Nase254075Hace 10 años80jajajajajaj que españa no puede venga ya tio ....a dormir, conforme los catalanes vieran llegar alli al ejercito empezarian los rios de personas a cruzar los pirineos , igual que cuando en sus dia entro franco en barcelona, te recuerdo que franco entro sin problema y ya te digo que su ejercito no tenia ni la tecnologia de ahora ni tampoco mas de 200.000 hombres para entrar en cataluña, y para mas inri entonces en cataluña todavia habia restos del ejercito republicano cosa que ahora no hay excepto los mossitos con sus pelotas de goma que conste que en ningun caso alabo a franco , es un personaje que odio tan solo he contado un episodio de la historia de españa@Tronxo1981Mostrar cita@EligosMostrar citaLo que me hace gracia de todo esto, es que si se sacaran los tanques de verdad la mayoría de los pantumakers que vais de valientes estaríais en Francia en menos de lo que canta un gallo. Tratan al subnormal de Artur Mas como el Cid que nos va a liberar de la "tiranía" española cuando la mitad de los independentistas no son independentistas reales, solamente buscan una salida a la crisis económica actual y una mejoría de la situación. Si las cosas fuesen bien, creo yo que los porcentajes a favor del independizarse adelgazarían bastante. Ah y, la constitución del reino de España no permite la consulta. Si lo aprueban y dan el visto bueno a la consulta -que lo dudo mucho- se debería hacer en toda España y tendría que ganar el sí -que lo dudo todavía más-.@Tronxo1981Mostrar cita[b]Sentencia del Tribunal Internacional de Justicia de la Haya, del 22 de julio de 2010: “Declaramos que no existe en Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las declaraciones unilaterales de independencia. Declaramos que cuando hay contradicción entre la legalidad constitucional de un Estado y la voluntad democrática prevalece esta segunda. Y declaramos que, en una sociedad democrática, a diferencia de una dictadura, no es la ley la que determina la voluntad de los ciudadanos sino que es ésta la que crea y modifica cuando sea necesario la legalidad”. Y el PP lo sabe. Y como partido democrático que es, debe respetarlo.[/b] [url]http://eskup.elpais.com/1381302742-4e049483d202ea15dbc15e4141913a3e[/url] [url]http://eskup.elpais.com/1380900807-57cc65707ed194025b0001fda49d0bc1[/url] [url]http://eskup.elpais.com/1379725466-5ee0b8fc2d2b94e788ad609b70b8a4f4[/url] [b]CALLANDO BOCAS, YA QUE EL REFERÉNDUM DEL PRÓXIMO 9 DE NOVIEMBRE DEL 2014 PARA LA INDEPENDÉNCIA DE CATALUNYA ES TOTALMENTE LEGAL !!! [/b]@SkinsAntifasMostrar citaEso por supuesto, huele a pantomima política desde lejos. Si llevan años votando de la mano y poyándose uno al otro. Lo que pasa que les conviene caldear el ambiente.@EligosMostrar citaNi Cataluña se va a independizar ni los tanques se van a tener que sacar. Así que relajaos.Pues a mi lo que me hace grácia es que no os enterais de una mierda ya que viene todo explicado en el título del post lo que seguro que sois tan CORTITOS que ni os lo habés leído y dice que [b]no hay suficientes soldados como para invadir catalunya A PARTE QUE PARA VENIR NECESITAN LA APROBACIÓN DEL SEÑOR RAJOY QUE TAMPOCO TIENE COJONES (NI DINERO PORQUE NO HAY) A ENVIAR NI EL EJÉRCITO, NI LOS TANQUES, NI DEMÁS FANTASMADAS MILITARES !!! ASÍ QUE SEGUID SOÑANDO PANDA DE FLIPADOS[/b]@Faztor5Mostrar citaNo hace falta invadir nada, sacan a pasear un tanque y a ver quien lo detiene, ¿los mossos? De risa...EDITADO EL 19-12-2013 / 01:44 (EDITADO 2 VECES)
Nase254075Hace 10 años81pues tampoco es una tonteria tan grande puede pasar en el caso de que cataluña diga que se inependiza de forma unilateral , en ese caso el articulo 155 de la constitucion avala esta hipotesis , aunque insisto en que es imposible ya que arturo no es tan tonto para eso@NoelfuckyeahMostrar citaExacto! Exacto...yo es que estoy flipando con muchos de por aquí que se ponen a hablar de tanques y enviarlos por Barcelona no se...en fin...demasiadas pelis de Rambo...@GavrocheMostrar citaCon lo fácil que sería sentarse a hablar del tema y se piensa en cuantos tanques hay. Cada vez entiendo menos para que sirve la política.EDITADO EL 19-12-2013 / 10:11 (EDITADO 2 VECES)
