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Debate sobre la Inclusión Social Forzada | La polémica de La Sirenita

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Kaotik0598Hace 1 año16
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Forzados son estos debates y posts.
¿Forzado por qué?. Que se quiera hablar de un tema en concreto no creo que haya ningún problema porque yo por ejemplo estoy de forma neutra y nadie de los que estamos aquí ha hablado con fanatismo ni faltas de respeto. Tampoco es algo que yo me esté inventando. Ya hay bastantes noticias sobre este tema y a mi, pues me entró la curiosidad y quería ver qué piensa la gente porque yo del tema no se nada. Vamos, no creo que estuviera haciendo daño a alguien .
El debate consiste en varias personas con pelos en los huevos discutiendo sobre el color de una jodida sirena.
Un esfuerzo digno, pero inútil
3 VOTOS
Peasant7216Hace 1 año17
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¿Forzado por qué?. Que se quiera hablar de un tema en concreto no creo que haya ningún problema porque yo por ejemplo estoy de forma neutra y nadie de los que estamos aquí ha hablado con fanatismo ni faltas de respeto. Tampoco es algo que yo me esté inventando. Ya hay bastantes noticias sobre este tema y a mi, pues me entró la curiosidad y quería ver qué piensa la gente porque yo del tema no se nada. Vamos, no creo que estuviera haciendo daño a alguien .
El debate consiste en varias personas con pelos en los huevos discutiendo sobre el color de una jodida sirena.
Durisimas declaraciones.
Mordred7479Hace 1 año18
@TeAtOxX

Igualmente nunca han habido sirenas que no sean blancas. Acabo de hacer un post de la Edad Media, son blancas y blancos las sirenas hembras como los machos (es de parodias y hay decenas de ilustraciones de sirénidos del Medievo pero todos son blancos). 
Además Andersen ilustró a la sirena blanca y sus hermanas por la época, cultura, zona, ect, en que se escribió.




Ilustración del libro original

[size=20][b]La sirenita (1989)[/b][/size]

El escritor danés Hans Christian Andersen es el autor original de esta historia, el mismo que escribió por ejemplo El Patito Feo o La Reina de las Nieves, título que también sería adaptado por Disney en Frozen. En el cuento original, de un carácter mucho más tétrico. [color=#FE2E2E][u]La bruja no sólo le quita la voz, sino que también le corta la lengua.[/u][/color] [color=#0000FF]La Sirenita también se queda sin voz a cambio de conseguir su forma humana para intentar enamorar al príncipe, con la diferencia de que esta vez no lo consigue. Es tratada como una mascota por el hombre al que ama.  De hecho, persuadida por sus hermanas Ariel —[b]aunque en el relato de Andersen nunca se cita su nombre[/b]— está a punto de asesinar a su amado ya que se supone que al matarlo podrá recuperar su cola y volver al mar. La Sirenita se arrepiente en el último momento, dejando vivir al príncipe y arrojándose al agua, donde muere convertida en espuma de mar. [b]También es curioso como Andersen introduce el factor del dolor en la transformación de Ariel, de quien se dice que le duele sus piernas humanas tanto como si estuviera todo el rato pisando un suelo con alfileres, un aspecto que Disney omite completamente.[/color] 
[color=#81DAF5]Queda atrapada en una especie de purgatorio como hija del aire.[/b][/color]

[url=https://www.foro3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/53708859/0/las-historias-y-cuentos-tras-las-peliculas-de-disney/]Las historias y cuentos tras las películas de Disney[/url]

Repito, lo único que había de inclusión bien hecha es Úrsula basada en la Drag Queen Divine y es perfecta. La mejor villana. Se notan esos gestos exagerados y el maquillaje jeje.
La nueva Úrsula será Ru Paul? Si la bruja del mar se basa en [b]una leyenda de las Drag Queens[/b] puede ganarse a la audiencia.

