Separatistas catalanes hieren a nueve personas con navajas y puños americanos

ELKAISER19095

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Hace 10 años32

@BenjaminBarker 
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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, [b]François Hollande patriota[/b]. Y como ves hay una diferencia abismal.
Kaiser, por favor seamos serios, un tío proinmigracionista que no hace absolutamente nada para regular la inmigración masiva e ilegal que sufre su país, no protege al ciudadano francés de los delincuentes extranjeros, no erradica la delincuencia y accede a las peticiones de la UE viendo lo mal que está su país no puede ser patriota. Si fuera patriota no permitiría nada de lo que esta ocurriendo en Francia, que no es poco precisamente y se está convirtiendo en un país peligroso para vivir, sobre todo las grandes ciudades como Marsella o París. Marine Le Pen es patriota, Hollande no, Hollande es liberal pro sionista y ese tipo de políticos de patriotas tienen más bien poco.
No, Marine Le Pen es nacionalista, sólo que se sabe controlar muy bien, a la par que populista, pues apoya a las minorías judías frente a los musulmanes para quitarse la etiqueta de nazi. Además su programa económico es surrealista, pues se basa en cortar relaciones con EE.UU. que es un país democrático y acercarse al homófobo de Putin. François Hollande acepta los mandamientos de la UE porque aún con sus defectos es una organización fundamental para el desarrollo de Europa y el establecimiento de un Estado Europeo. El tema de la inmigración es demasiado delicado para que se trate tan a la ligera (mira la catástrofe de Lampedusa).

Aunque Le Pen lleve ventaja en las europeas yo espero que loa alianza de liberales y demócratas (partido al que seguramente vote) le paren los pies.

Avatara3972

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Hace 10 años33

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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, [b]François Hollande patriota[/b]. Y como ves hay una diferencia abismal.
Kaiser, por favor seamos serios, un tío proinmigracionista que no hace absolutamente nada para regular la inmigración masiva e ilegal que sufre su país, no protege al ciudadano francés de los delincuentes extranjeros, no erradica la delincuencia y accede a las peticiones de la UE viendo lo mal que está su país no puede ser patriota. Si fuera patriota no permitiría nada de lo que esta ocurriendo en Francia, que no es poco precisamente y se está convirtiendo en un país peligroso para vivir, sobre todo las grandes ciudades como Marsella o París. Marine Le Pen es patriota, Hollande no, Hollande es liberal pro sionista y ese tipo de políticos de patriotas tienen más bien poco.
No, Marine Le Pen es nacionalista, sólo que se sabe controlar muy bien, a la par que populista, pues apoya a las minorías judías frente a los musulmanes para quitarse la etiqueta de nazi. Además su programa económico es surrealista, pues se basa en cortar relaciones con EE.UU. que es un país democrático y acercarse al homófobo de Putin. François Hollande acepta los mandamientos de la UE porque aún con sus defectos es una organización fundamental para el desarrollo de Europa y el establecimiento de un Estado Europeo. El tema de la inmigración es demasiado delicado para que se trate tan a la ligera (mira la catástrofe de Lampedusa).

Aunque Le Pen lleve ventaja en las europeas yo espero que loa alianza de liberales y demócratas (partido al que seguramente vote) le paren los pies.
 yo soy de la opinión contraria, no soy simpatizante del partido de esta señora, pero la gente y la clase media, se ha cansado de como los demócratas y los liberales sirven a intereses elevados, en vez de al pueblo, aparte de que el liberalismo económico trae la especulación y la corrupción, al no ver restricciones económicas de ningún tipo, además está señora se ha mostrado anti-FMI y enemiga "de la tiranía de las finanzas"  y apuesta por abandonar el euro, que no ha echo más que traer quebraderos de cabeza a toda Europa ........en todo caso espero que gane, haber si es capaz de hacer tumbar los cimientos de Europa
EDITADO EL 15-10-2013 / 13:01 (EDITADO 1 VEZ)

Meikaifati3371Hace 10 años34

@BlauDivision 
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Me gustaría ver la noticia en un periódico que no sea la gaceta o alerta digital, por contrastar. La verdad es que he buscado y nada, y es muy extraño.
Se le llama Democracia, y se oculta lo que no interesa.

[url]http://www.alertadigital.com/2013/10/11/mas-de-mil-mujeres-suecas-muchas-de-ellas-menores-de-15-anos-fueron-violadas-por-inmigrantes-en-los-primeros-siete-meses-de-2013/[/url]
Se llaman casposos, y se oculta lo que no interesa.

