Draco7thwarrior6442Hace 3 años643 VOTOSNo has entendido absolutamente nada entonces: para empezar, la estructura está hecha aposta para que simpatices 100% con Ellie y entiendas a la perfección sus motivos y su ansia por vengarse. Y los flashbacks están hechos precísamente para resolver dudas y mostrar sorpresas, si siguiésemos la misma estructura que el primero, no tendríamos ningún tipo de sorpresa argumental y todo sería demasiado aburrido. Con esta estructura se genera intriga y tensión, que es lo que trata de lograr el juego, no saber cómo se van a desarrollar los acontecimientos. ¿Pero qué tonterías dices de incoherencias? Me estoy pasando el videojuego por quinta vez tras 3 meses, y seguís con el tema de las incoherencias y la lógica cuando el juego precísamente es lógico, yo no sé de verdad si es que algunos os molestais en prestar atención o no mientras jugais. ¿En serio ahora resulta que tachas de "chantaje emocional" jugar con un perro? Ay Dios... Eso no es chantaje emocional, eso es mostrarte el otro punto de vista para humanizar a los enemigos a los que te enfrentas, demuestra que no todo es blanco o negro. ¿Que el mensaje del juego es simple y no es profundo como el primero? Claro, super simple el plasmar: - La venganza y las consecuencias - Las consecuencias traumáticas de dichas venganzas tanto desde el punto de vista de la víctima como del ejecutor - El proceso de redención del antagonista - cooperar con la pérdida - Poner punto y final a una relación que quedó inconclusa y cómo aprender a pasar página y perdonar - A conservar y salvar la humanidad que aún te queda Todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo. Por favor...me encantan ambos títulos, los considero obras maestras, pero no vengas con que los mensajes del 2 son sencillos o simples, porque eso demuestra que no te has enterado de nada. ¿Que no se entiende a Ellie? Lo dicho, no has entendido la historia: Ellie está traumatizada no solo por la muerte de Joel y ser forzada a verlo, está traumatizada porque se le arrebató la oportunidad de recoinciliarse con él, de perdonarlo por haberle quitado el sentido de su vida, siendo su figura paterna. Ella quiere a Joel, pero Joel le quitó una decisión que era suya y que podría haber cambiado el mundo y haberle dado a ella un sentido, un fin a su existencia. Ese conflicto es lo que la lleva a querer matar a Abby: No es una mera historia de venganza como hemos visto mil veces. Lo dicho, no has entendido para nada la historia: no, el punto de controlar a Abby no es para que simpatices con ella, es para que veas su punto de vista, entiendas sus motivos, y sobre todo para que veas el otro punto de vista de la venganza y las consecuencias de cumplir dicha venganza, porque cuando controlamos a Abby después de matar a Joel, vemos que NO ha mejorado, no está mejor, al contrario, está peor porque su familia y amigos se ha distanciado de ella y sigue traumatizada por la muerte del padre, no es hasta que empieza a redimirse con Lev y Jarah que empieza a pasar página. No es cuestión de hacerla ver que es una buena persona, ese nunca fue el punto, el punto es ver su punto de vista y las consecuencias de sus acciones. Lo dicho, no has entendido el juego.@Jdbs96Mostrar citaEsa estructura es perezosa, en vez de intentar construir un conflicto coherente a traves del desarrollo de personajes te sueltan en la cara flashbacks, eso no es algo novedoso, es torpe. El primer juego se caracterizo por el desarrollo progresivo de sus personajes y sus relaciones ¿Ahora vas a decir que el primer juego no era intenso o desafiente? cualquiera que juegue el primer the last of us va a comprender la direccion de la historia, va a asimilar facilmente su narrativa, y no porque no sea un juego duro, en varias ocasiones es dificil de mirar, el asunto es que la historia resulta ser coherente, funcional, te dice lo que quiere decirte y tu lo entiendes. No es que the last of us 2 pida mas de ti, es que the last of us 2 pide que no prestes atencion a las incoherencias, que lances la logica por la ventana, y te quedes con su montaña rusa emocional, es literalmente ese meme de "¿Vez a ese perro de alli? debes matarlo para continuar con el juego, *matas al perro*, o wow, mataste un perro, ¿vez que eres una mala persona?". Entiendo lo que druckman queria hacer con este juego, entiendo las pretenciones detras (que tampoco es que fuera un mensaje muy nuevo o profundo, es bastante simplon comparado con el primer juego), pero no puedo poner las pretenciones y el mensaje por sobre la coherencia interna y una estructura narrativa funcional, y ojo, no digo que la narrativa deba ser lineal, hay buenos ejemplos de narrativa no lineal, pero the last of us 2 no es uno de ellos. Te lo pondre de esta forma, al final del primer the last of us comprendes perfectamente porque joel hace lo que hace, puedes estar o no estar de acuerdo, pero no te parece incongruente la resolucion, con the last of us 2 es totalmente diferente, la forma en la que actua ellie es totalmente incongruente a lo que nos han mostrado, que haya gente discutiendo sobre si tiene o no sentido cuando no hablamos de una historia experimental sino un simplon, tipico, y mil millones de veces visto viaje de venganza no es una buena señal, crear una resolucion inesperada sin construccion previa no es novedoso, es perezoso y pretencioso. Miralo de esta forma ¿Como construyeron la historia de joel y ellie para que empatizaramos