Abascal al frente de una fundación pública: 82.000 euros de sueldo y ningún proyecto

Moltbe1869Hace 2 años16

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
Se pueden criticar ambos, no es ninguna contradicción.
Claro que no es una contradiccion criticar al ladron por robar y a su victima por no dejarse robar, igual me encantan este tipo de noticias ojala sigan creciendo los casos para ver quien va a ser el bobo al final que va a seguir financiando sus derroches por un patriotismo de cuarta.
Los "derroches por un patriotismo de cuarta" son muy criticables y si por mi fuera les haría devolver todo lo estafado y mas, lo que no quita que la mayoría del dinero de los impuestos vaya destinado a cosas importantes o necesarias.
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Y por eso españa es el number onnnn.. Ah no, pues mira camarada la verdad es que podrias quitar el 50% de ese gasto y no cambiaria mucho la situacion española, por ejemplo lo del desempleo y fomentacion de empleo no les esta resultando pues son unos de los paises con mas paro de europa, ni hablar de las pensiones que entre mas envejezca la poblacion, la baja natalidad y el paro se les ve a complicar bastante, aunque seguro tu solucion seria ahorcar mas impuestos a la clase media.

Tambien que si puedes ver a tus vecinos muchos de ellos gastan menos y viven mejor, asi que al menos que hagan brujeria, ustedes si estan derrochando la plata, pagar mas para obtener menos, claro que eso no es derroche comrade.

Igual me sorprende que te preocupe en que se gaste el presupuesto del estado, es un avance... Solo falta que entiendas la solvencia y sustentabilidad.
Las pensiones van a pegar un buen recorte para los próximos pensionistas nacidos en los 70-80 (baby boom), como nosotros y los que vengan detrás:

-el agua moja.

enserio o son recortes o mas presión a la clase trabajadora, también podría financiarse a punto de emisión o deuda pero como cedieron su soberanía monetaria... (gracias a dios). en argentina ya estamos en esa situación y la jubilación a tocado sus mínimos históricos, eso sin contar la inflación que ya casi llega al 50% que resulta en una remuneración que no alcanza ni para mitad de mes...



solo hay que tener un mínimo de sentido común para saber que este tipo de sistema de pensiones no es sustentable a largo plazo por las bajas tasas de natalidad y una población envejecida, también que depende mucho de la situación económica del pais por ejemplo en argentina con el trabajo en negro (ilegal) trepando el 35%, la inflación y los impuestos hasta por respirar contribuyen al deterioro del sistema y lo peor es que gran parte se financia con emisión...

un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
El problema de España es que se encuentra en un "equilibrio endeble terminal", en otras palabras dentro de la gravedad es estable, pero por este camino finalmente llegamos a la muerte. Se ha intentado dar varias soluciones.

La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc....

La otra propuesta, es que el trabajador se pague su propio seguro, un problema cuando tienes a gran parte de la población que cobra unos sueldos muy bajos, y tiene que estar gran parte de su vida en modo ahorro, ya que la rotura de algo que escape a lo planeado es un problema, como la averia de un coche que necesites, una lavadora o un problema de albañileria o fontaneria. Te toca tirar de tarjeta de crédito, créditos rápidos, o acudir a un familiar que te preste el dinero.

Y la última propuesta es la famosa Mochila Austriaca, el trabajador va metiendo una parte de sus ganancias en una especie de plan de ahorro, que en caso de quedarse en el paro coge de esa hucha y se le descuenta de su jubilación. Sigues sin solucionar el problema, porque España tiene una gran cantidad de trabajo temporal a consecuencia de uno de sus principales motores, el turismo. No solo eso, la precariedad laboral y la inestabilidad tampoco hace que muchos trabajadores pueda meter y conservar ese dinero en la mochila. Lo que acabará desembocando en una sociedad pobre, que a parte del empobrecimiento del mercado navional, acabará el estado sustentando de forma directa (paguitas) o indirectas (proporcionar servicios), a una masa empobrecida.