Enlacealpasado218310Hace 10 años35

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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, François Hollande patriota. Y como ves hay una diferencia abismal.
Teóricamente no pero en la práctica se confunden cada día, el nacionalismo tiene connotaciones políticas y aspira a la creación de un estado nacional; el patriotismo es el amor a la patria, ambas cosas van unidas, que Hitler diga que no es patriota no me entra en la cabeza, buscaba la gloria para su nación alemana. Al igual que De gaulle que se considera patriota, acaso no quiere que su patria sea una nación y exibe sus símbolos con orgullo? No son los nacionalistas catalanes patriotas? no son los españoles patriotas nacionalistas?

Javi63118Hace 10 años36

Que fuerte, enserio.. Esta gentuza no se a que juegan, pero critican actos que luego emplean ellos mismos, hay que ser subnormal. Pero bueno, al fin de al cabo siempre sale a la luz todo y más de como es cierta gente.

PD: Para todos los que criticáis la fuente, yo creo que si no sale en otro lugar es por algo, además, hay instantáneas y creo que esta todo bien redactado y hecho así que, ¿Que problema hay?
EDITADO EL 15-10-2013 / 15:41 (EDITADO 1 VEZ)

Rolt4388Hace 10 años37

@Javi6 
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Que fuerte, enserio.. Esta gentuza no se a que juegan, pero critican actos que luego emplean ellos mismos, hay que ser subnormal. Pero bueno, al fin de al cabo siempre sale a la luz todo y más de como es cierta gente.

PD: Para todos los que criticáis la fuente, yo creo que si no sale en otro lugar es por algo, además, hay instantáneas y creo que esta todo bien redactado y hecho así que, ¿Que problema hay?
Exacto tio, si esta noticia no sale en otros medios es porque hay algo oculto... posiblemente entidades oscuras judioalienigenomasonicas, y esto lo afirmo tajantemente, porque tampoco puedo demostrar lo contrario.

Venga hombre... vamos a tener que creernos cualquier cosa que salga en internet? Es más, solo con ver las primeras dos lineas del texto es para hacerse un epic facepalm capaz de arrancarte la cabeza de cuajo, no jodamos...

Me limpio el ojete con la fuente.

Nomakc16882

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Hace 10 años38

@Javi6 
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Que fuerte, enserio.. Esta gentuza no se a que juegan, pero critican actos que luego emplean ellos mismos, hay que ser subnormal. Pero bueno, al fin de al cabo siempre sale a la luz todo y más de como es cierta gente.

PD: Para todos los que criticáis la fuente, yo creo que si no sale en otro lugar es por algo, además, hay instantáneas y creo que esta todo bien redactado y hecho así que, ¿Que problema hay?
Bien redactado y hecho? Llamar animales y demas a todos los indepes no es muy profesional ni imparcial u objetivo. Los medios estan para informar y punto, no para dar su opinión o sus calificativos. Yo no dudo de que esto haya pasado, soy el primero en decir que los indepes entre sus filas cuentan con muchisimo fascista. Lo que pongo en duda es si ha pasado asi o si se haria tanto eco y se llenasen tanto la boca con terminos despectivos si los agresores fuesen del otro lado.

ELKAISER19095

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Hace 10 años39

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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, François Hollande patriota. Y como ves hay una diferencia abismal.
Teóricamente no pero en la práctica se confunden cada día, el nacionalismo tiene connotaciones políticas y aspira a la creación de un estado nacional; el patriotismo es el amor a la patria, ambas cosas van unidas, que Hitler diga que no es patriota no me entra en la cabeza, buscaba la gloria para su nación alemana. Al igual que De gaulle que se considera patriota, acaso no quiere que su patria sea una nación y exibe sus símbolos con orgullo? No son los nacionalistas catalanes patriotas? no son los españoles patriotas nacionalistas?
El nacionalismo es político, el patriotismo no. El nacionalismo no aspira siempre a crear un estado nacional, simplemente es una ideología política que antepone la nación y la raza a las personas, aparte de trastocar la historia de la nación para hacerla gloriosa. Para un nacionalista su nación no tiene defectos, sino que la gente la corrompe, y exalta valores como la raza o el militarismo para enorgullecer su nación.