con ellos? A traves de muchas horas con estos personajes, con momentos intensos y momentos de calma, charlas, interaccion, conflictos, etc. Todo esto solamente para que empatizaramos con dos personajes y un pequeño puñado de secundarios. Ahora, para este segundo juego, quieren que empatices al mismo nivel con alguien que hizo algo que si o si te va a disgustar al mostrarte algunos flashbacks en los que se aprovechan de un monton de cliches (el padre asesinado, la chica incomprendida, el interes amoroso, mostrarla jugando con perros, etc) para mostrarte que en realidad es una buena persona pero que tuvo una vida dificil a la vez que tiene que compartir espacio en pantalla con el otro personaje principal del juego, crear el conflicto entre ambos, desarrollarlo y llevarlo a una resolucion. The last of us necesito mas de 20 horas para que te quedaras con joel y ellie ¿Y druckman quiere que empatice con abby al mismo nivel y que sienta lastima por ella en menos de la mitad de eso? Es simplemente imposible.@WHeissenbergMostrar citaEso no es chantaje emocional, por favor, menuda patochada. Es una forma de mostrarte la otra cara de la moneda, en este caso unos perros que antes los has visto como enemigos que se te lanzan a la yugular y te hacen la vida imposible, pars luego mostrártelos como perros corrientes que te traen la pelota para que juegues con ellos. Igual ocurre con los Lobos, Serafitas y el resto de personajes. Se trata de humanizar al enemigo para que acabes por ver esa violencia como una vía poco o nada productiva, que te salgas del ciclo. Se pueden sentir emociones contradictorias rápidamente y una prueba de ello es la parte del francotirador. Para ello esa estructura es clave, otra cosa es que no funcione para todo el mundo porque a diferencia de las narrativas unilaterales que van de A a B, aquí se pide de tu parte mucho, demasiado para algunos como ha quedado claro, pero eso no significa que los elementos necesarios no estén ahí. Si no, no habría una gran cantidad de gente para la que el juego ha funcionado con creces (en esta página misma en la encuesta estaba por encima del 70%). Esa historia a la carta que propones hubiera dejado esta coja, sin sorpresas apenas, mucho menos intensa y desafiante; más predecible y con menos temas, dilemas, cuestiones, etc.@Jdbs96Mostrar citaNo soy con quien hablas pero tengo una opinion al respecto, por la parte de hacer sentir emociones contradictorias de manera deliberada, justamente esto no es del todo efectivo, en primer lugar el cerebro no funciona como un interruptor, de pasar de odio a cariño de un segundo a otro, no me vas a convencer de que abby es una buena persona si me cambias de una escena en la que tengo todas las razones para odiarla a otra donde utilizan mil y un cliches mal explorados para decirme que abby y su padre eran angelitos de dios. La relacion que se intenta construir entre abby y su padre no nos llega a empatizar por la falta de profundidad y tiempo, se explora de forma muy superficial, asi que no puedo empatizar con abby y con su padre tanto como con joel y ellie, alli ya se crea un desbalance. Problemas como estos se presentan justamente por esta narrativa desordenada y por querer introducir tantos personajes que apenas conocemos y con los que no hemos pasado tanto tiempo como con los del primer the last of us. Como no tienen tiempo para construir una buena relacion con estos nuevos personajes (porque por apego estaremos mas inclinados a apoyar a ellie y todo lo que haga) utilizan recursos que al menos a mi me parecen chantajes emocionales, no especificare mucho para no hacer spoilers, pero solo dire una cosa, la perra con la que abby juega. Si el objetivo del juego era hacerme pensar que "la venganza nunca es buena mata el alma y la envenena" no lo consiguio, yo queria que ellie terminara lo que inicio, no puedo sentir empatia por abby porque ni la conozco y la forma en la que se me presenta ya tengo una idea negativa por ella, y nada de lo que hacen durante el resto del juego consigue que le tenga ni un poco de cariño. La estructura narrativa no es funcional. Si en lugar de lo que hicieron con tlou 2 hubieran hecho un juego aparte concentrado solamente en abby y hubieran hecho un trabajo similar a lo que hicieron con ellie y joel en tlou 1 para luego hacer un tlou 3 donde muestren todo este conflicto la historia con este juego hubiera sido totalmente diferente.@WHeissenbergMostrar citaLa historia no está mal, todo lo contrario. Da un mayor significado y sentido a la primera parte, aportando la conclusión de la historia de Joel y Ellie, dotándoles a estos de mucha más complejidad de la que ya tenían (especialmente en el caso de Ellie), al mismo tiempo que plantea multitud de cuestiones y dilemas desafiando convencionalismos sobre lo que pueden contar los videojuegos, qué tipos de personajes puede haber (y no me refiero sólo a la inclusión de colectivos), qué tipos de emociones se pueden evocar en el jugador y de qué modo, etc. Que para ello, decidiesen no contarla de A a B y utilizar el potencial interactivo del videojuego para hacerte sentir emociones contradictorias de manera deliberada, no implica que sea mala, simplemente es así. Y por favor, no me vengas con los vídeos o argumentos sacados de The Closer Look, Films Play, Angry Fraud, PewDePie o YongYea. Y por favor, superadlo ya, que van para tres meses y esto es una noticia sobre Dina en concreto.@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas. The last of US 2 es el Star Wars episodio 8 de los videojuegos, quizás pueda compararlo también con la 4 guerra Ninja de Naruto ( Kaguya ), Boruto, Dragón Ball Super, así de desastroso fue The last of US 2. Sobre lo otro, pueden publicar las noticias que gusten ( aunque tienen el compromiso de informar con lo cual no deben omitir nada importante ) sin embargo, puedo decir que hay muchas noticias más interesantes que esta. Por ejemplo que la compra de Bethesda fue más cara que la de Stat Wars o que costó tanto dinero como dinero ganado por TODA Sony en 2018 / 2020 o desde 2013 ( no recuerdo bien, perdón)@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
