Erchacho1051Expulsado
Hace 9 años208Me encanta cuando los niños ratas despotrican y sueltan su bilis contenida. Eso sólo significa que MS lo está haciendo de puta madre. Pd: Hemos dejado la puerta abierta y ahora tenemos en el foro a un clon de Polyteres o Herebus!!!
Erchacho1051Expulsado
Hace 9 años209Mensaje eliminado por moderación.(Trolleo)
MagisterMatt442Hace 9 años2101 VOTOO te has expresado muy mal, o todos hemos entendido que como venía de Directx 11, la mejora será solo subir un pequeño escalón o no habrá una mejora sensible, no? No sé si mi comprensión lectora es mala, pero no solo yo he entendido eso. Te hemos remitido a la información y a las capturas que hay sobre el gran aumento de optimización para que gastando bastante menos, haya mucho más potencia de cálculo, que no potencia bruta. Te ha puesto imágenes sobre fps y drawcalls, que corren bajo un hardware actual con todas las limitaciones que eso conlleva para ser Directx12 total. Se ha hablado de que la XBOX es custom y es probable que tenga más características de las librerías que otras gráficas o procesadores contemporáneos (y fíjate que ni siquiera he hablado de compatibilidad 100% que existe una probabilidad altísima). Con todo esto, has visto que los fps, con Directx 11 --> 30. Con directx 12 --> 120 fps (DE MEDIA). Entonces... que comparta código y todo lo que tu quieras no es óbice para entender que estamos ante un salto GIGANTE de más de 3 veces los procesos que hardware actuales pueden hacer. ¿Qué más me da que último ferrari le hayan apretado 3 tuercas más si puede correr 3 veces más rápido que el anterior y gastar la mitad que éste? ¿Entiendes de qué se está hablando? Antes se hablaba de Teraflops y movidas. Pero es que hablar de Teraflops es de por sí, obsoleto. Debido a que ese tipo de potencia solo se utiliza para sistemas meramente lineales que soportan una cola de procesos de 1 por 1. Ejemplo: Imagínate que estás en la cola de la carnicería, y tienes un solo dependiente que está atendiendo. Por muy rápido que atienda éste, solo hay uno que se encarga de todo. Imagínate que de repente, pones 4 dependientes igual de eficientes trabajando por el mismo dinero (en este caso con la misma gráfica y menos potencia eléctrica)... Pues es una puta barbaridad. Esto solo se consigue por software en modelos actuales (o sea, XBOX y PS4. Lo que pasa es que al ser PS4 competencia y Directx 12 propiedad de Microsoft, Sony se tendrá que buscar picadores de código para emular ese rendimiento con OpenGL, PSSL, así de claro. Y baste decir, que ahora mismo OPENGL está bastante por debajo de su competidor en muchos sentidos). Entiendes que no es solo una pequeña mejora, estamos hablando de una RE-VO-LU-CI-ÓN a nivel de CPU y GPU al aceptar más peticiones. Además, para más INRI, todavía no se sabe qué podemos esperar de las 100% tarjetas gráficas que soporten esta librería. No se saben todavía todas las features. ¿Entiendes ahora de lo que se está hablando y especulando? Que Microsoft ha jugado un as muy tocho, eso es lo que es.@JugonisMaximusMostrar citaY dale con lo mismo... El que debe rectificar es usted que sigue con la idea equivocada. Quienes saben de informática bien saben que un programa es un paquete de datos que avanza en su desarrollo de versión en versión [list] Eso significa que por ejemplo DirectX [b]11[/b] es obviamente una versión mas avanzada y mejorada del DirectX [b]10[/b], tal cual como este ultimo lo fue para con el DirectX [b]9[/b] y así sucesivamente hacia las versiones mas antiguas... [i]¿Es tan difícil de entender?[/i] [/list] Ahora, si llega el DirectX12... [i]¿adivinen de quien desciende? ¿También necesitamos aprender a contar?[/i]@AlvidentMostrar citaespero que la moderación de este foro le llame y muy mucho la atención debido a su impresionante falta de educación y respeto para con la gente que le ha tratado con total educación. La verdad me parece impresionante que envíe usted a nadie a clases de comprensión lectora cuando usted está diciendo que el XP, por poner un ejemplo, era el mismo SO que el w95 por traer un modo compatibilidad entre sus opciones. Ya le digo que ese "mayormente w95 evolucionado" no tenía absolutamente nada que ver con el w95 original. no espero que rectifique, porque eso es para hombres y educados. Coxsa que me ha demostrado que no es.@JugonisMaximusMostrar citaEsto es increíble, soy el primer interesado en que DirectX12 venga a optimizar y mejorar el rendimiento de los juegos en las plataformas en las cuales será compatible y por comentar una inquietud se me lanzan al cuello.... [b]Vamos por partes:[/b]No... Lo que sucede es que al parecer nadie logra entender lo que estoy comentando Voy a usar tu mismo ejemplo para darme a entender: [list] "Un Ferrari de ultima generación se vale de lo aprendido del Ferrari anterior para hacer del nuevo uno mejor." [/list] [i]¿Ahora si entienden?... ¿Capisci?[/i] @Erchacho, al votarme por divertido demuestras el nivel de seriedad de tu persona y de tus argumentos.. Felicidades campeón@MagisterMattMostrar citaSegún tú, un ferrari de última generación es una calesa sel siglo XIX optimizada, ¿no?. Lo tuyo es de traca chaval. Afortunadamente todo esto queda para la posteridad, para echarnos unas risas todos, no? No te quieres rendir a las numerosas evidencias, Ok, perfecto.@JugonisMaximusMostrar cita¿Cual zaz?... Si lo que el caballerin ha expuesto con tanto grafico y enlace es exactamente lo mismo que he dicho... Que DirectX 12 es [u]mayormente[/u] DirectX 11 optimizado... [i]¿o acaso no es una API optimizada?