PlayStation 5 y la próxima Xbox permitirán la creación de mundos más dinámicos e interactivos

Zinati10294

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Hace 8 años192

Mensaje eliminado a petición del autor.

Marc2002904Hace 8 años193

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
Te repito, no es nada agradable leer mazacotes monopárrafo, unas clases de escritura no te irían mal.

Sigo sin entender esa terrible obcecación con los Moba y los MMO, de verdad, que manía. Es como decir que todos los sonyers son unos juegauncharted que no hacen otra cosa. Yo soy pcero desde hace bastante tiempo, y no he tocado un solo Moba, y el único MMO que he jugado, está en desarrollo y ni tiene la primera "M". Y te repito, sigo sin entender qué me quieres decir.

Por lo que veo, entre esa marabunta de palabras aglomeradas, llenas de argumentos que intentan decir algo sin saber exactamente el qué; parece ser, que intentas decirme que por el hecho de ser pocos los que tienen pcs potentes, no se merecen que les saquen juegos a la altura de su hardware. A lo que yo respondo que es una soberana estupidez.

Ya no te estoy diciendo que tengan, por obligación, que sacar juegos con un poderío gráfico brutal simplemente por que yo lo diga. Por supuesto, si hacen sus análisis de ventas, y hacen sus cálculos, y ven que no les saldrá rentable, pues entiendo, y es normal, que no lo hagan si no les va a salir rentable, faltaría más.

Lo que estoy dicendo es cuando ya lo tienen hecho, fíjate en los vídeos de los respectivos E3 de Watch Dogs, o de The Division (el TW3 no lo cuento por que lo mostrado era cinemático, y entiendo que subiesen los gráficos para esas escenas), tenían efectos (como explosiones y tal) que ya tenían hechos. Repito, que [u]YA TENÍAN HECHOS[/u], pero los quitaron, los escondieron. En el Watch Dogs, por ejemplo, hubo un modder que consiguió acceder a parte de ellos modificando el código del juego, ¿pero por que los escondieron si ya los tenían hechos, y estaban dentro del propio juego? 

Es que esa es la cuestión, no estoy pidiendo que las empresas desembolsen dinero para satisfacer a los que tienen buen hardware, que como bien dices, no son muchos en comparación a los que juegan en consolas o en pcs modestos, estoy diciendo que, [b]literalmente, están capando artificialmente las versiones de PC, para que los que tienen un PC tocho, no puedan acceder a gráficos superiores, están escondiendo efectos y demás, que ya están dentro del juego, pero no quieren que la gente los use por que no quieren que haya mucha diferencia respecto a la versión de consolas. Palabras literales de los desarrolladores de the division: "Sería muy injusto hacer que la versión de PC esté por encima de las consolas".[/b]

[b]No es que les cueste hacerlo, ya lo tenían, lo están escondiendo, ocultando, ¿todos esos efectos que mostraron que eran tan maravillosos del SnowDrop Engine? escondidos, ¿La culpa? Que las consolas no pueden con más; y no lo digo yo, te lo están contando los propios desarrolladores.

Si esto no es lastrar al PC, dime qué lo es. Como te dije, esto que está pasando es como poner un límite de 20km/h a las autovías y autopistas por que "sería injusto para los coches ir más rápido que las bicicletas"[/b]
A lo que te refieres es que los juegos al mostrarlos en el E3 tienen un poderío gráfico increíble y que luego hacen el downgrade para que las consolas puedan correrlo correctamente pero en la versión de PC las desarrolladoras bloquean los gráficos fascinantes que tenían gracias a las consolas que no pueden correr el juego de esa forma e indirectamente éstas últimas son la causa de que en PC no se juegue a una calidad superior a la ya conocida ¿Es correcto?.

JugonisMaximus12438Hace 8 años194

[list]
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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

[list]
O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

[/list]
Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

[list]
[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

[/list]
Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
[/list]


[center]__________________________________________________________[/center]

En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

[list]
Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
[/list]

[i][b]Saludos![/b][/i]

Javitxu20008105

Expulsado

Hace 8 años195

@ConanX360 
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@Javitxu2000

Compañero, la de que el hardware tardará entre 3 y 4 años en ser exprimido yo me la creo. El med que viene sale Uncharted 4  
¿Y a mí que me cuentas? Xddd

YomiYomi554

Expulsado

Hace 8 años196

@JugonisMaximus 
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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

[list]
O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

[/list]
Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

[list]
[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

[/list]
Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
[/list]


[center]__________________________________________________________[/center]

En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

[list]
Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
[/list]

[i][b]Saludos![/b][/i]
Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?

Yo no me estoy inventando nada. te vas a Steam y miras que el 48% utiliza CPUs de 2 cores, casi la mitad, y el 43% 4 cores, que el 50% utiliza monitores inferiores al FullHD hablando de un solo monitor y el 45% solo tiene 1Gb de VRAM o inferior con las Intel HD integradas dominando el top 10 siendo las gráficas de mayor presencia en sus diferentes modelos. Ahora vas y sacas tu calculadora.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=spanish

Lo de comparar la cantidad de usuarios de una consola nueva en 2 o 3 años con una plataforma con más de 10 años de vida ya me lo he visto muchas veces y solo me provoca reirme. Gracias.

Nachokyle50327Hace 8 años197

@ConanX360 
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La gente empezará a apreciar el hardware de las consolas cuando terminen las estúpidas comparaciones con PC y la obsesión con llegar a los 1080p 60fps.