Jdbs961543Hace 3 años651 VOTOClaro... el tipico "si no te ha gustado es porque no lo has entendido", eso se cae justamente cuando he discutido con otras diez personas y cada una me da una interpretacion diferente del juego. Unos dicen que te ponen en los zapatos de abby para que empatices con ella y mostrarla como un equivalente de ellie y por eso se hace tanto ainco al trauma que tiene abby con la muerte de su padre que con el trauma que tiene ellie por la muerte de joel (ya no me voy a molestar en guardar spoilers si igual ya todos empezaron a soltarlos), hay mil y un razones diferentes para explicar porque ellie no mata a abby al final cuando ya antes habia liquidado a un monton de personas entre las que estaban incluidas personas inocentes. Pero luego diran que en el ultimo momento lo que significaba el flashback con joel es que entendia que al matar a abby igual no lo iba a recuperar, si tal fuera el caso esa resolucion deberia haberse dado mucho tiempo atras cuando llego a liquidar a personas inocentes entre las que estaba una embarazada. Oh claro, tambien dira que no lo mato para cortar con el ciclo de venganza y autodestruccion, pero volvemos al punto anterior, por perdonar a abby no va a evitar que si alguien quedo huerfano por sus acciones quiera buscarla para conseguir venganza, y a esta persona le va a importar tres pepinos que le diga que al final consiguio superar el ciclo de venganza al perdonar a quien mato a su padre, igual va a buscar venganza. Por lo del chantaje emocional... en un momento matas a un perro, en el otro te lo muestran como una cosita linda y adorable jugando con su dueña, es un truco barato, es un cliche el hacerte buscar empatizar con un perro, y es especialmente chocante en una historia como esta que pretende ser seria y humana. En el primer juego hacen que comprendamos las acciones que toma joel al final por la construccion de su relacion con ellie, y muchos no apoyan a joel, pero todos entienden porque hizo lo que hizo ¿Que tenemos con abby? Nos muestran como su padre era un pan de dios, el unico hombre que podia salvar a la humanidad, que de paso ama a los animales y salva a una cebra, nos dicen que esta dispuesto a cargar con la culpa de la muerte de una niña si con esto logra salvar la humanidad... por poco no le ponen una aureola y dicen que es el mesias. Por sobre el mensaje: Todo lo que dices se puede resumir en "la venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena" salteado con un poquito de superación del duelo. Si, es un mensaje simple, sin matices y bien masticadito. En el primero no te dejan las cosas tan simples con su final, por la construccion de la relacion entre joel y ellie alli si terminas con sentimientos contradictorios, joel acabo con la posible unica salvacion de la humanidad, pero nos encariñamos suficiente con ellie como para entender porque tomo tal decision, sin embargo en este segundo juego no hay nada de esto, por mucho que pretendan hacer ver que si a traves de argumentos sobrepensados del final. Y si, "todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo".@Draco7thwarriorMostrar citaNo has entendido absolutamente nada entonces: para empezar, la estructura está hecha aposta para que simpatices 100% con Ellie y entiendas a la perfección sus motivos y su ansia por vengarse. Y los flashbacks están hechos precísamente para resolver dudas y mostrar sorpresas, si siguiésemos la misma estructura que el primero, no tendríamos ningún tipo de sorpresa argumental y todo sería demasiado aburrido. Con esta estructura se genera intriga y tensión, que es lo que trata de lograr el juego, no saber cómo se van a desarrollar los acontecimientos. ¿Pero qué tonterías dices de incoherencias? Me estoy pasando el videojuego por quinta vez tras 3 meses, y seguís con el tema de las incoherencias y la lógica cuando el juego precísamente es lógico, yo no sé de verdad si es que algunos os molestais en prestar atención o no mientras jugais. ¿En serio ahora resulta que tachas de "chantaje emocional" jugar con un perro? Ay Dios... Eso no es chantaje emocional, eso es mostrarte el otro punto de vista para humanizar a los enemigos a los que te enfrentas, demuestra que no todo es blanco o negro. ¿Que el mensaje del juego es simple y no es profundo como el primero? Claro, super simple el plasmar: - La venganza y las consecuencias - Las consecuencias traumáticas de dichas venganzas tanto desde el punto de vista de la víctima como del ejecutor - El proceso de redención del antagonista - cooperar con la pérdida - Poner punto y final a una relación que quedó inconclusa y cómo aprender a pasar página y perdonar - A conservar y salvar la humanidad que aún te queda Todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo. Por favor...me