El patriotismo no es político, se puede ser patriota y apolítico. El patriotismo no antepone la nación a las personas, de hecho, el patriotismo no exalta la nación, sino el Estado y sus instituciones. Considera a las personas eje del Estado y no aspira a sustituirlas, sino a mejorar sus vidas. Además, para un patriota la historia es un hecho fundamental para aprender del pasado, y admite los defectos de su país y aspira a corregirlos, no a imponerse sobre nadie. Además como he dicho exalta los valores democráticos, cívicos y solidarios del país, y no exalta la raza o el militarismo necesariamente.

Así por ejemplo, yo me siento más orgulloso de que España fuera uno de los países que más ayuda prestó en la catástrofe de Haití que de nuestra falsa raza, que no existe. Que la gente utilice indistintamente los términos patriotismo y nacionalismo no significa que sean iguales. El patriotismo puede gustarte mucho, poco o nada, y lo respeto, pero en mi opinión es bastante más honroso y valioso que el nacionalismo.

Por todo ésto que he expresado antes, Hitler no se declaraba patriota, sino nacionalista, y consideraba a los patriotas meros traidores al derecho racial. Como ves, a ojos de un nacionalista, yo sería un traidor.

BenjaminBarker8475Hace 10 años40

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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, [b]François Hollande patriota[/b]. Y como ves hay una diferencia abismal.
Kaiser, por favor seamos serios, un tío proinmigracionista que no hace absolutamente nada para regular la inmigración masiva e ilegal que sufre su país, no protege al ciudadano francés de los delincuentes extranjeros, no erradica la delincuencia y accede a las peticiones de la UE viendo lo mal que está su país no puede ser patriota. Si fuera patriota no permitiría nada de lo que esta ocurriendo en Francia, que no es poco precisamente y se está convirtiendo en un país peligroso para vivir, sobre todo las grandes ciudades como Marsella o París. Marine Le Pen es patriota, Hollande no, Hollande es liberal pro sionista y ese tipo de políticos de patriotas tienen más bien poco.
No, Marine Le Pen es nacionalista, sólo que se sabe controlar muy bien, a la par que populista, pues apoya a las minorías judías frente a los musulmanes para quitarse la etiqueta de nazi. Además su programa económico es surrealista, pues se basa en cortar relaciones con EE.UU. que es un país democrático y acercarse al homófobo de Putin. François Hollande acepta los mandamientos de la UE porque aún con sus defectos es una organización fundamental para el desarrollo de Europa y el establecimiento de un Estado Europeo. El tema de la inmigración es demasiado delicado para que se trate tan a la ligera (mira la catástrofe de Lampedusa).

Aunque Le Pen lleve ventaja en las europeas yo espero que loa alianza de liberales y demócratas (partido al que seguramente vote) le paren los pies.
 yo soy de la opinión contraria, no soy simpatizante del partido de esta señora, pero la gente y la clase media, se ha cansado de como los demócratas y los liberales sirven a intereses elevados, en vez de al pueblo, aparte de que el liberalismo económico trae la especulación y la corrupción, al no ver restricciones económicas de ningún tipo, además está señora se ha mostrado anti-FMI y enemiga "de la tiranía de las finanzas"  y apuesta por abandonar el euro, que no ha echo más que traer quebraderos de cabeza a toda Europa ........en todo caso espero que gane, haber si es capaz de hacer tumbar los cimientos de Europa
Estás perdiendo el tiempo Avatara, debe ser que @ELKAISER1 está podrido de millones con grandes cadenas multinacionales, porque si no no entiendo ese ferviente apoyo a los liberales.

@ELKAISER1 De acuerdo, cederé con lo de Marine Le Pen, Le Pen es nacionalista, pero me niego a que un tío que accede a los intereses de la unión europea y no haga nada para arreglar su país se merezca que le llamen patriota. Si para las próximas elecciones lo que quieres es una coalición centro-derecha con social-demócratas (a nivel económico son iguales) para parar el ascenso del Frente Nacional ten por seguro que en Francia no dejará de haber inmigración masiva, delincuencia de todo tipo, ilegales, corrupción a mansalva y sustitución religiosa como está pasando ahora. Si eso es lo que quieres, tú verás, pero creo que está demostrado de sobras que este sistema no es la solución ni para Francia, ni para nadie. Luego no lloremos porque van mal las cosas, hay corrupción, inseguridad en las calles, etc., porque tendremos lo que votamos, como ahora con el PPucho.