Los jugadores de PC más sabiondos han hecho de esta industria un campo de batalla, y los ejércitos están formados por las consolas y los ordenadores. Lo peor es que esta gente se cree superior al resto de jugadores solo porque su hardware corre cutre-ports basados en aparatos mucho menos potentes a grandes resoluciones y 60 o 120 frames por segundo. Si las desarrolladoras quisieran realmente aprovechar los ordenadores de alta gama al 100% jugaríais a 1080p y 30 fps como lo hacemos en consolas.

Sí, raza maestra, para exprimir el hardware y causar impacto a las masas (la gente normal que no anda loca con los 60fps) hay que recortar los numeritos en los que la mayoría del público ni se fija.

Tengo amigos con ordenadores el doble de potentes que la media de este foro, y que no saben lo que es un mísero frame. Tienen sus máquinas y juegan a videojuegos, que por supuesto se ven muy bien, al igual que una consola. Así que dejen de meterse en donde no les llaman, porque ya han hecho suficiente daño a la industria. Han hecho creer a la gente que 1080p y 60fps es mejor que un cambio jugable o gráfico significativo y además han logrado que las personas desprestigien el hardware que tienen en su casa solo porque "en la PC Master Race ya se puede jugar en 4K.

Y con esto no quiero generalizar, hay de todo en todas las plataformas, pero me jode tener a gente en mi entorno que prefiere jugar en una PS3 que en una PS4 porque " la PS4 no llega a 1080p 60fps casi nunca, por lo cual están en las mismas"
Estoy tirado en la cama con el móvil y no te puedo responder de forma decente. Así que me limitaré a decir que eres un crack y que no cambies nunca.

Alextruscao141445Hace 8 años198

Ciertamente ha ido ganando mapeado, más detalle, pero en lo dinámico e interactivo es cierto que no han progesado mucho y eso recuerdo haberlo dicho hace ya un par de años, pero claro para mejorar ciertas cosas hay que ponerle más potencia a las máquinas... lo cual indica más precio y a mayor precio más riesgo de perder ventas, simplemente por que habría gente que no podría permitírselo. Si ya 400€ cuesta conseguirlo a día de hoy(hablo del precio de salida) imaginad si son 600-700, sería una
EDITADO EL 09-02-2016 / 03:09 (EDITADO 1 VEZ)

Tankard555Hace 8 años199

Este foro es increible, una simple noticia sobre un deseo de un desarrolladorpara el futuro, se transforma en una discusion sin sentido entre gente que juega en consolas y personajes de la "master race"

Menchen1269Hace 8 años200

@Marc200 
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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
Te repito, no es nada agradable leer mazacotes monopárrafo, unas clases de escritura no te irían mal.

Sigo sin entender esa terrible obcecación con los Moba y los MMO, de verdad, que manía. Es como decir que todos los sonyers son unos juegauncharted que no hacen otra cosa. Yo soy pcero desde hace bastante tiempo, y no he tocado un solo Moba, y el único MMO que he jugado, está en desarrollo y ni tiene la primera "M". Y te repito, sigo sin entender qué me quieres decir.

Por lo que veo, entre esa marabunta de palabras aglomeradas, llenas de argumentos que intentan decir algo sin saber exactamente el qué; parece ser, que intentas decirme que por el hecho de ser pocos los que tienen pcs potentes, no se merecen que les saquen juegos a la altura de su hardware. A lo que yo respondo que es una soberana estupidez.

Ya no te estoy diciendo que tengan, por obligación, que sacar juegos con un poderío gráfico brutal simplemente por que yo lo diga. Por supuesto, si hacen sus análisis de ventas, y hacen sus cálculos, y ven que no les saldrá rentable, pues entiendo, y es normal, que no lo hagan si no les va a salir rentable, faltaría más.

Lo que estoy dicendo es cuando ya lo tienen hecho, fíjate en los vídeos de los respectivos E3 de Watch Dogs, o de The Division (el TW3 no lo cuento por que lo mostrado era cinemático, y entiendo que subiesen los gráficos para esas escenas), tenían efectos (como explosiones y tal) que ya tenían hechos. Repito, que [u]YA TENÍAN HECHOS[/u], pero los quitaron, los escondieron. En el Watch Dogs, por ejemplo, hubo un modder que consiguió acceder a parte de ellos modificando el código del juego, ¿pero por que los escondieron si ya los tenían hechos, y estaban dentro del propio juego? 

Es que esa es la cuestión, no estoy pidiendo que las empresas desembolsen dinero para satisfacer a los que tienen buen hardware, que como bien dices, no son muchos en comparación a los que juegan en consolas o en pcs modestos, estoy diciendo que, [b]literalmente, están capando artificialmente las versiones de PC, para que los que tienen un PC tocho, no puedan acceder a gráficos superiores, están escondiendo efectos y demás, que ya están dentro del juego, pero no quieren que la gente los use por que no quieren que haya mucha diferencia respecto a la versión de consolas. Palabras literales de los desarrolladores de the division: "Sería muy injusto hacer que la versión de PC esté por encima de las consolas".[/b]

[b]No es que les cueste hacerlo, ya lo tenían, lo están escondiendo, ocultando, ¿todos esos efectos que mostraron que eran tan maravillosos del SnowDrop Engine? escondidos, ¿La culpa? Que las consolas no pueden con más; y no lo digo yo, te lo están contando los propios desarrolladores.

