Especial: Por qué la diversidad influye positivamente para hacer mejores videojuegos

Guille1407527Hace 2 años368

No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.

BraveMiKe17Hace 2 años369

Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo y desvirtúa el tema original)

Nafaman311Hace 2 años370

@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Si no has jugado, ¿por qué opinas?

The last of US 1 y 2 meten diversidad de la manera que hay que hacerlo. De forma natural, orgánica. Para nada de forma artificial como tu dicen.
La sexualidad de sus personajes o preferencias son sólo detalles de su personalidad. Para nada gira en torno a esto. Ni la historia ni sus personajes están supeditados a ello. Simplemente aportan variedad y te lo muestran como algo natural, como debe ser, que buena falta hace que la gente se sensibilice con ciertas personas.

Guille1407527Hace 2 años371

@Nafaman 
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@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Si no has jugado, ¿por qué opinas?

The last of US 1 y 2 meten diversidad de la manera que hay que hacerlo. De forma natural, orgánica. Para nada de forma artificial como tu dicen.
La sexualidad de sus personajes o preferencias son sólo detalles de su personalidad. Para nada gira en torno a esto. Ni la historia ni sus personajes están supeditados a ello. Simplemente aportan variedad y te lo muestran como algo natural, como debe ser, que buena falta hace que la gente se sensibilice con ciertas personas.
Opino sobre un artículo que habla de una tendencia en general en el mundo de los videojuegos, no específicamente a TLOU. Además aclaro que no he jugado a TLOU porque la discusión se ha centralizado en esta saga y para que quede claro que mi mensaje es una opinión sobre estos juegos sino en general. Pero veo que ni aún así me libro . Aparte de que tu mensaje dice más o menos lo mismo que el mío.

Yeahmadafacka139Hace 2 años372

Hace más de 10 años que vengo juntándome con mis amigos a jugar en casa. En un principio también nos juntábamos con amigas y solían jugar. Así y todo, ninguna de ellas se compró una consola en su vida. Mi novia no juega nunca, y eso que le he descargado varios juegos orientado a sus gustos, pero no hay caso, ya no insisto más. 
De chico jugaba con mi hermana al medal of honour 2 en SU ps1 (era suya, yo no tenía videojuegos), pero cuando creció un poco abandonó los videojuegos.
La inclusión forzada no sirve, ésto se viene viendo también en la industria del cine. ¿Alguien se pone a revisar si los desarrolladores de un videojuego, película, libro, serie, etc, son hombres o mujeres? Yo simplemente juzgo por la calidad, como corresponde.
Les recomiendo ver el siguiente documental https://www.youtube.com/watch?v=2sblNk2aPzE.ç
Y por cierto, nunca tuve ningún problema con jugar siendo un personaje femenino como Lara Croft, ni allá por los años '90 ni ahora, eso sí, no me vengan a dar clases de "moral".

Patomix981Hace 2 años373

@Yeahmadafacka 
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Hace más de 10 años que vengo juntándome con mis amigos a jugar en casa. En un principio también nos juntábamos con amigas y solían jugar. Así y todo, ninguna de ellas se compró una consola en su vida. Mi novia no juega nunca, y eso que le he descargado varios juegos orientado a sus gustos, pero no hay caso, ya no insisto más. 
De chico jugaba con mi hermana al medal of honour 2 en SU ps1 (era suya, yo no tenía videojuegos), pero cuando creció un poco abandonó los videojuegos.
La inclusión forzada no sirve, ésto se viene viendo también en la industria del cine. ¿Alguien se pone a revisar si los desarrolladores de un videojuego, película, libro, serie, etc, son hombres o mujeres? Yo simplemente juzgo por la calidad, como corresponde.
Les recomiendo ver el siguiente documental https://www.youtube.com/watch?v=2sblNk2aPzE.ç
Y por cierto, nunca tuve ningún problema con jugar siendo un personaje femenino como Lara Croft, ni allá por los años '90 ni ahora, eso sí, no me vengan a dar clases de "moral".
Ya, muy interesante. Pero te has leído el artículo? Porque me parece que no has entendido absolutamente nada de lo que pone en él.