[/i] [list] Para ti --> [spoiler="Click "][center]@StarktakMostrar cita@JugonisMaximus ZAAAAZ! en toda la jeta LOL@ErchachoMostrar citaAlgunos para no quedar retratados deberían pensarse muy bien las cosas antes de postearlas. @JugonisMaximus: [b]"DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado"[/b] No te voy a responder yo, lo va hacer directamente Brad Wardell@JugonisMaximusMostrar cita[i][b]Un Saludo a todos![/b][/i] Esta noticia lo que da a entender es que DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado [b]+[/b] la adición de [u]nuevas características[/u] que solo las graficas mas actuales podrán explotar... [list] [b]Pero eso automáticamente genera una gran duda[/b]: La Xbox 1 no tiene precisamente una grafica de "[i]ultima generación[/i]" como las que estan fabricando en estos precisos momentos y por ende la estarían dejando por fuera en cuanto a aprovechar estas nuevas características... Puede que me equivoque pero entiendo que la optimización será para todos quienes tengamos un hardware compatible con DirectX 11 ([i]PC,Xbox1[/i]) y las nuevas características serán por ejemplo nuevos filtros y tecnologías para animar a los consumidores a comprar nuevas graficas durante este y el próximo año... [/list] Bueno no se, el tiempo lo dirá, lo único que queda por comentar es que Microsoft debe hacerlo realmente bien para con esta nueva API, Mantle2 y SteamOS vienen en camino y con muchos ánimos con hacerse una buena cantidad de los jugadores que hoy por hoy juegan en Windows... [i][b]Saludos! [/b][/i]@JugonisMaximus: [b]"La Xbox 1 no tiene precisamente una grafica de "[i]ultima generación[/i]" como las que estan fabricando en estos precisos momentos y por ende la estarían dejando por fuera en cuanto a aprovechar estas nuevas características"[/b] De nuevo no seré yo quien te conteste, lo hace directamente Aaron Greenberg
Usted puede comentar todos los tecnicismos que quiera... Pero: Lo que está claro es que DirectX 12 contiene si o si código de programación de DirectX 11 lo cual es lógico al ser este una progresión de este software en [b]una nueva versión[/b] Y esto es lógico mas aun si nos tomamos el tiempo de recordar que DirectX12 será compatible con toda grafica que soporte DirectX11 [list] "[i]En cuanto a las tarjetas que se aprovecharán de esta nueva API, en el caso de Nvidia lo harán las gráficas de la gama Fermi, Kepler y Maxwell ([b][u]todas las tarjetas DirectX 11, para abreviar[/u][/b])[/i]" [url=https://www.3djuegos.com/noticia/141292/0/directx-12/lanzamiento-2015/juegos-xbox-one/]Fuente[/url] [/list] Por consiguiente DirectX12 será [size=20][b]"[/b][/size]mayormente[size=20][b]"[/b][/size] DirectX11 optimizado [b]mas otras características[/b] A ver gente, aprendamos a leer... Que cuando escribo mayormente no me refiero a totalmente... Clases de comprensión lectora@AlvidentMostrar citaLa verdad, llevo mucho tiempo leyendo este foro y hay cosas que no dejan de sorprenderme. puede apuntarse un gran tanto al conseguir que interviniera en sus disputas "pseudotécnicas". Sobre todo, porque me asusta la facilidad que tienen ciertas personas para buscar excusas a un comentario desafortunado. ¿me está usted diciendo que las diferencias entre un SO de 8 o 512 bits es desreciable? Porque le aviso, comparten totalmente el código fuente, lo que varía es la cantidad de información que se transporta en cada variable. Lo cual, por si no se ha dado cuenta, significaría que la infórmatica no evolucionó nada en el paso de los 8 bits (spetrum/amstrad) a los 16 bits (pc, amiga, st) ya que los programas compartían totalmente le CF... Saludos y, hágame, caso, cuando su sobervia despierta lurkers, va siendo hora de que se la haga mirar@JugonisMaximusMostrar cita¿Cual zaz?... Si lo que el caballerin ha expuesto con tanto grafico y enlace es exactamente lo mismo que he dicho... Que DirectX 12 es [u]mayormente[/u] DirectX 11 optimizado... [i]¿o acaso no es una API optimizada?[/i] [list] Para ti --> [spoiler="Click "][center]@StarktakMostrar cita@JugonisMaximus ZAAAAZ! en toda la jeta LOL@ErchachoMostrar citaAlgunos para no quedar retratados deberían pensarse muy bien las cosas antes de postearlas. @JugonisMaximus: [b]"DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado"[/b] No te voy a responder yo, lo va hacer directamente Brad Wardell@JugonisMaximusMostrar cita[i][b]Un Saludo a todos![/b][/i] Esta noticia lo que da a entender es que DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado [b]+[/b] la adición de [u]nuevas características[/u] que solo las graficas mas actuales podrán explotar... [list] [b]Pero eso automáticamente genera una gran duda[/b]: La Xbox 1 no tiene precisamente una grafica de "[i]ultima generación[/i]" como las que estan fabricando en estos precisos momentos y por ende la estarían dejando por fuera en cuanto a aprovechar estas nuevas características... Puede que me equivoque pero entiendo que la optimización será para todos quienes tengamos un hardware compatible con DirectX 11 ([i]PC,Xbox1[/i]) y las nuevas características serán por ejemplo nuevos filtros y tecnologías para animar a los consumidores a comprar nuevas graficas durante este y el próximo año... [/list] Bueno no se, el tiempo lo dirá, lo único que queda por comentar es que Microsoft debe hacerlo realmente bien para con esta nueva API, Mantle2 y SteamOS vienen en camino y con muchos ánimos con hacerse una buena cantidad de los jugadores que hoy por hoy juegan en Windows... [i][b]Saludos! [/b][/i]
Y ahora te contesto YO: "Menudas perlas sueltas......" Claro que si campeón una simple optimización según tu LOL. Un puñado de años de trabajo que han dado como resultado: Te doy una pista [spoiler]fíjate en los FPS en DX11 y DX12[/spoiler]
Pensaba que la era de los zascas estab prevista para finales de año pero me temo y que se va adelantar unos meses!!!