DEP. Reina de las Drag Queens y Úrsula.
2 VOTOS
TeAtOxX3280Hace 1 año19
@Mordred
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@TeAtOxX Igualmente nunca han habido sirenas que no sean blancas. Acabo de hacer un post de la Edad Media, son blancas y blancos las sirenas hembras como los machos (es de parodias y hay decenas de ilustraciones de sirénidos del Medievo pero todos son blancos). Además Andersen ilustró a la sirena blanca y sus hermanas por la época, cultura, zona, ect, en que se escribió. Ilustración del libro original [size=20][b]La sirenita (1989)[/b][/size] El escritor danés Hans Christian Andersen es el autor original de esta historia, el mismo que escribió por ejemplo El Patito Feo o La Reina de las Nieves, título que también sería adaptado por Disney en Frozen. En el cuento original, de un carácter mucho más tétrico. [color=#FE2E2E][u]La bruja no sólo le quita la voz, sino que también le corta la lengua.[/u][/color] [color=#0000FF]La Sirenita también se queda sin voz a cambio de conseguir su forma humana para intentar enamorar al príncipe, con la diferencia de que esta vez no lo consigue. Es tratada como una mascota por el hombre al que ama. De hecho, persuadida por sus hermanas Ariel —[b]aunque en el relato de Andersen nunca se cita su nombre[/b]— está a punto de asesinar a su amado ya que se supone que al matarlo podrá recuperar su cola y volver al mar. La Sirenita se arrepiente en el último momento, dejando vivir al príncipe y arrojándose al agua, donde muere convertida en espuma de mar. [b]También es curioso como Andersen introduce el factor del dolor en la transformación de Ariel, de quien se dice que le duele sus piernas humanas tanto como si estuviera todo el rato pisando un suelo con alfileres, un aspecto que Disney omite completamente.[/color] [color=#81DAF5]Queda atrapada en una especie de purgatorio como hija del aire.[/b][/color] [url=https://www.foro3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/53708859/0/las-historias-y-cuentos-tras-las-peliculas-de-disney/]Las historias y cuentos tras las películas de Disney[/url] Repito, lo único que había de inclusión bien hecha es Úrsula basada en la Drag Queen Divine y es perfecta. La mejor villana. Se notan esos gestos exagerados y el maquillaje jeje. La nueva Úrsula será Ru Paul? Si la bruja del mar se basa en [b]una leyenda de las Drag Queens[/b] puede ganarse a la audiencia.
DEP. Reina de las Drag Queens y Úrsula.
Lo peor de todo es que los creadores pusieron a una persona de color no para fomentar la inclusión ni porque la actriz fuera la más adecuada. A las empresas les importamos una mierda y lo han demostrado 1 y otra vez, les da igual la inclusión. Simplemente lo hicieron para generar polémica y ¿para qué?. Muy sencillo, una película cuesta mucho dinero y la publicidad es una parte muy importante. Ahora, ¿qué arrunaria todo eso? obviamente las malas críticas. Gracias a los tiempos que corren podemos conocer las opiniones de otras personas al instante. El boca a boca hace mucho, si se hace correr la voz podría espantar a mucha gente y obviamente eso se traduce en menos dinero. Por eso prefieren generar polémica, para desviar la atención. Son unos cabrones.
1 VOTO
Mordred7479Hace 1 año20
@TeAtOxX

Tienes razón. Podrían haber hecho un live action de Tiana y el Sapo y arrasaban. 

Aquí tienes la opinión de Princesadebano, mujer de color y que trabaja en marketing además:


AdrielOG1410
Expulsado
Hace 1 año21
@Kaotik0
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¿Forzado por qué?. Que se quiera hablar de un tema en concreto no creo que haya ningún problema porque yo por ejemplo estoy de forma neutra y nadie de los que estamos aquí ha hablado con fanatismo ni faltas de respeto. Tampoco es algo que yo me esté inventando. Ya hay bastantes noticias sobre este tema y a mi, pues me entró la curiosidad y quería ver qué piensa la gente porque yo del tema no se nada. Vamos, no creo que estuviera haciendo daño a alguien .
El debate consiste en varias personas con pelos en los huevos discutiendo sobre el color de una jodida sirena.
Un esfuerzo digno, pero inútil
Lo siento, no hablo misoginia.
Peasant7216Hace 1 año22
Es preocupante el panico que se les tiene en 3DJocs a las mujeres, ya no a las feministas, que eso es como una cortina de humo, les teneis panico a las mujeres. Salid a que os de el aire, tocad algún culo y alguna teta, bailad y sed felices.
Mardiuk648Hace 1 año23
@TeAtOxX
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@TeAtOxX Igualmente nunca han habido sirenas que no sean blancas. Acabo de hacer un post de la Edad Media, son blancas y blancos las sirenas hembras como los machos (es de parodias y hay decenas de ilustraciones de sirénidos del Medievo pero todos son blancos). Además Andersen ilustró a la sirena blanca y sus hermanas por la época, cultura, zona, ect, en que se escribió. Ilustración del libro original [size=20][b]La sirenita (1989)[/b][/size] El escritor danés Hans Christian Andersen es el autor original de esta historia, el mismo que escribió por ejemplo El Patito Feo o La Reina de las Nieves, título que también sería adaptado por Disney en Frozen. En el cuento original, de un carácter mucho más tétrico. [color=#FE2E2E][u]La bruja no sólo le quita la voz, sino que también le corta la lengua.[/u][/color] [color=#0000FF]La Sirenita también se queda sin voz a cambio de conseguir su forma humana para intentar enamorar al príncipe, con la diferencia de que esta vez no lo consigue. Es tratada como una mascota por el hombre al que ama. De hecho, persuadida por sus hermanas Ariel —[b]aunque en el relato de Andersen nunca se cita su nombre[/b]— está a punto de asesinar a su amado ya que se supone que al matarlo podrá recuperar su cola y volver al mar. La Sirenita se arrepiente en el último momento, dejando vivir al príncipe y arrojándose al agua, donde muere convertida en espuma de mar. [b]También es curioso como Andersen introduce el factor del dolor en la transformación de Ariel, de quien se dice que le duele sus piernas humanas tanto como si estuviera todo el rato pisando un suelo con alfileres, un aspecto que Disney omite completamente.[/color] [color=#81DAF5]Queda atrapada en una especie de purgatorio como hija del aire.[/b][/color] [url=https://www.foro3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/53708859/0/las-historias-y-cuentos-tras-las-peliculas-de-disney/]Las historias y cuentos tras las películas de Disney[/url] Repito, lo único que había de inclusión bien hecha es Úrsula basada en la Drag Queen Divine y es perfecta. La mejor villana. Se notan esos gestos exagerados y el maquillaje jeje. La nueva Úrsula será Ru Paul? Si la bruja del mar se basa en [b]una leyenda de las Drag Queens[/b] puede ganarse a la audiencia.
DEP. Reina de las Drag Queens y Úrsula.
Lo peor de todo es que los creadores pusieron a una persona de color no para fomentar la inclusión ni porque la actriz fuera la más adecuada. A las empresas les importamos una mierda y lo han demostrado 1 y otra vez, les da igual la inclusión. Simplemente lo hicieron para generar polémica y ¿para qué?. Muy sencillo, una película cuesta mucho dinero y la publicidad es una parte muy importante. Ahora, ¿qué arrunaria todo eso? obviamente las malas críticas. Gracias a los tiempos que corren podemos conocer las opiniones de otras personas al instante. El boca a boca hace mucho, si se hace correr la voz podría espantar a mucha gente y obviamente eso se traduce en menos dinero. Por eso prefieren generar polémica, para desviar la atención. Son unos cabrones.
La cuestión es, que Disney lleva metiendo su guión progre en varias películas desde hace tiempo. Y en algunas hacen unas cagadas tremendas como en Capitana Marvel, que con tal de soltar su sermón feminista innecesario hacen una película de 3/10 (3 por los efectos visuales). Como la cagada fue tan monumental pues ahora de Capitana Marvel no se espera ver nada en el corto tiempo, al menos yo no he visto más trailers ni noticias ni nada. Wonderwoman da un golpazo en las costillas a Capitana Marvel haciendo el mismo papel pero sin aires de empoderamiento forzado ni machismos/micromachismos oportunos. Con Shehulk también están cagándola un buen rato por cierto. Con esta sirenita la cuestión esperemos sólo se limite al aspecto físico. Como dije antes, fastidia que no respeten al personaje que ya conocías, y más uno de nuestra infancia (como si hicieron en otros live-actions -La bella y la bestia o Aladdín-). Pero si al final la película no mete con calzador nada progre y se centra en la historia original o es buena, quedará en una anécdota. Pero la polémica es que disney lo ha hecho como "blackwashing". Samuel L. Jackson hace de Nick Furia, un personaje que es blanco en los cómics. Quizá poca gente le molestó el cambio, no se formó polémica que yo sepa al respecto, bien porque simplemente aceptamos a Samuel para dicho papel o porque a diferencia de disney, no fue "blackwashing" (Nick Fury aparece en el final de Iron Man en 2008 y Disney compra a Marvel en 2009). Tampoco es el mejor ejemplo pues la sirenita es mucho más icónico que un personaje secundario dentro de un universo tan grande como el de Marvel. El papel de Zendaya en Spiderman no fue "blackwashing" pues no era Mary Jane, si no Michelle Jones. MJ pero un personaje nuevo dentro del multiverso. Y es la MJ que más me gusta de todas, de calle. Luego, el maltrato que se da a personajes masculinos por parte de Disney como en la última entrega de Dr. Strange, donde Reed Richards, una de las personas más inteligentes del planeta, en el universo alternativo pues lo tratan como un masilla de los power rangers. A Rayo Negro más de lo mismo. Y, oh sorpresa, la bruja si se enfrenta de tu a tu con las mujeres en lugar de humillarlas también aplastándoles el cráneo como si fuera de galleta. La cuestión, esto en el universo de Marvel ha podido pasar más por alto porque poca gente le interesaban los cómics y la adaptación de los mismos al cine. Ahora, hazlo con un ídolo de Disney de toda la vida y pues ya has visto lo que pasa. Y pues es Disney quien ha creado el climax entorno a esto.
1 VOTO
Moltbe1870Hace 1 año24
Incluisón forzada de una negra que hace de Ariel.