Patomix981Hace 2 años374

@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Entonces, si los elementos son necesarios para contar la historia, como en TLOU1 y 2, no hay problema, no? 
O sólo se educa a la sociedad cuando hay lesbianas, y no cuando hay señores heteros de mediana edad? Es que no queda muy claro con tu mensaje

Patomix981Hace 2 años375

@Eighen 
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Gustará más o menos, pero el público de los juegos es en su gran mayoría de tíos, como el de casi todos los hobbys vaya. Y se podrá forzar lo que se quiera, pero la realidad es la que es.
Las premisas del artículo son flojas y sin ninguna base que no sea totalmente subjetiva.
El problema de la diversidad es cuando se usa como virtud de un título. Es decir, hago un juego/peli/libro que es inclusivo, y esto es lo único positivo que se decir del título. Vamos que lo mismo es una puta mierda, pero si fracasa la culpa será del hombre blanco hetero que es muy malo y patata. Como ya se ha visto en multitud de pelis.
Los hobbies, esas cosas que son sobre todo de los tíos xDDDD. Algunos dais un poco de lástima, por lo desconectados que estáis del mundo real. 
TLOU2 es el juego más premiado de la historia, no sé si sabías ese pequeño detalle. Y siendo inclusivo.

Patomix981Hace 2 años376

@Chronosh 
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La inclusión por la inclusión no sirve de nada. La libertad temática y de construcción de personajes si, y eso es lo que debería perseguirse. Lo demás es tan politizable y carne de poser que no me parece que verdaderamente arregle nada salvo general conflicto entre las partes, y radicalizarlas, que es peor.
Cómo es la inclusión que sí sirve, según tú?
pd. Qué pena ver a alguien con un avatar de Sandman, y que dice estas chorradas

Patomix981Hace 2 años377

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)

Guille1407527Hace 2 años378

@Patomix 
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@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Entonces, si los elementos son necesarios para contar la historia, como en TLOU1 y 2, no hay problema, no? 
O sólo se educa a la sociedad cuando hay lesbianas, y no cuando hay señores heteros de mediana edad? Es que no queda muy claro con tu mensaje
Yo creo que mi mensaje está muy claro, pero te respondo:

Correcto, no hay problema en meter en tu juego lo que quieras siempre y cuando no entorpezca o moleste a la historia que quieres contar.

Se puede educar con señores heteros de mediana edad y con lesbianas. Con lo que quieras. El problema para mí es que no me gusta que un producto de entretenimiento me quiera educar diciéndome que me tiene que gustar tal o cual personaje por su condición sexual o por lo que sea. Ésto he de decir que nunca me ha pasado en un videojuego, pero sí en la vida real o al ver la televisión.

Yo no tengo nada en contra de los homosexuales ni de los bisexuales, pero en la televisión o en el desfile del orgullo gay veo actitudes que no me gusta ver y que me intentan vender como normales y que me tienen que gustar. Por ejemplo, no me gusta ver a dos personas del mismo sexo frotándose el uno contra el otro, al igual que no me gusta ver a un hombre y una mujer frotándose en un espacio público. Pero hay gente que dice que eso te tiene que gustar porque si no eres un homófobo, y yo por ahí no paso. Esa moralina es la que me molesta.

Por poner un ejemplo, en las pelis de Almodóvar siempre han salido gays y travestis, pero no había un mensaje de que esa gente te tenga que gustar o caer bien. Almodóvar mostraba en la peli lo que veía en el mundo real pero sin darte lecciones.

Por otro lado, yo no entiendo a la gente que se cambia de sexo. Es un mundo que desconozco totalmente y en el que es posible que esté equivocado. Sin embargo, nos bombardean con mensajes de que tenemos que apoyar a esas personas en su decisión. Yo a esas personas las respeto como a cualquier otra, pero agradecería que, si quieren que les apoye, me explicaran por que es imprescindible que se cambien de sexo porque no lo entiendo.

Perdón por la parrafada.

Patomix981Hace 2 años379

@Guille1407 
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@Patomix 
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@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Entonces, si los elementos son necesarios para contar la historia, como en TLOU1 y 2, no hay problema, no? 
O sólo se educa a la sociedad cuando hay lesbianas, y no cuando hay señores heteros de mediana edad? Es que no queda muy claro con tu mensaje
Yo creo que mi mensaje está muy claro, pero te respondo:

Correcto, no hay problema en meter en tu juego lo que quieras siempre y cuando no entorpezca o moleste a la historia que quieres contar.