Sardaukar775969Hace 10 años41

Viva el populismo barato y la adoración a los medios incendiarios y partidistas como alerta digital. Entre los separatistas también hay blogs ideologizados e igual de falsarios, pero sus noticias TAMPOCO salen en los medios "del sistema oficial". Y ello no es por un interés de ocultación, es porque hay que ser más serio y no tragarse los eslóganes, tanto de unos como de otros.

Enlacealpasado218310Hace 10 años42

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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, François Hollande patriota. Y como ves hay una diferencia abismal.
Teóricamente no pero en la práctica se confunden cada día, el nacionalismo tiene connotaciones políticas y aspira a la creación de un estado nacional; el patriotismo es el amor a la patria, ambas cosas van unidas, que Hitler diga que no es patriota no me entra en la cabeza, buscaba la gloria para su nación alemana. Al igual que De gaulle que se considera patriota, acaso no quiere que su patria sea una nación y exibe sus símbolos con orgullo? No son los nacionalistas catalanes patriotas? no son los españoles patriotas nacionalistas?
El nacionalismo es político, el patriotismo no. El nacionalismo no aspira siempre a crear un estado nacional, simplemente es una ideología política que antepone la nación y la raza a las personas, aparte de trastocar la historia de la nación para hacerla gloriosa. Para un nacionalista su nación no tiene defectos, sino que la gente la corrompe, y exalta valores como la raza o el militarismo para enorgullecer su nación.

El patriotismo no es político, se puede ser patriota y apolítico. El patriotismo no antepone la nación a las personas, de hecho, el patriotismo no exalta la nación, sino el Estado y sus instituciones. Considera a las personas eje del Estado y no aspira a sustituirlas, sino a mejorar sus vidas. Además, para un patriota la historia es un hecho fundamental para aprender del pasado, y admite los defectos de su país y aspira a corregirlos, no a imponerse sobre nadie. Además como he dicho exalta los valores democráticos, cívicos y solidarios del país, y no exalta la raza o el militarismo necesariamente.

Así por ejemplo, yo me siento más orgulloso de que España fuera uno de los países que más ayuda prestó en la catástrofe de Haití que de nuestra falsa raza, que no existe. Que la gente utilice indistintamente los términos patriotismo y nacionalismo no significa que sean iguales. El patriotismo puede gustarte mucho, poco o nada, y lo respeto, pero en mi opinión es bastante más honroso y valioso que el nacionalismo.

Por todo ésto que he expresado antes, Hitler no se declaraba patriota, sino nacionalista, y consideraba a los patriotas meros traidores al derecho racial. Como ves, a ojos de un nacionalista, yo sería un traidor.
Muchos afirman que esa es la diferencia, aunque lo veo como una excusa para darle sentido a su nacionalismo, "lo mio es patriotismo sano lo tuyo es nacionalismo enfermizo", si comparas un patriota españolista con uno catalanista no se ven diferencias, ambos aman a sus patrias (incluso los muchos españolistas no lo son ya que odian a Cataluña o al País vasco).

 "El nacionalismo exalta valores militaristas", en Catalunya no veo tropas patrullando en su diada, en cambio el 12 de Octubre veo tanques por parte de militares españoles. Entiendo que te sientas patriota, aunque no los comparta esos valores que nombras son nobles, pero la realidad es que el nacionalismo español existe y está muy presente.

ELKAISER19095

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Hace 10 años43

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Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, François Hollande patriota. Y como ves hay una diferencia abismal.
Teóricamente no pero en la práctica se confunden cada día, el nacionalismo tiene connotaciones políticas y aspira a la creación de un estado nacional; el patriotismo es el amor a la patria, ambas cosas van unidas, que Hitler diga que no es patriota no me entra en la cabeza, buscaba la gloria para su nación alemana. Al igual que De gaulle que se considera patriota, acaso no quiere que su patria sea una nación y exibe sus símbolos con orgullo? No son los nacionalistas catalanes patriotas? no son los españoles patriotas nacionalistas?
El nacionalismo es político, el patriotismo no. El nacionalismo no aspira siempre a crear un estado nacional, simplemente es una ideología política que antepone la nación y la raza a las personas, aparte de trastocar la historia de la nación para hacerla gloriosa. Para un nacionalista su nación no tiene defectos, sino que la gente la corrompe, y exalta valores como la raza o el militarismo para enorgullecer su nación.