Si esto no es lastrar al PC, dime qué lo es. Como te dije, esto que está pasando es como poner un límite de 20km/h a las autovías y autopistas por que "sería injusto para los coches ir más rápido que las bicicletas"[/b]
A lo que te refieres es que los juegos al mostrarlos en el E3 tienen un poderío gráfico increíble y que luego hacen el downgrade para que las consolas puedan correrlo correctamente pero en la versión de PC las desarrolladoras bloquean los gráficos fascinantes que tenían gracias a las consolas que no pueden correr el juego de esa forma e indirectamente éstas últimas son la causa de que en PC no se juegue a una calidad superior a la ya conocida ¿Es correcto?.
Quizá lo diría con otras palabras, usando párrafos y mensajes más largos (lo siento, me sale solo), y frases complejas llenas de comas, puntos y comas, y reiteraciones innecesarias a modo de explicación; pero sí, diría algo parecido a lo que dices.

Aunque realmente para mí el problema no es que muestren supergráficos en el E3, por que eso se ha hecho siempre, y creo que todos sabemos distinguir algo completamente ingame, de algo cinemático o que intenta vender (como cualquier trailer que intenta hacer creer que los gráficos son los que tendrá el juego, por ejemplo). El problema tampoco está en que luego tengan que recortar el juego para meterlo en las consolas (y en pcs de gama baja), por que todos sabemos que esas plataformas tienen el hardware que tienen y tienen que bajarlo si no quieren que explote. Es algo normal, y no tengo nada en contra de las consolas (tú y yo hemos hablado alguna que otra vez por este foro, creo que me conocerás lo suficiente como para saber que no soy un hater ciego, espero), no pueden meter más de lo que cabe, y es completamente comprensible que lo quiten, es obvio, por supuesto.

El problema está en que al hacer ese recorte, ese bajón, se lleven por delante a la versión de PC, que bien podría haber movido el contenido recortado. Por ejemplo, WatchDogs, que le quitaron/ocultaron los efectos del E3 a la versión de PC por que en la de consolas no podía correr bien (Link abajo), y que lo mismo han hecho con The Division. En lugar de poner una opción en las opciones de vídeo en la que puedas activar o desactivar esa opción según si tu PC puede o no puede correrlo, lo quitan para que absolutamente nadie, incluso aquellos cuyo PC lo podría mover, puedan usarlo, y no dejen mal a las versiones de consola. Eso es lo que realmente me molesta, creo que es comprensible.

Tankard555Hace 8 años201

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
Te repito, no es nada agradable leer mazacotes monopárrafo, unas clases de escritura no te irían mal.

Sigo sin entender esa terrible obcecación con los Moba y los MMO, de verdad, que manía. Es como decir que todos los sonyers son unos juegauncharted que no hacen otra cosa. Yo soy pcero desde hace bastante tiempo, y no he tocado un solo Moba, y el único MMO que he jugado, está en desarrollo y ni tiene la primera "M". Y te repito, sigo sin entender qué me quieres decir.

Por lo que veo, entre esa marabunta de palabras aglomeradas, llenas de argumentos que intentan decir algo sin saber exactamente el qué; parece ser, que intentas decirme que por el hecho de ser pocos los que tienen pcs potentes, no se merecen que les saquen juegos a la altura de su hardware. A lo que yo respondo que es una soberana estupidez.

Ya no te estoy diciendo que tengan, por obligación, que sacar juegos con un poderío gráfico brutal simplemente por que yo lo diga. Por supuesto, si hacen sus análisis de ventas, y hacen sus cálculos, y ven que no les saldrá rentable, pues entiendo, y es normal, que no lo hagan si no les va a salir rentable, faltaría más.

Lo que estoy dicendo es cuando ya lo tienen hecho, fíjate en los vídeos de los respectivos E3 de Watch Dogs, o de The Division (el TW3 no lo cuento por que lo mostrado era cinemático, y entiendo que subiesen los gráficos para esas escenas), tenían efectos (como explosiones y tal) que ya tenían hechos. Repito, que [u]YA TENÍAN HECHOS[/u], pero los quitaron, los escondieron. En el Watch Dogs, por ejemplo, hubo un modder que consiguió acceder a parte de ellos modificando el código del juego, ¿pero por que los escondieron si ya los tenían hechos, y estaban dentro del propio juego? 

Es que esa es la cuestión, no estoy pidiendo que las empresas desembolsen dinero para satisfacer a los que tienen buen hardware, que como bien dices, no son muchos en comparación a los que juegan en consolas o en pcs modestos, estoy diciendo que, [b]literalmente, están capando artificialmente las versiones de PC, para que los que tienen un PC tocho, no puedan acceder a gráficos superiores, están escondiendo efectos y demás, que ya están dentro del juego, pero no quieren que la gente los use por que no quieren que haya mucha diferencia respecto a la versión de consolas. Palabras literales de los desarrolladores de the division: "Sería muy injusto hacer que la versión de PC esté por encima de las consolas".[/b]

[b]No es que les cueste hacerlo, ya lo tenían, lo están escondiendo, ocultando, ¿todos esos efectos que mostraron que eran tan maravillosos del SnowDrop Engine? escondidos, ¿La culpa? Que las consolas no pueden con más; y no lo digo yo, te lo están contando los propios desarrolladores.

Si esto no es lastrar al PC, dime qué lo es. Como te dije, esto que está pasando es como poner un límite de 20km/h a las autovías y autopistas por que "sería injusto para los coches ir más rápido que las bicicletas"[/b]
A lo que te refieres es que los juegos al mostrarlos en el E3 tienen un poderío gráfico increíble y que luego hacen el downgrade para que las consolas puedan correrlo correctamente pero en la versión de PC las desarrolladoras bloquean los gráficos fascinantes que tenían gracias a las consolas que no pueden correr el juego de esa forma e indirectamente éstas últimas son la causa de que en PC no se juegue a una calidad superior a la ya conocida ¿Es correcto?.
Quizá lo diría con otras palabras, usando párrafos y mensajes más largos (lo siento, me sale solo), y frases complejas llenas de comas, puntos y comas, y reiteraciones innecesarias a modo de explicación; pero sí, diría algo parecido a lo que dices.