encantan ambos títulos, los considero obras maestras, pero no vengas con que los mensajes del 2 son sencillos o simples, porque eso demuestra que no te has enterado de nada. ¿Que no se entiende a Ellie? Lo dicho, no has entendido la historia: Ellie está traumatizada no solo por la muerte de Joel y ser forzada a verlo, está traumatizada porque se le arrebató la oportunidad de recoinciliarse con él, de perdonarlo por haberle quitado el sentido de su vida, siendo su figura paterna. Ella quiere a Joel, pero Joel le quitó una decisión que era suya y que podría haber cambiado el mundo y haberle dado a ella un sentido, un fin a su existencia. Ese conflicto es lo que la lleva a querer matar a Abby: No es una mera historia de venganza como hemos visto mil veces. Lo dicho, no has entendido para nada la historia: no, el punto de controlar a Abby no es para que simpatices con ella, es para que veas su punto de vista, entiendas sus motivos, y sobre todo para que veas el otro punto de vista de la venganza y las consecuencias de cumplir dicha venganza, porque cuando controlamos a Abby después de matar a Joel, vemos que NO ha mejorado, no está mejor, al contrario, está peor porque su familia y amigos se ha distanciado de ella y sigue traumatizada por la muerte del padre, no es hasta que empieza a redimirse con Lev y Jarah que empieza a pasar página. No es cuestión de hacerla ver que es una buena persona, ese nunca fue el punto, el punto es ver su punto de vista y las consecuencias de sus acciones. Lo dicho, no has entendido el juego.@Jdbs96Mostrar citaEsa estructura es perezosa, en vez de intentar construir un conflicto coherente a traves del desarrollo de personajes te sueltan en la cara flashbacks, eso no es algo novedoso, es torpe. El primer juego se caracterizo por el desarrollo progresivo de sus personajes y sus relaciones ¿Ahora vas a decir que el primer juego no era intenso o desafiente? cualquiera que juegue el primer the last of us va a comprender la direccion de la historia, va a asimilar facilmente su narrativa, y no porque no sea un juego duro, en varias ocasiones es dificil de mirar, el asunto es que la historia resulta ser coherente, funcional, te dice lo que quiere decirte y tu lo entiendes. No es que the last of us 2 pida mas de ti, es que the last of us 2 pide que no prestes atencion a las incoherencias, que lances la logica por la ventana, y te quedes con su montaña rusa emocional, es literalmente ese meme de "¿Vez a ese perro de alli? debes matarlo para continuar con el juego, *matas al perro*, o wow, mataste un perro, ¿vez que eres una mala persona?". Entiendo lo que druckman queria hacer con este juego, entiendo las pretenciones detras (que tampoco es que fuera un mensaje muy nuevo o profundo, es bastante simplon comparado con el primer juego), pero no puedo poner las pretenciones y el mensaje por sobre la coherencia interna y una estructura narrativa funcional, y ojo, no digo que la narrativa deba ser lineal, hay buenos ejemplos de narrativa no lineal, pero the last of us 2 no es uno de ellos. Te lo pondre de esta forma, al final del primer the last of us comprendes perfectamente porque joel hace lo que hace, puedes estar o no estar de acuerdo, pero no te parece incongruente la resolucion, con the last of us 2 es totalmente diferente, la forma en la que actua ellie es totalmente incongruente a lo que nos han mostrado, que haya gente discutiendo sobre si tiene o no sentido cuando no hablamos de una historia experimental sino un simplon, tipico, y mil millones de veces visto viaje de venganza no es una buena señal, crear una resolucion inesperada sin construccion previa no es novedoso, es perezoso y pretencioso. Miralo de esta forma ¿Como construyeron la historia de joel y ellie para que empatizaramos con ellos? A traves de muchas horas con estos personajes, con momentos intensos y momentos de calma, charlas, interaccion, conflictos, etc. Todo esto solamente para que empatizaramos con dos personajes y un pequeño puñado de secundarios. Ahora, para este segundo juego, quieren que empatices al mismo nivel con alguien que hizo algo que si o si te va a disgustar al mostrarte algunos flashbacks en los que se aprovechan de un monton de cliches (el padre asesinado, la chica incomprendida, el interes amoroso, mostrarla jugando con perros, etc) para mostrarte que en realidad es una buena persona pero que tuvo una vida dificil a la vez que tiene que compartir espacio en pantalla con el otro personaje principal del juego, crear el conflicto entre ambos, desarrollarlo y llevarlo a una resolucion. The last of us necesito mas de 20 horas para que te quedaras con joel y ellie ¿Y druckman quiere que empatice con abby al mismo nivel y que sienta lastima por ella en menos de la mitad de eso? Es simplemente imposible.@WHeissenbergMostrar citaEso no es chantaje emocional, por favor, menuda patochada. Es una forma de mostrarte la otra cara de la moneda, en este caso unos perros que antes los has visto como enemigos que se te lanzan a la yugular y te hacen la vida imposible, pars luego mostrártelos como perros corrientes que te traen la pelota para que juegues con ellos. Igual ocurre con los Lobos, Serafitas y el resto de personajes. Se trata de humanizar al enemigo para que acabes por ver esa violencia como una vía poco o nada productiva, que te salgas del ciclo. Se pueden sentir emociones contradictorias rápidamente y una prueba de ello es la parte del francotirador. Para ello esa estructura es clave, otra cosa es que no funcione para todo el mundo porque a diferencia de las narrativas unilaterales que van de A a B, aquí se pide de tu parte mucho, demasiado para algunos como ha quedado claro, pero eso no significa que los elementos necesarios no estén ahí. Si no, no habría una gran cantidad de gente para la que el juego ha funcionado con creces (en esta página misma en la encuesta estaba por encima del 70%). Esa historia a la carta que propones hubiera dejado esta coja, sin sorpresas apenas, mucho menos intensa y desafiante; más predecible y con menos temas, dilemas, cuestiones, etc.