánto durarán los modelos originales, porque si duran 5 años o más sacando juegos ya se puede considerar una generación plena y derecha tenga o no nuevos modelos que aguanten más.[/b] Es una putada que no podamos cambiar componentes, pero al menos no deberían salir los modelos de manera tan temprana, deberían ser como 3 años entre modelo y modelo.

Seguro que alguien pensará "[i]Pero Álex, ¿qué te hace pensar que no van a abandonar al usuario de modelos antiguos?[/i]". A ver, si en PC, ni en móvil ni en teles ni en otros tipos de tecnologías dejan abandonado en contenido al usuario de modelos anteriores, ¿por qué iba a pasar en consolas? "[i]Álex, podría pasar porque Sony y MS quieren que gastes más dinero en el último modelo[/i]", ¿y Apple, Samsung, MS o Sony o cualquier fabricante de otras tecnologías no les gustaría que compraran el nuevo modelo? Claro, pero no pueden cortarte el contenido porque eso significaría una pérdida de público abismal para los creadores de contenidos (juegos, pelis, aplicaciones) para estas tecnologías. 

Para que alguien lo entienda, [b]no van a abandonar un público de más de 60 millones de consolas originales de esta generación así como así[/b], las distribuidoras y estudios querrán sacar sus juegos en todos los modelos para alcanzar a la mayor cantidad de consumidores posibles. Que en algún momento tendrán que dejar de sacar juegos, pues claro, al igual que ocurre un tiempo tras el lanzamiento de una nueva generación donde la antigua ya no da para más y dejan de sacar juegos para dicha plataforma, pero lo hacen por limitaciones técnicas.

[b]Resumiendo:[/b] Yo creo que cada 3 años más o menos sacarán nuevos modelos más potentes, sin embargo, cualquiera que sea el modelo que te compres te tendrá que durar mínimo 5 años pudiendo jugar a todo y no tendrás la obligación de estar renovando como algunos aparentan hacer ver, salvo el momento que de verdad tu modelo sea un importante lastre tecnológico que no permita mover los juegos nuevos, y eso no ocurre en 3 años, si no en varios más.

Sé que a muchos no les gusta la comparación, de hecho a mí tampoco, pero ¿cuándo tardáis en cambiar de gráfica normalmente? cada 4 o 6 años, e incluso cada 2 o 3 los que quieran estar a la última y moviendo los juegos en la mejor calidad. Pero al final todos jugamos al mismo juego solo que con diferentes calidades, aunque siempre llega un momento en el que tu gráfica ya no mueve ciertos juegos o los mueve de manera desastrosa, y ahí toca cambiar de gráfica. Pues así más o menos creo que serán el nuevo estilo de las consolas.

Me gustaría saber cuántos son los que se han quejado una y otra vez de las potencia de las consolas y ahora esta práctica que es una opción que las permite estar en la última ya no les interesa. ¿Qué esperaban esa gente? ¿Una actualización mágica que te aumentara la potencia de la consola de manera totalmente gratuita? En serio, me pregunto qué solución deseaba esa gente tras sus quejas, ¿o es que ni ellos mismos sabía qué quería y/o qué ocurriría si se escucharan sus quejas? Porque me da esa sensación.

[b]Esta es mi opinión al respecto.[/b]

P.D.: La Scorpion irá a 4K y 30fps, dudo mucho de que vaya a 60fps. No van a ser tontos de encarecer el precio brutalmente para llegar a los 60fps sabiendo que al usuario medio de consolas no le importa jugar a 30fps. Lo que harán tal vez para los exigentes de los fps será dar la posibilidad de jugar a 1080 y/o 2K para llegar a los 60fps.
PC es una plataforma modular. Por menos de 400€ puedo jugar a todos los juegos que se pueden jugar hasta la fecha en Ultra. Dark Souls 3 en Ultra, Fallout 4 en Ultra, etc. Donde he ahorrado es en el microprocesador, lo que probablemente me mueva a invertir en uno nuevo en un par de años. ¿Cuanto me voy a gastar de más? 100 y pico en un micro de cuatro hilos, no necesito más. Y eso puede durarme 7 años, como el anterior.

¿Y las ventajas aparte del pastizal que te ahorras? Muy sencillo, PC no solamente es una plataforma de videojuegos, es un todo-en-uno. Con tu teclado y tu ratón lo haces todo; internet, ofimática, entretenimiento, diseño, aprendizaje, porno si te apetece... Y si te hace falta algún control adicional, resulta que con un USB y el driver adecuado puedes colocar el periférico que se te antoje.

Precisamente su supremacía radica en su versatilidad. Se adapta a las necesidades del consumidor en lugar de obligar al consumidor a adaptarse a sus tiempos. En el momento que quieres, en el grado que quieres, modificas la cantidad de potencia que quieres y los controles que quieres.

Por supuesto, la gente podría conformarse con quedarse atrás y tener paciencia en vez de sentir ansias por actualizarse. Pero ese no es el detalle, en PC tú eliges el catálogo en función de qué crees que merece la pena jugarse en Low o en High. No hay una versión "de primera" y "de segunda", sino que es el consumidor el que puede configurar las opciones técnicas de cada juego. Un usuario de consola antigua, aunque reciba el mismo hardware, lo que recibe es producto de desecho, las migajas. Es normal que psicológicamente se sienta como un fracasado al no poder estar al día, es la industria la que genera esa necesidad por jugar al juego en su versión [i]completa[/i].