[/center][/spoiler]
[/list]MagisterMatt442Hace 9 años2116 VOTOSPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calado hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!! PD: En la parte sonier se me olvidó esto: https://www.youtube.com/watch?v=2cqmhMcRO9I@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDAFor the players!!!EDITADO EL 26-01-2015 / 17:36 (EDITADO 3 VECES)
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años212Te das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDA
MagisterMatt442Hace 9 años2132 VOTOSSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?@AlimperatorMostrar citaTe das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDA
Belere21691Expulsado
Hace 9 años2142 VOTOSEl "sonier" que crea que PS4 tiene mucha más potencia que One, es igual de ingenuo que los que creéis ciegamente en lo que os dice misterxmedia y Flash. Ya hablar de potencia en unas consolas que se sabe hace tiempo que son hardwares de gama baja es bastante patético, cuando sinceramente yo nunca he buscado potencia en una consola, si no las compro por sus exclusivos, si quieres potencia y eficiencia un PC a piezas es tu respuesta, pero eso tiene un coste, el hardware potente no sale barato. Y lo que dices que [i]"ahora vendrán los que digan que One tiene 5,2 TF"[/i], lo publican en vuestra [url=http://www.elotroforo.net/newspage.php?news=569&sid=0c71471c9ed52454b74e92d656b555e8/]web[/url], fue Flash el que lanzó la primera piedra sobre los poderes ocultos de One aquí hace tiempo, así que no os hagáis más las victimas, que no sois monjitas de caridad como ya he dicho.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?EDITADO EL 26-01-2015 / 18:43 (EDITADO 1 VEZ)
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años2152 VOTOSDirectX 12 reduce el consumo, y también consigue mejorar en gran medida el rendimiento general del sistema, y esto será extensivo a todo el hardware Directx 11 (incluyendo Xbox One y PC). Pero veo en ti desconociemiento de que es el Directx 12 y porqué mejorá el rendimiento. Según han enseñado, las mejoras y la optimización que traerá DirectX 12 son muy grandes, tanto que consiguen [b]mejorar el aprovechamiento de los recursos disponibles, aumentando el rendimiento y reduciendo el consumo.[/b] La característica más destacable de DirectX 12 será su aproximación a la programación "to the metal", permitiendo crear código que se ejecute de forma más próxima al propio hardware. Pero eso no cambiará el hardware en si. Esta API ni ningun otro software puede hacer aumentar los Teraflops de un chip, Teraflops mide operaciones de coma flotante por segundo son una medida del rendimiento, especialmente en cálculos científicos que requieren un gran uso de operaciones de coma flotante. Una cosa es aumentar el rendimiento de un hardware (sin discutir el Directx que sea), y otra es creer que un soft vaya aumentar la potencia del pico teórico medido en FLOPS de un GPU o CPU.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?@AlimperatorMostrar citaTe das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDA
MagisterMatt442Hace 9 años216No lees todo lo que he publicado. Leelo bien, Billy el rápido@BelereMostrar citaEl "sonier" que crea que PS4 tiene mucha más potencia que One, es igual de ingenuo que los que creéis ciegamente en lo que os dice misterxmedia y Flash. Ya hablar de potencia en unas consolas que se sabe hace tiempo que son hardwares de gama baja es bastante patético, cuando sinceramente yo nunca he buscado potencia en una consola, si no las compro por sus exclusivos, si quieres potencia y eficiencia un PC a piezas es tu respuesta, pero eso tiene un coste, el hardware potente no sale barato. Y lo que dices que [i]"ahora vendrán los que digan que One tiene 5,2 TF"[/i], lo publican en vuestra [url=http://www.elotroforo.net/newspage.php?news=569&sid=0c71471c9ed52454b74e92d656b555e8/]web[/url], fue Flash el que lanzó la primera piedra sobre los poderes ocultos de One aquí hace tiempo, así que no os hagáis más las victimas, que no sois monjitas de caridad como ya he dicho.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?
MagisterMatt442Hace 9 años2171 VOTOTe pasa como a Belere, no leéis bien. Ya no hablamos de Teraflops, hablamos de con la misma potencia, rendir como lo haría una T. gráfica lineal con más teraflops brutos. Hasta ahora siempre se han dado datos numéricos de potencias lineales: PS4: 1,80 TF, XBOX: 1,31TF, Nvidia Titan: 5 TF, etc... Pero se están dando datos de potencia de calculo lineales, pero con rendimiento, aunque estés por debajo de esa potencia bruta, puedes igualar o superar potencias de cálculo bruto superiores. Desde siempre en PC ha sido así con los procesadores. Una vez que se llegaron a la barrera de los Ghz, se recurrió al uso de diferentes núcleos para llegar a ser más eficiente y mejorar mucho los resultados: Qué es mejor, un procesador único a 4Ghz, o un Quadcore a 2,2? Pues sin ninguna duda te digo que un Quadcore a 2,2 es mucho más eficiente, haciendo multiproceso, y gastando menos, aunque en potencia lineal está atrás que el otro procesador. Quién desarrolla más trabajo en una carnicería, un dependiente que está atendiendo una sola cola única, por muy rápido que lo haga, o 4 tíos un poco más pausados?... Pues eso es la diferencia. Un hardware más potente lanzado en X año, no tiene porque ser siempre mejor y más potente que un hardware más discreto lanzado en X y más optimizado para las tareas. Esta vez la optimización reside en, entre otras muchas cosas, "abrir algunos carriles de la autopista" que no se utilizaban para el flujo de datos (Drawcalls). La cosa es que es un software licenciado por Microsoft, con lo que no todas las tarjetas gráficas ni procesadores de AMD,o Intel, o Nvidia se beneficiarán de esta mejora. En este caso PC y XBOX sí lo harán, pero Sony no creo. Todavía no hemos dicho qué tipo de customización podrá llevar la XOne, solo hablamos de compatibilidad con tarjetas normales. Dime si te cuesta entender esto, porque no es complejo.@AlimperatorMostrar citaDirectX 12 reduce el consumo, y también consigue mejorar en gran medida el rendimiento general del sistema, y esto será extensivo a todo el hardware Directx 11 (incluyendo Xbox One y PC). Pero veo en ti desconociemiento de que es el Directx 12 y porqué mejorá el rendimiento. Según han enseñado, las mejoras y la optimización que traerá DirectX 12 son muy grandes, tanto que consiguen [b]mejorar el aprovechamiento de los recursos disponibles, aumentando el rendimiento y reduciendo el consumo.[/b] La característica más destacable de DirectX 12 será su aproximación a la programación "to the metal", permitiendo crear código que se ejecute de forma más próxima al propio hardware. Pero eso no cambiará el hardware en si. Esta API ni ningun otro software puede hacer aumentar los Teraflops de un chip, Teraflops mide operaciones de coma flotante por segundo son una medida del rendimiento, especialmente en cálculos científicos que requieren un gran uso de operaciones de coma flotante. Una cosa es aumentar el rendimiento de un hardware (sin discutir el Directx que sea), y otra es creer que un soft vaya aumentar la potencia del pico teórico medido en FLOPS de un GPU o CPU.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?@AlimperatorMostrar citaTe das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDAEDITADO EL 26-01-2015 / 20:19 (EDITADO 1 VEZ)