@Jdbs96Mostrar citaNo soy con quien hablas pero tengo una opinion al respecto, por la parte de hacer sentir emociones contradictorias de manera deliberada, justamente esto no es del todo efectivo, en primer lugar el cerebro no funciona como un interruptor, de pasar de odio a cariño de un segundo a otro, no me vas a convencer de que abby es una buena persona si me cambias de una escena en la que tengo todas las razones para odiarla a otra donde utilizan mil y un cliches mal explorados para decirme que abby y su padre eran angelitos de dios. La relacion que se intenta construir entre abby y su padre no nos llega a empatizar por la falta de profundidad y tiempo, se explora de forma muy superficial, asi que no puedo empatizar con abby y con su padre tanto como con joel y ellie, alli ya se crea un desbalance. Problemas como estos se presentan justamente por esta narrativa desordenada y por querer introducir tantos personajes que apenas conocemos y con los que no hemos pasado tanto tiempo como con los del primer the last of us. Como no tienen tiempo para construir una buena relacion con estos nuevos personajes (porque por apego estaremos mas inclinados a apoyar a ellie y todo lo que haga) utilizan recursos que al menos a mi me parecen chantajes emocionales, no especificare mucho para no hacer spoilers, pero solo dire una cosa, la perra con la que abby juega. Si el objetivo del juego era hacerme pensar que "la venganza nunca es buena mata el alma y la envenena" no lo consiguio, yo queria que ellie terminara lo que inicio, no puedo sentir empatia por abby porque ni la conozco y la forma en la que se me presenta ya tengo una idea negativa por ella, y nada de lo que hacen durante el resto del juego consigue que le tenga ni un poco de cariño. La estructura narrativa no es funcional. Si en lugar de lo que hicieron con tlou 2 hubieran hecho un juego aparte concentrado solamente en abby y hubieran hecho un trabajo similar a lo que hicieron con ellie y joel en tlou 1 para luego hacer un tlou 3 donde muestren todo este conflicto la historia con este juego hubiera sido totalmente diferente.@WHeissenbergMostrar citaLa historia no está mal, todo lo contrario. Da un mayor significado y sentido a la primera parte, aportando la conclusión de la historia de Joel y Ellie, dotándoles a estos de mucha más complejidad de la que ya tenían (especialmente en el caso de Ellie), al mismo tiempo que plantea multitud de cuestiones y dilemas desafiando convencionalismos sobre lo que pueden contar los videojuegos, qué tipos de personajes puede haber (y no me refiero sólo a la inclusión de colectivos), qué tipos de emociones se pueden evocar en el jugador y de qué modo, etc. Que para ello, decidiesen no contarla de A a B y utilizar el potencial interactivo del videojuego para hacerte sentir emociones contradictorias de manera deliberada, no implica que sea mala, simplemente es así. Y por favor, no me vengas con los vídeos o argumentos sacados de The Closer Look, Films Play, Angry Fraud, PewDePie o YongYea. Y por favor, superadlo ya, que van para tres meses y esto es una noticia sobre Dina en concreto.@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas. The last of US 2 es el Star Wars episodio 8 de los videojuegos, quizás pueda compararlo también con la 4 guerra Ninja de Naruto ( Kaguya ), Boruto, Dragón Ball Super, así de desastroso fue The last of US 2. Sobre lo otro, pueden publicar las noticias que gusten ( aunque tienen el compromiso de informar con lo cual no deben omitir nada importante ) sin embargo, puedo decir que hay muchas noticias más interesantes que esta. Por ejemplo que la compra de Bethesda fue más cara que la de Stat Wars o que costó tanto dinero como dinero ganado por TODA Sony en 2018 / 2020 o desde 2013 ( no recuerdo bien, perdón)@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 24-09-2020 / 19:04 (EDITADO 1 VEZ)
WHeissenberg264Hace 3 años66Te muestran a los perros como lo que son. Que sí, que existen perros rabiosos, malvados, máquinas de matar sedientas de sangre, pero por si no lo sabes, los perros que llevan las fuerzas especiales (o grupos organizados tipo el WLF) son perros corrientes adiestrados para la obediencia, defensa, ataque, rastreo, etc; es decir, en su estado natural son igualmente animales mansos que no atacan a menos que huelan el peligro o se lo ordenes. Es más, cualquiera puede adiestrar a su perro para tales fines. Luego no, no es chantaje emocional ponerte un perro como lo que es, por favor.