Y desde luego, si hay algo que demuestra que la existencia de las plataformas cerradas está en entredicho, es la política del mercado de exclusivos, por los que se pagan auténticas barbaridades de dinero. Si las consolas estuvieran tan seguras de que su utilidad radica en que es mas fácil instalar los juegos (cosa que por otro lado es una verdad a medias...) no estarían sobornando a los third parties para ganar exclusividades.
Pero que coño, yo tambien juego en PC y no existe PC de 400 € que mueva dark souls 3 o fallout 4 en ultra a una buena tasa de frames, eso es una [b]mentira[/b].

Por 400 pavos te da para una 750ti/950 con un procesador chustero como maximo un athlon 860k, por no hablar de la calidad de la fuente que debera ser baja etc etc.

Por 400€ te montas un PC decente para 1080p 25-30fps en altos/ultra y sin filtros ( y si esta optimizado como la mierda ni hablamos) pero 1080p 60 fps en ultra ni de coña.
*Suspiro*

Mira, aguanto muchas cosas... Pero no que me llamen mentiroso.
G3250 Dual Core: 52€
Gygabyte GTX 950 OC Windforce: 171€
8 GB RAM G.Skill: 25€ (de segunda mano)
Fuente Tacens Plus 80 Silver: 56€
Placa Base Asus H81M-K: 42€
Caja Genérica: 30€

Total: [b]376€[/b]

¿Voy a verme obligado a pasarte un benchmark de Dark Souls 3 con todo al máximo o vas a ser buen chico y dejar el tema ahora que estamos a tiempo?

Edit: Juego en 1680x1050.
Y el disco duro donde esta, además de los 100 euros de una licencia oficial de windows 10

SkullBull9547Hace 7 años294

Yo no la necesito porque tengo PC Muajajaja 

La XBox ya no ofrece nada que no se tenga en PC (incluso mejor si inviertes bien), pero siempre habrá gente que prefiera las consolas o sea muy consumista, por eso sospecho que tendrán éxito la Scorpio y la Neo.

La verdad, me parece grave que saquen estas consolas ahora y no a principios de generación, sabiendo que las primeras versiones no alcanzaban para la RV o el estándar prometido de 1080p y 60fps. Antes era consolera, pero las políticas cada vez peores de las compañías me han hecho cambiar de plataforma, y me alegro como nunca de haberlo hecho.

Marcusgt470Hace 7 años295

@LoquedigaelFaby 
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Al final, revisiones/actualizaciones de consola, cada 3 añitos, es decir lo mismo que en pc (salvo que la actualización corre a decisión nuestra)
Si Sony y Nintendo, le siguen el juego, (tiene pinta) lo único que va a diferenciar consolas de pc son los exclusivos. Y digo yo, porqué no se ahorran la consola y simplemente sacan su plataforma online, igual que ha hecho Microsoft con su Store? Por inercia, las consolas deberían desaparecer.(refiriéndome al hardware)
Es cierto que sería un poco caos el escritorio con Steam, Origin, Uplay, y además las Stores de consola  , pero al menos nos olvidaríamos de tener que pasar por el aro cada 3 año "porque sí". 
Pd: Me parece lógico en este sentido que sea la última generación de consolas.
Oye tu sabes contar porque de 2013 a 2017 van 4 años no 3

LoboFHmod35146Hace 7 años296

No me acabo de creer eso de que los juegos que podrá correr esta consola tan hipervitaminada también podrán ser ejecutados por la claramente deficiente One (Realidad Virtual excluida, ya sabemos que con eso la One no puede ni drogada)

La cuestión es si tenemos que analizar a Scorpio como la nueva generación de Microsoft solo que con el añadido que esta vez la retrocompatibilidad está asegurada de fábrica o es un nuevo capítulo de esta nueva política de consolas iPhone que están rabiando por conseguir que salgan a un ritmo anual, para terror de la audiencia.

Lo que estaría genial es que ciertos personajes adopten una coartada común, si Scorpio apesta Neo apesta, no se puede cambiar el argumentario según el logo que aparezca en la carcasa.

@Bonaerges 
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Pc=Trabajo
Consola=Ocio

El término pecero me parece de lo más ajustado a la realidad. Es pura paradoja y algo de figura literaria. Podríamos definirlo como aquél que hace uso del pc, pero también como aquél que vive en su pecera, con un vago recuerdo inmediato, y que piensa que el mundo se circunscribe al hábitat en el que se mueve. De vez en cuando se alimenta con alguna gráfica o tarjeta de sonido y su ego crece de manera paralela a los números de éstas.  

Telegráfico: por dios os lo pido, dejadnos tranquilos. 

De verdad. Gastaos miles de euros en vuestros aparatejos. Presumid de quién la tiene más grande. De los flops, los teras, los gigas, los bytes, los friskies, los ñokis, los kornflakes, los frames, los sugus, las envidias, las forces, las 26 ks...todo. Pero, por dios, de verdad: dejadnos tranquilos. 