Anjilan104618Hace 10 años82Pues es curioso que la representacion politica de la voluntad ciudadana, los diputados etc, muestren todo lo contrario, pues erc sube como la espuma, la cup podria llegar a triplicar, y ciu se mantendria aun 1a. En cambio los partidos pro españoles bajan 4-5 diputados cada uno excepto cs que solo sube 4. E incluso los comeflores del herrera tambien pierden. [url]http://www.elmundo.es/cataluna/2013/12/16/52ae80b522601dea0b8b4583.html[/url] Sin contar los 400km de catalanes que salieron en la via catalana qe comparandola con el festejo que olia a naftalina pro españa del 12o jejejeje No intentes engañar a nadie hombre@VictoriuzMostrar citaJAJAJAJDJASJDJ Independencia inevitable dice. Uno de las funciones que tiene el ejército es defender la unidad de España, por lo que si Arturito el corto y su panda de pantumakers no deja de hacer el gilipollas, el ejército tiene el deber de pasearse por las calles de Barcelona. Pero esto no pasará, primero porque [b]los catalanes no quieren la independencia[/b], y segundo porque ese referéndum nunca se celebrará, y si se celebrara no tendría ningún valor.@Tronxo1981Mostrar cita@HunterGMostrar citaTen cuidado que se van a liar los Mossos a porrazos con los tanques Lo que hay que oír por favor. Como han dicho antes ni Cataluña se va a independizar ni va a ver una invasión así que podéis relajaros.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … [b]Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada.[/b] Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]HunterG, nuestra independencia ES INEVITABLE y los tanques no nos asustan porque no vendran y Ipmo si Catalunya no tiene tanques ES PORQUE NO NO NOS HACEN FALTA, es así de sencillo a parte que como ya he dicho antes Marianito el corto no va a enviar al ejército ni a los tanques porque sabe que no sacaría nada de bueno con eso, si no todo lo contrario........ sabe que se expone A HACER EL RIDÍCULO DELANTE DE TODO EL MUNDO Y A QUEDAR COMO UN FASCISTA Y UN OPRESOR O SEA TODO LO CONTRARIO A LO QUE ES UNA DEMOCRÁCIA YA QUE NO ESTAMOS EN TIEMPOS DE FRANCO, y Catalunya esta luchando por su independéncia de una forma pacífica y totalmente democrática.@IpmoMostrar citaHola Un día le dijeron a Stalin que el Papa estaba en su contra, a lo que Stalin pregunto: ¿cuántas divisiones de tanques tiene el Papa? Cero. No voy a entrar en que la población catalana esta desarmada, igual que el resto de españoles, o que cataluña tiene una red de carreteras desarrollada por la que es fácil y rápido transportar tropas y vehículso, tampoco voy a entrar en que el armamento del soldado español raso es bastante más potente y superior a la pistola y a la porra de los mossos y los locales, tampoco entrare en la flota naval que tiene cataluña así como sus aviones de combate, transporte y reabastecimiento, ni al hecho de que la economía catalana esta rescata por el Estado Español por dos veces en dos años y que los sueldos de la fuerza de resistencia catalana (mossos y locales) depende del estado, ni tampoco comentare que los sindicatos de mossos se han quejado de la deriva soberanista y no creo que muchos estén por la labor de ponerse delante de un tanque o un fúsil de asalto, y tampoco mencionare que se podría tomar Barcelona con menos de 10.000 hombres, ya que la ciudad esta regida por por menos cuerpos de seguridad, peor armados y sin adiestramiento de combate en una ciuda desarmada y que depende de su abastecimiento del exterior... La verdad, es que no entrare en estas peccatta minuta, solo te pregunto: [b]¿Cuántas divisones de tanques tiene Cataluña?[/b] Cero. Un saludo.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada. Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]
Tsuna56130580Hace 10 años83Pregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...1 VOTO
Melfice11779Hace 10 años843 VOTOS¿Embajadas? Cataluña tiene embajadas por todo el planeta, pero es mejor recortar en hospitales y colegios.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
