La Unión Europea multa a Valve y 5 editoras de PC con 7,8 millones de euros por bloqueos regionales

Warresistancex137

Expulsado

Hace 3 años112

@Antares1 
Mostrar cita
@Warresistancex 
Mostrar cita
@Antares1 
Mostrar cita
Espero que pronto podamos poner que somos de Canarias en Steam y que bajen el IVA al 0%, hasta entonces, seguiré con instagaming.
Instagaming se ha subido a la parra.
Hace unas semanas que no compro nada, ya no te da la opción de elegir una región sin IVA?
Nose yo prefiero Eneba ,antes si compraba en instagaming ahora con el IVA me echa para atrás ,ni idea la verdad compañero .

Duraexim872Hace 3 años113

Me hace gracia leer a muchos del foro festejando y diciendo que Steam se lo merece sin que sepan que en realidad fueron beneficiados.

Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos.

Los precios regionales son una bendición y se ajustan de acuerdo a la posibilidad del país, que luego haya listillos que quieren pagar lo mismo que en un país "pobre" teniendo ellos mejor economía, es ridículo.
Lo peor es que cuando de alguna forma logran aprovecharse de ello terminan afectando a los usuarios del país con menor adquisición económica, resultando en subas de precio en ese país por culpa de los que compraron de fuera con VPN. Genios. Por ahorrarse unos euros hacen que encarezca un montón y la persona de ese país ya no lo pueda comprar. 


Luego te salen con " pe pe pero en rumania lo venden a 15 euros mas barato" y no se dan cuenta que en rumania la persona gana 500 euros al mes y tu aqui 1000.

2 dedos de frente, gente.

Morenu198914422Hace 3 años114

@Duraexim 
Mostrar cita
Me hace gracia leer a muchos del foro festejando y diciendo que Steam se lo merece sin que sepan que en realidad fueron beneficiados.

Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos.

Los precios regionales son una bendición y se ajustan de acuerdo a la posibilidad del país, que luego haya listillos que quieren pagar lo mismo que en un país "pobre" teniendo ellos mejor economía, es ridículo.
Lo peor es que cuando de alguna forma logran aprovecharse de ello terminan afectando a los usuarios del país con menor adquisición económica, resultando en subas de precio en ese país por culpa de los que compraron de fuera con VPN. Genios. Por ahorrarse unos euros hacen que encarezca un montón y la persona de ese país ya no lo pueda comprar. 


Luego te salen con " pe pe pero en rumania lo venden a 15 euros mas barato" y no se dan cuenta que en rumania la persona gana 500 euros al mes y tu aqui 1000.

2 dedos de frente, gente.
Llegas un poco tarde, esto paso hace años, por 2016 aprox

"Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos."

Duraexim872Hace 3 años115

@Morenu1989 
Mostrar cita
@Duraexim 
Mostrar cita
Me hace gracia leer a muchos del foro festejando y diciendo que Steam se lo merece sin que sepan que en realidad fueron beneficiados.

Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos.

Los precios regionales son una bendición y se ajustan de acuerdo a la posibilidad del país, que luego haya listillos que quieren pagar lo mismo que en un país "pobre" teniendo ellos mejor economía, es ridículo.
Lo peor es que cuando de alguna forma logran aprovecharse de ello terminan afectando a los usuarios del país con menor adquisición económica, resultando en subas de precio en ese país por culpa de los que compraron de fuera con VPN. Genios. Por ahorrarse unos euros hacen que encarezca un montón y la persona de ese país ya no lo pueda comprar. 


Luego te salen con " pe pe pero en rumania lo venden a 15 euros mas barato" y no se dan cuenta que en rumania la persona gana 500 euros al mes y tu aqui 1000.

2 dedos de frente, gente.
Llegas un poco tarde, esto paso hace años, por 2016 aprox

"Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos."
Ah no sabía que ya lo habían hecho allí.

Aqui todavia tenemos precios regionales (soy de Argentina) y cada tanto a un juego van y le suben de precio porque vienen listillos de afuera a comprar aqui y nos terminan subiendo el precio x5, y ya no lo compran ni los de afuera, ni los de aqui.

