Mannydelgado252Hace 9 años288Yo tengo combo PC, WiiU y 3DS y me va de puta madre aún que ya haga falta renovar el pc4 VOTOS
Masecu613Hace 9 años289Tengo .. ps4 ps vita , wii u y futuramente mi nueva pc .. ya no puedo pedir mas
Jalman132461Hace 9 años290Esa es otro de los argumentos que no entiendo: alaban a Nintendo por sus exclusivos pero en la situacion actual, abandono total de las third, si Nintendo no nutre su consola, quien lo haria? "Nintendo tiene exclusivos, a diferencia de PS4/XO", pero la gran gran diferencia es que PS4/XO tiene catalogo porque muchos lanzan en ellas. Siendo empresas, porque gastar mas recursos de lo requerido si otros lo hacen? Ademas, generaria una posicion algo "incomoda" porque si se lanzan titulos en simultaneo menguaria las ventas de una a costa de otra. Ve el caso de WD y MK8. Desde mi punto de vista, la Nintendo que saca exclusivos es la Nintendo que tapa el hueco de deficiencias en cuanto a catologo, por la mala relacion con thirds, que la empuja a complacer a sus usuarios y lanzar cuantos juegos exclusivos (demas esta la palabra si sabes la situacion de WiiU) , es decir, solo hace su trabajo. Slds@Vivi6Mostrar citaYo no estoy justificando los errores de Nintendo. En ningún momento lo he hecho. Más bien acepto que Nintendo tiene errores, como cualquier otra compañía. Y si menciono a otras empresas es porque quiero dejar clara mi opinión sobre lo que yo considero que es la realidad de esta industria en la actualidad. Yo creo que la calidad de un juego es siempre objetiva. Otra cosa son los gustos o las valoraciones personales. Está claro cuando un juego tiene una calidad altísima y cuando no (otra cosa es que a uno le guste o no dicho juego, a uno puede gustarle un juego que no tiene mucha calidad, y viceversa). Y de todas formas, creo que WiiU sigue "ganando" (aunque no considero que haya ganadores en esto) respecto a los juegos disponibles en poco tiempo. Ahora mismo, exceptuando dos o tres juegos en cada consola, PS4 y Xbox One se nutren básicamente de remasterizaciones y multis. Exclsuivos pocos, y en algunos casos han tardado relativamente bastante en llegar.@Jalman13Mostrar citapues tambien deberias tener en cuenta que PS4 y XO tienen menos tiempo en el mercado, por tanto no es logico comparar los juegos disponibles (la calidad de los juegos es subjetiva-porque a mi hasta que no salio Bayonetta, la consola no me parecia la mejor opcion) en distintos periodos. Haz el ejercicio de ver que tenia WiiU en el mismo tiempo de su competencia. Y si realmente no defendieras a muerte a una empresa, ni necesidad de meter a las demas tendrias, bastaria con argumentos solidos para saber que los errores de una no se justifican con los errores de las demas.@Vivi6Mostrar citaNo has entendido mi comentario, no escribo para eso, escribo para dar [b]mi opinión[/b][u] sobre la industria del videojuego hoy en día. Me gusta Nintendo, pero no soy uno de esos que lo defiende a muerte. Sé que tiene sus fallos y que esta generación la ha empezado bastante mal. Pero es que es verdad que la WiiU y la 3DS tienen mejor catálogo que la competencia [b]por el momento[/b], que el catálogo no se mide por títulos futuros y por cantidad de juegos, sino por juegos disponibles y por la calidad de los mismos. Además, he dicho que tengo casi todas las consolas de Sony y, de hecho, me gustan muchos de sus juegos, pero no por ello me vuelvo ciego ante lo que ocurre actualmente. Tengo consolas de Sony, pero yo compro algo que sé que me a gustar porque lo decido yo, no por que me lo haya vendido una compañía a base de humo y promesas vacías.@Rogi7Mostrar cita¿Para que escribes todo ese tocho? si solo vas a decir que te gusta nintendo y tiene mejor catalogo. Y en cuanto al tema, todos estamos insatisfechos con la consola de nintendo, lo unico salvable de la wiiu seria algunos exclusivos como Hyrule warrios, algunas third como Zombie U y un par de Marios.@Vivi6Mostrar citaDigo yo ¿por qué se le critica tanto a Nintendo que saquen tantos juegos de Mario cuando otras empresas hacen exactamente lo mismo pero con otras sagas? Al menos Nintendo cumple con un mínimo de calidad en todos sus juegos, cosa que no ocurre en otras compañías. Y te puedo asegurar que, siendo hoy en día la gente tan poco crítica, la PS4 vendería lo mismo (si no más solo por el mero hecho de seguir sacando juegos de tal personaje) si sacaran multitud de Crash (que ya no es solo de Sony, como sabrás). Además, que en WiiU no hay solo juegos de Mario, ni en WiiU ni en ninguna otra consola de Nintendo. Y de los Mario esos que dices, Mario Tennis desde GameCube que no hay ningún juego en sobremesa (sin contar el relanzamiento del juego de GameCube con nuevo control), de Mario Basket creo que nsolo hay un par de juegos (además, que los juegos de deportes ni siquiera los hace la propia Nintendo), Mario Party es verdad que hay demasiados, los Mario kart son superdivertidos todos sin excepción y nunca cansan por la originalidad que siempre muestra Nintendo en cuanto a diseño de escenarios y todo eso, Mario y Sonic en los Juegos Olímpicos es en realidad de Sega, solo que publica Nintendo (en Japón) y Super Smash Bros. no es de Mario, es una mezcla de todos los personajes de Nintendo muy bien hecha (no como la imitación barata de Sony) y superépica en todos los aspectos (ya quisieran muchos juegos tener la pedazo de banda sonora del Super Smash Bros Brawl un montón de compositores superfamosos como Nobuo Uematsu o Motoi Sakuraba. Y luego Super Mario y New Super Mario en realidad forman parte de la misma subsaga, de la saga principal de Mario, que sí, tiene una línea principal, todo lo demás de deportes y RPG son spin-offs. Que nadie duda de que Nintendo explota al máximo a Mario, pero ¿en serio crees que Sony no haría lo mismo si tuviera la ocasión? Con