Yo tengo lo más finito, lo más potente, lo más guay para trabajar. Por descontado que más caro que cualquiera de vuestros monstruosos cacharros, no os quepa duda. Pero para jugar tengo una consola. Me gusta llegar a casa, besar al niño y a la mamá, ponerme al día y luego, tranquilamente, darle a la teclita y en mi pantallón repleto de kas jugar con mi mandito a un jueguito.. Dejadme vivir, dejadme ser yo. Luego leo a Schwob un ratito y vuelvo, pues no sé, con una revisitación a Mass Effect que ahora en verano es refrescante. Dejadme que sea feliz. Y luego, a ultima hora, quizá, entro en 3d y leo a mis antiguos compis de foro en el de Fallout 4 o me pongo al día de las novedades del E3. 

Y ahí estáis. Incansables, Inasequibles al desaliento. Obsesionados con las noticias de las consolas. Dadnos un respiro. Nadie os ha dicho que no podáis jugar con vuestros chorritrastos, ¿Por qué pensáis que nos molesta o que tenemos envidia de vuestros armatostes, cuando la realidad es que al 99 por ciento de los usuarios de consolas se la suda, con perdón, vuestras tarjeta gráficas y vuestras rarezas? Nuestro perfil de usuario es otro. El videojuego, para nosotros, es ocio, placer, tranquilidad, relax. No queremos complicaciones, No competimos ni queremos estar a la última con el último modelo de armario ropero de 400 teras. Gente madura, adulta, con vida más alla de los gigas. Nos gusta que nos engañen con cacharros que no les llegan a la altura de los talones a vuestras máquinas espaciales. Que nos vendan humo, que nos engañen. Sois lo más, de acuerdo, sed felices si así os sentís realizados. Seguid con vuestras caquitas isométricas que aburren a las plácidas vacas. Con vuestros juegos del pleistoceno. Nadie os lo afea. No obstante eyaculáis cuando Microsoft os regala exclusivos de nuestras consolas. Jugáis con nuestros mandos porque jugar con teclado y ratón es como vivir en las cavernas, como conducir un R5 existiendo Mercedes último modelo. Utilizáis a poco que podéis las tv de cuantas más pulgadas mejor, porque claro, vuestros monitores son lo más, pero ponte en el salón, en el sofá, a jugar con el ratoncito y el teclado y verás qué bien. 

Dejadme leer tranquilo la actualidad de nuestras queridas consolas. Si aportáis algo que sea constructivo. Todo el universo sabe que vuestros cacharros son más potentes, pero es que a nosotros nos da lo mismo. Absolutamente lo mismo. ¿Es tan difícil entenderlo?

Uno se preocupa de las cosas importantes de la vida, no de si mi tarjeta gráfica mueve esto o lo o otro. Y cuando salga la Scorpio pues me la compraré Y cuando salgan la gafitas de realidad virtual para la One, pues me las compraré. Porque el dinero está para gastarlo. Y el placer que una consola me proporciona justifica con creces cualquier gasto, hasta el más superfluo. Y somos felices. Como vosotros cuando os compráis una tarjeta gráfica que a los 6 meses está obsoleta. Ni más ni menos. Pero sin ese resentimiento, esa inquina, ese casi odio ante personas que sólo disfrutan de la vida y del hobby que les gusta en una plataforma diferente a la vuestra. Ni mejor ni peor.  

Dejadnos tranquilos, con cariño os lo pido. Qué hartazgo. 

Gracias. Ha sido un placer. 

Quedo a vuestra disposición para cualquier posible aclaración. 

Un saludo.
También nosotros estamos deseosos de que nos dejarais tranquilos con vuestras tonterías, que causan tanto hartazgo como las que tu describes, eso de que un PC es para trabajar, lo de que cambiamos de tarjeta cada tres meses, lo de que tu consola es sencillez y comodidad mientras que nosotros utilizamos sillas de tortura malaya, tenemos pantallazos azules cada cinco minutos, tenemos que hacer horas extras para actualizar drivers y demás...y sobre todo, tenemos que soportar vuestra supina hipocresía, porque si tu solicitas que cada cual pueda disfrutar de esta afición en la plataforma de su elección...pregona con el puñetero ejemplo, que tu sermón ha sonado a lo que dices criticar.

Cuando llego a casa no tengo que besar ni aguantar a nadie, me siento en frente de mi electrodoméstico de ocio electrónico, como tu, le doy a un botón de Play, como tu, y de repente un mundo inventado de pixeles coloreados aparece ante mi vista, como a ti.

Marcusgt470Hace 7 años297

@TheBloodyBlades 
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Serà Humo 

Si la Xbox One es incapaz de pasar de los 720 y ps4 de los 980 a 30 fps ¿ de verdad os creéis lo del 4k? Es como intentar hacer de un HTPC una Xbox One
Claro porque one siempre va a 720 ejem Halo ejem Forza ejem Rise of the Tomb raider

Elfonegro1387Hace 7 años298

@Zackk 
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@VeGaara 
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@Zackk 
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@VeGaara 
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@Alexcunha 
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El problema que le veo y el que parece alarmar a muchos de vosotros (especialmente a los redactores de 3DJuegos) es el hecho de que algo os parece forzar a cambiar de plataforma. Usáis el ejemplo de que en PC por mucho que saquen nuevas gráficas no hace falta cambiar para jugar a los mismos juegos, pero no sé qué os nubla la mente para que os impida ver que con las consolas será la mismo a pesar de tener revisiones como ya han aclarado. Lo único que se me ocurre es que os preocupe por el hecho de ser periodistas y tener que analizar diferentes versiones del juego y preferiblemente en la plataforma más actual, es lo único que me hace comprender vuestra molestia.