Nase254075Hace 10 años85una cosa es votar a un partido nacionalista y otra cosa es votar si para la independencia, me explico, muchos catalanes votan a partidos nacionalistas porque estos partidos consiguen mas ayudas para cataluña y mejores presupuestos presionando al gobierno con la independencia , yo si fuera catalan tmb los votaria ya que son los que consiguen mas cosas para la comunidad por sus presiones, pero muchos de los que los votan no quieren la independencia porque nadie con dos dedos de frente en cataluña la quiere ni siquiera los dirigentes naconalistas, porque cataluña no esta preparada asi de facil , han sido rescatados ya por el estado 2 veces como se van a independizzar??, quedandose sin la ayuda de europa ni de españa se van a la ruina en menos de 3 dias@Anjilan10Mostrar citaPues es curioso que la representacion politica de la voluntad ciudadana, los diputados etc, muestren todo lo contrario, pues erc sube como la espuma, la cup podria llegar a triplicar, y ciu se mantendria aun 1a. En cambio los partidos pro españoles bajan 4-5 diputados cada uno excepto cs que solo sube 4. E incluso los comeflores del herrera tambien pierden. [url]http://www.elmundo.es/cataluna/2013/12/16/52ae80b522601dea0b8b4583.html[/url] Sin contar los 400km de catalanes que salieron en la via catalana qe comparandola con el festejo que olia a naftalina pro españa del 12o jejejeje No intentes engañar a nadie hombre@VictoriuzMostrar citaJAJAJAJDJASJDJ Independencia inevitable dice. Uno de las funciones que tiene el ejército es defender la unidad de España, por lo que si Arturito el corto y su panda de pantumakers no deja de hacer el gilipollas, el ejército tiene el deber de pasearse por las calles de Barcelona. Pero esto no pasará, primero porque [b]los catalanes no quieren la independencia[/b], y segundo porque ese referéndum nunca se celebrará, y si se celebrara no tendría ningún valor.@Tronxo1981Mostrar cita@HunterGMostrar citaTen cuidado que se van a liar los Mossos a porrazos con los tanques Lo que hay que oír por favor. Como han dicho antes ni Cataluña se va a independizar ni va a ver una invasión así que podéis relajaros.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … [b]Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada.[/b] Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]HunterG, nuestra independencia ES INEVITABLE y los tanques no nos asustan porque no vendran y Ipmo si Catalunya no tiene tanques ES PORQUE NO NO NOS HACEN FALTA, es así de sencillo a parte que como ya he dicho antes Marianito el corto no va a enviar al ejército ni a los tanques porque sabe que no sacaría nada de bueno con eso, si no todo lo contrario........ sabe que se expone A HACER EL RIDÍCULO DELANTE DE TODO EL MUNDO Y A QUEDAR COMO UN FASCISTA Y UN OPRESOR O SEA TODO LO CONTRARIO A LO QUE ES UNA DEMOCRÁCIA YA QUE NO ESTAMOS EN TIEMPOS DE FRANCO, y Catalunya esta luchando por su independéncia de una forma pacífica y totalmente democrática.@IpmoMostrar citaHola Un día le dijeron a Stalin que el Papa estaba en su contra, a lo que Stalin pregunto: ¿cuántas divisiones de tanques tiene el Papa? Cero. No voy a entrar en que la población catalana esta desarmada, igual que el resto de españoles, o que cataluña tiene una red de carreteras desarrollada por la que es fácil y rápido transportar tropas y vehículso, tampoco voy a entrar en que el armamento del soldado español raso es bastante más potente y superior a la pistola y a la porra de los mossos y los locales, tampoco entrare en la flota naval que tiene cataluña así como sus aviones de combate, transporte y reabastecimiento, ni al hecho de que la economía catalana esta rescata por el Estado Español por dos veces en dos años y que los sueldos de la fuerza de resistencia catalana (mossos y locales) depende del estado, ni tampoco comentare que los sindicatos de mossos se han quejado de la deriva soberanista y no creo que muchos estén por la labor de ponerse delante de un tanque o un fúsil de asalto, y tampoco mencionare que se podría tomar Barcelona con menos de 10.000 hombres, ya que la ciudad esta regida por por menos cuerpos de seguridad, peor armados y sin adiestramiento de combate en una ciuda desarmada y que depende de su abastecimiento del exterior... La verdad, es que no entrare en estas peccatta minuta, solo te pregunto: [b]¿Cuántas divisones de tanques tiene Cataluña?[/b] Cero. Un saludo.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada. Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]EDITADO EL 19-12-2013 / 13:57 (EDITADO 1 VEZ)