Alvident8298Hace 9 años218Y ahoro a qué clases tengo que enviarle ¿a las de aprender a leer? porque las de trollear ya sé que las sacó con nota...@JugonisMaximusMostrar citaBonita explicación, hay que admitirlo, pero ahora: [i]Explique por que DirectX 12 es compatible con las graficas que soportan DirectX 11 y con Xbox one ([size=12]consola con mas de un año de antigüedad[/size])[/i]@AlvidentMostrar citaYa que su educación sigue brillando por su ausencia, le explicaré que yo no necesito aprender a contar, sino que usted necesita saber que el directx no es un programa sino una biblioteca de programación, que es muy distinto. De hecho, según sus razonamientos surgidos de la ignorancia más supina y atrevida que poseen los legos enteradillos, porque según explica usted dx 6 que llevaba la dream cast era una mera evolución del direct 5 que llevaban los pcs cuando eran librerias que no tenían nada que ver las unas con las otras. Y este el quid de la cuestión, que esto no es un saga de juegos al más puro estilo halo en el que se cambia la pistola y a rodar sino una herramienta profesional que puede tener mayor o menor cantidad de funciones, haberlas simplificado, separado, eliminado, creado, unido, cambiado la sintaxis, la longitud de las variables, la gestión de la ram y un largo etcétera. Otra cosa muy distinta es si este DX tiene un modo compatibilidad con hard "pasado de moda" que conserve/emule/interprete el funcionamiento de dx 11 y otra muy distina que, por lo que se tiene anunciado, dx 12 no va a correr en w7 ¿anda? ¿por qué no si es una mera evolución del DX 11 que sí funciona en este windows? Ay va la osa, Carajo con la evolución, tan flaca fue que no cupo en su anterior traje. Y es que más vale callar a tiempo, que seguir hablando y demostrando una ignorancia supina sobre programación y herramientas profesionales.@JugonisMaximusMostrar citaY dale con lo mismo... El que debe rectificar es usted que sigue con la idea equivocada. Quienes saben de informática bien saben que un programa es un paquete de datos que avanza en su desarrollo de versión en versión [list] Eso significa que por ejemplo DirectX [b]11[/b] es obviamente una versión mas avanzada y mejorada del DirectX [b]10[/b], tal cual como este ultimo lo fue para con el DirectX [b]9[/b] y así sucesivamente hacia las versiones mas antiguas... [i]¿Es tan difícil de entender?[/i] [/list] Ahora, si llega el DirectX12... [i]¿adivinen de quien desciende? ¿También necesitamos aprender a contar?[/i]@AlvidentMostrar citaespero que la moderación de este foro le llame y muy mucho la atención debido a su impresionante falta de educación y respeto para con la gente que le ha tratado con total educación. La verdad me parece impresionante que envíe usted a nadie a clases de comprensión lectora cuando usted está diciendo que el XP, por poner un ejemplo, era el mismo SO que el w95 por traer un modo compatibilidad entre sus opciones. Ya le digo que ese "mayormente w95 evolucionado" no tenía absolutamente nada que ver con el w95 original. no espero que rectifique, porque eso es para hombres y educados. Coxsa que me ha demostrado que no es.@JugonisMaximusMostrar citaEsto es increíble, soy el primer interesado en que DirectX12 venga a optimizar y mejorar el rendimiento de los juegos en las plataformas en las cuales será compatible y por comentar una inquietud se me lanzan al cuello.... [b]Vamos por partes:[/b]No... Lo que sucede es que al parecer nadie logra entender lo que estoy comentando Voy a usar tu mismo ejemplo para darme a entender: [list] "Un Ferrari de ultima generación se vale de lo aprendido del Ferrari anterior para hacer del nuevo uno mejor." [/list] [i]¿Ahora si entienden?... ¿Capisci?[/i] @Erchacho, al votarme por divertido demuestras el nivel de seriedad de tu persona y de tus argumentos.. Felicidades campeón@MagisterMattMostrar citaSegún tú, un ferrari de última generación es una calesa sel siglo XIX optimizada, ¿no?. Lo tuyo es de traca chaval. Afortunadamente todo esto queda para la posteridad, para echarnos unas risas todos, no? No te quieres rendir a las numerosas evidencias, Ok, perfecto.@JugonisMaximusMostrar cita¿Cual zaz?... Si lo que el caballerin ha expuesto con tanto grafico y enlace es exactamente lo mismo que he dicho... Que DirectX 12 es [u]mayormente[/u] DirectX 11 optimizado... [i]¿o acaso no es una API optimizada?[/i] [list] Para ti --> [spoiler="Click "][center]@StarktakMostrar cita@JugonisMaximus ZAAAAZ! en toda la jeta LOL@ErchachoMostrar citaAlgunos para no quedar retratados deberían pensarse muy bien las cosas antes de postearlas. @JugonisMaximus: [b]"DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado"[/b] No te voy a responder yo, lo va hacer directamente Brad Wardell@JugonisMaximusMostrar cita[i][b]Un Saludo a todos![/b][/i] Esta noticia lo que da a entender es que DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado [b]+[/b] la adición de [u]nuevas características[/u] que solo las graficas mas actuales podrán explotar... [list] [b]Pero eso automáticamente genera una gran duda[/b]: La Xbox 1 no tiene precisamente una grafica de "[i]ultima generación[/i]" como las que estan fabricando en estos precisos momentos y por ende la estarían dejando por fuera en cuanto a aprovechar estas nuevas características... Puede que me equivoque pero entiendo que la optimización será para todos quienes tengamos un hardware compatible con DirectX 11 ([i]PC,Xbox1[/i]) y las nuevas características serán por ejemplo nuevos filtros y tecnologías para animar a los consumidores a comprar nuevas graficas durante este y el próximo año... [/list] Bueno no se, el tiempo lo dirá, lo único que queda por comentar es que Microsoft debe hacerlo realmente bien para con esta nueva API, Mantle2 y SteamOS vienen en camino y con muchos ánimos con hacerse una buena cantidad de los jugadores que hoy por hoy juegan en Windows... [i][b]Saludos! [/b][/i]Usted puede comentar