Como dije, no comprendo muy bien qué es eso que fuerza a casi todos a tener que comprar lo más nuevo. Algunos dicen "[i]es que cuando salga la nueva a los 2, 3 o 4 años no me quiero gastar dinero de nuevo[/i]", y yo pienso "[i][b]si van a sacar los mismos juegos en las dos plataformas, ¿qué te fuerza a cambiar?[/b][/i]". Por cosas como esas me cuesta creer que algunos no se estén escudando en el victimismo, porque parecen solo ver el lado negativo y catastrófico de "[i]voy a tener que pagar más[/i]" cuando realmente paga si quieres.



[b]Que obviamente en algún momento dejarán de sacar juegos para modelos antiguos, eso es un hecho, al igual que tampoco podemos comprar una gráfica y esperar que nos dure infinitamente moviendo todos los juegos nuevos. Lo importante es ver cuánto durarán los modelos originales, porque si duran 5 años o más sacando juegos ya se puede considerar una generación plena y derecha tenga o no nuevos modelos que aguanten más.[/b] Es una putada que no podamos cambiar componentes, pero al menos no deberían salir los modelos de manera tan temprana, deberían ser como 3 años entre modelo y modelo.

Seguro que alguien pensará "[i]Pero Álex, ¿qué te hace pensar que no van a abandonar al usuario de modelos antiguos?[/i]". A ver, si en PC, ni en móvil ni en teles ni en otros tipos de tecnologías dejan abandonado en contenido al usuario de modelos anteriores, ¿por qué iba a pasar en consolas? "[i]Álex, podría pasar porque Sony y MS quieren que gastes más dinero en el último modelo[/i]", ¿y Apple, Samsung, MS o Sony o cualquier fabricante de otras tecnologías no les gustaría que compraran el nuevo modelo? Claro, pero no pueden cortarte el contenido porque eso significaría una pérdida de público abismal para los creadores de contenidos (juegos, pelis, aplicaciones) para estas tecnologías. 

Para que alguien lo entienda, [b]no van a abandonar un público de más de 60 millones de consolas originales de esta generación así como así[/b], las distribuidoras y estudios querrán sacar sus juegos en todos los modelos para alcanzar a la mayor cantidad de consumidores posibles. Que en algún momento tendrán que dejar de sacar juegos, pues claro, al igual que ocurre un tiempo tras el lanzamiento de una nueva generación donde la antigua ya no da para más y dejan de sacar juegos para dicha plataforma, pero lo hacen por limitaciones técnicas.

[b]Resumiendo:[/b] Yo creo que cada 3 años más o menos sacarán nuevos modelos más potentes, sin embargo, cualquiera que sea el modelo que te compres te tendrá que durar mínimo 5 años pudiendo jugar a todo y no tendrás la obligación de estar renovando como algunos aparentan hacer ver, salvo el momento que de verdad tu modelo sea un importante lastre tecnológico que no permita mover los juegos nuevos, y eso no ocurre en 3 años, si no en varios más.

Sé que a muchos no les gusta la comparación, de hecho a mí tampoco, pero ¿cuándo tardáis en cambiar de gráfica normalmente? cada 4 o 6 años, e incluso cada 2 o 3 los que quieran estar a la última y moviendo los juegos en la mejor calidad. Pero al final todos jugamos al mismo juego solo que con diferentes calidades, aunque siempre llega un momento en el que tu gráfica ya no mueve ciertos juegos o los mueve de manera desastrosa, y ahí toca cambiar de gráfica. Pues así más o menos creo que serán el nuevo estilo de las consolas.

Me gustaría saber cuántos son los que se han quejado una y otra vez de las potencia de las consolas y ahora esta práctica que es una opción que las permite estar en la última ya no les interesa. ¿Qué esperaban esa gente? ¿Una actualización mágica que te aumentara la potencia de la consola de manera totalmente gratuita? En serio, me pregunto qué solución deseaba esa gente tras sus quejas, ¿o es que ni ellos mismos sabía qué quería y/o qué ocurriría si se escucharan sus quejas? Porque me da esa sensación.

[b]Esta es mi opinión al respecto.[/b]

P.D.: La Scorpion irá a 4K y 30fps, dudo mucho de que vaya a 60fps. No van a ser tontos de encarecer el precio brutalmente para llegar a los 60fps sabiendo que al usuario medio de consolas no le importa jugar a 30fps. Lo que harán tal vez para los exigentes de los fps será dar la posibilidad de jugar a 1080 y/o 2K para llegar a los 60fps.
PC es una plataforma modular. Por menos de 400€ puedo jugar a todos los juegos que se pueden jugar hasta la fecha en Ultra. Dark Souls 3 en Ultra, Fallout 4 en Ultra, etc. Donde he ahorrado es en el microprocesador, lo que probablemente me mueva a invertir en uno nuevo en un par de años. ¿Cuanto me voy a gastar de más? 100 y pico en un micro de cuatro hilos, no necesito más. Y eso puede durarme 7 años, como el anterior.

¿Y las ventajas aparte del pastizal que te ahorras? Muy sencillo, PC no solamente es una plataforma de videojuegos, es un todo-en-uno. Con tu teclado y tu ratón lo haces todo; internet, ofimática, entretenimiento, diseño, aprendizaje, porno si te apetece... Y si te hace falta algún control adicional, resulta que con un USB y el driver adecuado puedes colocar el periférico que se te antoje.