El gobierno como dice @Bull-Falaris lo que ha hecho es volver a dar la patada hacia delante, que el problema lo solucione otro en el futuro. Se necesita una reforma estructural y entonces tiene alguien que perder o la juventud o los pensionistas. Y los pensionistas han decidido vender a la juventud, para seguir viviendo mejor que ellos.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años17

@Bull-Falaris 
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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.

Moltbe1869Hace 2 años18

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años19

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.
no se si sea igual allá, pero la poca participación de los jóvenes en la política da este tipo de sistemas envejecidos, aunque esto se debe también a la edad de participación electoral que no debería ser ni tan alto ni tan bajo, aun así es un grupo que no esta tan metido en cuestiones políticas, pero con el boom este de progresismo y su contraparte parece que la situación ha empezado a cambiar.

igual sobre las pensiones aun tienen la ventaja monetaria que es que como están ligados al euro la devaluación y la inflación no serán un mayor problema, aquí tenemos que lidiar con ambas a cosas a punto de que ya nuestra única competencia seria Venezuela, pero aun así los mismos delos mismos siguen gobernando bajo el mismo sistema putrefacto, así que si la sociedad españolas es similar aun tienen un largo camino por recorrer si quieren cambiar por completo el sistema... en estos casos la solución rápida parecería que llegara alguien con el poder para cambiarlo todo pero al mismo tiempo rezar para que no se vaya por el mal camino...

UrieI1782Hace 2 años20

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años21

@UrieI 
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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.
No boby, te corrijo, nadie con dos dedos de frente criticaria a alguien por no querer financiar la corrupcion y el parasitismo o hacer con su plata lo que se le encante los huevos, saludos.
EDITADO EL 10-07-2021 / 02:31 (EDITADO 1 VEZ)

UrieI1782Hace 2 años22

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.
No boby, te corrijo, nadie con dos dedos de frente criticaria a alguien por no querer financiar la corrupcion y el parasitismo o hacer con su plata lo que se le encante los huevos, saludos.
Como si la corrupción, y el parasitismo, fuera solo posible a nivel estatal y no fuera posible a nivel empresarial, ni sucedería.

No creo que los impuestos tengan mucho que ver.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años23

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.
No boby, te corrijo, nadie con dos dedos de frente criticaria a alguien por no querer financiar la corrupcion y el parasitismo o hacer con su plata lo que se le encante los huevos, saludos.
Como si la corrupción, y el parasitismo, fuera solo posible a nivel estatal y no fuera posible a nivel empresarial, ni sucedería.

No creo que los impuestos tengan mucho que ver.
 

Boby las empresas no cobran impuestos, si existe corrupcion o parasitismo dentro de ellas solo se veran afectadas a ellas misma y terminaran quebradas, pues es solo su dinero del que disponen, al menos que te refieres a empresas publicas pero eso tmb es parte del estado, saludos.

UrieI1782Hace 2 años24

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.
No boby, te corrijo, nadie con dos dedos de frente criticaria a alguien por no querer financiar la corrupcion y el parasitismo o hacer con su plata lo que se le encante los huevos, saludos.
Como si la corrupción, y el parasitismo, fuera solo posible a nivel estatal y no fuera posible a nivel empresarial, ni sucedería.

No creo que los impuestos tengan mucho que ver.
 

Boby las empresas no cobran impuestos, si existe corrupcion o parasitismo dentro de ellas solo se veran afectadas a ellas misma y terminaran quebradas, pues es solo su dinero del que disponen, al menos que te refieres a empresas publicas pero eso tmb es parte del estado, saludos.
Ni a lo uno ni a lo otro me refiero, y supongo que sabes bien a qué me refiero. La cosa es que la corrupción no es por un tema de impuestos en si.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años25

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Uuuu pero despues salen todos a linchar a un youtuber por no querer pagar impuestos asi los politicos se los gastan en pelotudeces, decidance.
No creo que nadie con dos dedos de frente defienda el sistema de impuestos, y esté de acuerdo con la corrupción, pelotudo.
No boby, te corrijo, nadie con dos dedos de frente criticaria a alguien por no querer financiar la corrupcion y el parasitismo o hacer con su plata lo que se le encante los huevos, saludos.
Como si la corrupción, y el parasitismo, fuera solo posible a nivel estatal y no fuera posible a nivel empresarial, ni sucedería.