Crash no pudieron porque la licencia no era suya, que si no ya verías. Al menos Nintendo añade ligeras pero interesantes novedades en cada juego, no como otras compañías que yo me sé... Y ahora me entero de que sacar más títulos para que aumenten las ventas (cosa que han conseguido aunque les pese a muchos) y de que cada juego cumpla casi siempre con las expectativas no es interesarse por su consola y por los usuarios... Me parece que estás intercambiando los papeles de Sony/Microsoft y Nintendo. Nintendo siempre ha sabido reaccionar a tiempo y siempre que lo ha hecho se ha salvado, en muchos casos con grandes beneficios. Nintendo ha tenido momentos malos, pero ha aprendido de ellos. Con GameCube se dieron cuenta de que los gráficos no lo eran todo (recordemos que era la consola más potente del momento, o una de las más potentes) y de que los DVD de GC estaban destinados al fracaso y con Wii redujo gráficos, pero dio más diversión, revolucionó en lo jugable (sí, revolucionó aunque os cueste admitirlo, si no Sony no les habría copiado con Move y Microsoft no habría empezado a investigar Kinect) y ofreció juegazos para recordar (esos dos Super Mario Galaxy son dos obras maestras de principio a fin, le pese a quien le pese, por mucho de que sean juegos de ese Mario tan explotado). A Nintendo siempre lo que le ha fallado es su negativa a acercarse a un nuevo público y a aceptar rápidamente los cambios: la PlayStation original podría haber sido de Nintendo (en colaboración con Sony), pero su negativa de aceptar que los CD eran lo mejor para los juegos les costó caro. Y con WiiU les falló la forma de venderla, pues todos pensaban que era una Wii con gráficos nuevos (y, la verdad sea dicha, Nintendo se acomodó con el éxito de Wii) cuando va mucho más allá. Pero bueno, Sony también se pasó de lista con PS3 al principio y al final reaccionó, y Nintendo está haciendo exactamente lo mismo con WiiU. Y yo creo que la culpa de que no haya juegos multi conocidos es de los usuarios: ven que tal juego sale para la WiiU, que es de Nintendo, y pasan de él solo por eso porque consideran que Nintendo es para niños y casuals (y esto no viene a raíz de la Wii, siempre ha sido así, desde que la PS2 tuvo tanto éxito). De hecho al principio había compañías dispuestas a sacar juegos en WiiU (Ubisoft aguantó ahsta hace poco), pero como los jugadores le dan la espalda a WiiU, pues lógicamente no sacan sus juegos en la consola de Nintendo. Sí, Nintendo debería ahber explciado mejor lo que era la WiiU, pero los jugadores deberían dejar de pensar que Nintendo es mierda. ¿Y por qué a nadie le interesa innovar? Porque hoy día casi todo el mundo va directo a comprar lo que Sony, Microsoft y sus huestes les presenta sin importarle la calidad. ¿Que sacan The Order, que ha quedado claro que no es la panacea que se predicaba? Pues a vender como churros solo por ser de la "todopoderosa" Sony. Estoy seguro que es un juego de Nintendo y le llueven palos de todos los que ahora intentan catalogar de excelente algo que llega al aprobado raspado. ¿Que tal saga no innova? No pasa nada, es de Microsoft, Sony y por tanto es oro puro. Por favor, si en PS4 y Xbox One la mayoría de los juegos que hay son copias el uno del otro, apenas hay un atisbo de innovación. Y no, no me vale como innovación que haya gráficos más potentes, que, dicho sea de paso, parece ser lo que más importa hoy en día con tantas discusiones sobre resoluciones o downgrade. A nadie le interesa innovar porque los supuestamente grandes de la industria nos están dirigiendo cual marionetas un titiritero: hacen con nosotros lo que quieren, y si ellos dicen que un juego que es la enésima mierda es oro puro, los seguidores van en tropel a defenderlo ¡y pobre el que diga lo contrario! Y esto es culpa de los usuarios, que nos lo tragamos todo con patatas y ya nos conformamos con tanta cosa que ni sabemos lo que queremos. Este creo que es el principal motivo por el que Nintendo no triunfa: porque se mantiene al todo esto que he dicho, no hace mucho ruido y no da lugar a las miles de estúpidas discusiones que provocan PS4 y Xbox One (que en parte tienen tanto éxito gracias a todos los follones que se montan, los cuales, aunque muchos digan lo contrario, en parte Sony y Microsoft son los que los promueven). Y como la WiiU no sigue las "modas", pues los usuarios pasan de ella y ponen excusas como que sus gráficos son de PS2, que Nintendo es mierda, que si Nintendoom, que si Nintendo solo vive de Mario... Nintendo solo tiene la culpa de no haber vendido bien su consola, no de que esta se quede sin los juegos multi de PS y Xbox. Y recordemos que, más allá de la WiiU, Nintendo tiene un exitazo tremendo con sus 3DS, por lo que no puede estar haciendo tan mal las cosas si su portátil le va tan bien. Es solo que en el ámbito portátil la gente cambia mágicamente de parecer, quizá por considerarlo un sector menor, y claro, la PSVita, que es un intento de Sony de vender morralla como con PS4 pero en versión portátil, no les ha ido bien porque la gente no ha caído en la trampa. Me gusta la familia de consolas PlayStation, tengo la PS2, la PS3 y la PSP y planeo (salvo decisión de última hora) comprarme la PS4 en cuanto salga Kingdom Hearts III, pero hasta yo sé que actualmente Sony y Microsoft engañan a los usuarios con consolas que, si bien son "baratas", en realidad no tienen nada interesante salvo unos cuantos juegos multi y, como mucho, dos exclusivos que tampoco son la repera. Y también soy consciente de que ambas compañías venden mirando al futuro, es decir, sus consolas venden por lo que tendrán (si es que llega, con tanto retraso), no por lo que tienen, que es lo que debería importar y que, al menos a mí, me parece una forma bastante inteligente de esconder el propio autoconvencimiento de ambas compañías de que sus consolas están secas en cuanto a juegos de calidad se refiere. Por su parte, WiiU ahora mismo vende mejor que antes por lo que tiene y también por lo que tendrá.