Precisamente su supremacía radica en su versatilidad. Se adapta a las necesidades del consumidor en lugar de obligar al consumidor a adaptarse a sus tiempos. En el momento que quieres, en el grado que quieres, modificas la cantidad de potencia que quieres y los controles que quieres.

Por supuesto, la gente podría conformarse con quedarse atrás y tener paciencia en vez de sentir ansias por actualizarse. Pero ese no es el detalle, en PC tú eliges el catálogo en función de qué crees que merece la pena jugarse en Low o en High. No hay una versión "de primera" y "de segunda", sino que es el consumidor el que puede configurar las opciones técnicas de cada juego. Un usuario de consola antigua, aunque reciba el mismo hardware, lo que recibe es producto de desecho, las migajas. Es normal que psicológicamente se sienta como un fracasado al no poder estar al día, es la industria la que genera esa necesidad por jugar al juego en su versión [i]completa[/i].

Y desde luego, si hay algo que demuestra que la existencia de las plataformas cerradas está en entredicho, es la política del mercado de exclusivos, por los que se pagan auténticas barbaridades de dinero. Si las consolas estuvieran tan seguras de que su utilidad radica en que es mas fácil instalar los juegos (cosa que por otro lado es una verdad a medias...) no estarían sobornando a los third parties para ganar exclusividades.
Pero que coño, yo tambien juego en PC y no existe PC de 400 € que mueva dark souls 3 o fallout 4 en ultra a una buena tasa de frames, eso es una [b]mentira[/b].

Por 400 pavos te da para una 750ti/950 con un procesador chustero como maximo un athlon 860k, por no hablar de la calidad de la fuente que debera ser baja etc etc.

Por 400€ te montas un PC decente para 1080p 25-30fps en altos/ultra y sin filtros ( y si esta optimizado como la mierda ni hablamos) pero 1080p 60 fps en ultra ni de coña.
*Suspiro*

Mira, aguanto muchas cosas... Pero no que me llamen mentiroso.
G3250 Dual Core: 52€
Gygabyte GTX 950 OC Windforce: 171€
8 GB RAM G.Skill: 25€ (de segunda mano)
Fuente Tacens Plus 80 Silver: 56€
Placa Base Asus H81M-K: 42€
Caja Genérica: 30€

Total: [b]376€[/b]

¿Voy a verme obligado a pasarte un benchmark de Dark Souls 3 con todo al máximo o vas a ser buen chico y dejar el tema ahora que estamos a tiempo?

Edit: Juego en 1680x1050.
Madre de dios el que deberia suspirar soy yo con semejante bomba de relojeria andante ( [b]tacens[/b])

Procesador gama ultra baja de intel, a partir de una 960 cuellazo de botella a todo.
Placa base no apta para OC, 2 ranuras ram, disipacion mosfet 0 patatero.
Ram hablando siempre de 1 mano son baratas y rondan los 35, asi que +10€.
El disco duro son los padres porque te falta en el presupuesto, asi que me estan faltando minimo 45€ más.
La fuente es una mierda de cuidado, mucho mejor la gama baja de corsair.
Caja generica 30€ las hay decentes y chusteras, a saber la refrigeracion.
La gente normalmente usa unidades opticas +15€ ( bueno no te lo incluyo porque no es estrictamente necesario para jugar pero el 95% de los mortales aun usamos dvd o cds).

376€+10+45= [b]431€ SIN MONTAJE[/b] sino sumale 50€, y aclaro que la inmensa mayoria que se hacen pc gamings no tienen ni papa o ganas de montarse el pc completamente nuevo ellos mismos,[b] total 481€[/b] como cambia la cosa eeeh.

Cualquier AAA cpu dependiente te metera un cuello de botella epico, perspectivas de futuro de ese pc 0 patatero y a 1080p 60fps dark souls 3 ni de coña basicamente porque ni una GTX 960 lo mueve mucho menos una 950 con ese proce.



Esta usando un i7 capado a i3 por el mismo ( superior al procesador que has puesto) con un rendimiento:

900p 50fps avg
1080p 40fps avg

Soy un chico malo, 400€ no existe 1080p 60fps y en muchos casos ni 900p 60fps y no menciono la calidad del resto de los componentes, con tacens te has cubierto de gloria.

[spoiler="Benchmark dark souls 3 gtx 950"]
38 fps de avg con un procesador tope de gama[/spoiler]

Ahora si se un buen chico y dejalo .

Edito: acabo de leer un comentario tuyo de fuentes genericas, ahora enserio en cuando cambies de PC cambia SI o SI la tacens y te ahorras problemas, y un buen cooler con pasta termica para el cpu lo agradece mucho en verano, la fuente para mi es el componente más importante del PC una de mala calidad se te puede llevar por delante placa, cpu y rams y dejarte con una cara más o menos asi  
Yo creo que es al contrario, la mayoria nos armamos el PC nosotros mismos. Mira que yo soy un manazas, pero en youtube te lo explican paso a paso. De todas formas algunas tiendas te lo montan gratis (PC Custom para quien viva en Gran Canaria y le interese). 

En cuanto a la torre y disco duro me imagino que no los pone porque los recicla de su antiguo ordenador, igual que teclado raton, dvd y demas componentes que siempre sirven aunque pasen los años.

Lo que si se a pasado bastante es en decir lo del Dark Souls 3 a 60 fps con todo al maximo. Aun asi segun tu table, sigue rindiendo mejor que en consolas con ese equipo very low.