todos los tecnicismos que quiera... Pero: Lo que está claro es que DirectX 12 contiene si o si código de programación de DirectX 11 lo cual es lógico al ser este una progresión de este software en [b]una nueva versión[/b] Y esto es lógico mas aun si nos tomamos el tiempo de recordar que DirectX12 será compatible con toda grafica que soporte DirectX11 [list] "[i]En cuanto a las tarjetas que se aprovecharán de esta nueva API, en el caso de Nvidia lo harán las gráficas de la gama Fermi, Kepler y Maxwell ([b][u]todas las tarjetas DirectX 11, para abreviar[/u][/b])[/i]" [url=https://www.3djuegos.com/noticia/141292/0/directx-12/lanzamiento-2015/juegos-xbox-one/]Fuente[/url] [/list] Por consiguiente DirectX12 será [size=20][b]"[/b][/size]mayormente[size=20][b]"[/b][/size] DirectX11 optimizado [b]mas otras características[/b] A ver gente, aprendamos a leer... Que cuando escribo mayormente no me refiero a totalmente... Clases de comprensión lectora@AlvidentMostrar citaLa verdad, llevo mucho tiempo leyendo este foro y hay cosas que no dejan de sorprenderme. puede apuntarse un gran tanto al conseguir que interviniera en sus disputas "pseudotécnicas". Sobre todo, porque me asusta la facilidad que tienen ciertas personas para buscar excusas a un comentario desafortunado. ¿me está usted diciendo que las diferencias entre un SO de 8 o 512 bits es desreciable? Porque le aviso, comparten totalmente el código fuente, lo que varía es la cantidad de información que se transporta en cada variable. Lo cual, por si no se ha dado cuenta, significaría que la infórmatica no evolucionó nada en el paso de los 8 bits (spetrum/amstrad) a los 16 bits (pc, amiga, st) ya que los programas compartían totalmente le CF... Saludos y, hágame, caso, cuando su sobervia despierta lurkers, va siendo hora de que se la haga mirar@JugonisMaximusMostrar cita¿Cual zaz?... Si lo que el caballerin ha expuesto con tanto grafico y enlace es exactamente lo mismo que he dicho... Que DirectX 12 es [u]mayormente[/u] DirectX 11 optimizado... [i]¿o acaso no es una API optimizada?[/i] [list] Para ti --> [spoiler="Click "][center]@StarktakMostrar cita@JugonisMaximus ZAAAAZ! en toda la jeta LOL@ErchachoMostrar citaAlgunos para no quedar retratados deberían pensarse muy bien las cosas antes de postearlas. @JugonisMaximus: [b]"DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado"[/b] No te voy a responder yo, lo va hacer directamente Brad Wardell@JugonisMaximusMostrar cita[i][b]Un Saludo a todos![/b][/i] Esta noticia lo que da a entender es que DirectX12 es [u]mayormente[/u] DirextX 11 optimizado [b]+[/b] la adición de [u]nuevas características[/u] que solo las graficas mas actuales podrán explotar... [list] [b]Pero eso automáticamente genera una gran duda[/b]: La Xbox 1 no tiene precisamente una grafica de "[i]ultima generación[/i]" como las que estan fabricando en estos precisos momentos y por ende la estarían dejando por fuera en cuanto a aprovechar estas nuevas características... Puede que me equivoque pero entiendo que la optimización será para todos quienes tengamos un hardware compatible con DirectX 11 ([i]PC,Xbox1[/i]) y las nuevas características serán por ejemplo nuevos filtros y tecnologías para animar a los consumidores a comprar nuevas graficas durante este y el próximo año... [/list] Bueno no se, el tiempo lo dirá, lo único que queda por comentar es que Microsoft debe hacerlo realmente bien para con esta nueva API, Mantle2 y SteamOS vienen en camino y con muchos ánimos con hacerse una buena cantidad de los jugadores que hoy por hoy juegan en Windows... [i][b]Saludos! [/b][/i]
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años219Me parece que el problema lo tienes tú en explicarte, y en entender la cuestión, somos dos que entendemos lo mismo de tus palabras. Cuando dices "Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla", usando el significado de downgrade (del inglés, literalmente, "bajar un nivel"), se entiende que el Xbox tiene más potencia que la enseñada, pero degradó su consola cuando salió, cuando la cuestión del Dx12 es dar más rendimiento con el mismo hardware, si uno optimiza algo no significa que corriera antes downgradeado. Dice: "Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4". Hablas literalmente de aumento de TF. ¿Sabes que la principal mejora y ese aumento de rendimiento, no es a nivel del GPU, sino de un aprovechamiento mejor del CPU y de sus nucleos? "After porting the benchmark to use Direct3D 12, we see two major improvements – a 50% improvement in CPU utilization, and better distribution of work among threads."@MagisterMattMostrar citaTe pasa como a Belere, no leéis bien. Ya no hablamos de Teraflops, hablamos de con la misma potencia, rendir como lo haría una T. gráfica lineal con más teraflops brutos.@AlimperatorMostrar citaDirectX 12 reduce el consumo, y también consigue mejorar en gran medida el rendimiento general del sistema, y esto será extensivo a todo el hardware Directx 11 (incluyendo Xbox One y PC). Pero veo en ti desconociemiento de que es el Directx 12 y porqué mejorá el rendimiento. Según han enseñado, las mejoras y la optimización que traerá DirectX 12 son muy grandes, tanto que consiguen [b]mejorar el aprovechamiento de los recursos disponibles, aumentando el rendimiento y reduciendo el consumo.[/b] La característica más destacable de DirectX 12 será su aproximación a la programación "to the metal", permitiendo crear código que se ejecute de forma más próxima al propio hardware. Pero eso no cambiará el hardware en si. Esta API ni ningun otro software puede hacer aumentar los Teraflops de un chip, Teraflops mide operaciones de coma flotante por segundo son una medida del rendimiento, especialmente en cálculos científicos que requieren un gran uso de operaciones de coma flotante. Una cosa es aumentar el rendimiento de un hardware (sin discutir el Directx que sea), y otra es creer que un soft vaya aumentar la potencia del pico teórico medido en FLOPS de un GPU o CPU.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?@AlimperatorMostrar citaTe das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDAEDITADO EL 26-01-2015 / 21:09 (EDITADO 3 VECES)
[url]http://blogs.msdn.com/b/directx/archive/2014/03/20/directx-12.aspx[/url]
Edito, porque editaste el tuyo.
Los Tera FLOPS no dan potencia lineal, dan un valor teorético del rendimiento, medidos con el estándar LINPACK. Aún cuando se trabaje en problemas grandes y altamente paralelos, su rendimiento será irregular, debido en gran medida a efectos residuales de la ley de Amdahl. Por tanto, los estándares efectivos medirán rendimiento tanto de FLOPS actuales —tiempo real— como de FLOPS sostenidos.