@GabbyHardLifeMostrar citaTu me hablas de juegos divertidos y completos que no tienen horrorosos dlc´s, ok, pero no es del todo cierto. Sacan marios y mas marios, mario basket, mario tenis, smash brosh, mario party, super mario, new super mario, mario kart, mario los juegos olimpicos... Imaginate que playstation hiciese lo mismo, solamente sacara crash bandicoot por ejemplo (Para ponerte en una situacion parecida), crees que alguien compraria la ps4? si solo hubiera crash bandicoot kart y cosas asi? NO. El problema es que los grandes que llevan la empresa (Que no los desarroladores) no les importa nada een absoluto la consola ni usuarios, simplemente venderla. A wiiu le pusieron un Gamepad pensando ooooo llamará mucho la atencion, y ahí acabo la consola. Una consola con precio de salida de 380€ la version elite, cuando por 400, 20€ mas, tienes una ps4 co un buen juego. Tampoco sacan, ni fifa, ni pes, cod con apenas gente, ni farcry ni nada. Tu me diras, si quieres fifa largate a sony o microsoft, y entonces yo te respondo, entonces no estas defendiendo tu consola, estas defendiendo la marca simplemente por el hecho de ser un fanboy. Yo tengo ps4, tambien tengo 3ds xl y he tenido WiiU, pero que no nos tomen por tontos. Molaria echarse un fifa 15 en WiiU y un buen GTAV donde en el gamepad se vieran accesorios del coche, como un panel o algo asi, se podrían hacer locuras pero a nadie le interesa innovar. Por eso WiiU se queda con sus marios un par de juegos mas y siendo la segundona. Una pena, grandes ideas, pero poca inversion.@Vivi6Mostrar citaAquí hay mucha gente que olvida que gran parte de lo que han llegado a ser los videojuegos se lo debemos a Nintendo. Además, Nintendo es de las pocas compañías que no han cambiado un ápice respecto al pasado (para bien o para mal, pues Nintendo sigue en sus trece en cuanto a muchos aspectos comerciales), por lo que nos encontramos con una empresa con juegos divertidos, bien hechos, completos y que nunca aburren. A todo esto hay que añadirle que Nintendo se mantenga al margen de ciertos aspectos que han enturbiado esta industria, como el humo que se suele vender, la importancia de los gráficos que nos están vendiendo Sony y Microsoft, los DLC sacacuartos o el trato al consumidor, que en Nintendo normalmente suele ser bastante bueno al no tratarnos como borregos sin cerebro.
Fer-Draco206Hace 9 años291Me pregunto si así se sentirán en microsoft, jajaja nah es broma, no me lo pregunto, lo sé.
BIOHAZARD98352Hace 9 años292No se trata al menos para mi lo que ofrece la consola, cuando niño me atraia nintendo fue lo mejor, pero por decirlo asi ahora ya no, por que, no veo un reto en sus juegos, mario nunca se me hizo un juego dificil, de hecho en snes jugaba a juegos que nada tenian que ver ni con mario o zelda o metroid, eran mortal kombat, street fighter, batman returns, la saga de las guerras de las galaxias, y ya incluso siendo niño fui nintendero, pero sus sagas exclusivas las cuales jugue, nunca me atrajeron, y no por que sean malas segas las de mario o demas, ahora busco retos, juegos dificiles como ninja gaiden juegos que den retos y que te frustren y disfrutes, que te exijan a descubrir nuevas tecnicas para lograr pasar el juego, no me voy por las modas si no por los gustos en los juegos, la consola no importa mientras me ofrezca lo que busco, juegos cada ves mas dificiles, que un jugador casual no se atreva a jugar, o por lo mismo abandone, por eso nintendo no es lo mio, pues no me ofrece eso, bayoneta seria el unico que me atrae de wii u, el uno me gusto mucho y lo acabe en 360 y me gustaria comprarlo para ps3, para jugar su ultima dificultad, ademas los juegos de nintendo se me hacen muy para compartir con la familia, y a mi eso de compartir con la familia un juego nunca ha sido mi fuerte, ni con mi hija lo hago ni mi esposa solo algunos amigos entienden eso perfecionarse en todo y en los juegos es lo mismo, ser mejor y profesional como en la vida misma, el reto es lo que da vida, mientras mas dificil y dificil se haga mas lo disfruto y me fuerza a ser mejor, soy hardcore gamer, mi reto es conmigo mismo, he pasado juegos en su maxima dificultad por el gusto que eso me provoca y el reto es lo que amo, es lo mejor que hay, de ahi mis gustos.EDITADO EL 20-03-2015 / 07:59 (EDITADO 1 VEZ)
Prisoner11093Hace 9 años2931 VOTOCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Scorpion087Ex52Hace 9 años2942 VOTOSPorque asumes que Devil's Third se queda a medio camino si aún no sale????, en mi caso es el juego que definirá si compro o no la Wii U por ser del gran jefe Itagaki, porque coincido contigo en que Nintendo ya esta sobre-explotando sus juegos de siempre, así que comprar una nueva consola por más juegos de Mario y Zelda no gracias.-@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Feelfist19742Hace 9 años2951 VOTOEn fin, te vuelves a quedar en tus mismos argumentos... "sois unos fanboys" ... esa es la base que me defiendes.. te he dado 11 juegos por los que he comprado una consola, así de simple, y te parece algo de fanboy. Cuando estoy harto de leer estos días en los hilos de PS4 la frase "vale la pena comprar la consola por Bloodborne"... vamos.. por un juego.. a día de hoy PS4 tiene un catálogo pobre salvo por Bloodborne, y muchos PCceros, entre los que me encuentro, hemos comprado la consola solo para jugar a Bloodborne.. Sin embargo, compro una PS4 para jugar a un juego, y no problem, digo que me he comprado la WiiU para jugar a 11... y soy un fanboy... El problema es que te empeñas en desprestigiar juegos con frases como esas.. no puedas entender que Zombie U o The Wonderful 101 son juegos muy decentes. Aunque las franquicias estén quemadas.. yo no las tocaba desde GameCube.. y volver a jugar a un Smash o un Mario Kart.. que quieres que te diga.. está claro que no te gustan, pero a quien le gustan son juegos que quiere tener, porque tienen una altísima calidad... Más luego.. Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU? porque a mi si.. él solito, para los fans de los JRPG como yo, el juego tiene todo lo que le pediríamos a un JRPG.. y junto a Bloodborne es uno de los juegos que más espero.. ¿Todo esto te parecen argumentos pobres? Un catálogo de exclusivos a los que quiero jugar, y una consola que me he comprado para eso... De momento me están dando juegos de calidad como Bayonetta, y estoy disfrutando de ello. Pero te empeñas en decir que somos fanboys... los que compramos una consola para jugar a un catálogo de juegos bien valorados, somos fanboys... Un fanboy es alguien que defiende las mierdas que lanza su compañía favorita a toda costa.. como todos los que dicen que The Order es una obra maestra... por ejemplo.. pero si te parece de Fanboy comprar una consola por querer jugar a sus juegos, que además muchos de ellos tienen críticas y notas excelentes.. no se.. eso más que de fanboy, es de lógica.. Y sobre las ventas de la consola.. son una realidad indiscutible, la consola no venden bien. ¿Quieres justificar la calidad de los títulos o algo así con las ventas? ... Se de sobra los errores que Nintendo ha cometido para no vender bien la WiiU.. pero te lo vuelvo a decir, a diferencia de un fanboy o de un hater.. todo ese tema, de las ventas, de los apoyos, de las compañías.. a mi me da igual, lo que quiero son juegos.. lánzame un catálogo exclusivo suficientemente interesante para mi para que compre y juegue a una consola y saldré de mi PC a jugar en ella.. así funciono, pero te sigues empeñando en tacharme de fanboy..@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Prisoner11093Hace 9 años2961 VOTOSigues dando tú opinión subjetiva y personal de lo que te gusta de la consola, que no es precisamente de lo que se está hablando. Sigues sin reconocer las cagadas de Nintendo y desviando la realidad del tema en cuestión: [i]el fracaso comercial de Wii U.[/i] En cuanto a tú pregunta [u]"Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU?"[/u].....volvemos a lo mismo, es tu opinión subjetiva, y aquí no estamos hablando de lo que te gusta a tí o a mi, y la respuesta es muy simple: ¿Han aumentado las ventas de Wii U? echa un vistazo a las ventas de la consola, ahí encontrarás la respuesta del mercado y su interes por Xenoblade. PD: Si te diese mi opinión personal de exclusivos de Nintendo se iban a herir muchas sensibilidades, y como cada cual tiene sus gustos y no es el tema del que hablamos (como ya te he dejado claro), me la reservo. Dices que no eres un fanboy, pero al igual que muchos crios piensas que tú opinión es universal, como has demostrado con la perlita que has soltado sobre "Xenoblade"..... . A mi me encanta Uncharted y The Last of Us, y me hubiese comprado Ps4 por ellos (de no tener online de pago.... ) pero ni mucho menos voy a ir por ahi soltando perlitas como "¿No te parece Uncharted suficiente para comprar una Ps4?", porque obviamente eso es cuestión de gustos. Al final los ramalazos fanboyescos os acaban saliendo tarde o temprano; y ya no me extiendo más porque tengo la sensación que aunque el mismisimo Miyamoto anunciase oficialmente el fracaso de Wii U muchos saldríais en su defensa con perlitas como: Miyamoto ha sido poseido por Prisoner..... En fin, se feliz y disfruta de tú Wii U, y no le des tanta importancia a lo que piensen los demás.@FeelfistMostrar citaEn fin, te vuelves a quedar en tus mismos argumentos... "sois unos fanboys" ... esa es la base que me defiendes.. te he dado 11 juegos por los que he comprado una consola, así de simple, y te parece algo de fanboy. Cuando estoy harto de leer estos días en los hilos de PS4 la frase "vale la pena comprar la consola por Bloodborne"... vamos.. por un juego.. a día de hoy PS4 tiene un catálogo pobre salvo por Bloodborne, y muchos PCceros, entre los que me encuentro, hemos comprado la consola solo para jugar a Bloodborne.. Sin embargo, compro una PS4 para jugar a un juego, y no problem, digo que me he comprado la WiiU para jugar a 11... y soy un fanboy... El problema es que te empeñas en desprestigiar juegos con frases como esas.. no puedas entender que Zombie U o The Wonderful 101 son juegos muy decentes. Aunque las franquicias estén quemadas.. yo no las tocaba desde GameCube.. y volver a jugar a un Smash o un Mario Kart.. que quieres que te diga.. está claro que no te gustan, pero a quien le gustan son juegos que quiere tener, porque tienen una altísima calidad... Más luego.. Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU? porque a mi si.. él solito, para los fans de los JRPG como yo, el juego tiene todo lo que le pediríamos a un JRPG.. y junto a Bloodborne es uno de los juegos que más espero.. ¿Todo esto te parecen argumentos pobres? Un catálogo de exclusivos a los que quiero jugar, y una consola que me he comprado para eso... De momento me están dando juegos de calidad como Bayonetta, y estoy disfrutando de ello. Pero te empeñas en decir que somos fanboys... los que compramos una consola para jugar a un catálogo de juegos bien valorados, somos fanboys... Un fanboy es alguien que defiende las mierdas que lanza su compañía favorita a toda costa.. como todos los que dicen que The Order es una obra maestra... por ejemplo.. pero si te parece de Fanboy comprar una consola por querer jugar a sus juegos, que además muchos de ellos tienen críticas y notas excelentes.. no se.. eso más que de fanboy, es de lógica.. Y sobre las ventas de la consola.. son una realidad indiscutible, la consola no venden bien. ¿Quieres justificar la calidad de los títulos o algo así con las ventas? ... Se de sobra los errores que Nintendo ha cometido para no vender bien la WiiU.. pero te lo vuelvo a decir, a diferencia de un fanboy o de un hater.. todo ese tema, de las ventas, de los apoyos, de las compañías.. a mi me da igual, lo que quiero son juegos.. lánzame un catálogo exclusivo suficientemente interesante para mi para que compre y juegue a una consola y saldré de mi PC a jugar en ella.. así funciono, pero te sigues empeñando en tacharme de fanboy..