No creo que los impuestos tengan mucho que ver.
 

Boby las empresas no cobran impuestos, si existe corrupcion o parasitismo dentro de ellas solo se veran afectadas a ellas misma y terminaran quebradas, pues es solo su dinero del que disponen, al menos que te refieres a empresas publicas pero eso tmb es parte del estado, saludos.
Ni a lo uno ni a lo otro me refiero, y supongo que sabes bien a qué me refiero. La cosa es que la corrupción no es por un tema de impuestos en si.
El problema es que la corrupcion estatal esta amparada por la violencia, si dejas de pagar impuestos te meten preso o si te vas a otro pais por no querer pagarlos te vendra una ola de famboys a llamarte anti patria, en cambio no tendras problemas legales ni nadie te va a decir nada si decides no comprar el producto de una empresa corrupta, tambien que la solucion de la corrupcion estatal pasa por el estado y depende que transparente sean sus instituciones. 

La comparacion es bastante torpe intentas hacer quedar igual a una ventisca y un huracan...

Moltbe1869Hace 2 años26

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.
no se si sea igual allá, pero la poca participación de los jóvenes en la política da este tipo de sistemas envejecidos, aunque esto se debe también a la edad de participación electoral que no debería ser ni tan alto ni tan bajo, aun así es un grupo que no esta tan metido en cuestiones políticas, pero con el boom este de progresismo y su contraparte parece que la situación ha empezado a cambiar.

igual sobre las pensiones aun tienen la ventaja monetaria que es que como están ligados al euro la devaluación y la inflación no serán un mayor problema, aquí tenemos que lidiar con ambas a cosas a punto de que ya nuestra única competencia seria Venezuela, pero aun así los mismos delos mismos siguen gobernando bajo el mismo sistema putrefacto, así que si la sociedad españolas es similar aun tienen un largo camino por recorrer si quieren cambiar por completo el sistema... en estos casos la solución rápida parecería que llegara alguien con el poder para cambiarlo todo pero al mismo tiempo rezar para que no se vaya por el mal camino...
Los jovenes, desde hace tiempo que estan desilusionados con la política del pais. Muchos dejaron de votar, viendo que la cosa no cambia. Hoy en dia en las estadisticas que se presentan todos los años sobre las inquietudes se los ciudadanos españoles, consideran que entre los 10 primeros problemas se encuentran los políticos.
EDITADO EL 11-07-2021 / 18:01 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años27

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.
no se si sea igual allá, pero la poca participación de los jóvenes en la política da este tipo de sistemas envejecidos, aunque esto se debe también a la edad de participación electoral que no debería ser ni tan alto ni tan bajo, aun así es un grupo que no esta tan metido en cuestiones políticas, pero con el boom este de progresismo y su contraparte parece que la situación ha empezado a cambiar.

igual sobre las pensiones aun tienen la ventaja monetaria que es que como están ligados al euro la devaluación y la inflación no serán un mayor problema, aquí tenemos que lidiar con ambas a cosas a punto de que ya nuestra única competencia seria Venezuela, pero aun así los mismos delos mismos siguen gobernando bajo el mismo sistema putrefacto, así que si la sociedad españolas es similar aun tienen un largo camino por recorrer si quieren cambiar por completo el sistema... en estos casos la solución rápida parecería que llegara alguien con el poder para cambiarlo todo pero al mismo tiempo rezar para que no se vaya por el mal camino...
Los jovenes, desde hace tiempo que estan desilusionados con la política del pais. Muchos dejaron de votar, viendo que la cosa no cambia. Hoy en dia en las estadisticas que se presentan todos los años sobre las inquietudes se los ciudadanos españoles, consideran que entre los 10 primeros problemas se encuentran los políticos.
tampoco es que el paro y las pensiones se van a solucionar por meter políticos "buenos"... la gravedad es la misma aquí y en china, las soluciones se logran con las medidas correctas no con políticos "santos", es un problema bastante presente en la cultura política Latinoamérica, acá existe el "eso no es verdadero comunismo" pero versión peronista.