Pues no inclusión forzada, es un personaje de ficción, en una obra de ficción que no intenta ni puede ser lo más posible fiel a la realidad.
Dark-Schneider4965Hace 1 año25
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¿Forzado por qué?. Que se quiera hablar de un tema en concreto no creo que haya ningún problema porque yo por ejemplo estoy de forma neutra y nadie de los que estamos aquí ha hablado con fanatismo ni faltas de respeto. Tampoco es algo que yo me esté inventando. Ya hay bastantes noticias sobre este tema y a mi, pues me entró la curiosidad y quería ver qué piensa la gente porque yo del tema no se nada. Vamos, no creo que estuviera haciendo daño a alguien .
El debate consiste en varias personas con pelos en los huevos discutiendo sobre el color de una jodida sirena.
realmente el debate es cuando algunos (no lo digo por ti )pero hay mucho gilipollas que prácticamente se pone en una posición moral superior llamando o insinuando que eres racista si no te gusta que cambien completamente la imagen de un icono de infancia. Ahí sí podemos hacer un debate como muchos se creen que molan y son mejores personas porque como a ellos no les importa el cambio de un personaje establecido de siempre y encima muy famoso pues simplemente tachan de racista y se dan unas ínfulas de mejor persona a todo el que sí le importe ese cambio. Eso sí es un buen debate
EDITADO EL 20-09-2022 / 11:12 (EDITADO 2 VECES)
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AdrielOG1410
Expulsado
Hace 1 año26
@Dark-Schneider
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Forzados son estos debates y posts.
¿Forzado por qué?. Que se quiera hablar de un tema en concreto no creo que haya ningún problema porque yo por ejemplo estoy de forma neutra y nadie de los que estamos aquí ha hablado con fanatismo ni faltas de respeto. Tampoco es algo que yo me esté inventando. Ya hay bastantes noticias sobre este tema y a mi, pues me entró la curiosidad y quería ver qué piensa la gente porque yo del tema no se nada. Vamos, no creo que estuviera haciendo daño a alguien .
El debate consiste en varias personas con pelos en los huevos discutiendo sobre el color de una jodida sirena.
realmente el debate es cuando algunos (no lo digo por ti )pero hay mucho gilipollas que prácticamente se pone en una posición moral superior llamando o insinuando que eres racista si no te gusta que cambien completamente la imagen de un icono de infancia. Ahí sí podemos hacer un debate como muchos se creen que molan y son mejores personas porque como a ellos no les importa el cambio de un personaje establecido de siempre y encima muy famoso pues simplemente tachan de racista y se dan unas ínfulas de mejor persona a todo el que sí le importe ese cambio. Eso sí es un buen debate
"no te gusta que cambien completamente la imagen de un icono de infancia." Pues te jodes. Así de simple, como si hacen una reinvención de una película con otro actor, simplemente: te jodes y bailas. Aquí nadie está discutiendo el papel de la actriz. Nadie está juzgando si una sirena puede ser o no de color (pelirroja sí xd) ¿Qué coño cambia en la obra de Disney si ponemos peces de color negro? NADA. No es una cuestión se superioridad, simplemente me da pena que adultos aparentemente formados sufran porque una película con un target infantil cambia a su prota. Y como se que es un puto cuento para justificar vuestro racismo, pues más pena aún me da.
EDITADO EL 20-09-2022 / 11:44 (EDITADO 1 VEZ)
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 1 año27
Me flipa que haya tanto machote ofendido porque cambian a la "sirena de su infancia".