THEBIGDADY111198Hace 3 años116

Pues parecerá mucho dinero pero para estas empresas debe ser como comprar una coca-cola.

Dunawy831Hace 3 años117

@SteamOSi 
Mostrar cita
@Dunawy 
Mostrar cita
Me sorprende leer comentarios de quienes defienden las prácticas de Steam, Capcom y compañia. Básicamente lo que se está haciendo es multarles por no respetar el libre comercio en Europa, es decir, el que cualquier ciudadano pueda comprar en Francia, España o cualquier otro país miembro sin ningún tipo de aduana.

Defender la diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto es como decir que cuando vayamos al cine, a repostar gasolina o lo que sea, nos tendrían que cobrar más o menos en función de nuestra nómina.

Si quieren beneficiar a los países más pobres, que diferencien los productos, por ejemplo, ofreciendo el juego en la store de Polonia en Polaco, y el de España en español.

P.D. ¿Si puedo comprar un juego (físico) en Amazon Italia con gastos de envío más barato que en España por qué tendrá que comprarlo más caro en Amazon España? Una cosa es ser solidario y otra estúpido.
¿Te sorprende que algunos españoles no quieran pagar tanto como los que viven en paises ricos de la Unión Europea? Que estúpidos son.

Según tu razonamiento, todos deberíamos pagar el mismo porcentaje de impuestos, sin importar nuestra nómina. O peor aún, pagar todos la misma cantidad.

Lo cierto es que ya existe diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto. Un café no te cuesta lo mismo en un pueblecito de Soria, en Madrid o en París. Y así con cualquier producto que se te ocurra. Lo que se está haciendo en la UE es cargarse esa diferencia en productos digitales.

Cuando el salario medio entre paises sea similar, tendrá sentido quitar las claves regionales. Ahora es injusto para los paises pobres porque ninguna editora venderá más barato en estos.
Mi razonamiento dista bastante de lo que dices.

Lo que digo es que cualquiera tiene que pagar lo mismo por el mismo producto. ¿Entonces está bien que a los extranjeros el taxista les cobre de más según tú?. Si quieren vender en países más pobres y rascar ventas de ahí que diferencien el producto, como decía, dejándolo con un único idioma, online de esa región... Pero repito, lo que digo es que no se puede cobrar más o menos, en función del poder adquisitivo.

Por último, por supuesto que a los españoles también nos gusta ahorrarnos dinero, pero en lugar de llorar, si el precio es abusivo, no se compra hasta que esté rebajado, o bien se buscan alternativas como gente que se va a Turquía a hacer implantes de pelo, a Alemania a comprar coches...

Morenu198914422Hace 3 años118

@Duraexim 
Mostrar cita
@Morenu1989 
Mostrar cita
@Duraexim 
Mostrar cita
Me hace gracia leer a muchos del foro festejando y diciendo que Steam se lo merece sin que sepan que en realidad fueron beneficiados.

Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos.

Los precios regionales son una bendición y se ajustan de acuerdo a la posibilidad del país, que luego haya listillos que quieren pagar lo mismo que en un país "pobre" teniendo ellos mejor economía, es ridículo.
Lo peor es que cuando de alguna forma logran aprovecharse de ello terminan afectando a los usuarios del país con menor adquisición económica, resultando en subas de precio en ese país por culpa de los que compraron de fuera con VPN. Genios. Por ahorrarse unos euros hacen que encarezca un montón y la persona de ese país ya no lo pueda comprar. 


Luego te salen con " pe pe pero en rumania lo venden a 15 euros mas barato" y no se dan cuenta que en rumania la persona gana 500 euros al mes y tu aqui 1000.

2 dedos de frente, gente.
Llegas un poco tarde, esto paso hace años, por 2016 aprox

"Luego de esto si les meten el mismo precio que a los paises mas altos, pues no vengan a quejarse después, listillos."
Ah no sabía que ya lo habían hecho allí.