HunterG2314Hace 10 años86El que va diciendo todo el rato que la independencia de Cataluña es INEVITABLE creo que debería aprender otra palabra para ponerla en mayúsculas INVIABLE. Me gusta pensar que hay gente que piensa que la unión hace la fuerza y que si nos separamos perdemos todos. Al menos a España le quedaría estar en la unión europea pero Cataluña debería empezar de 0 y eso cuesta un tiempo y un dinero que no se tiene. PD: PONER PALABRAS EN MAYÚSCULAS NO DA MÁS SENTIDO O PESO A LO QUE DICES.2 VOTOSEDITADO EL 19-12-2013 / 14:47 (EDITADO 1 VEZ)
Ipmo2813Hace 10 años871 VOTOHola Creo que ha habido algo que nos has comprendido: el que ha sacado el tema, o más bien el post sobre si España tiene la capacidad para intervenir cataluña y si cataluña tiene 26 mil mossos y locales para defenderla has sido tú, no yo. Yo te he respondido de una forma realista, que es que aparte de rídiculas las declaraciones, España no va a invadir cataluña porque cataluña no es una amenaza. Respondiendote a este segundo mensaje tuyo de nuevo, los tanques no os hacen falta porque para eso ya los tiene España, que además si pertenece a la OTAN. Mariano no te va a enviar los tanques porque el sueldo de los funcionarios catalanes sus cuerpos de seguridad dependen actuamente del estado español. Al igual que la línea de crédito a la banca catalana privada y pública. Al igual que los pagos a proveedores pendientes de la generalitat que esta adelantando el gobierno. Al igual que otras muchas cosas. Y esto ocurre porque cataluña ha sido intervenida económicamente por el estado ya que esta en quiebra. Y por dos veces ha sido rescatada. Las guerras ya no se hacen con tanques, se hacen con la economía. Y la economía catalana tiene el culo al aire con el estado aún más que la española con bruselas. Y por último, mencionarte que la independencia no se esta haciendo de forma pacífica y democrática. Las últimas eleccines catalanas, menos del 70% de los votantes votaron. Esto no me lo he inventado yo, puedes informarte tú. La mitad de esos votos corresponden a CIU y ERC, lo que hacen un 35%. Y de los votos de CIU, no todos son independentistas, pero te lo voy a mantener en un 35% como acto de generosidad hacía tí, para que no sea tan insultante lo que te voy a escribir ahora. [b] Un 35% de independentistas significa en términos reales que solo 3 de cada 10 catalanes apoya la independencia[/b]... o que 7 de cada 10 catalanes no la apoya. Lo que tú prefieras, pero en ambos casos, [b]es una puta mierda de %[/b] hablando en plata ya que no llegan ni a la mitad de la población... Así que el 35% de la población catalana esta diciendo a los 4 vientos que el otro 65% está con ellos y quieren la independencia... sabes algo sobre los balcanes en los 90. Pues algo parecido... A esto hay que añadir que Artur sabe que la consulta no va a salir, por eso no es vinculante. Si la hace es porque los presupuestos, y por lo tanto su culo, depende de ERC. Sino, no se habría hecho. Lo habría dejado para más adelante a otro. Bendita democracia catalana... Por cierto, [b]sobre lo de pacíficamente, en mi comunidad no prenden fuego a ninguna bandera. Ni 50 anormales van a vocear o tirar huevos a alguien que opina diferene a nosotros. [/b]Ni tampoco quemamos fotos de nadie. Ni estamos metiendo con palanca y por obligación la lengua catalana. Y por supuesto, no estamos falseando la historia de nuestra región para poder avalar de alguna forma la independencia. Esto último, y para que veas que no miento, si sabes ingles, te vas por la web y entras en enciclopedías estadounidenses, o sudáfricanas, y te lees historia de españa y cataluña, y buscas cuando cataluña fue