El recuerdo más masculino que tengo de Ariel en la infancia es como esos machotes se metían conmigo por la semejanzas de mi nombre y el de la jodida sirena. Ahora por lo visto es el ídolo de una infancia y una obra mancillada... Es que es para reírse. Luego ponen un meme donde su versión de ariel es una actriz porno y claro, todo se entiende. Gentuza mononeuronal.
TeAtOxX3280Hace 1 año28
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Me flipa que haya tanto machote ofendido porque cambian a la "sirena de su infancia". El recuerdo más masculino que tengo de Ariel en la infancia es como esos machotes se metían conmigo por la semejanzas de mi nombre y el de la jodida sirena. Ahora por lo visto es el ídolo de una infancia y una obra mancillada... Es que es para reírse. Luego ponen un meme donde su versión de ariel es una actriz porno y claro, todo se entiende. Gentuza mononeuronal.
Te he avisado 1 vez, ya no te voy a volver avisar. Sigues faltando el respeto y no aprendes. Si tan ofendido te sientes no entres, es muy fácil, o reportas el tema, lo que quieras, pero no faltes el respeto a la gente.
EDITADO EL 20-09-2022 / 13:14 (EDITADO 1 VEZ)
1 VOTO
Mardiuk648Hace 1 año29
@AdrielOG
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Me flipa que haya tanto machote ofendido porque cambian a la "sirena de su infancia". El recuerdo más masculino que tengo de Ariel en la infancia es como esos machotes se metían conmigo por la semejanzas de mi nombre y el de la jodida sirena. Ahora por lo visto es el ídolo de una infancia y una obra mancillada... Es que es para reírse. Luego ponen un meme donde su versión de ariel es una actriz porno y claro, todo se entiende. Gentuza mononeuronal.
Pero vamos a ver, yo creo que se ha dejado claro en varios puntos que la discrepancia viene por el hecho de una cuestión de gustos con respecto a la fidelidad del propio personaje. ¿Qué a ti te gusta el cambio? Pues aplaude con las orejas si quieres, nadie te va a criticar por ello. Y no sé a santo de que ahora sacas que te hacían bulling por el nombre de Ariel. Pero no vengas a hacerte la víctima y señalar de racistas a nadie cuando se han expuesto por diferentes personas motivos por los que no ven bien el cambio y ninguno es por racismo. En todo caso racismo positivo es el no reconocer que alguien pueda estar en contra del cambio porque la actriz no es fiel al personaje y asumir que si no estás de acuerdo eres racista ya que es negra (la "solución" fácil). Es como si discutes con tu amigo del barrio que es negro por cualquier cosa y por no pensar como él pues resultas ser racista. En la imagen que se compartió antes cualquiera que tuviera aprecio a estos personajes tiene desde mi punto de vista razón por no estar de acuerdo con el cambio. Lo que ocurre es que hipócritamente lo justificáis por una cuestión de "justicia histórica", ya que en el pasado se "blanquearon" esos personajes. [spoiler="Imagen"][/spoiler]
EDITADO EL 20-09-2022 / 13:52 (EDITADO 1 VEZ)
1 VOTO
Peasant7216Hace 1 año30
Como llora la gente por decisiones que varian según el contexto y la adaptación de la época.

Imagina Disneyland o Disneyworld en los años 80/90/00 y compáralo con los años 20. Una Disneyland tenia su público mayoritariamente blanco y ahora tienes de todo, es lógico que los niños de padres de color, asiaticos, latinos, etc. se cuestionen por qué todos los protagonistas Disney son de un color y después en restaurantes, hoteles, limpieza, hay trabajadores de otras razas y etnias. Por decir algo. Que yo no soy negro y no se como se cuestionan estas cosas, pero lo veria lo más normal del mundo hacerse esa pregunta, porque es verdad.
Si estoy ahi y de buenas maneras hablando educadamente unos padres me dicen esto, les daria la razón.

Si hay multiculturidad no son movimientos progres como dice la gente, son movimientos de EMPRESAS, ni progres ni tonterias, billetes, dolars, euros.
Peasant7216Hace 1 año31
Antes no habia movimiento supremacista blanco por parte de Disney ni ahora hay movimientos de inclusión forzada ni tonterias que suelta la gente. Ni racismo.
A ver si se entera la gente que las cosas se adaptan según la época y son empresas, no ONG de derechos por la fidelidad de un personaje de una obra de ficción.

2+2 eh, es que no es tan complicado.
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Foros > Off Topic y humor > Debate sobre la Inclusión Social Forzada | La polémica de La Sirenita

Hay 66 respuestas en Debate sobre la Inclusión Social Forzada | La polémica de La Sirenita, del foro de Off Topic y humor. Último comentario hace 1 año.

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