Moltbe1869Hace 2 años28

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.
no se si sea igual allá, pero la poca participación de los jóvenes en la política da este tipo de sistemas envejecidos, aunque esto se debe también a la edad de participación electoral que no debería ser ni tan alto ni tan bajo, aun así es un grupo que no esta tan metido en cuestiones políticas, pero con el boom este de progresismo y su contraparte parece que la situación ha empezado a cambiar.

igual sobre las pensiones aun tienen la ventaja monetaria que es que como están ligados al euro la devaluación y la inflación no serán un mayor problema, aquí tenemos que lidiar con ambas a cosas a punto de que ya nuestra única competencia seria Venezuela, pero aun así los mismos delos mismos siguen gobernando bajo el mismo sistema putrefacto, así que si la sociedad españolas es similar aun tienen un largo camino por recorrer si quieren cambiar por completo el sistema... en estos casos la solución rápida parecería que llegara alguien con el poder para cambiarlo todo pero al mismo tiempo rezar para que no se vaya por el mal camino...
Los jovenes, desde hace tiempo que estan desilusionados con la política del pais. Muchos dejaron de votar, viendo que la cosa no cambia. Hoy en dia en las estadisticas que se presentan todos los años sobre las inquietudes se los ciudadanos españoles, consideran que entre los 10 primeros problemas se encuentran los políticos.
tampoco es que el paro y las pensiones se van a solucionar por meter políticos "buenos"... la gravedad es la misma aquí y en china, las soluciones se logran con las medidas correctas no con políticos "santos", es un problema bastante presente en la cultura política Latinoamérica, acá existe el "eso no es verdadero comunismo" pero versión peronista.
El problema que al igual que latinoamerica, el pueblo siente que el politico gobierna para su camarilla y no hacia el y para el pueblo

Bull-Falaris805Hace 2 años29

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un sistema mixto podría ser una opción mas sustentable [b]pero el otro día vi que hicieron un post lanzando mierda a podemos por querer hacer algo así.[/b]... te hace pensar que algunas personas tienen la cabeza solo para sostener el cabello, acá sucede lo mismo los cabezo de termo (como llamamos a los del "estado te cuida") que podrían comer basura a cambio solo de que sus ideas sean las que gobiernen...
¿Cómo? ¿Qué Podemos quería hacer una especie de sistema de capitalización mixto de pensiones? Pero si ellos fueron los que han obligado al PSOE a indexar las pensiones al IPC, cargándose el factor de sostenibilidad que hizo el PP en 2013, haciendo que por ello en un futuro los recortes en las pensiones sean más bestias para los que vayan a jubilarse, para tener contentos a los actuales 
no recuerdo que si podemos o psoe, pero lo decía de ejemplo de como las ideologías y el fanatismo tanto en la sociedad como en la política nunca nos dejara avanzar, ya que las medidas por mas razonables que sean, serán descartadas por prejuicios ideológicos "no claro que no usare ese salvavidas rojos, yo odio el rojo, moriré como un completo imbécil pero al menos mantendré mi ego intacto"

igual tampoco te extrañe que los partidos hagan y deshagan el mismo tipo de medidas, se llama vandalismo político y a veces se utiliza como acaparador de votos.