Aqui todavia tenemos precios regionales (soy de Argentina) y cada tanto a un juego van y le suben de precio porque vienen listillos de afuera a comprar aqui y nos terminan subiendo el precio x5, y ya no lo compran ni los de afuera, ni los de aqui.
Aquí en 2016 se hizo la iguala de precios, por temas de zona euro, hasta ahora teníamos las desventajas, pero no la ventaja. almenos ahora ya tenemos también la ventaja,

Soywiki1341Hace 3 años119

Valve se mea en los 1,6 millones de euros de sanción. La única manera de que funcione la ley para estas macrocompañías es amenazándolas con prohibirle utilizar su plataforma dentro del territorio de la UE.

Me encanta Steam, pero Valve no deja de actuar como cualquier otra mega empresa que disfruta de la posición dominante en el mercado.

Aston2719835

Expulsado

Hace 3 años120

@Artyon 
Mostrar cita
@11phenom11 
Mostrar cita
@Artyon 
Mostrar cita
@11phenom11 
Mostrar cita
@Artyon 
Mostrar cita
Lo que me faltaba por leer en algunos comentarios, ahora defiendiendo estas política de Valve y otras empresas, claro, lo hacen por el bien de los usuarios....

La principal queja es que yo, como español vaya a Polonia, me compre un juego y luego no lo pueda usar en mi país. Eso no lo puede permitir la UE y me parece correctísimo. Pongo una situación similar (libre mercado), me compro un play en Polonia y cuando voy a cruzar "la frontera" (que no existe) me dicen que NO, que NO puede salir de Polonia... eso es inadmisible. 

Dejen de defender lo indefendible.
¿y porqué das por hecho que en Polonia entro en Steam? Podría entrar en una tienda y llevarme un juego con una key que no me va a funcionar en España.
Entonces estás en el caso que digo, no el que tú has propuesto.

Ah, y en las página de keys (legales o no) pone claramente la región donde se pueden activar las claves. Si aún así la compras es problema tuyo. Yo jamás, repito, jamás, me he comprado una clave que no haya podido activar en España. Y activo claves en Steam casi todos los días.
No estoy en el caso que tú dices, estás equivocado, estamos justo en el ejemplo que he puesto de comprar una PS5, por ejemplo. La PS5 que me compro en Polonia funciona en España (pobre de Sony si le mete bloqueo, le caería la del pulpo también), el juego que he comprado, sin embargo, NO puedo activarlo en mi país, mires por donde lo mires. 

Si te lees el informe completo de a UE dice JUSTO eso. Con palabras más políticamentes correctas :-)
Crack también puedes activar el juego en Polonia antes de irte

Pero qué bien, un tío de un país con un salario mínimo de 450€ va a pagar lo mismo por un juego que alguien de España. Gracias UE 

@Artyon 
Mostrar cita
@11phenom11 
Mostrar cita
@Artyon 
Mostrar cita
@11phenom11 
Mostrar cita
@Artyon 
Mostrar cita
@11phenom11 
Mostrar cita
@Artyon 
Mostrar cita
Lo que me faltaba por leer en algunos comentarios, ahora defiendiendo estas política de Valve y otras empresas, claro, lo hacen por el bien de los usuarios....

La principal queja es que yo, como español vaya a Polonia, me compre un juego y luego no lo pueda usar en mi país. Eso no lo puede permitir la UE y me parece correctísimo. Pongo una situación similar (libre mercado), me compro un play en Polonia y cuando voy a cruzar "la frontera" (que no existe) me dicen que NO, que NO puede salir de Polonia... eso es inadmisible. 

Dejen de defender lo indefendible.
Eso es completamente falso. Si yo me voy a Rusia y entro en Steam y compro juegos, luego en España los puedo jugar. Lo que NO puedes hacer es desde España comprar claves rusas y activarlas aquí (por eso la gente usa VPN), cosa lógica porque entonces se carga el mercado, pues las claves rusas por un motivo u otro cuestan menos de la mitad que en el resto de países de Europa.
No estoy en el caso que tú dices, estás equivocado, estamos justo en el ejemplo que he puesto de comprar una PS5, por ejemplo. La PS5 que me compro en Polonia funciona en España (probre de Sony si le mete bloqueo, le caería la del pulpo también), el juego que he comprado, sin embargo, NO puedo activarlo en mi país, mires por donde lo mires. 