Lewis14466Hace 7 años299

@Bonaerges 
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Estimado amigo: 

a mí me parece un desperdicio no de retórica, inexistente en cualquier caso, que personas fans de los pcs vengan a repetirnos machaconamente que sus aparatos son mejores que nuestras consolas. Yo no entro en los foros de pc a decirles que son el más puro ejemplo de la negación de la realidad, que el futuro deja atrás a pasos agigantados las torres, las gráficas y las tarjetas de sonido y se centra en la consola como elemento multimedia esencial en una casa. Si no quieren ver la evidencia allá ellos. 

Por supuesto que no me gusta que me engañen, como a usted no le gustará comprarse una tarjeta gráfica que movería la capilla Sixtina si se moviese, y que al mes saquen una que es dos veces mejor por el mismo precio. Y no me diga que eso no ocurre. Yo no les digo que han sido engañados. Me da igual. 

A usted, con cariño se lo digo, debería darle lo mismo que me engañen. A mí me da lo mismo que ustedes sigan recluidos en sus oscuras habitaciones -es broma- con la ventanas bajadas, la cocacola al lado y una bolsa de chuches jugando al WoW. La cuestión es que a ustedes no les da lo mismo. Necesitan reafirmarse. Y pueden hacerlo. Pero yo puedo pedirles educadamente que, a poder ser, se reafirme en los foros de pc. Y que nos dejen a los engañados disfrutar de sus maravillosas consolas en sus preciosos salones refrigerados, con una copa Riedel y un buen vino de Ribera cerquita. Y que nos dejen vivir un poquito en paz. 

No creo que sea mucho pedir. 

Un saludo.
OYE LOKOH PASAMEH ER NUMEROH DE TU CAMEYO, QUE LA DROJA QUE FUMAS ES TO GÜENA

VeGaara2588Hace 7 años300

@Zackk 
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@VeGaara 
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@Zackk 
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@VeGaara 
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@Alexcunha 
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El problema que le veo y el que parece alarmar a muchos de vosotros (especialmente a los redactores de 3DJuegos) es el hecho de que algo os parece forzar a cambiar de plataforma. Usáis el ejemplo de que en PC por mucho que saquen nuevas gráficas no hace falta cambiar para jugar a los mismos juegos, pero no sé qué os nubla la mente para que os impida ver que con las consolas será la mismo a pesar de tener revisiones como ya han aclarado. Lo único que se me ocurre es que os preocupe por el hecho de ser periodistas y tener que analizar diferentes versiones del juego y preferiblemente en la plataforma más actual, es lo único que me hace comprender vuestra molestia.

Como dije, no comprendo muy bien qué es eso que fuerza a casi todos a tener que comprar lo más nuevo. Algunos dicen "[i]es que cuando salga la nueva a los 2, 3 o 4 años no me quiero gastar dinero de nuevo[/i]", y yo pienso "[i][b]si van a sacar los mismos juegos en las dos plataformas, ¿qué te fuerza a cambiar?[/b][/i]". Por cosas como esas me cuesta creer que algunos no se estén escudando en el victimismo, porque parecen solo ver el lado negativo y catastrófico de "[i]voy a tener que pagar más[/i]" cuando realmente paga si quieres.

[b]Que obviamente en algún momento dejarán de sacar juegos para modelos antiguos, eso es un hecho, al igual que tampoco podemos comprar una gráfica y esperar que nos dure infinitamente moviendo todos los juegos nuevos. Lo importante es ver cuánto durarán los modelos originales, porque si duran 5 años o más sacando juegos ya se puede considerar una generación plena y derecha tenga o no nuevos modelos que aguanten más.[/b] Es una putada que no podamos cambiar componentes, pero al menos no deberían salir los modelos de manera tan temprana, deberían ser como 3 años entre modelo y modelo.

Seguro que alguien pensará "[i]Pero Álex, ¿qué te hace pensar que no van a abandonar al usuario de modelos antiguos?[/i]". A ver, si en PC, ni en móvil ni en teles ni en otros tipos de tecnologías dejan abandonado en contenido al usuario de modelos anteriores, ¿por qué iba a pasar en consolas? "[i]Álex, podría pasar porque Sony y MS quieren que gastes más dinero en el último modelo[/i]", ¿y Apple, Samsung, MS o Sony o cualquier fabricante de otras tecnologías no les gustaría que compraran el nuevo modelo? Claro, pero no pueden cortarte el contenido porque eso significaría una pérdida de público abismal para los creadores de contenidos (juegos, pelis, aplicaciones) para estas tecnologías. 

Para que alguien lo entienda, [b]no van a abandonar un público de más de 60 millones de consolas originales de esta generación así como así[/b], las distribuidoras y estudios querrán sacar sus juegos en todos los modelos para alcanzar a la mayor cantidad de consumidores posibles. Que en algún momento tendrán que dejar de sacar juegos, pues claro, al igual que ocurre un tiempo tras el lanzamiento de una nueva generación donde la antigua ya no da para más y dejan de sacar juegos para dicha plataforma, pero lo hacen por limitaciones técnicas.