@Moltbe

"La primera, que el gobierno intenta que las empresas creen sus propios planes de pensiones (como los bancos), el problema es que el empresario ya cree que paga demasiado por los trabajadores, se le puede ir mas de 1/3 del coste del trabajador en seguros, seguridad social, mutuas, etc.... "

pues teniendo las empresas españolas una carga fiscal mayor que la media europea no me sorprende... un buen comienzo seria reducirla, sobre todo a las pymes o otorga algún tipo de beneficio fiscal a aquellas que contribuyan a las pensiones de sus trabajadores, pero esto choca ideológicamente con algunos sectores de la política y sus votantes, entonces para que molestarse...

ya discutimos esto igual, mientras no haya consenso político, patronal y sindical no se va a llegar a nada, el clientelismo que mencionas no importa tanto al final, pues este es solo una consecuencia de una política divida y en conflicto, mientras las instituciones sigan siendo un rin de boxeo con personajes en cada rincón del espectro político o luchando por su propio interés, pues es de esperar la continuidad del deterioro del sistema.
Mas que chocar ideologicamente, es cuestión de números. Aunque las empresas se les incentive a tener sus propios planes de pensiones, van a tener que seguir pagando lo mismo (otra carga mas), porque el sistema esta montado para que los actuales paguemos a los viejos. Y España todavía no ha llegado al máximo de gasto en pensiones, que será dentro de 20-25, porque el mayor número de habitantes es esa franja de edad.

Mas que ideológico, podemos decir que es electoralista, hay ciertas políticas que cambiarlas provocsn un serio desgsste o una derrota política da igual de que color seas. Una de estas sin las pensiones o por ponerte otro ejemplo, la sanidad pública. La izquierda no lo va a cambiar, pero es que la derecha tampoco lo va a hacer. En otras palabras parchear y patada hacia delante, que lo solucione que el que venga detrás. Parches tipo, subir la edad de jubilacion hasta los 67, o el que se jubile antes un palo a su pensión, cusndo no hemos llegado ni al cenit del problema, y que si seguimos la gráfica de la mortalidad, moriremos mas tarde, cercanamente a los 100 años, no a los 80 y largos o noventa y pocos vomo es estan muriendo ahora.
no se si sea igual allá, pero la poca participación de los jóvenes en la política da este tipo de sistemas envejecidos, aunque esto se debe también a la edad de participación electoral que no debería ser ni tan alto ni tan bajo, aun así es un grupo que no esta tan metido en cuestiones políticas, pero con el boom este de progresismo y su contraparte parece que la situación ha empezado a cambiar.

igual sobre las pensiones aun tienen la ventaja monetaria que es que como están ligados al euro la devaluación y la inflación no serán un mayor problema, aquí tenemos que lidiar con ambas a cosas a punto de que ya nuestra única competencia seria Venezuela, pero aun así los mismos delos mismos siguen gobernando bajo el mismo sistema putrefacto, así que si la sociedad españolas es similar aun tienen un largo camino por recorrer si quieren cambiar por completo el sistema... en estos casos la solución rápida parecería que llegara alguien con el poder para cambiarlo todo pero al mismo tiempo rezar para que no se vaya por el mal camino...
Los jovenes, desde hace tiempo que estan desilusionados con la política del pais. Muchos dejaron de votar, viendo que la cosa no cambia. Hoy en dia en las estadisticas que se presentan todos los años sobre las inquietudes se los ciudadanos españoles, consideran que entre los 10 primeros problemas se encuentran los políticos.
tampoco es que el paro y las pensiones se van a solucionar por meter políticos "buenos"... la gravedad es la misma aquí y en china, las soluciones se logran con las medidas correctas no con políticos "santos", es un problema bastante presente en la cultura política Latinoamérica, acá existe el "eso no es verdadero comunismo" pero versión peronista.
El problema que al igual que latinoamerica, el pueblo siente que el politico gobierna para su camarilla y no hacia el y para el pueblo
Lógico, como siempre digo no hay representación política en España, ni en Latinoamérica, como si la hay en EEUU, Francia e Inglaterra. La gente vota a partidos políticos, no a representantes, es como sus equipos de fútbol, aunque mas bien es ser puta y poner la cama encima...