Aunque realmente para mí el problema no es que muestren supergráficos en el E3, por que eso se ha hecho siempre, y creo que todos sabemos distinguir algo completamente ingame, de algo cinemático o que intenta vender (como cualquier trailer que intenta hacer creer que los gráficos son los que tendrá el juego, por ejemplo). El problema tampoco está en que luego tengan que recortar el juego para meterlo en las consolas (y en pcs de gama baja), por que todos sabemos que esas plataformas tienen el hardware que tienen y tienen que bajarlo si no quieren que explote. Es algo normal, y no tengo nada en contra de las consolas (tú y yo hemos hablado alguna que otra vez por este foro, creo que me conocerás lo suficiente como para saber que no soy un hater ciego, espero), no pueden meter más de lo que cabe, y es completamente comprensible que lo quiten, es obvio, por supuesto.

El problema está en que al hacer ese recorte, ese bajón, se lleven por delante a la versión de PC, que bien podría haber movido el contenido recortado. Por ejemplo, WatchDogs, que le quitaron/ocultaron los efectos del E3 a la versión de PC por que en la de consolas no podía correr bien (Link abajo), y que lo mismo han hecho con The Division. En lugar de poner una opción en las opciones de vídeo en la que puedas activar o desactivar esa opción según si tu PC puede o no puede correrlo, lo quitan para que absolutamente nadie, incluso aquellos cuyo PC lo podría mover, puedan usarlo, y no dejen mal a las versiones de consola. Eso es lo que realmente me molesta, creo que es comprensible.
pero eso no es culpa de las consolas, si no de las compañias que no hacen bien su trabajo, a menos que exista un contrato entre las compañias y las consolas en que se las oblige a lastrar los juegos en PC, cosa que dudo

JugonisMaximus12438Hace 8 años202

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

[list]
O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

[/list]
Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

[list]
[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

[/list]
Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
[/list]


[center]__________________________________________________________[/center]

En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

[list]
Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
[/list]

[i][b]Saludos![/b][/i]
Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?

Yo no me estoy inventando nada. te vas a Steam y miras que el 48% utiliza CPUs de 2 cores, casi la mitad, y el 43% 4 cores, que el 50% utiliza monitores inferiores al FullHD hablando de un solo monitor y el 45% solo tiene 1Gb de VRAM o inferior con las Intel HD integradas dominando el top 10 siendo las gráficas de mayor presencia en sus diferentes modelos. Ahora vas y sacas tu calculadora.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=spanish

Lo de comparar la cantidad de usuarios de una consola nueva en 2 o 3 años con una plataforma con más de 10 años de vida ya me lo he visto muchas veces y solo me provoca reirme. Gracias.
A ti no te dice nada el tema de que esos juegos son [b][u]completamente GRATIS[/u][/b] y el cambio el juego del brujo no lo es...

[list]
[i]¿Sabes lo que significa la palabra gratis?... [/i] Por ejemplo el Online en PC no lo cobran... [i]¿curioso verdad?[/i] 
[/list]

¿El brujo ha vendido solo 2 millones de copias en donde? Ventas digitales y en físico supongo, en Steam y en GoG supongo... 




Ya que vamos tomaré [spoiler="tu primer párrafo"]Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?[/spoiler] (felicidades hicisteis un párrafo en 3Djuegos) y lo adaptaré a lo siguiente:

[list]
Cuando miras que FIFA 16 tiene 6 millones de usuarios o CoD más de 8 millones de usuarios, y después miras que Bloodborne por poner un ejemplo vende casi 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿EXCLUSIVO? ¿LA CONSOLA VENDE POR LOS EXCLUSIVOS? ¿Nada?

[center]!!!!!!!!!!!!!!!![/center]

[/list]

Te lo voy a repetir len-ta-men-te: El que exista una gran cantidad de jugadores disfrutando de estos juegos gratuitos no implica obligatoriamente a que estos tengan un PC anticuado o que no les interesen los juegos con gran detalle grafico, de igual forma como [b]el hecho[/b] de que la enorme mayoría que juega en consolas por mucho que hablen de exclusivos terminan comprando los Multiplataforma de siempre y [u]en estampida[/u].  

[list]
En cuanto a los datos de Steam pues te reto a que muestres en donde aparece el de las graficas y veamos los porcentajes calculados en base a 150 millones de jugadores de Steam en cuanto a poseedores de graficas de media o alta gama, luego por regla de 3 los calculamos numéricamente  y vemos si se "acercan" al numero total de consolas vendidas.

[/list]
[i]¿Si que si? [/i]

Marc2002904Hace 8 años203

@Menchen comprensible al 100%, como puedes ver he leído y releído y comprendí tu punto, sólo quise resumirlo y que el otro usuario lo lea aunque no nací para explicar jeje. Sé que no eres un hater ciego, si más bien formas parte del grupillo de usuarios de PC que me agradan. Me temo que es otra discusión en la que no estarán de acuerdo, ví tu punto de vista y la del otro usuario pero éste último parece cerrarse bastante.

Aún tengo los links que me has dado con presupuestos para PCs donde pueda jugar decentemente xd ¿Recuerdas que te hablaba de cupos de 300$? Creo que no los darán los muy hijos de...pero de todas formas te agradezco eso. Las consolas indirectamente afectan y creo que deberían empezar a dividir las plataformas ¿En qué sentido? Que si las consolas no pueden con su alma pues ok, que tengan sus juegos a su resolución específica y no limitar al PC, que si tienes un hardware de cientos de miles de euros puedas explotarlo al máximo, claramente éso no sucede, pero si ustedes como comunidad rechazaron los mods de pago creo que pueden exigir mayor calidad, no cosas como Batman...sin downgrades, etc. Es mi opinión al respecto .