@Jdbs96Mostrar citaClaro... el tipico "si no te ha gustado es porque no lo has entendido", eso se cae justamente cuando he discutido con otras diez personas y cada una me da una interpretacion diferente del juego. Unos dicen que te ponen en los zapatos de abby para que empatices con ella y mostrarla como un equivalente de ellie y por eso se hace tanto ainco al trauma que tiene abby con la muerte de su padre que con el trauma que tiene ellie por la muerte de joel (ya no me voy a molestar en guardar spoilers si igual ya todos empezaron a soltarlos), hay mil y un razones diferentes para explicar porque ellie no mata a abby al final cuando ya antes habia liquidado a un monton de personas entre las que estaban incluidas personas inocentes. Pero luego diran que en el ultimo momento lo que significaba el flashback con joel es que entendia que al matar a abby igual no lo iba a recuperar, si tal fuera el caso esa resolucion deberia haberse dado mucho tiempo atras cuando llego a liquidar a personas inocentes entre las que estaba una embarazada. Oh claro, tambien dira que no lo mato para cortar con el ciclo de venganza y autodestruccion, pero volvemos al punto anterior, por perdonar a abby no va a evitar que si alguien quedo huerfano por sus acciones quiera buscarla para conseguir venganza, y a esta persona le va a importar tres pepinos que le diga que al final consiguio superar el ciclo de venganza al perdonar a quien mato a su padre, igual va a buscar venganza. Por lo del chantaje emocional... en un momento matas a un perro, en el otro te lo muestran como una cosita linda y adorable jugando con su dueña, es un truco barato, es un cliche el hacerte buscar empatizar con un perro, y es especialmente chocante en una historia como esta que pretende ser seria y humana. En el primer juego hacen que comprendamos las acciones que toma joel al final por la construccion de su relacion con ellie, y muchos no apoyan a joel, pero todos entienden porque hizo lo que hizo ¿Que tenemos con abby? Nos muestran como su padre era un pan de dios, el unico hombre que podia salvar a la humanidad, que de paso ama a los animales y salva a una cebra, nos dicen que esta dispuesto a cargar con la culpa de la muerte de una niña si con esto logra salvar la humanidad... por poco no le ponen una aureola y dicen que es el mesias. Por sobre el mensaje: Todo lo que dices se puede resumir en "la venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena" salteado con un poquito de superación del duelo. Si, es un mensaje simple, sin matices y bien masticadito. En el primero no te dejan las cosas tan simples con su final, por la construccion de la relacion entre joel y ellie alli si terminas con sentimientos contradictorios, joel acabo con la posible unica salvacion de la humanidad, pero nos encariñamos suficiente con ellie como para entender porque tomo tal decision, sin embargo en este segundo juego no hay nada de esto, por mucho que pretendan hacer ver que si a traves de argumentos sobrepensados del final. Y si, "todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo".@Draco7thwarriorMostrar citaNo has entendido absolutamente nada entonces: para empezar, la estructura está hecha aposta para que simpatices 100% con Ellie y entiendas a la perfección sus motivos y su ansia por vengarse. Y los flashbacks están hechos precísamente para resolver dudas y mostrar sorpresas, si siguiésemos la misma estructura que el primero, no tendríamos ningún tipo de sorpresa argumental y todo sería demasiado aburrido. Con esta estructura se genera intriga y tensión, que es lo que trata de lograr el juego, no saber cómo se van a desarrollar los acontecimientos. ¿Pero qué tonterías dices de incoherencias? Me estoy pasando el videojuego por quinta vez tras 3 meses, y seguís con el tema de las incoherencias y la lógica cuando el juego precísamente es lógico, yo no sé de verdad si es que algunos os molestais en prestar atención o no mientras jugais. ¿En serio ahora resulta que tachas de "chantaje emocional" jugar con un perro? Ay Dios... Eso no es chantaje emocional, eso es mostrarte el otro punto de vista para humanizar a los enemigos a los que te enfrentas, demuestra que no todo es blanco o negro. ¿Que el mensaje del juego es simple y no es profundo como el primero? Claro, super simple el plasmar: - La venganza y las consecuencias - Las consecuencias traumáticas de dichas venganzas tanto desde el punto de vista de la víctima como del ejecutor - El proceso de redención del antagonista - cooperar con la pérdida - Poner punto y final a una relación que quedó inconclusa y cómo aprender a pasar página y perdonar - A conservar y salvar la humanidad que aún te queda Todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo. Por favor...me encantan ambos títulos, los considero obras maestras, pero no vengas con que los mensajes del 2 son sencillos o simples, porque eso demuestra que no te has enterado de nada. ¿Que no se entiende a Ellie? Lo dicho, no has entendido la historia: Ellie está traumatizada no solo por la muerte de Joel y ser forzada a verlo, está traumatizada porque se le arrebató la oportunidad de recoinciliarse con él, de perdonarlo por haberle quitado el sentido de su vida, siendo su figura paterna. Ella quiere a Joel, pero Joel le quitó una decisión que era suya y que podría haber cambiado el mundo y haberle dado a ella un sentido, un fin a su existencia. Ese conflicto es lo que la lleva a querer matar a Abby: No es una mera historia de venganza como hemos visto mil veces. Lo dicho, no has entendido para nada la historia: no, el punto de controlar a Abby no es para que simpatices con ella, es para que veas su punto de vista, entiendas sus motivos, y sobre todo para que veas el otro punto de vista de la venganza y las consecuencias de cumplir dicha venganza, porque cuando controlamos a Abby después de matar a Joel, vemos que NO ha mejorado, no está mejor, al contrario, está peor porque su familia y amigos se ha distanciado de ella y sigue traumatizada por la muerte del padre, no es hasta que empieza a redimirse con Lev y Jarah que empieza a pasar página. No es cuestión de hacerla ver que es una buena persona, ese nunca fue el punto, el punto es ver su punto de vista y las consecuencias de sus acciones. Lo dicho, no has entendido el juego.