Si te lees el informe completo de a UE dice JUSTO eso. Con palabras más políticamentes correctas :-)



¿y porqué das por hecho que en Polonia entro en Steam? Podría entrar en una tienda y llevarme un juego con una key que no me va a funcionar en España.
Entonces estás en el caso que digo, no el que tú has propuesto.

Ah, y en las página de keys (legales o no) pone claramente la región donde se pueden activar las claves. Si aún así la compras es problema tuyo. Yo jamás, repito, jamás, me he comprado una clave que no haya podido activar en España. Y activo claves en Steam casi todos los días.
No estoy en el caso que tú dices, estás equivocado, estamos justo en el ejemplo que he puesto de comprar una PS5, por ejemplo. La PS5 que me compro en Polonia funciona en España (pobre de Sony si le mete bloqueo, le caería la del pulpo también), el juego que he comprado, sin embargo, NO puedo activarlo en mi país, mires por donde lo mires. 

Si te lees el informe completo de a UE dice JUSTO eso. Con palabras más políticamentes correctas :-)
Pero es que el ejemplo no es ni remotamente parecido. Aquí estamos hablando de un mercado que en el 99% es digital. Si a mí me permiten legalmente pagar 10 € por un juego de salida si lo compro en una tienda de otro país donde por la devaluación de la moneda los juegos son más baratos para que la gente pueda consumir, el mercado digital de videojuegos dura dos días porque se convierte en algo insostenible. Y aún así el ejemplo que pones es ridículo, siempre puedes comprar el juego allí, abrir tu cuenta y activarlo, luego podrás jugarlo sin problemas en España.

Estas restricciones (que al final son algo muy raro que ocurre en unos pocos sitios) tienen toda la lógica del mundo tanto para los usuarios como para los propios desarrolladores y editoras. Al final lo que se conseguirá es igualar los precios por arriba, y el usuario de un país pobre pagará lo mismo que el de un país rico, y eso tampoco es justo ni le hará ningún bien al mercado.
Es muy importante que algo que compre en cualquier país de la UE, sea digital o no, funcione en cualquier país de la Unión Europa, es esencial que se cumpla y está por encima de Valve o cualquier empresa (El ejemplo de Rusia que has puesto no vale, no pertenece a la UE). Poner un bloqueo regional por geo-localización en cualquier país miembro de la UE debe ser sancionado, como se ha hecho, ya que va en contra todos los que pertenecemos a ella.

Si se cumple lo anterior, todos contentos. Pero no se puede justificar una cosa con otra.¿te imaginas comprar algo Misisipi y no poderlo utilizar en Nueva York? Ya verías tú si a EEUU le haría gracia...
Te lo explican y sigues poniendo el mismo ejemplo de m*. Si compras estando en un país de la UE puedes utilizarlo donde te de la gana.
EDITADO EL 21-01-2021 / 01:18 (EDITADO 3 VECES)

Cerenduil2495Hace 3 años121

@Ice-cream 
Mostrar cita
@TheCortajamones 
Mostrar cita
Es lo que tiene actuar como caciques monopolistas, que se comen multas
Pero si no sabes de qué va esto, bocazas. Les están poniendo una multa por poner los juegos más baratos en Polonia que en Alemania.

Ya ves tú qué práctica monopolista, la alternativa es subir el precio de los juegos en Polonia a nivel de Alemania y que mucha gente pase a no poder permitirselos
La multa es de risa, es como si nos multan con 5 euros, deberían pagar más. 

menos fanatismo con Valve...

Solidganja1170Hace 3 años122

Eso le pasa a Valve por lista, que se pongan las pilas, porque estoy pillando lo último en juegazos en GOG a mucho mejor precio que con ellos

SteamOSi1274Hace 3 años123

@Dunawy 
Mostrar cita
@SteamOSi 
Mostrar cita
@Dunawy 
Mostrar cita
Me sorprende leer comentarios de quienes defienden las prácticas de Steam, Capcom y compañia. Básicamente lo que se está haciendo es multarles por no respetar el libre comercio en Europa, es decir, el que cualquier ciudadano pueda comprar en Francia, España o cualquier otro país miembro sin ningún tipo de aduana.