Tankard555Hace 8 años204

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

[list]
O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

[/list]
Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

[list]
[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

[/list]
Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
[/list]


[center]__________________________________________________________[/center]

En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

[list]
Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
[/list]

[i][b]Saludos![/b][/i]
Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?

Yo no me estoy inventando nada. te vas a Steam y miras que el 48% utiliza CPUs de 2 cores, casi la mitad, y el 43% 4 cores, que el 50% utiliza monitores inferiores al FullHD hablando de un solo monitor y el 45% solo tiene 1Gb de VRAM o inferior con las Intel HD integradas dominando el top 10 siendo las gráficas de mayor presencia en sus diferentes modelos. Ahora vas y sacas tu calculadora.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=spanish

Lo de comparar la cantidad de usuarios de una consola nueva en 2 o 3 años con una plataforma con más de 10 años de vida ya me lo he visto muchas veces y solo me provoca reirme. Gracias.
A ti no te dice nada el tema de que esos juegos son [b][u]completamente GRATIS[/u][/b] y el cambio el juego del brujo no lo es...

[list]
[i]¿Sabes lo que significa la palabra gratis?... [/i] Por ejemplo el Online en PC no lo cobran... [i]¿curioso verdad?[/i] 
[/list]

¿El brujo ha vendido solo 2 millones de copias en donde? Ventas digitales y en físico supongo, en Steam y en GoG supongo... 




Ya que vamos tomaré [spoiler="tu primer párrafo"]Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?[/spoiler] (felicidades hicisteis un párrafo en 3Djuegos) y lo adaptaré a lo siguiente:

[list]
Cuando miras que FIFA 16 tiene 6 millones de usuarios o CoD más de 8 millones de usuarios, y después miras que Bloodborne por poner un ejemplo vende casi 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿EXCLUSIVO? ¿LA CONSOLA VENDE POR LOS EXCLUSIVOS? ¿Nada?

[center]!!!!!!!!!!!!!!!![/center]

[/list]

Te lo voy a repetir len-ta-men-te: El que exista una gran cantidad de jugadores disfrutando de estos juegos gratuitos no implica obligatoriamente a que estos tengan un PC anticuado o que no les interesen los juegos con gran detalle grafico, de igual forma como [b]el hecho[/b] de que la enorme mayoría que juega en consolas por mucho que hablen de exclusivos terminan comprando los Multiplataforma de siempre y [u]en estampida[/u].  

[list]
En cuanto a los datos de Steam pues te reto a que muestres en donde aparece el de las graficas y veamos los porcentajes calculados en base a 150 millones de jugadores de Steam en cuanto a poseedores de graficas de media o alta gama, luego por regla de 3 los calculamos numéricamente  y vemos si se "acercan" al numero total de consolas vendidas.

[/list]
[i]¿Si que si? [/i]
comparar las ventas del Bloodborne un juego mas bien de nicho, con las del COD o el FIFA la verdad es que no le encuentro ningun sentido

JugonisMaximus12438Hace 8 años205

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

[list]
O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

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Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

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[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

[/list]
Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
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[center]__________________________________________________________[/center]

En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

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Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
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[i][b]Saludos![/b][/i]
Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?

Yo no me estoy inventando nada. te vas a Steam y miras que el 48% utiliza CPUs de 2 cores, casi la mitad, y el 43% 4 cores, que el 50% utiliza monitores inferiores al FullHD hablando de un solo monitor y el 45% solo tiene 1Gb de VRAM o inferior con las Intel HD integradas dominando el top 10 siendo las gráficas de mayor presencia en sus diferentes modelos. Ahora vas y sacas tu calculadora.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=spanish

Lo de comparar la cantidad de usuarios de una consola nueva en 2 o 3 años con una plataforma con más de 10 años de vida ya me lo he visto muchas veces y solo me provoca reirme. Gracias.
A ti no te dice nada el tema de que esos juegos son [b][u]completamente GRATIS[/u][/b] y el cambio el juego del brujo no lo es...

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[i]¿Sabes lo que significa la palabra gratis?... [/i] Por ejemplo el Online en PC no lo cobran... [i]¿curioso verdad?[/i] 
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¿El brujo ha vendido solo 2 millones de copias en donde? Ventas digitales y en físico supongo, en Steam y en GoG supongo... 




Ya que vamos tomaré [spoiler="tu primer párrafo"]Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?[/spoiler] (felicidades hicisteis un párrafo en 3Djuegos) y lo adaptaré a lo siguiente:

[list]
Cuando miras que FIFA 16 tiene 6 millones de usuarios o CoD más de 8 millones de usuarios, y después miras que Bloodborne por poner un ejemplo vende casi 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿EXCLUSIVO? ¿LA CONSOLA VENDE POR LOS EXCLUSIVOS? ¿Nada?

[center]!!!!!!!!!!!!!!!![/center]

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Te lo voy a repetir len-ta-men-te: El que exista una gran cantidad de jugadores disfrutando de estos juegos gratuitos no implica obligatoriamente a que estos tengan un PC anticuado o que no les interesen los juegos con gran detalle grafico, de igual forma como [b]el hecho[/b] de que la enorme mayoría que juega en consolas por mucho que hablen de exclusivos terminan comprando los Multiplataforma de siempre y [u]en estampida[/u].  