@Jdbs96Mostrar citaEsa estructura es perezosa, en vez de intentar construir un conflicto coherente a traves del desarrollo de personajes te sueltan en la cara flashbacks, eso no es algo novedoso, es torpe. El primer juego se caracterizo por el desarrollo progresivo de sus personajes y sus relaciones ¿Ahora vas a decir que el primer juego no era intenso o desafiente? cualquiera que juegue el primer the last of us va a comprender la direccion de la historia, va a asimilar facilmente su narrativa, y no porque no sea un juego duro, en varias ocasiones es dificil de mirar, el asunto es que la historia resulta ser coherente, funcional, te dice lo que quiere decirte y tu lo entiendes. No es que the last of us 2 pida mas de ti, es que the last of us 2 pide que no prestes atencion a las incoherencias, que lances la logica por la ventana, y te quedes con su montaña rusa emocional, es literalmente ese meme de "¿Vez a ese perro de alli? debes matarlo para continuar con el juego, *matas al perro*, o wow, mataste un perro, ¿vez que eres una mala persona?". Entiendo lo que druckman queria hacer con este juego, entiendo las pretenciones detras (que tampoco es que fuera un mensaje muy nuevo o profundo, es bastante simplon comparado con el primer juego), pero no puedo poner las pretenciones y el mensaje por sobre la coherencia interna y una estructura narrativa funcional, y ojo, no digo que la narrativa deba ser lineal, hay buenos ejemplos de narrativa no lineal, pero the last of us 2 no es uno de ellos. Te lo pondre de esta forma, al final del primer the last of us comprendes perfectamente porque joel hace lo que hace, puedes estar o no estar de acuerdo, pero no te parece incongruente la resolucion, con the last of us 2 es totalmente diferente, la forma en la que actua ellie es totalmente incongruente a lo que nos han mostrado, que haya gente discutiendo sobre si tiene o no sentido cuando no hablamos de una historia experimental sino un simplon, tipico, y mil millones de veces visto viaje de venganza no es una buena señal, crear una resolucion inesperada sin construccion previa no es novedoso, es perezoso y pretencioso. Miralo de esta forma ¿Como construyeron la historia de joel y ellie para que empatizaramos con ellos? A traves de muchas horas con estos personajes, con momentos intensos y momentos de calma, charlas, interaccion, conflictos, etc. Todo esto solamente para que empatizaramos con dos personajes y un pequeño puñado de secundarios. Ahora, para este segundo juego, quieren que empatices al mismo nivel con alguien que hizo algo que si o si te va a disgustar al mostrarte algunos flashbacks en los que se aprovechan de un monton de cliches (el padre asesinado, la chica incomprendida, el interes amoroso, mostrarla jugando con perros, etc) para mostrarte que en realidad es una buena persona pero que tuvo una vida dificil a la vez que tiene que compartir espacio en pantalla con el otro personaje principal del juego, crear el conflicto entre ambos, desarrollarlo y llevarlo a una resolucion. The last of us necesito mas de 20 horas para que te quedaras con joel y ellie ¿Y druckman quiere que empatice con abby al mismo nivel y que sienta lastima por ella en menos de la mitad de eso? Es simplemente imposible.@WHeissenbergMostrar citaEso no es chantaje emocional, por favor, menuda patochada. Es una forma de mostrarte la otra cara de la moneda, en este caso unos perros que antes los has visto como enemigos que se te lanzan a la yugular y te hacen la vida imposible, pars luego mostrártelos como perros corrientes que te traen la pelota para que juegues con ellos. Igual ocurre con los Lobos, Serafitas y el resto de personajes. Se trata de humanizar al enemigo para que acabes por ver esa violencia como una vía poco o nada productiva, que te salgas del ciclo. Se pueden sentir emociones contradictorias rápidamente y una prueba de ello es la parte del francotirador. Para ello esa estructura es clave, otra cosa es que no funcione para todo el mundo porque a diferencia de las narrativas unilaterales que van de A a B, aquí se pide de tu parte mucho, demasiado para algunos como ha quedado claro, pero eso no significa que los elementos necesarios no estén ahí. Si no, no habría una gran cantidad de gente para la que el juego ha funcionado con creces (en esta página misma en la encuesta estaba por encima del 70%). Esa historia a la carta que propones hubiera dejado esta coja, sin sorpresas apenas, mucho menos intensa y desafiante; más predecible y con menos temas, dilemas, cuestiones, etc.