El patriotismo no es político, se puede ser patriota y apolítico. El patriotismo no antepone la nación a las personas, de hecho, el patriotismo no exalta la nación, sino el Estado y sus instituciones. Considera a las personas eje del Estado y no aspira a sustituirlas, sino a mejorar sus vidas. Además, para un patriota la historia es un hecho fundamental para aprender del pasado, y admite los defectos de su país y aspira a corregirlos, no a imponerse sobre nadie. Además como he dicho exalta los valores democráticos, cívicos y solidarios del país, y no exalta la raza o el militarismo necesariamente.

Así por ejemplo, yo me siento más orgulloso de que España fuera uno de los países que más ayuda prestó en la catástrofe de Haití que de nuestra falsa raza, que no existe. Que la gente utilice indistintamente los términos patriotismo y nacionalismo no significa que sean iguales. El patriotismo puede gustarte mucho, poco o nada, y lo respeto, pero en mi opinión es bastante más honroso y valioso que el nacionalismo.

Por todo ésto que he expresado antes, Hitler no se declaraba patriota, sino nacionalista, y consideraba a los patriotas meros traidores al derecho racial. Como ves, a ojos de un nacionalista, yo sería un traidor.
Muchos afirman que esa es la diferencia, aunque lo veo como una excusa para darle sentido a su nacionalismo, "lo mio es patriotismo sano lo tuyo es nacionalismo enfermizo", si comparas un patriota españolista con uno catalanista no se ven diferencias, ambos aman a sus patrias (incluso los muchos españolistas no lo son ya que odian a Cataluña o al País vasco).

 "El nacionalismo exalta valores militaristas", en Catalunya no veo tropas patrullando en su diada, en cambio el 12 de Octubre veo tanques por parte de militares españoles. Entiendo que te sientas patriota, aunque no los comparta esos valores que nombras son nobles, pero la realidad es que el nacionalismo español existe y está muy presente.
No niego que el nacionalismo español exista, de hecho Franco fue uno de sus representantes. El patriotismo catalán no existe porque simplemente el patriotismo es propio de Estados constituidos, y Cataluña no es un Estado. A mí personalmente el tema del desfile me parece bonito, pero ya he mencionado en otros post que es un gasto prescindible. A lo que me refiero con militarismo es que exalta constantemente los valores militares y la violencia del ejército, no a que haya un desfile militar  . 

El patriotismo no es ningún invento, aunque te parezca sorprendente hay gente que ama a su Estado sin ser ciego, admite sus errores, intenta mejorarlo, y no tiene odio hacia ninguna otra raza. Me imagino que el patriotismo sueles identificarlo con el típico matado franquista de ¡arriba españa! y ¡maricones fuera! con tendencias muy conservadoras, y no te culpo, es lo que ha transmitido esta gente, pero yo me considero patriota, soy firmemente demócrata, apoyo los matrimonios homosexuales, las adopciones homosexuales, la regulación de la prostitución, etc... El patriotismo no es conservador ni político.

Enlacealpasado218310Hace 10 años44

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Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, François Hollande patriota. Y como ves hay una diferencia abismal.
Teóricamente no pero en la práctica se confunden cada día, el nacionalismo tiene connotaciones políticas y aspira a la creación de un estado nacional; el patriotismo es el amor a la patria, ambas cosas van unidas, que Hitler diga que no es patriota no me entra en la cabeza, buscaba la gloria para su nación alemana. Al igual que De gaulle que se considera patriota, acaso no quiere que su patria sea una nación y exibe sus símbolos con orgullo? No son los nacionalistas catalanes patriotas? no son los españoles patriotas nacionalistas?
El nacionalismo es político, el patriotismo no. El nacionalismo no aspira siempre a crear un estado nacional, simplemente es una ideología política que antepone la nación y la raza a las personas, aparte de trastocar la historia de la nación para hacerla gloriosa. Para un nacionalista su nación no tiene defectos, sino que la gente la corrompe, y exalta valores como la raza o el militarismo para enorgullecer su nación.

El patriotismo no es político, se puede ser patriota y apolítico. El patriotismo no antepone la nación a las personas, de hecho, el patriotismo no exalta la nación, sino el Estado y sus instituciones. Considera a las personas eje del Estado y no aspira a sustituirlas, sino a mejorar sus vidas. Además, para un patriota la historia es un hecho fundamental para aprender del pasado, y admite los defectos de su país y aspira a corregirlos, no a imponerse sobre nadie. Además como he dicho exalta los valores democráticos, cívicos y solidarios del país, y no exalta la raza o el militarismo necesariamente.