Se puede educar con señores heteros de mediana edad y con lesbianas. Con lo que quieras. El problema para mí es que no me gusta que un producto de entretenimiento me quiera educar diciéndome que me tiene que gustar tal o cual personaje por su condición sexual o por lo que sea. Ésto he de decir que nunca me ha pasado en un videojuego, pero sí en la vida real o al ver la televisión.

Yo no tengo nada en contra de los homosexuales ni de los bisexuales, pero en la televisión o en el desfile del orgullo gay veo actitudes que no me gusta ver y que me intentan vender como normales y que me tienen que gustar. Por ejemplo, no me gusta ver a dos personas del mismo sexo frotándose el uno contra el otro, al igual que no me gusta ver a un hombre y una mujer frotándose en un espacio público. Pero hay gente que dice que eso te tiene que gustar porque si no eres un homófobo, y yo por ahí no paso. Esa moralina es la que me molesta.

Por poner un ejemplo, en las pelis de Almodóvar siempre han salido gays y travestis, pero no había un mensaje de que esa gente te tenga que gustar o caer bien. Almodóvar mostraba en la peli lo que veía en el mundo real pero sin darte lecciones.

Por otro lado, yo no entiendo a la gente que se cambia de sexo. Es un mundo que desconozco totalmente y en el que es posible que esté equivocado. Sin embargo, nos bombardean con mensajes de que tenemos que apoyar a esas personas en su decisión. Yo a esas personas las respeto como a cualquier otra, pero agradecería que, si quieren que les apoye, me explicaran por que es imprescindible que se cambien de sexo porque no lo entiendo.

Perdón por la parrafada.
Sobre lo del cambio de sexo, creo que hoy día hay suficiente información y testimonios para entender por qué es una necesidad para muchas personas.
Creo que es importante hacer un esfuerzo por entender otras realidades que EXISTEN en el mundo real, y no sentir que te obligan a nada, porque no es así. El problema es que sólo percibes como bombardeo lo que sientes diferente a tí, y pasas por alto el bombardeo de  siglos que apoya tu manera de ver el mundo. 
Es simplemente respetar que hay más realidades que no son la nuestra. Y por desgracia vemos cada día agresiones, o directamente asesinatos, a personas que no entran en los cánones que nos marca la cultura, por eso es tan importante abrir un poco las miras, y no ponerse tan exquisito, cuando se muestran personajes diversos.
EDITADO EL 27-07-2021 / 23:56 (EDITADO 2 VECES)

Guille1407527Hace 2 años380

@Patomix 
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@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Entonces, si los elementos son necesarios para contar la historia, como en TLOU1 y 2, no hay problema, no? 
O sólo se educa a la sociedad cuando hay lesbianas, y no cuando hay señores heteros de mediana edad? Es que no queda muy claro con tu mensaje
Yo creo que mi mensaje está muy claro, pero te respondo:

Correcto, no hay problema en meter en tu juego lo que quieras siempre y cuando no entorpezca o moleste a la historia que quieres contar.

Se puede educar con señores heteros de mediana edad y con lesbianas. Con lo que quieras. El problema para mí es que no me gusta que un producto de entretenimiento me quiera educar diciéndome que me tiene que gustar tal o cual personaje por su condición sexual o por lo que sea. Ésto he de decir que nunca me ha pasado en un videojuego, pero sí en la vida real o al ver la televisión.

Yo no tengo nada en contra de los homosexuales ni de los bisexuales, pero en la televisión o en el desfile del orgullo gay veo actitudes que no me gusta ver y que me intentan vender como normales y que me tienen que gustar. Por ejemplo, no me gusta ver a dos personas del mismo sexo frotándose el uno contra el otro, al igual que no me gusta ver a un hombre y una mujer frotándose en un espacio público. Pero hay gente que dice que eso te tiene que gustar porque si no eres un homófobo, y yo por ahí no paso. Esa moralina es la que me molesta.

Por poner un ejemplo, en las pelis de Almodóvar siempre han salido gays y travestis, pero no había un mensaje de que esa gente te tenga que gustar o caer bien. Almodóvar mostraba en la peli lo que veía en el mundo real pero sin darte lecciones.