[b]Repito, las mejoras de procesamiento de tareas es en los nucleos del CPU, no del GPU.[/b]
"DirectX 12 es muy emocionante para nosotros! Como una tecnología basada en la CPU, tener más potencia de procesamiento de esta disponible es siempre una ventaja. Pero más que eso, el renderizado de las texturas siempre sobrecarga a la GPU, lo que en este caso, con DirecX12, nos daría la posibilidad de aprovechar ese plus de potencia de la CPU para relajar el rendimiento de la GPU"
Palabras de Joe van den Heuvel de Cloakworks, una compañía especializada en la simulación de texturas.MagisterMatt442Hace 9 años220Voy a ir comentando cada cosa que te he puesto en negrita: [b]Xbox tiene más potencia que la enseñada[/b] Está por ver. Te remito a un comentario de un compañero mío que puso @RCMax:@AlimperatorMostrar citaMe parece que el problema lo tienes tú en explicarte, y en entender la cuestión, somos dos que entendemos lo mismo de tus palabras. Cuando dices "Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla", usando el significado de downgrade (del inglés, literalmente, "bajar un nivel"), se entiende que el [b]Xbox tiene más potencia que la enseñada[/b], pero degradó su consola cuando salió, cuando la cuestión del [b]Dx12 es dar más rendimiento con el mismo hardware[/b], si uno [b]optimiza algo no significa que corriera antes downgradeado.[/b] Dice: "Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4". [b]Hablas literalmente de aumento de TF.[/b] ¿Sabes que la principal mejora y ese aumento de rendimiento, [b]no es a nivel del GPU, sino de un aprovechamiento mejor del CPU y de sus nucleos[/b]? "After porting the benchmark to use Direct3D 12, we see two major improvements – a 50% improvement in CPU utilization, and better distribution of work among threads."@MagisterMattMostrar citaTe pasa como a Belere, no leéis bien. Ya no hablamos de Teraflops, hablamos de con la misma potencia, rendir como lo haría una T. gráfica lineal con más teraflops brutos.@AlimperatorMostrar citaDirectX 12 reduce el consumo, y también consigue mejorar en gran medida el rendimiento general del sistema, y esto será extensivo a todo el hardware Directx 11 (incluyendo Xbox One y PC). Pero veo en ti desconociemiento de que es el Directx 12 y porqué mejorá el rendimiento. Según han enseñado, las mejoras y la optimización que traerá DirectX 12 son muy grandes, tanto que consiguen [b]mejorar el aprovechamiento de los recursos disponibles, aumentando el rendimiento y reduciendo el consumo.[/b] La característica más destacable de DirectX 12 será su aproximación a la programación "to the metal", permitiendo crear código que se ejecute de forma más próxima al propio hardware. Pero eso no cambiará el hardware en si. Esta API ni ningun otro software puede hacer aumentar los Teraflops de un chip, Teraflops mide operaciones de coma flotante por segundo son una medida del rendimiento, especialmente en cálculos científicos que requieren un gran uso de operaciones de coma flotante. Una cosa es aumentar el rendimiento de un hardware (sin discutir el Directx que sea), y otra es creer que un soft vaya aumentar la potencia del pico teórico medido en FLOPS de un GPU o CPU.@MagisterMattMostrar citaSigue siendo tirar mierda igualmente. Qué más me da. La mayoría que tira mierda es sonier, pero realmente es irrelevante. Es un downgrade continuo, siempre a la consola. He puesto el ejemplo sonier por ser el más representativo, pero puede ser también alguien de PC o WiiU (cosa rara, porque a un jugador de nintendo le importan los juegos, no se pajea por la potencia ni se [b]mofa[/b] de los demás por ello). Lo que es representativo es que de cada noticia que sale positiva hablando de One y su mejora contínua, llegan algunos iluminados a decir que no supondrá nada relevante... No es que discrepes que One no sea 100% nativa. Ya solo siendo un DX11 y su actualización, el salto es de X4 de media. Casi nada. --> "No, no, si el dx12 es algoque traerá una mejora discreta". ¿Entiendes no? Estamos ante algo que ya downgradeado es la polla, y ya no hablar de que sea más que ese DX11.1, y vienen los típicos de siempre a decir, "Ahora vendrán los que digan que One tiene 5.2 TF.... ¿Has hecho la cuenta en números relacionados con la potencia de hardware lineales (TF) de lo que podría significar si se dan los números que ha dicho Microsoft? Por lo pronto sobrepasamos esos 2 TF sin hablar del rendimiento por Draw calls, que se podía multiplicar por 4. Entonces qué, ¿cómo le llamamos al niño? ¿Le llamamos fantasmada o "humo", o saltito de renacuajo? O empezamos a informarnos mejor de todo aquello que se podrá hacer con DX12 sin desprestigiarlo, tanto con PC como con One?@AlimperatorMostrar citaTe das cuenta que no estar de acuerdo con que Xbox One, tenga hardware nativo varios años antes (se diseña muchos tiempo antes de salir al mercado) con un API aun no terminada, no significa que se ataque a Microsoft, ni Xbox, no significa que sea para defender a PS ni PC.@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calada hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!!@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDA[b]Dx12 es dar más rendimiento con el mismo hardware[/b] Exacto, pero una cosa no quita la otra. Ni tampoco quita a qué hardwares va dirigido. [b]optimiza algo no significa que corriera antes downgradeado.[/b] No tiene por qué. Depende de si un Hardware se ha hecho para una arquitectura en particular. En el caso se ha dicho en varias ocasiones que DX11 no es su API nativa y está trabajando forzada. [b]Hablas literalmente de aumento de TF.[/b] Sí, pero como explicación de potencia, de rendimiento. ¿Sabes como cuantificar el rendimiento dando un número concreto entendible en potencia? Yo no, si me iluminas te lo agradecería. [b]no es a nivel del GPU, sino de un aprovechamiento mejor del CPU y de sus nucleos[/b] Correcto, pero por ahora no se ha hablado de gráfica. No olvides que Directx en una librería gráfica que se encarga del entendimiento mutuo entre CPU y GPU. Microsoft nos ha citado pronto para conocer datos sobre el rendimiento sobre el apartado gráfico. Los drawcalls se hacen en común entre CPU y GPU. [b]Tera FLOPS no dan potencia lineal[/b] Lo sé. FLOPS es una unidad de medida para contabilizar rendimiento en Hardware donde no se utilizan todos los núcleos simultáneamente para el procesado de diversas cuestiones gráficas. O sea, en Hardware lineal. Directx precisamente es un nuevo paradigma al activar por softare (y en un futuro por hardware) todas estas lagunas que tienen las tarjetas gráficas en conjunción con la CPU, o sea, paralelizar procesos simultá[quote=""]neos (entre otras muchísimas cosas). [b]Repito, las mejoras de procesamiento de tareas es en los nucleos del CPU, no del GPU.