@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Vivi64884Hace 9 años2971 VOTOInterés por Xenoblade hay, lo que no hay es interés por la WiiU por ser de Nintendo. Esto es así. Xenoblade Chronicles fue el mejor JRPG de la pasada generación (seguido muy de cerca por Ni No Kuni), y mientras Xenoblade Chronicles X mantenga el mismo nivel de calidad que el juego de Wii, nos encontraremos sin duda ante el mejor JRPG de esta generación, así de claro. Xenoblade es un juego que si saliera en PS4 seguro que tendría unas ventas espectaculares, pues es un juego enorme en todos los aspectos y con muchísima calidad, especialmente dentro del subgénero de los JRPG. Igual que la Wii merecía la pena solo por Xenoblade Chronicles (y más juegos, claro), el juego de WiiU tiene toda la pinta de seguir el camino de su predecesor e incluso superarlo y de convertirse en la mayor exclusiva de la WiiU. Las ventas de WiiU han aumentado, eso es innegable. Solo que en un mercado dominado por PS4 y Xbox One, esas cosas parecen obviarse.@PrisonerMostrar citaSigues dando tú opinión subjetiva y personal de lo que te gusta de la consola, que no es precisamente de lo que se está hablando. Sigues sin reconocer las cagadas de Nintendo y desviando la realidad del tema en cuestión: [i]el fracaso comercial de Wii U.[/i] En cuanto a tú pregunta [u]"Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU?"[/u].....volvemos a lo mismo, es tu opinión subjetiva, y aquí no estamos hablando de lo que te gusta a tí o a mi, y la respuesta es muy simple: ¿Han aumentado las ventas de Wii U? echa un vistazo a las ventas de la consola, ahí encontrarás la respuesta del mercado y su interes por Xenoblade. PD: Si te diese mi opinión personal de exclusivos de Nintendo se iban a herir muchas sensibilidades, y como cada cual tiene sus gustos y no es el tema del que hablamos (como ya te he dejado claro), me la reservo. Dices que no eres un fanboy, pero al igual que muchos crios piensas que tú opinión es universal, como has demostrado con la perlita que has soltado sobre "Xenoblade"..... . A mi me encanta Uncharted y The Last of Us, y me hubiese comprado Ps4 por ellos (de no tener online de pago.... ) pero ni mucho menos voy a ir por ahi soltando perlitas como "¿No te parece Uncharted suficiente para comprar una Ps4?", porque obviamente eso es cuestión de gustos. Al final los ramalazos fanboyescos os acaban saliendo tarde o temprano; y ya no me extiendo más porque tengo la sensación que aunque el mismisimo Miyamoto anunciase oficialmente el fracaso de Wii U muchos saldríais en su defensa con perlitas como: Miyamoto ha sido poseido por Prisoner..... En fin, se feliz y disfruta de tú Wii U, y no le des tanta importancia a lo que piensen los demás.@FeelfistMostrar citaEn fin, te vuelves a quedar en tus mismos argumentos... "sois unos fanboys" ... esa es la base que me defiendes.. te he dado 11 juegos por los que he comprado una consola, así de simple, y te parece algo de fanboy. Cuando estoy harto de leer estos días en los hilos de PS4 la frase "vale la pena comprar la consola por Bloodborne"... vamos.. por un juego.. a día de hoy PS4 tiene un catálogo pobre salvo por Bloodborne, y muchos PCceros, entre los que me encuentro, hemos comprado la consola solo para jugar a Bloodborne.. Sin embargo, compro una PS4 para jugar a un juego, y no problem, digo que me he comprado la WiiU para jugar a 11... y soy un fanboy... El problema es que te empeñas en desprestigiar juegos con frases como esas.. no puedas entender que Zombie U o The Wonderful 101 son juegos muy decentes. Aunque las franquicias estén quemadas.. yo no las tocaba desde GameCube.. y volver a jugar a un Smash o un Mario Kart.. que quieres que te diga.. está claro que no te gustan, pero a quien le gustan son juegos que quiere tener, porque tienen una altísima calidad... Más luego.. Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU? porque a mi si.. él solito, para los fans de los JRPG como yo, el juego tiene todo lo que le pediríamos a un JRPG.. y junto a Bloodborne es uno de los juegos que más espero.. ¿Todo esto te parecen argumentos pobres? Un catálogo de exclusivos a los que quiero jugar, y una consola que me he comprado para eso... De momento me están dando juegos de calidad como Bayonetta, y estoy disfrutando de ello. Pero te empeñas en decir que somos fanboys... los que compramos una consola para jugar a un catálogo de juegos bien valorados, somos fanboys... Un fanboy es alguien que defiende las mierdas que lanza su compañía favorita a toda costa.. como todos los que dicen que The Order es una obra maestra... por ejemplo.. pero si te parece de Fanboy comprar una consola por querer jugar a sus juegos, que además muchos de ellos tienen críticas y notas excelentes.. no se.. eso más que de fanboy, es de lógica.. Y sobre las ventas de la consola.. son una realidad indiscutible, la consola no venden bien. ¿Quieres justificar la calidad de los títulos o algo así con las ventas? ... Se de sobra los errores que Nintendo ha cometido para no vender bien la WiiU.. pero te lo vuelvo a decir, a diferencia de un fanboy o de un hater.. todo ese tema, de las ventas, de los apoyos, de las compañías.. a mi me da igual, lo que quiero son juegos.. lánzame un catálogo exclusivo suficientemente interesante para mi para que compre y juegue a una consola y saldré de mi PC a jugar en ella.. así funciono, pero te sigues empeñando en tacharme de fanboy..@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Chusvalentine39Hace 9 años298Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo)