Defender la diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto es como decir que cuando vayamos al cine, a repostar gasolina o lo que sea, nos tendrían que cobrar más o menos en función de nuestra nómina.

Si quieren beneficiar a los países más pobres, que diferencien los productos, por ejemplo, ofreciendo el juego en la store de Polonia en Polaco, y el de España en español.

P.D. ¿Si puedo comprar un juego (físico) en Amazon Italia con gastos de envío más barato que en España por qué tendrá que comprarlo más caro en Amazon España? Una cosa es ser solidario y otra estúpido.
¿Te sorprende que algunos españoles no quieran pagar tanto como los que viven en paises ricos de la Unión Europea? Que estúpidos son.

Según tu razonamiento, todos deberíamos pagar el mismo porcentaje de impuestos, sin importar nuestra nómina. O peor aún, pagar todos la misma cantidad.

Lo cierto es que ya existe diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto. Un café no te cuesta lo mismo en un pueblecito de Soria, en Madrid o en París. Y así con cualquier producto que se te ocurra. Lo que se está haciendo en la UE es cargarse esa diferencia en productos digitales.

Cuando el salario medio entre paises sea similar, tendrá sentido quitar las claves regionales. Ahora es injusto para los paises pobres porque ninguna editora venderá más barato en estos.
Mi razonamiento dista bastante de lo que dices.

Lo que digo es que cualquiera tiene que pagar lo mismo por el mismo producto. ¿Entonces está bien que a los extranjeros el taxista les cobre de más según tú?. Si quieren vender en países más pobres y rascar ventas de ahí que diferencien el producto, como decía, dejándolo con un único idioma, online de esa región... Pero repito, lo que digo es que no se puede cobrar más o menos, en función del poder adquisitivo.

Por último, por supuesto que a los españoles también nos gusta ahorrarnos dinero, pero en lugar de llorar, si el precio es abusivo, no se compra hasta que esté rebajado, o bien se buscan alternativas como gente que se va a Turquía a hacer implantes de pelo, a Alemania a comprar coches...
Pero eso de pagar lo mismo no es justo. Si voy a Francia, el taxi me lo cobran a precio de allí. Si viene un francés aquí, le cobran con la tarifa local ¿Por qué hay diferencias en los precios? Porque el nivel de vida es distinto en los dos lugares. Si compras un juego en Steam desde Francia, te lo cobran al mismo precio que en España y Polonia. Si a ti te parece genial y no ves el problema, no hay nada más que discutir. Sería divertido que la Unión Europea igualara por ley los precios en todos los productos y servicios del territorio europeo porque "es injusto pagar distinto por lo mismo"  .

Lo de la localización no solucionaría nada. Por un lado hay que pagarla y por otro, sería muy fácil conseguir la localización de tu país por tu cuenta. Te compras la versión polaca y luego le añades un "mod" para traducirlo al español. La solución real se llama clave con bloqueo regional y existía antes de que la UE metiera sus zarpas.

Para los que compran/venden claves en el mercado gris es mejor no tener bloqueos, pero para los que compramos directamente a los desarrolladores... Es una mier**.

Quaketeca733Hace 3 años124

Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo, trolleo, desvirtúa el tema original e información falsa)
EDITADO EL 21-01-2021 / 07:52 (EDITADO 1 VEZ)

Veralitones286Hace 3 años125

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)
EDITADO EL 21-01-2021 / 08:53 (EDITADO 1 VEZ)

Dunawy831Hace 3 años126

@SteamOSi 
Mostrar cita
@Dunawy 
Mostrar cita
@SteamOSi 
Mostrar cita
@Dunawy 
Mostrar cita
Me sorprende leer comentarios de quienes defienden las prácticas de Steam, Capcom y compañia. Básicamente lo que se está haciendo es multarles por no respetar el libre comercio en Europa, es decir, el que cualquier ciudadano pueda comprar en Francia, España o cualquier otro país miembro sin ningún tipo de aduana.

Defender la diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto es como decir que cuando vayamos al cine, a repostar gasolina o lo que sea, nos tendrían que cobrar más o menos en función de nuestra nómina.