[list]
En cuanto a los datos de Steam pues te reto a que muestres en donde aparece el de las graficas y veamos los porcentajes calculados en base a 150 millones de jugadores de Steam en cuanto a poseedores de graficas de media o alta gama, luego por regla de 3 los calculamos numéricamente  y vemos si se "acercan" al numero total de consolas vendidas.

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[i]¿Si que si? [/i]
comparar las ventas del Bloodborne un juego mas bien de nicho, con las del COD o el FIFA la verdad es que no le encuentro ningun sentido
El sentido está en que sin importar la plataforma en donde se juegue siempre habrá una mayoría que tendrá preferencia hacia juegos mas casuales o de corte gratuito, esto es mas que lógico y no hace a los juegos que no sean gratuitos, que sean de "nicho" o a los mas demandantes en lo grafico y lo jugable menos apetecibles. 

Pero, basarse en los números para llegar a pensar que esa mayoría representa "a la totalidad de la población" es una falla de pensamiento, tal como le sucede al caballerin al que le he respondido y el cual cree que quien juega un MOBA gratuito automáticamente no puede jugar al Witcher por que "[i][u]seguramente[/u][/i]" no cuenta con un buen PC

Ese "seguramente" es el mismo que utilizan muchos adivinos por la tele 
EDITADO EL 09-02-2016 / 03:52 (EDITADO 1 VEZ)

Tankard555Hace 8 años206

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Pues que den el cambio pronto y dejen de lastrar al PC...
Como si las consolas tuviesen la culpa de que lo más jugado en PC sean MOBAS y MMO con gráficos cutrecillos para hardware obsoleto e indies que parecen sacados de SNES x
Puede, pero desde luego son las culpables de cosas como esta:

http://www.pcgamesn.com/the-division/the-divisions-pc-version-had-to-be-kept-in-check-with-consoles-or-it-would-be-unfair

Que cada uno juegue lo que quiere, si lo más jugado son mobas, que lo sean, no veo qué importancia tiene. Sobre los gráficos cutrecillos, directamente estás negando la realidad, háztelo mirar, o busca información sobre Hawken, Star Citizen, etc...
Ohhh, pero claro que tiene importancia que dos juegos como DOTA 2 o LOL con gráficos anticuados que mueve practicamente cualquier PC aun no diseñado para gaming sean de lo más jugado en esa plataforma. Ya después vienes y nos hablas de como las consolas tienen algo que ver con eso porque yo es que muero de la risa. Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes más de lo que ya lo hacen también influyen para que muchas compañías controlen los costes de su desarrollo que van en claro incremento. Ya algun día nos contarás cuantos usuarios en PC tienen un equipo lo suficientemente potente para mover Star Citizen a los mundialmente famosos aclamados "1080p / 60fps" en su versión final porque yo por lo menos veo que una muy pequeña parte de la comunidad PCera le está entrando al quite. ¿No será que el único lastre en PC es el coste del hardware para mover los juegos más potentes cuando en Steam la mayoría sigue con procesadores de 2 cores y monitores debajo de los 1080p con gráficas integradas y por ello las compañías desarrolladoras no ven costeable poner más dinero y esfuezo para el disfrute de unos cuantos? Ahh no, espera, que ese no es un lastre, al menos para ti.
[b]1-[/b] Realmente no sé qué cojones quieres decir con que esos dos géneros son los más jugados, especifica, por que no hay quien te entienda. ¿Te refieres a que por ser de requisitos bajos los puede jugar más gente? ¿Estás burlándote de esos dos géneros? Quizá mi capacidad comprensiva no sea muy elevada, pero tu expresión desde luego no ayuda. Dicho sea de paso, aprende a usar párrafos, no es agradable leer un mazacote gargantuesco de texto monopárrafo.

[b]2- [/b]Existe una cosa maravillosa pero que, o no conoceis, o se os olvida sospechosamente rápido; y es la escalabilidad, que un juego tenga un tope gráfico muy elevado, no significa que se requiera un hardware mejor para mover ese juego. Me explico, Crysis 1, en ultra, hace sufrir a PCs incluso de la actualidad (y mira que el juego tiene 9 años), sin embargo, en bajo, te lo podía mover perfectamente una tostadora de la época. Me hace tremenda gracia la frase "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" precisamente por esto mismo, se puede sacar perfectamente un juego con unos gráficos que, en ultra, solo hubiese podido mover el megaservidor de la NASA, pero que en bajo, perfectamente lo podría haber movido incluso un móvil con android 2.3.

[b]3-[/b] Sobre Star Citizen, no hace falta que te lo cuente algún día, te lo cuento hoy mismo; en su estado pre-alpha, con una optimización nula, que será mejorada conforme avance el desarrollo, en su módulo Arena Commander me va [u]a mí[/u], no a 1080, si no a 2k rondando los 60 fps perfectamente, con un PC que me compré en el 2012.

[b]4- [/b]El lastre no es el precio del hardware, pues como te he dicho, la escalabilidad es un factor importante. Por si no lo sabías, dicho sea de paso, la tarjeta gráfica más usada según las propias encuestas de Steam es la 970, sí, esa gráfica que ella sola vale más que una consola.

[list]Te resumo la situación, el PC es una plataforma abierta, y por ende, hay ordenadores más potentes, y menos pontentes; pero eso no es ningún problema, pues como te puse en el punto 2, la reescalabilidad hace que no todo sea "requiere un pc tocho" o "te lo corre hasta mi linterna, que ni procesador tiene", si no que juegos con un aim muy alto de gráficos, puedan ser disfrutados por equipos muy modestos. El problema es cuando los desarrolladores pasan del usuario, y empiezan a mirar por su propio bolsillo (que esto, en sí, es normal, lo que no es normal es que los propios usuarios (como tú) defiendan estas prácticas), y hagan juegos optimizados como el ojete, o recorten el límite máximo.