un país... no sale, ya te lo digo. Con lo fácil que sería decir "[i]quiero ser independiente[/i]" y punto. Sin mentir, sin presionar, sin coaccionar, sin joder al 65% de la población restante que no ha votado como uno... [b]Y todo esto te lo digo no por joderte, porque yo estoy a favor de que la consulta soberanista sea vinculante, porque hasta ahora solo os han dicho que cuando seas independiente sereís más altos, más guapos, más listos, y todo va a ir de puta madre (Artus Mas dijo que si salía elegido bajaría el cancer en cataluña... no me lo he inventado, yo tengo tanta imaginación), pero aún nadie ha explicado como cojones van ha hacerlo y si siquiera hay un plan u hoja de ruta sobre que hay que hace y como. Que es lo más importante.[/b] Yo no sé cuántos países oficiales son aliados de cataluña política y economicamente, ni cuántos os vana reconocer como nación; ni tampoco se que va a ocurrir con los catalanes en el extranjero que van a dejar de ser españales, y por lo tanto, inmigrantes ilegales: tampoco se que va a pasar cuando se levanten aduanas en francia y españa para entrar y salir personas o mercancías y los costes que supone esto para las empresas catalanas y que necesites pasaporte para entrar en Valencia o Aragón; tampoco se que va a pasar cuando salgaís de la UE (con que solo uno miembro diga que no, no entraís, y Francia ya ha dicho que NO) y el Tratado de Schengen (libre circulación de personas y mercancías) y del euro (aunque vuestras deudas si se mantendrán en euros; tampoco se que moneda vaís a tener y cuanto se va a devaluar; ni tampoco como vaís a vivir sin el BCE (la máquina de hacer dinero) ya que cataluña no tiene recursos energéticos ni minerales; tampoco se que vaís ha hacer con ese 65% de población que no apoya la independencia y que de pronto se rebelará.... [b]Hay tantas preguntas sin responder más allá de que cuando seaís independientes sereís la ostia, que me preocupa que no os las hayaís planteado...[/b] [b]Que Cataluña sea independiente no es un problema. El problema es que no hay ningún plan real para subsanar todas las implicaciones y problemas que supone. De esto, nadie habla. Es curioso.[/b] Al final voy a pensar que la consulta es la misma mierda de siempre: más poder y dinero como siempre pero sin ser independientes. Un saludo. @Noelfuckyeah, puedes resonder, tras leer mi comentario, a las mismas pregunas que le hago a Troncho. A mi no me plantea ningún problema que queraís ser independientes. Al contrario, animo a que la consulta sea vinculante, y lo que salga se haga si o si con todas sus consencuencias. Lo que ocurre es que nadie en cataluña habla sobre las consecuencias, sino sobre que sereís mejores y el dinero fluirá. Y me parece bien, ¿pero cómo? Si podeís explicarmelo os lo agradeceré.@Tronxo1981Mostrar cita@HunterGMostrar citaTen cuidado que se van a liar los Mossos a porrazos con los tanques Lo que hay que oír por favor. Como han dicho antes ni Cataluña se va a independizar ni va a ver una invasión así que podéis relajaros.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … [b]Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada.[/b] Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]HunterG, nuestra independencia ES INEVITABLE y los tanques no nos asustan porque no vendran y Ipmo si Catalunya no tiene tanques ES PORQUE NO NO NOS HACEN FALTA, es así de sencillo a parte que como ya he dicho antes Marianito el corto no va a enviar al ejército ni a los tanques porque sabe que no sacaría nada de bueno con eso, si no todo lo contrario........ sabe que se expone A HACER EL RIDÍCULO DELANTE DE TODO EL MUNDO Y A QUEDAR COMO UN FASCISTA Y UN OPRESOR O SEA TODO LO CONTRARIO A LO QUE ES UNA DEMOCRÁCIA YA QUE NO ESTAMOS EN TIEMPOS DE FRANCO, y Catalunya esta luchando por su independéncia de una forma pacífica y totalmente democrática.