ILikeGame711Hace 9 años299Dios mio niña, eres tan dulce que voy a morir de Diabetes.... De todas formas aun que lo que dices es verdad no olvides que WiiU a partido con bastante ventaja y que ahora que estamos a comienzos de la era de PS4 y XBOXOne es normal no ver casi nada. Pero de todas formas repito, lo que dices es verdad, solo quería puntualizar eso.@KazuieMostrar citaNo se sienta mal Iwata no es culpa suya que la gente se fije sólo en los gráficos y resoluciones WiiU no es la primera elección de la gente pero si la mejor y hasta ahora a dado los mejores juegos que toda la competencia, esté año pinta grande para WiiU Xenoblade Chronicles X,Splatoon,Delvis Third,Yoshi Wolly World, el nuevo TLoZ, Star Fox bueno por lo menos nadie podrá decir que dejo abandonada su consola
Eraqus21745Hace 9 años3003 VOTOSNo creo que sea porque la gente está quemada por las sagas de Nintendo, lo que pasa es que el catálogo de una consola está hecho el 80-90% por títulos multiplataforma, y obviamente si una consola no tiene eso se pierde un buen trozo de pastel del mercado. Personalmente yo preferiría perderme los 15-20 exclusivos que pueda tener Wii U a los 50 multiplataformas + exclusivos que puedan ofrecer ONE y/o PS4 y PC.@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Feelfist19742Hace 9 años3012 VOTOSPrisoner, eres tu el que intentas desviar el por qué de nuestra conversación o simplemente, no lo recuerdas... te lo aclaro rapido. Yo no estoy defendiendo a WiiU ni estoy dando mi opinión personal como universal..esto es simple...respeto tus argumentos contra la WiiU, pero te he coregido porque has dicho que los unicos que compran la WiiU son los nostalgicos y los fanboys...si te das cuenta, eso sí que es universalizar una opinión. Yo te he corregido poniendote mi ejemplo personal, te he explicado que nunca he sido fan de Nintendo, más bien a lo largo de mi vida he sido todo lo contrario...y te he dado mi opinión, que es .."he comprado la consola por 11 exclusivos en particular que me interesan"...es una opinión personal..¿pienso que la gente deba hacerlo? No. Pienso que para mi 11 exclusivos que me atraen es motivo suficiente para comprarme una consola, y que eso, ni tiene nada que ver con nostalgia ni con fanboyismo. ¿Pienso que el xenoblade o el zelda son vendeconsolas? Si..pero también lo pienso de Halo o de Uncharted. Y obviamente siempre y cuando te gusten los juegos...y no creo que deban gustarle a todo el mundo. La WiiU ha fracasado? estrepitosamente. Lo hizo bien Nintendo? No..tuvo algunos aciertos (retrocompatibilidad, internet gratuito) pero muchos desaciertos (hardware obsoleto, mala gestión de marketing, bandazos en su publico objetivo).. Ahora viene el punto clave que es el que quiero aclararte todo el rato: ¿he comprado la consola porque soy un nostálgico o un fanboy? No, ahí es donde opino que pecas de Hater...porque en mi caso en particular, la condola la he comprado porque pienso que tiene suficientes exclusivos de calidad como para que la compra compense...¿eso es algo universal, o todo el mundo debe hacerlo en mi opinión? Para nada..cada uno compra o deja de comprar lo que le interesa..pero no me parece bien que trates a los que disfrutamos de la consola como fanboys engañados que no ven más allá de lo que Nintendo lanza..porque muchos no somos así.. ¿me entiendes ahora? Saludos!@PrisonerMostrar citaSigues dando tú opinión subjetiva y personal de lo que te gusta de la consola, que no es precisamente de lo que se está hablando. Sigues sin reconocer las cagadas de Nintendo y desviando la realidad del tema en cuestión: [i]el fracaso comercial de Wii U.[/i] En cuanto a tú pregunta [u]"Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU?"[/u].....volvemos a lo mismo, es tu opinión subjetiva, y aquí no estamos hablando de lo que te gusta a tí o a mi, y la respuesta es muy simple: ¿Han aumentado las ventas de Wii U? echa un vistazo a las ventas de la consola, ahí encontrarás la respuesta del mercado y su interes por Xenoblade. PD: Si te diese mi opinión personal de exclusivos de Nintendo se iban a herir muchas sensibilidades, y como cada cual tiene sus gustos y no es el tema del que hablamos (como ya te he dejado claro), me la reservo. Dices que no eres un fanboy, pero al igual que muchos crios piensas que tú opinión es universal, como has demostrado con la perlita que has soltado sobre "Xenoblade"..... . A mi me encanta Uncharted y The Last of Us, y me hubiese comprado Ps4 por ellos (de no tener online de pago.... ) pero ni mucho menos voy a ir por ahi soltando perlitas como "¿No te parece Uncharted suficiente para comprar una Ps4?", porque obviamente eso es cuestión de gustos. Al final los ramalazos fanboyescos os acaban saliendo tarde o temprano; y ya no me extiendo más porque tengo la sensación que aunque el mismisimo Miyamoto anunciase oficialmente el fracaso de Wii U muchos saldríais en su defensa con perlitas como: Miyamoto ha sido poseido por Prisoner..... En fin, se feliz y disfruta de tú Wii U, y no le des tanta importancia a lo que piensen los demás.