[/b] Por ahora, y si ya han conseguido eso, prepárate para la mejora gráfica, que es el verdadero ser de estas librerías. De hecho, todavía no han mostrado casi nada. Estos meses de febrero y marzo se espera mucho movimiento. Ahora, te enlazo el comentario completo del quote anterior forero, que no lo puede expresar mejor:Cita:Mostrar cita[...] Y enzarzados en los dimes y diretes de DX se nos pasa lo más importante,las "anomalías" que han sido detectadas en el hardware de X1,desde los 8 contextos,el doble pipe,las extrañas ALUs,la elección de la eSRAM(que inicialmente se decía que era un parche chapucero),los 4 VSP por SIMD,objetos no identificados en el SoC que a día de hoy nadie sabe lo que son,un módulo de eSRAM entre los dos clusters de la CPU que nadie sabe para qué puede servir... Con todas estas anomalías en el hard,aventurarse a decir que ya todo está visto,es mucho aventurarse.@RCMaxMostrar cita[...]Si algo he ido viendo,es sin duda un retorno cíclico a la casilla de salida,pero tantas veces se ha ido y venido que muchas ocasiones se pierde la referencia del inicio real del negacionismo que habla de que DX12 no supondría una mejora en X1. El decálogo del negacionismo comienza intentando disolver el gran impacto que tanto Nvidia como AMD dicen que tendría en el hardware. Estas son las declaraciones de los protagonistas del sector acerca de lo que supone la llegada de DX12. AMD's Raja Khodury: "And it's not a small benefit. It's… like getting four generations of hardware ahead with this API." Intel's VP of Engineering, Eric Mentezer: "This is absolutely, I think, the most significant jump in technology in a long, long time." Nvidia's VP of Content and Technology, Tony Tamasi: "existing cards will see orders of magnitude improvements from DirectX 12's release, going from hundreds of thousands to millions and maybe tens of millions of system draws in a second." Gran parte del argumento negacionista se centra en diluir estas afirmaciones. Volver a la casilla de salida una y otra vez,no creo que sea la mejor manera de discutir,pero por si acaso alguien tiene la tentación,es bueno que sepa que estas afirmaciones les esperan allí. Y si la tentación es la de querer discernir que el beneficio es solo para PC y no para X1,ha de quedar claro que ya está en el terreno de la especulación y de la opinión personal,y que el peso de esa opinión se mide en deseo. Entonces se esgrimía el argumento de que DX12 no llegaría a X1,superado ese argumento,y viendo el último benchmark corroborando lo dicho por Nvidia,AMD e Intel hace casi un año,ya es hora de aceptarlo.Ya es hora de pasar de pantalla en lugar de seguir en el día de la marmota. Ya dijo Brad Wardell que el problema no era ir más close to the metal,ese es otro argumento caduco,sino que hasta ahora X1 estaba trabajando con un solo núcleo de CPU.Y eso si me lo permitís,si es un massive change. El resultado de las drawcalls entre DX11 y DX12 es un massive change. En el vídeo de la confe de W10 dice "up THE 50%",tampoco hace falta afinar mucho el oído,porqué los números cantan La Traviata. Y enzarzados en los dimes y diretes de DX se nos pasa lo más importante,las "anomalías" que han sido detectadas en el hardware de X1,desde los 8 contextos,el doble pipe,las extrañas ALUs,la elección de la eSRAM(que inicialmente se decía que era un parche chapucero),los 4 VSP por SIMD,objetos no identificados en el SoC que a día de hoy nadie sabe lo que son,un módulo de eSRAM entre los dos clusters de la CPU que nadie sabe para qué puede servir... Con todas estas anomalías en el hard,aventurarse a decir que ya todo está visto,es mucho aventurarse. Darle vueltas y reinterpretar una palabra de Spencer una y mil veces es perder el tiempo cuando Nvidia,Intel y AMD te lo han dicho ya por activa y por pasiva desde el día 0 after DX. Que DX12 necesite hardware específico para verlo en plenitud de facultades y que el de X1 sea tan "específico" nos sitúa en la posición de especular al alta,sin duda. Porqué sino,con una 7790 y DX11 ya le hubiera bastado a MS.Pero no ha sido así. Y esto es una obviedad muchas veces comentada aquí y en todas partes,pero que el que diseña la arquitectura y la API sean los mismos no es una cuestión baladí.No porqué sea una obviedad,tiene menos importancia.Todo lo contrario,este debería ser el punto de partida absoluto e impepinable. Que los árboles no nos impidan ver el bosque,porqué se nos va el vino en catas... Un saludo.
Erchacho1051Expulsado
Hace 9 años221Lo mejor de todo es que pronto saldremos de dudas.1 VOTO
DARKHAN1457Hace 9 años222Relajate, que se ve que te ha dolido mi mensaje... no es mi culpa que los xboxers vivais en una "nube" Tiene gracia que os penseis que Microsoft va a sacar el DX12 y la gente va a agolparse en las tiendas a adquirir una xbox one, la realidad es esta... ps4 va a seguir vendiendo mas y si xbox one ha mejorado sus ventas no ha sido por esta absurda guerra de graficos y datos insustanciales es por que A BAJADO SU PRECIO que a fin de cuentas es lo que acaba imponiendose al consumidor medio que no se pasa por estos foros a leeros a cuatro matados obsesionados con la potencia de una consola que es ya gama media-baja... A mi me puedes dar todos los datos que quieras sobre el dx12 y decir que cuando salga sera el fin de sony y de playstation4 ( venga va que lo estas pidiendo... ) que la realidad es esta... playstation 4 vende, sus sagas como uncharted venden... sus multis venden mas... y esto no va a cambiar de un año para otro por que salga el DX12 y xbox one saque esa "potencia oculta" que NO HA DEMOSTRADO. Tomate una tila y mi consejo... hay mas mundo que el que te proporciona tu consola...@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calado hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!! PD: En la parte sonier se me olvidó esto: https://www.youtube.com/watch?v=2cqmhMcRO9I@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDAFor the players!!!