Si quieren beneficiar a los países más pobres, que diferencien los productos, por ejemplo, ofreciendo el juego en la store de Polonia en Polaco, y el de España en español.

P.D. ¿Si puedo comprar un juego (físico) en Amazon Italia con gastos de envío más barato que en España por qué tendrá que comprarlo más caro en Amazon España? Una cosa es ser solidario y otra estúpido.
¿Te sorprende que algunos españoles no quieran pagar tanto como los que viven en paises ricos de la Unión Europea? Que estúpidos son.

Según tu razonamiento, todos deberíamos pagar el mismo porcentaje de impuestos, sin importar nuestra nómina. O peor aún, pagar todos la misma cantidad.

Lo cierto es que ya existe diferencia de precios entre países ricos y pobres por el MISMO producto. Un café no te cuesta lo mismo en un pueblecito de Soria, en Madrid o en París. Y así con cualquier producto que se te ocurra. Lo que se está haciendo en la UE es cargarse esa diferencia en productos digitales.

Cuando el salario medio entre paises sea similar, tendrá sentido quitar las claves regionales. Ahora es injusto para los paises pobres porque ninguna editora venderá más barato en estos.
Mi razonamiento dista bastante de lo que dices.

Lo que digo es que cualquiera tiene que pagar lo mismo por el mismo producto. ¿Entonces está bien que a los extranjeros el taxista les cobre de más según tú?. Si quieren vender en países más pobres y rascar ventas de ahí que diferencien el producto, como decía, dejándolo con un único idioma, online de esa región... Pero repito, lo que digo es que no se puede cobrar más o menos, en función del poder adquisitivo.

Por último, por supuesto que a los españoles también nos gusta ahorrarnos dinero, pero en lugar de llorar, si el precio es abusivo, no se compra hasta que esté rebajado, o bien se buscan alternativas como gente que se va a Turquía a hacer implantes de pelo, a Alemania a comprar coches...
Pero eso de pagar lo mismo no es justo. Si voy a Francia, el taxi me lo cobran a precio de allí. Si viene un francés aquí, le cobran con la tarifa local ¿Por qué hay diferencias en los precios? Porque el nivel de vida es distinto en los dos lugares. Si compras un juego en Steam desde Francia, te lo cobran al mismo precio que en España y Polonia. Si a ti te parece genial y no ves el problema, no hay nada más que discutir. Sería divertido que la Unión Europea igualara por ley los precios en todos los productos y servicios del territorio europeo porque "es injusto pagar distinto por lo mismo"  .

Lo de la localización no solucionaría nada. Por un lado hay que pagarla y por otro, sería muy fácil conseguir la localización de tu país por tu cuenta. Te compras la versión polaca y luego le añades un "mod" para traducirlo al español. La solución real se llama clave con bloqueo regional y existía antes de que la UE metiera sus zarpas.

Para los que compran/venden claves en el mercado gris es mejor no tener bloqueos, pero para los que compramos directamente a los desarrolladores... Es una mier**.
¿Te das cuenta de que me estás dando la razón? Dices que si voy a Francia tengo que pagar el taxi al mismo precio que los franceses, en ningún caso me cobrará más o menos en función de mi nómina. Por lo tanto, si compro un producto (en este caso digital) me tendrán que cobrar lo mismo que al ciudadano de país en el que lo esté comprando. Hacer lo contrario sería discriminarme ya sea por mi nacionalidad, por mi poder adquisitivo...

Dunawy831Hace 3 años127

@Veralitones 
Mostrar cita
Yo iba a dar mi opinión, pero leyendo a puro abogado experto en temas de competencia económica y leyes europeas defendiendo a Steam (como los que defienden a Sony, Microsoft, Nintendo o PC) mejor leo las paridas (opiniones expertas) que escriben. Aquí la mayoría sabe de jurisprudencia, monopolios, violación de normas... Tanto saben y son tan listos que se creen con el derecho de insultar a jueces, legisladores, etc.
Desde luego que ni Forocoches tiene este nivel.
Ya ves, se quejan de que haya libre mercado entre los países europeos, una de las mayores ventajas de pertenecer a la Unión Europea.