Así por ejemplo, yo me siento más orgulloso de que España fuera uno de los países que más ayuda prestó en la catástrofe de Haití que de nuestra falsa raza, que no existe. Que la gente utilice indistintamente los términos patriotismo y nacionalismo no significa que sean iguales. El patriotismo puede gustarte mucho, poco o nada, y lo respeto, pero en mi opinión es bastante más honroso y valioso que el nacionalismo.

Por todo ésto que he expresado antes, Hitler no se declaraba patriota, sino nacionalista, y consideraba a los patriotas meros traidores al derecho racial. Como ves, a ojos de un nacionalista, yo sería un traidor.
Muchos afirman que esa es la diferencia, aunque lo veo como una excusa para darle sentido a su nacionalismo, "lo mio es patriotismo sano lo tuyo es nacionalismo enfermizo", si comparas un patriota españolista con uno catalanista no se ven diferencias, ambos aman a sus patrias (incluso los muchos españolistas no lo son ya que odian a Cataluña o al País vasco).

 "El nacionalismo exalta valores militaristas", en Catalunya no veo tropas patrullando en su diada, en cambio el 12 de Octubre veo tanques por parte de militares españoles. Entiendo que te sientas patriota, aunque no los comparta esos valores que nombras son nobles, pero la realidad es que el nacionalismo español existe y está muy presente.
No niego que el nacionalismo español exista, de hecho Franco fue uno de sus representantes. El patriotismo catalán no existe porque simplemente el patriotismo es propio de Estados constituidos, y Cataluña no es un Estado. A mí personalmente el tema del desfile me parece bonito, pero ya he mencionado en otros post que es un gasto prescindible. A lo que me refiero con militarismo es que exalta constantemente los valores militares y la violencia del ejército, no a que haya un desfile militar  . 

El patriotismo no es ningún invento, aunque te parezca sorprendente hay gente que ama a su Estado sin ser ciego, admite sus errores, intenta mejorarlo, y no tiene odio hacia ninguna otra raza. Me imagino que el patriotismo sueles identificarlo con el típico matado franquista de ¡arriba españa! y ¡maricones fuera! con tendencias muy conservadoras, y no te culpo, es lo que ha transmitido esta gente, pero yo me considero patriota, soy firmemente demócrata, apoyo los matrimonios homosexuales, las adopciones homosexuales, la regulación de la prostitución, etc... El patriotismo no es conservador ni político.
Es que el terreno de las definiciones aquí puede ser muy turbulento, subjetivo y difuso. Por una parte el separatista no sería nacionalista ya que no exhibe valores de raza ni militaristas (alguno habrá pero en general no lo he visto), por otra parte no puede ser patriota porque no tiene un estado propio. Al fin y al cabo lo busca esta gente es un autogobierno y ahí no veo el odio, fanatismo, militarismo. Al menos la gente que conozco yo catalanista no es ni radical ni violenta ni nada de eso, todo lo contrario son demócratas, aman a su cultura, su lengua y quieren autogobernarse.

El problema del odio viene cuando empiezan los ataques y descalificaciones de una parte a otra, tan radicales son esos que atacan con violencia y queman banderas españolas como esos que quieren sacar los tanques a pasear por Cataluña.

Yo no me siento ni nacionalista ni patriota, pero tengo mi propio patriotismo que nada tiene que ver con estados, banderas ni himnos. Para mi son mis amigos, la tierra donde donde me siento bien y tengo agradables recuerdos... sería una visión subjetiva del patriotismo. Aunque también deseo el bien para toda la gente y por ello soy partidario de políticas sociales y que ayuden al bienestar de sus habitantes.

ELKAISER19095

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Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, [b]François Hollande patriota[/b]. Y como ves hay una diferencia abismal.
Kaiser, por favor seamos serios, un tío proinmigracionista que no hace absolutamente nada para regular la inmigración masiva e ilegal que sufre su país, no protege al ciudadano francés de los delincuentes extranjeros, no erradica la delincuencia y accede a las peticiones de la UE viendo lo mal que está su país no puede ser patriota. Si fuera patriota no permitiría nada de lo que esta ocurriendo en Francia, que no es poco precisamente y se está convirtiendo en un país peligroso para vivir, sobre todo las grandes ciudades como Marsella o París. Marine Le Pen es patriota, Hollande no, Hollande es liberal pro sionista y ese tipo de políticos de patriotas tienen más bien poco.
No, Marine Le Pen es nacionalista, sólo que se sabe controlar muy bien, a la par que populista, pues apoya a las minorías judías frente a los musulmanes para quitarse la etiqueta de nazi. Además su programa económico es surrealista, pues se basa en cortar relaciones con EE.UU. que es un país democrático y acercarse al homófobo de Putin. François Hollande acepta los mandamientos de la UE porque aún con sus defectos es una organización fundamental para el desarrollo de Europa y el establecimiento de un Estado Europeo. El tema de la inmigración es demasiado delicado para que se trate tan a la ligera (mira la catástrofe de Lampedusa).