Morenu198914422Hace 9 años223Pues potencia oculta no se, pero aun tiene que ponerse las pilas ps4 y sacar algo mejor de lo mostrado en xbox one, para superar gráficamente a one. en ps4 venderán sus sagas pero recuerdo que uncharted no vende mas que las sagas de xbox.@DARKHANMostrar citaRelajate, que se ve que te ha dolido mi mensaje... no es mi culpa que los xboxers vivais en una "nube" Tiene gracia que os penseis que Microsoft va a sacar el DX12 y la gente va a agolparse en las tiendas a adquirir una xbox one, la realidad es esta... ps4 va a seguir vendiendo mas y si xbox one ha mejorado sus ventas no ha sido por esta absurda guerra de graficos y datos insustanciales es por que A BAJADO SU PRECIO que a fin de cuentas es lo que acaba imponiendose al consumidor medio que no se pasa por estos foros a leeros a cuatro matados obsesionados con la potencia de una consola que es ya gama media-baja... A mi me puedes dar todos los datos que quieras sobre el dx12 y decir que cuando salga sera el fin de sony y de playstation4 ( venga va que lo estas pidiendo... ) que la realidad es esta... playstation 4 vende, sus sagas como uncharted venden... sus multis venden mas... y esto no va a cambiar de un año para otro por que salga el DX12 y xbox one saque esa "potencia oculta" que NO HA DEMOSTRADO. Tomate una tila y mi consejo... hay mas mundo que el que te proporciona tu consola...@MagisterMattMostrar citaPero qué coño?! Realmente te crees todo lo que has puesto?! Que si pies en la tierra ni que niño muerto?! Imágenes de fps que no dicen nada?. De verdad que no te dicen nada?! Entonces Microsoft lo muestra para hacer el payaso un poco, no?. Yo es que flipo, hablais de sectas y gilipolleces, donde se dan datos en base a informaciones de Microsoft y AMD, además de papers en este caso de Suckerpunch y me vienes y me dices que no es nada?. ¿Pero no os dais cuenta del ridículo que hacéis negando lo innegable, que se ha dicho y han habido tweets, imagenes, una presentación de Microsoft corriendo sobre hardware actual...? Ahora qué, me vas y me dices que XOne lo hizo un tío cualquiera de por la calle con los pies, deprisa y corriendo porque tenía que ir a mear, no?... ¿De verdad os leéis, no digo todo, solo un poco, para daros cuenta de las barbaridades y las tonterías que ponéis? Voy a utilizar vuestra lógica de downgrade hacia One, y aún así, llegaré a una realidad mucho mejor de lo que llegáis vosotros, vamos a echarnos unas risas: - One monta una 7750 tal cual la puedes encontrar en una tienda de informática de por la calle. No negamos que sea Directx 11. PS4, monta una 7850 y está muy por encima de la One, oh casualidad, oh calamidad, Sony supo elegir bien y Micfrosoft no tiene ni puta idea, Grande Sony - Microsoft saca "un parche" (nótese el tono despectivo) con nombre DX12, que sirve para pulir ciertas cosas, pero nah. Buen intento Microsoft, pero la Play es mucho más potente, Buajajaja --> Grande Sony (espera, que te pongo esto: . Ahora queda más creíble). - [Después de que salga la presentación el 21 de enero]. Vaya mierda, estos se han tirado el pisto mostrando una mentira, eso es humo made in Microsoft. Además, no se dijo nada de One, y es para PC, además como todos los juegos de One los disfruto en el PC, pues viva Sony --> Grande Sony . - [Después de que se diga que afectará a One y diversas empresas confirmen su rendimiento en gráficas de PC]. Sí sí... Microsoft no tenía planes para la XOne, que monta una gama baja de gráfica, además... al ser una 7850, también vamos nosotros a tener ese aumento de rendimiento --> Nooobs, jajajaja. 4 the players!!! - [Después de que se vean los números de fps] Ya ya, pero eso es en PC, One no tendrá ese aumento y... ___________ Reconocedlo, os hemos calado hasta el tuétano. Según vosotros la One es una triste máquina, olvidada por Microsoft que no puede hacer nada contra la todopoderosa PS4 que todos sus juegos funcionan a 108... ejem, que muchos juegos funcionan a 6... sí, eso, a 30 fps. Y que tiene una cantidad de exclusivos en comp... eso. Lo que se os viene encima es tan jodido, amigos míos, que no quiero yo estar en vuestro pellejo, sinceramente. Ala, a jugar a PS4, que dentro de poco viene The order!! PD: Espera, espera... que yo me compré la PS4 por la jugabilidad!! PD: En la parte sonier se me olvidó esto: https://www.youtube.com/watch?v=2cqmhMcRO9I@DARKHANMostrar citaAqui solo hay 14 paginas de 3 bandos... -Erchacho y demas secta elotroforo - blablabla direcxt12 convertira la xbox one en un pc de alta gama con la potencia oculta que no ha demostrado en año y medio aun! - personas con los pies en la tierra ¿nos puedes dar algo mas que palabreria? -Erchacho y demas secta elotroforo - [inserta imagenes en plan crio de 2 años] ya vereis! tic tac tic tac! que miedo le teneis a la xbox ooooooooooone! - personas con los pies en la tierra ¿Nos podrias facilitar algunos datos veridicos de que eso va a ocurrir? -Erchacho y demas secta elotroforo - [[b]inserta imagen de fps que no demuestra nada[/b]] [inserta imagen de niño de 2 años de mr bean] jojojo! ya vereis como llega el dia! algun dia... eventualmente... PERO LLEGARA! NO ME MIREIS ASI! NO ESTOY LOCO! - peceros ¿tendremos que cambiar a una grafica que sea para direcxt12 para utilizar todo su potencial? oh si... Y asi cada post que habla de este puto tema... hace meses era la nube que quedo en humo... y ahora estan haciendose pajas mentales con el Dx12 como si fuese la panacea cuando 1º una desarrolladora multi no va a exprimir el dx12 en la xbox por que es UN MULTI y trata de sacar siempre una version que tire bien y poco mas salvo contados casos... y 2º si xbox tuviese mas potencia oculta, las desarrolladoras lo hubiesen comentado y los unicos que siguen alimentando esas absurdeces son precisamente los de Microsoft que claro esta, tratan de vender [b]su[/b] producto... Que larga se le esta haciendo esta gen a erchacho y compañia... todo el dia buscando datos para no demostrar una MIERDAFor the players!!!EDITADO EL 27-01-2015 / 01:19 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Noticias y actualidad > Sólo necesitaremos nuevas gráficas si queremos exprimir el 100% del potencial de DirectX 12Hay 227 respuestas en Sólo necesitaremos nuevas gráficas si queremos exprimir el 100% del potencial de DirectX 12, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 9 años.
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