@FeelfistMostrar citaEn fin, te vuelves a quedar en tus mismos argumentos... "sois unos fanboys" ... esa es la base que me defiendes.. te he dado 11 juegos por los que he comprado una consola, así de simple, y te parece algo de fanboy. Cuando estoy harto de leer estos días en los hilos de PS4 la frase "vale la pena comprar la consola por Bloodborne"... vamos.. por un juego.. a día de hoy PS4 tiene un catálogo pobre salvo por Bloodborne, y muchos PCceros, entre los que me encuentro, hemos comprado la consola solo para jugar a Bloodborne.. Sin embargo, compro una PS4 para jugar a un juego, y no problem, digo que me he comprado la WiiU para jugar a 11... y soy un fanboy... El problema es que te empeñas en desprestigiar juegos con frases como esas.. no puedas entender que Zombie U o The Wonderful 101 son juegos muy decentes. Aunque las franquicias estén quemadas.. yo no las tocaba desde GameCube.. y volver a jugar a un Smash o un Mario Kart.. que quieres que te diga.. está claro que no te gustan, pero a quien le gustan son juegos que quiere tener, porque tienen una altísima calidad... Más luego.. Xenoblade.. ¿en serio? no te parece suficiente como para comprar una WiiU? porque a mi si.. él solito, para los fans de los JRPG como yo, el juego tiene todo lo que le pediríamos a un JRPG.. y junto a Bloodborne es uno de los juegos que más espero.. ¿Todo esto te parecen argumentos pobres? Un catálogo de exclusivos a los que quiero jugar, y una consola que me he comprado para eso... De momento me están dando juegos de calidad como Bayonetta, y estoy disfrutando de ello. Pero te empeñas en decir que somos fanboys... los que compramos una consola para jugar a un catálogo de juegos bien valorados, somos fanboys... Un fanboy es alguien que defiende las mierdas que lanza su compañía favorita a toda costa.. como todos los que dicen que The Order es una obra maestra... por ejemplo.. pero si te parece de Fanboy comprar una consola por querer jugar a sus juegos, que además muchos de ellos tienen críticas y notas excelentes.. no se.. eso más que de fanboy, es de lógica.. Y sobre las ventas de la consola.. son una realidad indiscutible, la consola no venden bien. ¿Quieres justificar la calidad de los títulos o algo así con las ventas? ... Se de sobra los errores que Nintendo ha cometido para no vender bien la WiiU.. pero te lo vuelvo a decir, a diferencia de un fanboy o de un hater.. todo ese tema, de las ventas, de los apoyos, de las compañías.. a mi me da igual, lo que quiero son juegos.. lánzame un catálogo exclusivo suficientemente interesante para mi para que compre y juegue a una consola y saldré de mi PC a jugar en ella.. así funciono, pero te sigues empeñando en tacharme de fanboy..@PrisonerMostrar citaCon Wii U ya no es cuestión de opiniones, más bien de realidades. Las ventas de la consola son una realidad y aún habiendo sacado multitud de exclusivos más que reconocidos de la marca siguen sin levantar cabeza, y eso con un Xenoblade a la vuelta de la esquina y un Zelda que también viene de camino, y el público sigue sin mostrar interes ¿Por qué será? ¿Será que la mayoría ya estan hartos de que Nintendo les ofrezca las franquicias de siempre? La mayoría de los fans de Nintendo ya saltaron a la competencia, y esa es una realidad que las ventas confirman, no es cuestión de opiniones. Nintendo sigue machacando sagas, y eso no sería algo negativo si también aportase nuevas IPs para otro tipo de público y por supuesto que sean IPs Triples A, con cierta calidad y no juegos que se quedan a medio camino como Zombie U o ese Devils Third (o como se llame) que parece sacado de la primer hornada de Ps3/Xbox360, con un acabado más que discutible. PD: Los argumentos ya se os han dado en mil ocasiones y por muchos foreros de está web, otra cosa es que cuando os los dan mirais hacia otro lado u os escapeis por la tangente. Aquí los únicos que habeis perdido la razón sois los fanboys, que como suele ser habitual sois incapaces de reconocer los errores de vuestra compañía amada. Y los fanboys son como los borrachos, nunca reconocen que lo son....@FeelfistMostrar citaPrisoner, siempre pierdes la razón en tus argumentos porque generalizas de una forma absurda... "[i]4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales[/i]" .... ni soy nostálgico de Nintendo, ya que fui Seguero hasta la desaparición de los hardwares de SEGA, que no me quedó más remedio.... por lo que Nintendo durante mi niñez era "el enemigo" .. así que mi nostalgia es más bien hacía Sega, hacia Sonic, hacia Golden Axe, hacia Shenmue, hacia Phantasy Star... etc.. Tampoco son un fanboy de Nintendo, porque con amplia diferencia, la Wii fue en su día la consola que más odié, los giros de Nintendo me han parecido una mierda, sobre todo en la época de Wii, que para mi, salvo buenos títulos, que ha tenido indiscutiblemente, la consola en si representa la época Negra de Nintendo. ¿Tanto te cuesta entender que algunos de los que admiramos a la WiiU lo hacemos por sus juegos? La cosa va de eso, de juegos. Y desde hace años, muchos años, soy PCcero, porque es la plataforma que más uso, y voy comprando las consolas que me atraen cuando tienen unos cuantos títulos que me parecen interesantes. Es sencillo.... ¿qué me ofrece la WiiU? que a mi personalmente me interese: - Bayonetta 2 - Wonderful 101 - Zombie U - Super Mario 3D World - Super Smash Bros - Mario Kart - Pikmin 3 y que estén por venir - Zelda - Xenoblade Chronicles - Starfox - Devil's Third Y de los que espero tener.. (porque han sido lanzados en todas las consolas de Nintendo) - Metroid - Fire Emblem Estamos hablando de 7 exclusivos que quería jugar de los que han sido ya lanzados, 4 de los que estoy esperando para este año.. ya hacen 11.. y 2 que cuento con que los lancen.. Además de eso, la retrocompatibilidad era otro de los puntos que me animaba porque había unos cuantos juegos de Wii que quería jugar (porque como te he dicho la Wii la odié y la desprecié).. que eran principalmente los Mario Galaxy, Last Story y Xenoblade Chronicles. Eso, sumado a que encontré después de las navidades del 2013 la consola con el ZombieU por 199. Esos son mis motivos para comprar una consola.. 