Por otro lado, yo no entiendo a la gente que se cambia de sexo. Es un mundo que desconozco totalmente y en el que es posible que esté equivocado. Sin embargo, nos bombardean con mensajes de que tenemos que apoyar a esas personas en su decisión. Yo a esas personas las respeto como a cualquier otra, pero agradecería que, si quieren que les apoye, me explicaran por que es imprescindible que se cambien de sexo porque no lo entiendo.

Perdón por la parrafada.
Sobre lo del cambio de sexo, creo que hoy día hay suficiente información y testimonios para entender por qué es una necesidad para muchas personas.
Creo que es importante hacer un esfuerzo por entender otras realidades que EXISTEN en el mundo real, y no sentir que te obligan a nada, porque no es así. El problema es que sólo percibes como bombardeo lo que sientes diferente a tí, y pasas por alto el bombardeo de  siglos que apoya tu manera de ver el mundo. 
Es simplemente respetar que hay más realidades que no son la nuestra. Y por desgracia vemos cada día agresiones, o directamente asesinatos, a personas que no entran en los cánones que nos marca la cultura, por eso es tan importante abrir un poco las miras, y no ponerse tan exquisito, cuando se muestran personajes diversos.
La verdad es que no he oído nunca una explicación que me convenciese de que cambiar tu pene por una vagina (o viceversa) te ayuda a sentirte como la mujer (u hombre) que eres en realidad. Máxime cuando éstas corrientes de pensamiento nos dicen que no hay actividades de hombres o de mujeres, sino que ambos pueden hacer lo que quieran, cosa con la que yo estoy de acuerdo.

Por otro lado, yo acepto que hay realidades que no conozco e incluso intento entenderlas. Pero eso no significa que tengan que gustarme. Además hay ciertos colectivos que sólo aceptan su visión y no admiten otras opiniones. Son solo ciertos grupos, no es un bombardeo.

Lo de las agresiones me parece que es otro tema porque son 4 subnormales que no tienen educación.

Patomix981Hace 2 años381

@Guille1407 
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No he jugado a TLOU 1 ni 2. Pero creo que un producto de entretenimiento debe contar la historia que quiere contar usando todos los recursos que crea necesarios, pero no incluirlos artificialmente para educar a la sociedad. Si quieren educar que se metan a profesores o a pedagogos.

Por otro lado, si no te gusta un juego por sus valores, no lo compres. Pero no des la turra a los demás con que no deben comprarlo.
Entonces, si los elementos son necesarios para contar la historia, como en TLOU1 y 2, no hay problema, no? 
O sólo se educa a la sociedad cuando hay lesbianas, y no cuando hay señores heteros de mediana edad? Es que no queda muy claro con tu mensaje
Yo creo que mi mensaje está muy claro, pero te respondo:

Correcto, no hay problema en meter en tu juego lo que quieras siempre y cuando no entorpezca o moleste a la historia que quieres contar.

Se puede educar con señores heteros de mediana edad y con lesbianas. Con lo que quieras. El problema para mí es que no me gusta que un producto de entretenimiento me quiera educar diciéndome que me tiene que gustar tal o cual personaje por su condición sexual o por lo que sea. Ésto he de decir que nunca me ha pasado en un videojuego, pero sí en la vida real o al ver la televisión.

Yo no tengo nada en contra de los homosexuales ni de los bisexuales, pero en la televisión o en el desfile del orgullo gay veo actitudes que no me gusta ver y que me intentan vender como normales y que me tienen que gustar. Por ejemplo, no me gusta ver a dos personas del mismo sexo frotándose el uno contra el otro, al igual que no me gusta ver a un hombre y una mujer frotándose en un espacio público. Pero hay gente que dice que eso te tiene que gustar porque si no eres un homófobo, y yo por ahí no paso. Esa moralina es la que me molesta.

Por poner un ejemplo, en las pelis de Almodóvar siempre han salido gays y travestis, pero no había un mensaje de que esa gente te tenga que gustar o caer bien. Almodóvar mostraba en la peli lo que veía en el mundo real pero sin darte lecciones.

Por otro lado, yo no entiendo a la gente que se cambia de sexo. Es un mundo que desconozco totalmente y en el que es posible que esté equivocado. Sin embargo, nos bombardean con mensajes de que tenemos que apoyar a esas personas en su decisión. Yo a esas personas las respeto como a cualquier otra, pero agradecería que, si quieren que les apoye, me explicaran por que es imprescindible que se cambien de sexo porque no lo entiendo.