Aunque Le Pen lleve ventaja en las europeas yo espero que loa alianza de liberales y demócratas (partido al que seguramente vote) le paren los pies.
 yo soy de la opinión contraria, no soy simpatizante del partido de esta señora, pero la gente y la clase media, se ha cansado de como los demócratas y los liberales sirven a intereses elevados, en vez de al pueblo, aparte de que el liberalismo económico trae la especulación y la corrupción, al no ver restricciones económicas de ningún tipo, además está señora se ha mostrado anti-FMI y enemiga "de la tiranía de las finanzas"  y apuesta por abandonar el euro, que no ha echo más que traer quebraderos de cabeza a toda Europa ........en todo caso espero que gane, haber si es capaz de hacer tumbar los cimientos de Europa
Estás perdiendo el tiempo Avatara, debe ser que @ELKAISER1 está podrido de millones con grandes cadenas multinacionales, porque si no no entiendo ese ferviente apoyo a los liberales.

@ELKAISER1 De acuerdo, cederé con lo de Marine Le Pen, Le Pen es nacionalista, pero me niego a que un tío que accede a los intereses de la unión europea y no haga nada para arreglar su país se merezca que le llamen patriota. Si para las próximas elecciones lo que quieres es una coalición centro-derecha con social-demócratas (a nivel económico son iguales) para parar el ascenso del Frente Nacional ten por seguro que en Francia no dejará de haber inmigración masiva, delincuencia de todo tipo, ilegales, corrupción a mansalva y sustitución religiosa como está pasando ahora. Si eso es lo que quieres, tú verás, pero creo que está demostrado de sobras que este sistema no es la solución ni para Francia, ni para nadie. Luego no lloremos porque van mal las cosas, hay corrupción, inseguridad en las calles, etc., porque tendremos lo que votamos, como ahora con el PPucho.
No votaré una coalición de centro-derecha o socialdemócratas, como he dicho votaré a la unión de liberales, pero obviamente no estoy podrido de millones de grandes empresas  , simplemente creo que mirando ejemplos en el mundo está claro que el liberalismo es lo que mejor funciona, pues países socialistas como la URSS, Cuba o Corea del Norte han fracasado o fracasarán, sin embargo, países muy liberales en lo económico como Hong Kong o Canadá (que a pesar de tener una gran seguridad social es muy liberal en aspectos de mercado) son ejemplos institucionales y económicos.

Obviamente, prefiero a los liberales ante que a Le Pen, pero no por sus ideales en general, sino porque para mí pone en peligro el proceso de una Europa unida y fuerte, a la par que también el desarrollo económico.

NarbertGrandison4593Hace 10 años46

@BenjaminBarker 
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@Avatara 
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@ELKAISER1 
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@BenjaminBarker 
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@Enlacealpasado2 
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@BenjaminBarker No te das cuenta de que tanto los catalanes independentistas como los españoles patriotas son exactamente lo mismo? Son nacionalistas de de diferentes palos simplemente. Maldigo al nacionalismo, cuanto daño ha hecho.
Lo repito y repetiré hasta la saciedad, patriotismo no es lo mismo que nacionalismo. Hitler era nacionalista, [b]François Hollande patriota[/b]. Y como ves hay una diferencia abismal.
Kaiser, por favor seamos serios, un tío proinmigracionista que no hace absolutamente nada para regular la inmigración masiva e ilegal que sufre su país, no protege al ciudadano francés de los delincuentes extranjeros, no erradica la delincuencia y accede a las peticiones de la UE viendo lo mal que está su país no puede ser patriota. Si fuera patriota no permitiría nada de lo que esta ocurriendo en Francia, que no es poco precisamente y se está convirtiendo en un país peligroso para vivir, sobre todo las grandes ciudades como Marsella o París. Marine Le Pen es patriota, Hollande no, Hollande es liberal pro sionista y ese tipo de políticos de patriotas tienen más bien poco.
No, Marine Le Pen es nacionalista, sólo que se sabe controlar muy bien, a la par que populista, pues apoya a las minorías judías frente a los musulmanes para quitarse la etiqueta de nazi. Además su programa económico es surrealista, pues se basa en cortar relaciones con EE.UU. que es un país democrático y acercarse al homófobo de Putin. François Hollande acepta los mandamientos de la UE porque aún con sus defectos es una organización fundamental para el desarrollo de Europa y el establecimiento de un Estado Europeo. El tema de la inmigración es demasiado delicado para que se trate tan a la ligera (mira la catástrofe de Lampedusa).