11 juegos que no puedo jugar con mi PC y que me interesan.. así que hago balance y digo, venga va.. me animo a soltar esos 200 pavos por esos 11 juegos... ya está, ni fanboy, ni nostálgico ni nada... simplemente es así de simple. Por una vez vamos a hablar en serio Prisoner... ¿no te parece un motivo suficiente para comprar una máquina? Si tuviese que elegir entre comprar solo una WiiU y renunciar a todos los Thrids.. pues mira, me dolería, pero probablemente me seguiría quedando con PC, pero si por suerte, puedo comprarla y me interesan esos juegos, no ves lógico que lo haga? no generalicemos por favor.. que no todos somos fanboys locos que se tatúan Nintendo en la frente... algunos simplemente nos gustan algunos juegos como nos gustan de muchas compañías....@PrisonerMostrar citaEstás confundiendo ninguneo con ventas, y no tiene nada que ver. Dreamcast tuvo mala suerte y no cometió ninguno de los errores garrafales que ha estado cometiendo Nintendo con su Wii U. Bajo ese punto de vista podríamos decir que se ninguneo a Ps3 cuando salio: mala prensa, alto precio, hardware dificil de programar, ventas pobres. Vamos, que hasta muchos desarrolladores la pusieron a parir y Sony fue capaz de darle la vuelta a la tortilla. Con Wii U no ha ocurrido eso; no solamente la han cagado de salida sino que tampoco rectifican. Nintendo sigue estancada en los años en los que las consolas eran consideradas "juguetes" y de ahí no sale; incapaz de atraer al público adulto con la excepción de 4 nostálgicos y los nombrados fanboys incondicionales. Por más vueltas que le quieras dar lo único que Dreamcast tiene en común con Wii U es el fracaso comercial de ambas consolas. En todo lo demás no tienen nada que ver.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast vendió 11 millones, 11, eso no te parece ser ninguneada por los usuarios, yo viví aquella época, al igual que la época N64-Saturn, no se hablaba de otra cosa que no fuera la Playstation [spoiler]( y si, Sony se gano por derecho propio esa reputación, no discutiré eso)[/spoiler], y por parte de los medios tres cuartas partes de lo mismo, es mas, cuando salio la XONE, TVE en el canal de noticias emitió un fue informe, donde para conmemorar dicha salida rescataba el reportaje que hicieron durante la salida de la Xbox Original, allá por el 2001-2002, hablaban como es lógico de esa consola, y hablaban muchísimo de la Playstation 2 como competidor, sabes cuantos minutos le dedicaban a la Dreamcast y a la GameCube, 0, ni las nombraban. ¿Se mereciera la Dreamcast ese trato?, no, para nada, se merecía el buen trato que tiene en la actualidad, pero que hubo ninguneo es un echo, que joder, yo viví aquella época. Respecto de los catálogos que es algo de lo que no he hablado, si, la Dreamcast tiene mejor catalogo que la Wii U nunca he dicho lo contrario, aunque a la consola de Nintendo todavía le queda tralla, pero faltara por ver si se acerca al catalogo de la DC. Ahora si tu me dices que la PSV tiene mal catalogo o que es peor que el de la Dreamcast, bien, a mi me parece que la PSV no le envidia nada a la Dreamcast, en cuanto a catalogo se refiere.@PrisonerMostrar citaLos únicos que han ninguneado a Dreamcast son los fanboys de la competencia, así que no se de donde sacas eso. Nada que ver con Wii U, que no ha dado ni una y solamente la apoyan incondicionales y fanboys( que serán los que la valoren cuando desaparezca), y cuyas crítcicas se ha ganado a pulso. En cuanto a Vita, más de lo mismo, buen hardware pero pobre software, con lo cual tampoco es comparable a Dreamcast.@SiosiysinonoMostrar citaLa Dreamcast fue ninguneada en su época, tanto por los medios como por los usuarios, fue pasados varios años cuando se la empezó a valorar, la Wii U igual, la comparación viene perfectamente al caso, y te digo ya, que a la PSVita le pasara algo similar, de la misma forma que le ha pasado Gamecube, a la Nintendo 64 o a la SEGA Saturn ( esta ultima en menor medida). Consolas ninguneadas en vida, valoradas como se merecían tras su muerte.@PrisonerMostrar citaComparar Dreamcast con Wii U es un insulto para la difunta consola de Sega. Dreamcast lo hizo todo bien: buen hardware, buen catálogo y para todos los públicos, fácil de programar. Simplemente tuvo mala suerte. Con Wii U todo se ha hecho mal, empezando por el nombre y terminando con el hardware más obsoleto con diferencia. De catálogo mejor no hablar, exclusivos solo aptos para los incondicionales de Nintendo, que a juzgar por el éxito de ventas cada vez son menos. En fin, vaya comparación que te has marcado....@SiosiysinonoMostrar citaLa Wii U es la típica consola que se valorara mejor después de muerta, que en vida, al estilo Dreamcast........no deja de ser una lastima en todo caso, grandes juegos es indudable que tiene.@EikeSHMostrar citaPues es increíble porque ofrece unas opciones mas que saludables para posicionarse en la primera posición, es injusto que la calidad-precio a veces no se mide por ciertas actitudes, la Wii U es una consola potente a día de hoy.
Sly-Luismi4020Hace 9 años302@Prisoner, te hablo de buenas maneras y tú vas, como no, y me votas por divertido, y luego soy yo el chavalín, vaya tela.4 VOTOS
Richivader4121Hace 9 años303Wii u + super smash bros 220€@AeternusMostrar cita300 euros me parecen excesivos para una WiiU a estas alturas, deberían de bajarle el precio urgentemente, ya que por 50 más tienes una One o Ps4. Por otro lado, me parece buena consola, con joyitas que están sacando poco a poco, coindido con Iwata.
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Foros > Noticias y actualidad > Satoru Iwata reconoce no estar satisfecho con la situación actual de Wii UHay 324 respuestas en Satoru Iwata reconoce no estar satisfecho con la situación actual de Wii U, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 9 años.
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