Te recuerdo que hace no mucho sacaron en esta misma página que un modder consiguió que The witcher 3 funcionara en hardware equivalente en potencia al de la playstation2, siendo un juego con un portento gráfico que ni PCs de 1000 euros pueden tirar al máximo a 60fps 1080p. Así que eso de que "Las consolas además de ayudar a que los requisitos en tu plataforma no se vayan por las nubes" es directamente un insulto al sentido común, un insulto a todos los que lo han leido, te has reído de quienes, inocentemente, se lo hayan podido creer, y es, además, una manera bastante burda de matar neuronas a la gente.

Es muy simple de entender, es como la vida misma, si note lo puedes permitir, tendrás que conformarte con un hardware más modesto, y no hay nada de malo en ello; pero si te lo puedes permitir, cómprate un pc tocho que te tire todo a 4k sin sudar una gota. Lo que desde luego no es justo, es querer justificar que capen y pongan límites al máximo que puedes conseguir, simplemente para no hacer sentir mal a los que no pueden permitirse dicho PC.  Por que como te he puesto, ya no es una conspiración nuestra (recuerdo cuando nos llamábais conspiranoicos a los pceros cuando íbamos diciendo que recortaban los gráficos de los juegos para que no se notase mucha diferencia  respecto a la versión de consolas, allá cuando salió Watch Dogs), si no que directamente, los propios desarrolladores, han confirmado que ha pasado esto mismo con The Division, en el link que te puse.[/list]

[b]Es como si pusiesen un límite de velocidad de 20km/h en las carreteras, simplemente por que es injusto que los coches vayan más rápido que las bicicletas.[/b]
Los más jugados, entiendase de que LOL y DOTA 2 tienen 60 millones de usuarios cada uno cuando menos, algo difícil de encontrar en otro juego de PC, GRATUITO y GRÁFICOS ANTICUADOS para que la mayor cantidad de gente posible pueda engancharse, seguro que te suena pero te haces un poco el desentendido. No me vegas con cuentos, ningun PC actual sufre con el primer Crysis a menos que sea uno de gama baja porque un PC gama media-alta del 2010 ya lo mueve sobradamente a 1080p y settings al máximo, al menos claro que seas un poco corto de miras y le metas 8 samples de AntiAliasing que yo dudo que alguien lo haga como tampoco creo que existan muchos que se jueguen The Witcher 2 con Ubersampling aka Hiperreal activado. Las consolas ayudan a limitar los requisitos de los juegos en PC y generalmente los mínimos van a rondar los de un hardware consolero, claro con sus excepciones de desarrolladoras a las que no les interesa currarse un buen porteo, como si me vienes a decir que Batman puede correr en una Tablet. De correr The Witcher 3 en hardware similar al de una PS2 seguro que puedes, otra cosa es como se mire y a que resolución, que muy agradable no debe ser  , vamos, lo de siempre al intentar correr juegos con requisitos inferiores a los mínimos, ¿o tu nunca intentaste correr juegos como Halo CE con requisitos inferiores para terminar viendo enemigos en gris? Espero que tu Witcher 3 no se vea así [spoiler]http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--R9_A1YCm--/1307868202737233298.gif[/spoiler] .......... Te vuelvo a decir que me da igual a que resolución juegues a Star Citizen en una pre-alpha cuando lo que realmente pregunté es ¿cuántos crees que en PC cuenten con un equipo suficientemente potente para mover su versión final a 1080p y 60fps?. Lo de la optimización es un buen chiste pero conmigo no cuela, la optimización no es una varita mágica que solucione todos tus problemas de rendimiento así que si quieres mostrar gráficos hiperrealistas debes tener en cuenta que vas a necesitar un alto consumo de recursos, vamos, lo de siempre, si vas al gimasio y quieres músculo tienes que levantar mucho peso para crear hipertrofia, ¿o tu viste una gran mejora en The Witcher 3 para consola después de 6 meses de retraso? porque yo vi un bajo rendimiento y más de 10 parches. Así es la vida, los desarrolladores no se van a molestar en ponerte más caballos y más flores en tu versión de The Witcher 3 solo porque tu PC pueda correr juegos a 4k, por lo cual generalmente vas a encontrar pocas diferencias que generalmente no se aprecian a menos que te dediques a ir analizando cada rincón del juego en vez de jugar, y eso va a seguir sucediendo por más que vayas de dramático. El esfurzo y tiempo cuestan dinero y simplemente no compensa así que ahorrate lo de "las consolas lastran al PC" cuando en compatibles la mayor parte de los usuarios están concentrados en MOBAS y MMOs que piden un hardware muy inferior al de consolas.
¿No te has puesto a pensar que esa "mayoría de los usuarios que juegan MOBAs o MMO" [b][u]también pueden jugar a otros juegos[/u][/b]?

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O crees que cuando entran a jugar por primera vez a algún MMO o MOBA les aparece en pantalla alguna especie de notificación legal que les prohíbe de por vida jugar a alguna otra cosa... ... ..

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Quien disfruta de un videojuego con un nivel grafico poco demandante o un videojuego antiguo de incluso hace 20 años no lo hace necesariamente por que no tenga un PC preparado para con los juegos actuales, lo hace simplemente por que le gustan y aprovecha la cualidad del PC en cuanto a entregar variedad de géneros, con graficos que van desde el Pixel-Art hasta el foto-realismo mas escandaloso. 