[b]Resumiendo:[/b] Yo creo que cada 3 años más o menos sacarán nuevos modelos más potentes, sin embargo, cualquiera que sea el modelo que te compres te tendrá que durar mínimo 5 años pudiendo jugar a todo y no tendrás la obligación de estar renovando como algunos aparentan hacer ver, salvo el momento que de verdad tu modelo sea un importante lastre tecnológico que no permita mover los juegos nuevos, y eso no ocurre en 3 años, si no en varios más.

Sé que a muchos no les gusta la comparación, de hecho a mí tampoco, pero ¿cuándo tardáis en cambiar de gráfica normalmente? cada 4 o 6 años, e incluso cada 2 o 3 los que quieran estar a la última y moviendo los juegos en la mejor calidad. Pero al final todos jugamos al mismo juego solo que con diferentes calidades, aunque siempre llega un momento en el que tu gráfica ya no mueve ciertos juegos o los mueve de manera desastrosa, y ahí toca cambiar de gráfica. Pues así más o menos creo que serán el nuevo estilo de las consolas.

Me gustaría saber cuántos son los que se han quejado una y otra vez de las potencia de las consolas y ahora esta práctica que es una opción que las permite estar en la última ya no les interesa. ¿Qué esperaban esa gente? ¿Una actualización mágica que te aumentara la potencia de la consola de manera totalmente gratuita? En serio, me pregunto qué solución deseaba esa gente tras sus quejas, ¿o es que ni ellos mismos sabía qué quería y/o qué ocurriría si se escucharan sus quejas? Porque me da esa sensación.

[b]Esta es mi opinión al respecto.[/b]

P.D.: La Scorpion irá a 4K y 30fps, dudo mucho de que vaya a 60fps. No van a ser tontos de encarecer el precio brutalmente para llegar a los 60fps sabiendo que al usuario medio de consolas no le importa jugar a 30fps. Lo que harán tal vez para los exigentes de los fps será dar la posibilidad de jugar a 1080 y/o 2K para llegar a los 60fps.
PC es una plataforma modular. Por menos de 400€ puedo jugar a todos los juegos que se pueden jugar hasta la fecha en Ultra. Dark Souls 3 en Ultra, Fallout 4 en Ultra, etc. Donde he ahorrado es en el microprocesador, lo que probablemente me mueva a invertir en uno nuevo en un par de años. ¿Cuanto me voy a gastar de más? 100 y pico en un micro de cuatro hilos, no necesito más. Y eso puede durarme 7 años, como el anterior.

¿Y las ventajas aparte del pastizal que te ahorras? Muy sencillo, PC no solamente es una plataforma de videojuegos, es un todo-en-uno. Con tu teclado y tu ratón lo haces todo; internet, ofimática, entretenimiento, diseño, aprendizaje, porno si te apetece... Y si te hace falta algún control adicional, resulta que con un USB y el driver adecuado puedes colocar el periférico que se te antoje.

Precisamente su supremacía radica en su versatilidad. Se adapta a las necesidades del consumidor en lugar de obligar al consumidor a adaptarse a sus tiempos. En el momento que quieres, en el grado que quieres, modificas la cantidad de potencia que quieres y los controles que quieres.

Por supuesto, la gente podría conformarse con quedarse atrás y tener paciencia en vez de sentir ansias por actualizarse. Pero ese no es el detalle, en PC tú eliges el catálogo en función de qué crees que merece la pena jugarse en Low o en High. No hay una versión "de primera" y "de segunda", sino que es el consumidor el que puede configurar las opciones técnicas de cada juego. Un usuario de consola antigua, aunque reciba el mismo hardware, lo que recibe es producto de desecho, las migajas. Es normal que psicológicamente se sienta como un fracasado al no poder estar al día, es la industria la que genera esa necesidad por jugar al juego en su versión [i]completa[/i].

Y desde luego, si hay algo que demuestra que la existencia de las plataformas cerradas está en entredicho, es la política del mercado de exclusivos, por los que se pagan auténticas barbaridades de dinero. Si las consolas estuvieran tan seguras de que su utilidad radica en que es mas fácil instalar los juegos (cosa que por otro lado es una verdad a medias...) no estarían sobornando a los third parties para ganar exclusividades.
Pero que coño, yo tambien juego en PC y no existe PC de 400 € que mueva dark souls 3 o fallout 4 en ultra a una buena tasa de frames, eso es una [b]mentira[/b].

Por 400 pavos te da para una 750ti/950 con un procesador chustero como maximo un athlon 860k, por no hablar de la calidad de la fuente que debera ser baja etc etc.

Por 400€ te montas un PC decente para 1080p 25-30fps en altos/ultra y sin filtros ( y si esta optimizado como la mierda ni hablamos) pero 1080p 60 fps en ultra ni de coña.
*Suspiro*

Mira, aguanto muchas cosas... Pero no que me llamen mentiroso.
G3250 Dual Core: 52€
Gygabyte GTX 950 OC Windforce: 171€
8 GB RAM G.Skill: 25€ (de segunda mano)
Fuente Tacens Plus 80 Silver: 56€
Placa Base Asus H81M-K: 42€
Caja Genérica: 30€

Total: [b]376€[/b]

¿Voy a verme obligado a pasarte un benchmark de Dark Souls 3 con todo al máximo o vas a ser buen chico y dejar el tema ahora que estamos a tiempo?