@IpmoMostrar citaHola Un día le dijeron a Stalin que el Papa estaba en su contra, a lo que Stalin pregunto: ¿cuántas divisiones de tanques tiene el Papa? Cero. No voy a entrar en que la población catalana esta desarmada, igual que el resto de españoles, o que cataluña tiene una red de carreteras desarrollada por la que es fácil y rápido transportar tropas y vehículso, tampoco voy a entrar en que el armamento del soldado español raso es bastante más potente y superior a la pistola y a la porra de los mossos y los locales, tampoco entrare en la flota naval que tiene cataluña así como sus aviones de combate, transporte y reabastecimiento, ni al hecho de que la economía catalana esta rescata por el Estado Español por dos veces en dos años y que los sueldos de la fuerza de resistencia catalana (mossos y locales) depende del estado, ni tampoco comentare que los sindicatos de mossos se han quejado de la deriva soberanista y no creo que muchos estén por la labor de ponerse delante de un tanque o un fúsil de asalto, y tampoco mencionare que se podría tomar Barcelona con menos de 10.000 hombres, ya que la ciudad esta regida por por menos cuerpos de seguridad, peor armados y sin adiestramiento de combate en una ciuda desarmada y que depende de su abastecimiento del exterior... La verdad, es que no entrare en estas peccatta minuta, solo te pregunto: [b]¿Cuántas divisones de tanques tiene Cataluña?[/b] Cero. Un saludo.@Tronxo1981Mostrar cita[b]El gozo en un pozo para los cultivadores de odio…[/b] Extracto de la entrevista que público.es le ha hecho al excoronel Amadeo Martínez Inglés: ¿Cree que el Ejército actuará si finalmente Catalunya se independiza? “El Ejército español nunca va a invadir Catalunya. Eso lo dicen cuatro militares retirados de la extrema derecha. [b]Sus 15 o 20.000 soldados operativos -porque lo demás es fantasía, hay 80.000 personas en una lista, pero soldados de combate no pasan de 20.000 hombres -están volcados en misiones en el exterior. En realidad, si España tuviera un susto en África… tenemos un miniejército de risa. Catalunya es un muy grande, operativamente hablando. Para ocupar sólo Barcelona harían falta 100.000 soldados. Pueden ocuparla dando un susto por la noche, pero luego ¿cómo la aguantas? Es imposible, tanto logística como económicamente, que se intervenga en Catalunya.”[/b] Antes la siesta que atacar Catalunya… Recordar que hace unos meses Mikel Buesa hizo un estudio sobre la cantidad de soldados que hacían falta para someter a Catalunya. Entre otras cosas dijo: [b]La ocupación militar del territorio de Cataluña –con casi 32.000 kilómetros cuadrados– requeriría, para su control efectivo, una fuerza del orden de 270.000 soldados, que actualmente no se encuentra disponible en nuestro país.[/b] Las Fuerzas Armadas españolas cuentan, en efecto, con un total de 134.772 hombres y mujeres, incluyendo los militares de carrera y de complemento, las clases de tropa y marinería y los reservistas voluntarios; es decir, aunque se movilizaran completamente, los ejércitos apenas llegan a la mitad de los efectivos teóricamente necesarios para restablecer el orden constitucional en el caso de que se produjera la secesión. Incluso si a esa fuerza se sumara la totalidad de los 80.210 miembros de la Guardia Civil, la capacidad militar de España es dudosa para el logro de ese objetivo. … Tampoco se puede olvidar que en Cataluña hay actualmente 16.654 mossos y 10.894 policías locales, es decir, una fuerza con más de 27.000 efectivos con experiencia en el empleo de la fuerza armada. Y me temo que son muchos los catalanes que si vieran tanques por sus calles (sufragados en un 25% con sus bolsillos) difícilmente volverían a pagar impuestos… QUE SUERTE PARA LOS INDEPENDENTISTAS QUE RAJOY ES UN INÚTIL Y QUE ESPAÑA ESTA SEMBRADA DE ODIO, EN ESTOS MOMENTOS LE OFRECE UN PACTO FISCAL A ARTUR MAS Y ESTE ACEPTARÍA… [url]http://spanienkaputt.wordpress.com/2013/02/17/el-ejercito-espanol-no-tiene-capacidad-para-invadir-catalunya/[/url] [url]http://www.vilaweb.cat/noticia/4085423/20130216/lexercit-espanyol-capacitat-intervenir-catalunya.html[/url]EDITADO EL 19-12-2013 / 18:20 (EDITADO 1 VEZ)
Polmadur14851Hace 10 años88Pero como van a entrar los tanques por la Diagonal?? Si no caben ya ni los coches... Y mas con las obras que comienzan gracias a nuestro gran político y alcalde, el excelentísimo Trias.