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[i]¿Te imaginas por un momento que aplicásemos esa teoría tuya para quienes juegan en consola el Fifa de turno o el CoD? [/i]

De pronto los juegos exclusivos y los demás Multiplataforma se quedarían casi sin publico, en la minoría de la minoría... [i]¿cierto?[/i] 

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Como verás el mundo no es en blanco y negro, no es de quienes juegan obligatoriamente a esto o a lo otro, hay una variedad de opciones jugables que son aprovechadas por todos a los que le gusten y puedan permitírselas. 

Por ultimo, si crees que "60 millones de jugadores de DOTA 2" implica a 60 millones de jugadores con PC anticuadas pues te informo que estas inventando cosas que no puedes demostrar, de paso solo en Steam hay mas de 150 millones de jugadores, si les restamos esos supuestos 60 millones de jugadores de DOTA 2 quedamos con 90 millones ([u]solo en Steam[/u])... Una mayoría que supera [u]en mucho[/u] al doble de las ventas de la consola que mas ha vendido.
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En cuanto a la noticia pues se está haciendo sospechosa esa tendencia a mencionar la próxima generación de consolas cuando se supone que esta aun se encuentra en pañales y no ha demostrado verdaderamente su valía...

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Esperemos que en los próximos meses no aparezca Patcher vaticinando otra de las suyas, como que podrán ejecutar juegos a over 9000! cuadros por segundo o algo similar 
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[i][b]Saludos![/b][/i]
Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?

Yo no me estoy inventando nada. te vas a Steam y miras que el 48% utiliza CPUs de 2 cores, casi la mitad, y el 43% 4 cores, que el 50% utiliza monitores inferiores al FullHD hablando de un solo monitor y el 45% solo tiene 1Gb de VRAM o inferior con las Intel HD integradas dominando el top 10 siendo las gráficas de mayor presencia en sus diferentes modelos. Ahora vas y sacas tu calculadora.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=spanish

Lo de comparar la cantidad de usuarios de una consola nueva en 2 o 3 años con una plataforma con más de 10 años de vida ya me lo he visto muchas veces y solo me provoca reirme. Gracias.
A ti no te dice nada el tema de que esos juegos son [b][u]completamente GRATIS[/u][/b] y el cambio el juego del brujo no lo es...

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[i]¿Sabes lo que significa la palabra gratis?... [/i] Por ejemplo el Online en PC no lo cobran... [i]¿curioso verdad?[/i] 
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¿El brujo ha vendido solo 2 millones de copias en donde? Ventas digitales y en físico supongo, en Steam y en GoG supongo... 




Ya que vamos tomaré [spoiler="tu primer párrafo"]Cuando miras que DOTA 2 tiene 60 millones de usuarios o LOL más de 60 millones de usuarios, y después miras que The Witcher 3 por poner un ejemplo vende 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿GRATUITO? ¿GRÁFICOS ANTICUADOS? ¿Nada?[/spoiler] (felicidades hicisteis un párrafo en 3Djuegos) y lo adaptaré a lo siguiente:

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Cuando miras que FIFA 16 tiene 6 millones de usuarios o CoD más de 8 millones de usuarios, y después miras que Bloodborne por poner un ejemplo vende casi 2 millones de copias ¿no te dice nada? ¿EXCLUSIVO? ¿LA CONSOLA VENDE POR LOS EXCLUSIVOS? ¿Nada?

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Te lo voy a repetir len-ta-men-te: El que exista una gran cantidad de jugadores disfrutando de estos juegos gratuitos no implica obligatoriamente a que estos tengan un PC anticuado o que no les interesen los juegos con gran detalle grafico, de igual forma como [b]el hecho[/b] de que la enorme mayoría que juega en consolas por mucho que hablen de exclusivos terminan comprando los Multiplataforma de siempre y [u]en estampida[/u].  

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En cuanto a los datos de Steam pues te reto a que muestres en donde aparece el de las graficas y veamos los porcentajes calculados en base a 150 millones de jugadores de Steam en cuanto a poseedores de graficas de media o alta gama, luego por regla de 3 los calculamos numéricamente  y vemos si se "acercan" al numero total de consolas vendidas.

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[i]¿Si que si? [/i]
comparar las ventas del Bloodborne un juego mas bien de nicho, con las del COD o el FIFA la verdad es que no le encuentro ningun sentido
El sentido está en que sin importar la plataforma en donde se juegue siempre habrá una mayoría que tendrá preferencia hacia juegos mas casuales o de corte gratuito, esto es mas que lógico y no hace a los juegos que no sean gratuitos, que sean de "nicho" o a los mas demandantes en lo grafico y lo jugable menos apetecibles. 

Pero, basarse en los números para llegar a pensar que esa mayoría representa "a la totalidad de la población" es una falla de pensamiento, tal como le sucede al caballerin al que le he respondido y el cual cree que quien juega un MOBA gratuito automáticamente no puede jugar al Witcher por que "[i][u]seguramente[/u][/i]" no cuenta con un buen PC

Ese "seguramente" es el mismo que utilizan muchos adivinos por la tele 
eso es seguro, siempre los juegos casuales seran los mas jugados sea donde sea

Encyclo1115Hace 8 años207

Probablemente PS4 sera la ultima consola de SONY que yo comprare. Ahi la tengo solo para exclusivos y para juegos de PS4 en remaster, uno que otro exclusivo como bloodborne y los proximos que vendran, pero fuera de eso no ofrece mucho. Y la verdad ya jugar a 30fps me parece horrible. Nada como un PC moderno. Justo ahora tengo i7 con GTX970 y ya estoy con ganas de ver que tarjetas de video saldran para actualizar... la calidad grafica de un pc a una consola no se compara, y pensar q antes era consolero a muerte