Aunque Le Pen lleve ventaja en las europeas yo espero que loa alianza de liberales y demócratas (partido al que seguramente vote) le paren los pies.
 yo soy de la opinión contraria, no soy simpatizante del partido de esta señora, pero la gente y la clase media, se ha cansado de como los demócratas y los liberales sirven a intereses elevados, en vez de al pueblo, aparte de que el liberalismo económico trae la especulación y la corrupción, al no ver restricciones económicas de ningún tipo, además está señora se ha mostrado anti-FMI y enemiga "de la tiranía de las finanzas"  y apuesta por abandonar el euro, que no ha echo más que traer quebraderos de cabeza a toda Europa ........en todo caso espero que gane, haber si es capaz de hacer tumbar los cimientos de Europa
Estás perdiendo el tiempo Avatara, debe ser que @ELKAISER1 está podrido de millones con grandes cadenas multinacionales, porque si no no entiendo ese ferviente apoyo a los liberales.

@ELKAISER1 De acuerdo, cederé con lo de Marine Le Pen, Le Pen es nacionalista, pero me niego a que un tío que accede a los intereses de la unión europea y no haga nada para arreglar su país se merezca que le llamen patriota. Si para las próximas elecciones lo que quieres es una coalición centro-derecha con social-demócratas (a nivel económico son iguales) para parar el ascenso del Frente Nacional ten por seguro que en Francia no dejará de haber inmigración masiva, delincuencia de todo tipo, ilegales, corrupción a mansalva y sustitución religiosa como está pasando ahora. Si eso es lo que quieres, tú verás, pero creo que está demostrado de sobras que este sistema no es la solución ni para Francia, ni para nadie. Luego no lloremos porque van mal las cosas, hay corrupción, inseguridad en las calles, etc., porque tendremos lo que votamos, como ahora con el PPucho.
Yo tampoco entiendo como sigues el juego a cuatro iluminados nacionalsocialistas que lo único que hacen es dividir aún más a la clase obrera en su lucha contra la burguesía. Le estás siguiendo el juego a la burguesía, te guste o no, porque un negro, un gay, un separatista o lo que sea son iguales que tú, obreros, ni mejores ni peores, el enemigo es otro.

BenjaminBarker8475Hace 10 años47

@Nomakc 
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Bien redactado y hecho? Llamar animales y demas a todos los indepes no es muy profesional ni imparcial u objetivo. Los medios estan para informar y punto, no para dar su opinión o sus calificativos. Yo no dudo de que esto haya pasado, soy el primero en decir que los indepes entre sus filas cuentan con muchisimo fascista. Lo que pongo en duda es si ha pasado asi o si se haria tanto eco y se llenasen tanto la boca con terminos despectivos si los agresores fuesen del otro lado.
La herida en la mano es evidente, eso es agresión y mínimo motivo de denuncia, por tanto no creo que se haya exagerado. Lo que sí que no me parece bien por parte de un profesional del periodismo es el primer párrafo, aunque lo pienses, pero un periodista debe ser imparcial y ceñirse a la noticia en cuestión y aplicar contundencia en la crítica en torno a ese acto imperdonable no sobre ideologías contrarias a la suya, ahí no ha estado acertado. 

Pero no sólo de un bando, observa el artículo de este periodista en torno a la Librería Europa, menuda cantidad de perlitas ha soltado el elemento este sin conocer siquiera el contenido de esos libros:

[url]http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2010/1/30/el-nazi-y-su-libreria-europa-barcelona[/url]

No para de insultar a quienes no piensan igual que él, y no sé tú, pero tampoco me parece muy imparcial que digamos y espero que esto tampoco te parezca adecuado y profesional. Por no hablar de que miente incluso hasta cuando dice el tipo de libros que vende el establecimiento, porque también se venden libros comunistas, de ocultismo, de la masonería o de escaladas.