NarbertGrandison4593Hace 10 años892 VOTOSHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
ELKAISER19095Expulsado
Hace 10 años90Me alegra estar contigo de acuerdo en algo@NarbertGrandisonMostrar citaHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
NarbertGrandison4593Hace 10 años91Mi ideología me lleva a primar el internacionalismo, y en el caso de España el federalismo. Pero lo más importante para mí es el bienestar social del pueblo por encima de cualquier bandera.@ELKAISER1Mostrar citaMe alegra estar contigo de acuerdo en algo@NarbertGrandisonMostrar citaHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
ELKAISER19095Expulsado
Hace 10 años92La mía también.@NarbertGrandisonMostrar citaMi ideología me lleva a primar el internacionalismo, y en el caso de España el federalismo. Pero lo más importante para mí es el bienestar social del pueblo por encima de cualquier bandera.@ELKAISER1Mostrar citaMe alegra estar contigo de acuerdo en algo@NarbertGrandisonMostrar citaHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
Nase254075Hace 10 años93no hay ni un solo pais con el euro que no pertenezca a la UE, lo que dices es falso, lo que si hay son paises en la UE sin el euro pero viceversa no hay@NarbertGrandisonMostrar citaHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
Fifamachine920Hace 10 años94Pero si cataluña esta arruina como se va a independizar , es como si un chaval de 18 años , sin formacion , sin trabajo y sin un euro se va de casa de sus padres, que futuro tendria?????
NarbertGrandison4593Hace 10 años95Los microestados de Mónaco, San Marino y el Vaticano usan el euro y acuñan sus propias monedas en virtud de acuerdos firmados con miembros de la Unión Europea (Italia en el caso de San Marino y el Vaticano; Francia en el caso de Mónaco) en nombre de la Comunidad Europea. Andorra firmó un acuerdo monetario con la UE el 30 de junio de 2011,50 el cual entró en vigor el 1 de abril de 2012,21 pero no acuñará moneda hasta el 1 de enero de 2014. Montenegro y Kosovo también usan el euro, sin entrar en ningún acuerdo legal con la Unión Europea, en sustitución del marco alemán que usaban con anterioridad. Hay más países incluso. [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Euro[/url] Antes de hablar, deberías saber del tema, o quedarás en ridículo como ahora.@Nase25Mostrar citano hay ni un solo pais con el euro que no pertenezca a la UE, lo que dices es falso, lo que si hay son paises en la UE sin el euro pero viceversa no hay@NarbertGrandisonMostrar citaHay países fuera de la UE con el euro. A todo esto, que puto asco me dan los nacionalismos, todos, y en este tema especialmente el español y el catalán. Parecéis niños discutiendo por bobadas, ¿unidad de la patria? ¿independencia imparable? Estas mierdas sólo fomentan el odio.@Tsuna561Mostrar citaPregunto algo. ¿Está Cataluña preparada económicamente para la independencia? Crear una nueva moneda, ya que Europa no la aceptará, la creación de un sistema de Hacienda, ministerios, embajadas...
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Foros > Off Topic y humor > El ejército español no tiene capacidad para intervenir Cataluña 
Hay 119 respuestas en El ejército español no tiene capacidad para intervenir Cataluña , del foro de Off Topic y humor. Último comentario hace 10 años.
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