Perdón por la parrafada.
Sobre lo del cambio de sexo, creo que hoy día hay suficiente información y testimonios para entender por qué es una necesidad para muchas personas.
Creo que es importante hacer un esfuerzo por entender otras realidades que EXISTEN en el mundo real, y no sentir que te obligan a nada, porque no es así. El problema es que sólo percibes como bombardeo lo que sientes diferente a tí, y pasas por alto el bombardeo de  siglos que apoya tu manera de ver el mundo. 
Es simplemente respetar que hay más realidades que no son la nuestra. Y por desgracia vemos cada día agresiones, o directamente asesinatos, a personas que no entran en los cánones que nos marca la cultura, por eso es tan importante abrir un poco las miras, y no ponerse tan exquisito, cuando se muestran personajes diversos.
La verdad es que no he oído nunca una explicación que me convenciese de que cambiar tu pene por una vagina (o viceversa) te ayuda a sentirte como la mujer (u hombre) que eres en realidad. Máxime cuando éstas corrientes de pensamiento nos dicen que no hay actividades de hombres o de mujeres, sino que ambos pueden hacer lo que quieran, cosa con la que yo estoy de acuerdo.

Por otro lado, yo acepto que hay realidades que no conozco e incluso intento entenderlas. Pero eso no significa que tengan que gustarme. Además hay ciertos colectivos que sólo aceptan su visión y no admiten otras opiniones. Son solo ciertos grupos, no es un bombardeo.

Lo de las agresiones me parece que es otro tema porque son 4 subnormales que no tienen educación.
No tienen que gustarte, sólo tienes que respetarlas. Con eso es suficiente. 
Por desgracia algo aparentemente tan sencillo es mucho pedir para millones de personas, que acosan, insultan, agreden o asesinan a otros por ser homosexuales o cambiarse de sexo, por ejemplo.
Por eso es tan importante mostrar realidades diversas y entrenar la empatía, porque si no mucha gente teme (y odia) lo que simplemente desconoce
EDITADO EL 28-07-2021 / 00:30 (EDITADO 1 VEZ)

RexzoneTV22Hace 2 años382

A ver ,si no hay tantas mujeres en el mundo de desarrollo de videojuegos , ¿no creen que seras que  muchas no quieren entran en el mundo de videojuegos?, si no estanen un  pais del medio oriente  ,  todos por igualdad podemos estudiar los que nos  de la gana ,aside sencillo .

la  igualdad es cuando aceptas  que puede  crear un juego tanto para  quelo juegen los chicos como las  chicas indistintamente que   el protagonista  sea  hombre  o mujer, o  sus gustos   se***ales y no porque  incluyan a una  protagonista    en un juego.
 la inclucion a veces  daña  el producto porque  el autor  no lo quizo asi pero le  han obligado que sea asi por   poner esa   cultura sean inclusivas, diversas y feministas forzada .
EDITADO EL 28-07-2021 / 16:49 (EDITADO 1 VEZ)

MasterLink22962Hace 2 años383

@Kanolito 
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Hice el gran esfuerzo de leerlo todo y puedo decir que lo que  he leído es el mayor despropósito, lleno de mentiras y manipulación propagandista visto en una revista de ''videojuegos''.
Esto es un ''hobby'' y no es necesario como comer, seguir forzando seguir politizando.....
Puede ser que sea un "Hobby" como decís vos, pero aún así lo sea, es una gran industria, en la cual las personas obvio pueden trabajar, como en cualquier otro lugar, y ese es uno de los puntos en los que entra este tema, la diversidad en la industria de los videojuegos, refiriéndonos al entorno laboral.

Y no solo eso, recordemos que para muchos los videojuegos no son un simple hobby, hay personas que son amantes de los vídeojuegos como tal, y hay tanto hombres como mujeres, que sienten un gran amor por este medio, por lo tanto, es normal que muchas chicas y mujeres Gamers, se sientan un poco mal al ver este tipo de cosas en la industria, y obvio que es necesario, tener los mayores porcentajes de igualdad a los que se puedan llevar, sea lo que sea del tema que estemos hablando.