Edit: Juego en 1680x1050.
Madre de dios el que deberia suspirar soy yo con semejante bomba de relojeria andante ( [b]tacens[/b])

Procesador gama ultra baja de intel, a partir de una 960 cuellazo de botella a todo.
Placa base no apta para OC, 2 ranuras ram, disipacion mosfet 0 patatero.
Ram hablando siempre de 1 mano son baratas y rondan los 35, asi que +10€.
El disco duro son los padres porque te falta en el presupuesto, asi que me estan faltando minimo 45€ más.
La fuente es una mierda de cuidado, mucho mejor la gama baja de corsair.
Caja generica 30€ las hay decentes y chusteras, a saber la refrigeracion.
La gente normalmente usa unidades opticas +15€ ( bueno no te lo incluyo porque no es estrictamente necesario para jugar pero el 95% de los mortales aun usamos dvd o cds).

376€+10+45= [b]431€ SIN MONTAJE[/b] sino sumale 50€, y aclaro que la inmensa mayoria que se hacen pc gamings no tienen ni papa o ganas de montarse el pc completamente nuevo ellos mismos,[b] total 481€[/b] como cambia la cosa eeeh.

Cualquier AAA cpu dependiente te metera un cuello de botella epico, perspectivas de futuro de ese pc 0 patatero y a 1080p 60fps dark souls 3 ni de coña basicamente porque ni una GTX 960 lo mueve mucho menos una 950 con ese proce.



Esta usando un i7 capado a i3 por el mismo ( superior al procesador que has puesto) con un rendimiento:

900p 50fps avg
1080p 40fps avg

Soy un chico malo, 400€ no existe 1080p 60fps y en muchos casos ni 900p 60fps y no menciono la calidad del resto de los componentes, con tacens te has cubierto de gloria.

[spoiler="Benchmark dark souls 3 gtx 950"]
38 fps de avg con un procesador tope de gama[/spoiler]

Ahora si se un buen chico y dejalo .
¿Qué, intentando fardar?
1- Nunca he dicho ni 60fps ni 1080p. Mi televisor funciona a 1680x1050 porque es heredado de hace 6 años. 50 fps son más que suficientes para cualquier mortal que no quiera comprar el discurso a los vendemotos, que precisamente es a lo que venía este debate.
2- Ni DS3 ni Fallout 4 son dependientes del micro. En cualquier caso, ya dije en mi primer comentario que era el micro en lo que más había ahorrado y seguramente vaya a reemplazarlo en 2-3 años según lo vea necesario.
3- El disco duro ya lo tenía, costó 32€ en su momento y 1TB es más que de sobra para cualquiera que no se baje porno a punta pala.
4- Estamos en la era de Steam, ¿quien quiere unidades ópticas?
5- Esas RAM valen 40 euros ahora de primera mano, me ahorro 15 y pueden funcionar hasta el fin de los tiempos por muy usadas que estén.
6- La fuente es lo que tú digas porque eres el más guay, no vaya a ser que no me he mirado análisis, comparaciones y estudios exhaustivos de parte de páginas de analistas PROFESIONALES que se dedican a eso. Si precisamente la fuente es en lo que he puesto más cuidado y proporcionalmente dinero, por algo es.
7- Resulta que soy ingeniero de la hostia por saber montarme un PC yo solo, hombre muchas gracias por el cumplido, me vas a hacer sonrojar.
8- La GPU me dice que está muy a gusto y muy fresquita a pesar de ser Junio, gracias por preocuparte por ella. Mantener la limpieza, el espacio y esas cosas es lo que tiene. Además de los ventiladores extra de la propia gráfica de la caja y de la fuente, claro...   
9- Me parece gracioso que quieras comparar el precio de un PC 1080p/60fps con las consolas que no pueden soñar con tener ambas cosas a la vez.
10- Vete para tu casa, anda.

Bonaerges289

Expulsado

Hace 7 años301

La sutil diferencia, amigo lobo, y seguro que la podrá apreciar a poco que se fije, es que se encuentra usted en una noticia de un proyecto de consola. ¿Se percata? ¿Se ha dado cuenta? 

Usted puede opinar, desde luego, pero ¿se da cuenta de la diferencia? 

Supongo que sí. Que usted use pc no inhabilita al menos completamente su capacidad de atención. 

¿Me ha visto a mí en sus foros diciendo que están en la edad de piedra, que sus torres no son torres sino dólmenes, caducos, anticuados, reacios a ver el futuro y las posibilidades de la consola? Se llama respeto. 

Seguro que su habitación es amplia y está ventilada. Pero le convendría salir de ella de vez en cuando. 

Puede coger las chuches. 

Un saludo.

Bonaerges289

Expulsado

Hace 7 años302

Al amigo Lewis....

Pues eso. 

Que un saludo. Bastante tiene con lo que tiene. 

Con cariño.

Javimillo674Hace 7 años303

Mucho no entiendo que la gente se sienta estafada. Pagamos por máquinas que no podían realmente cumplir con las exigencias gráficas del momento. Las empresas lo notaron y decidieron hacer algo al respecto: sacar versiones mas potentes. El único error fue implementarlo tarde.
Desde que comenzaron los problemas con juegos a 720p y 30fps empecé a comentar que deberían haber salido 2 versiones de cada consola a la venta. La barata y la potente. Muchos se reían.
Está claro que la próxima generación, en 4 o 5 años, ya va a anunciar desde un primer momento sus 2 o 3 versiones de consola y cada persona podrá adquirir la que quiera y pueda comprar.
Si esperaban gráficos next gen con máquinas de 400 dólares estaban equivocados.