@Jdbs96Mostrar citaNo soy con quien hablas pero tengo una opinion al respecto, por la parte de hacer sentir emociones contradictorias de manera deliberada, justamente esto no es del todo efectivo, en primer lugar el cerebro no funciona como un interruptor, de pasar de odio a cariño de un segundo a otro, no me vas a convencer de que abby es una buena persona si me cambias de una escena en la que tengo todas las razones para odiarla a otra donde utilizan mil y un cliches mal explorados para decirme que abby y su padre eran angelitos de dios. La relacion que se intenta construir entre abby y su padre no nos llega a empatizar por la falta de profundidad y tiempo, se explora de forma muy superficial, asi que no puedo empatizar con abby y con su padre tanto como con joel y ellie, alli ya se crea un desbalance. Problemas como estos se presentan justamente por esta narrativa desordenada y por querer introducir tantos personajes que apenas conocemos y con los que no hemos pasado tanto tiempo como con los del primer the last of us. Como no tienen tiempo para construir una buena relacion con estos nuevos personajes (porque por apego estaremos mas inclinados a apoyar a ellie y todo lo que haga) utilizan recursos que al menos a mi me parecen chantajes emocionales, no especificare mucho para no hacer spoilers, pero solo dire una cosa, la perra con la que abby juega. Si el objetivo del juego era hacerme pensar que "la venganza nunca es buena mata el alma y la envenena" no lo consiguio, yo queria que ellie terminara lo que inicio, no puedo sentir empatia por abby porque ni la conozco y la forma en la que se me presenta ya tengo una idea negativa por ella, y nada de lo que hacen durante el resto del juego consigue que le tenga ni un poco de cariño. La estructura narrativa no es funcional. Si en lugar de lo que hicieron con tlou 2 hubieran hecho un juego aparte concentrado solamente en abby y hubieran hecho un trabajo similar a lo que hicieron con ellie y joel en tlou 1 para luego hacer un tlou 3 donde muestren todo este conflicto la historia con este juego hubiera sido totalmente diferente.@WHeissenbergMostrar citaLa historia no está mal, todo lo contrario. Da un mayor significado y sentido a la primera parte, aportando la conclusión de la historia de Joel y Ellie, dotándoles a estos de mucha más complejidad de la que ya tenían (especialmente en el caso de Ellie), al mismo tiempo que plantea multitud de cuestiones y dilemas desafiando convencionalismos sobre lo que pueden contar los videojuegos, qué tipos de personajes puede haber (y no me refiero sólo a la inclusión de colectivos), qué tipos de emociones se pueden evocar en el jugador y de qué modo, etc. Que para ello, decidiesen no contarla de A a B y utilizar el potencial interactivo del videojuego para hacerte sentir emociones contradictorias de manera deliberada, no implica que sea mala, simplemente es así. Y por favor, no me vengas con los vídeos o argumentos sacados de The Closer Look, Films Play, Angry Fraud, PewDePie o YongYea. Y por favor, superadlo ya, que van para tres meses y esto es una noticia sobre Dina en concreto.@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas. The last of US 2 es el Star Wars episodio 8 de los videojuegos, quizás pueda compararlo también con la 4 guerra Ninja de Naruto ( Kaguya ), Boruto, Dragón Ball Super, así de desastroso fue The last of US 2. Sobre lo otro, pueden publicar las noticias que gusten ( aunque tienen el compromiso de informar con lo cual no deben omitir nada importante ) sin embargo, puedo decir que hay muchas noticias más interesantes que esta. Por ejemplo que la compra de Bethesda fue más cara que la de Stat Wars o que costó tanto dinero como dinero ganado por TODA Sony en 2018 / 2020 o desde 2013 ( no recuerdo bien, perdón)@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 24-09-2020 / 20:28 (EDITADO 1 VEZ)
Scrubhead1988Hace 3 años671 VOTOVes? así de fácil es decir que a ti no te pareció un buen juego o buen argumento, sin entrar en el odio fácil, algo que puedo ver fácilmente ya que hay ciertos juegos que no son para todos los estómagos. Pero lo peor de todo es que no es solo este juego (sí, el que más), sino que ultimamente la comunidad gamer tiene la piel super fina y cuando pasa algo que no es de su agrado corren ríos de odio. Por ejemplo el caso de Battlefield 5, segunda guerra mundial, sale un mujer con una prótesis de brazo y unas pinturas faciales, el mundo arde, el CEO en ese momento de DICE dice que si no tienes educación para aceptar esto, no compres el juego y aunque es un comentario un poco desafortunado, tenia toda la razón del mundo. que paso? Ese hombre tuvo que dimitir y el juego se fue a la mierda teniendo un mal mantenimiento debido a las ventas, siendo el BF que mas mecánicas nuevas, mejor jugabilidad y gunplay que hay hasta ahora y todo por un comentario, una skin de militar femenina y pinturas faciales. TÓCATE LOS HUEVOS! De Death Stranding ni te hablo, un juego diferente que por culpa de que kojima (aunque sea un ególatra y bocachancla) tenga una ingente cantidad de detractores se tachó de basura, cuando si juegas al juego con la mente abierta, es un juego que te transmite mucho mas que el 90% de los títulos de esta generación y es super disfrutable y divertido. Por supuesto te hablo de casos en que la comunidad ha dado verdadero asco, pero hay casos en los que el juego no puede gustarte, por supuesto, pero una cosa es que no te guste y otra la calidad del producto. Pues la verdad es que a mí me toca mucho la moral como la comunidad gamer a involucionado a ésto y que muchos desarrolladores estén anclados al populismo, cortándoles las alas en cada desarrollo. Lo que van a conseguir es que jamás tengamos juegos originales, frescos, serán todo refritos y refritos y todo por culpa de la basura de comunidad que domina en el mundo del gaming. Da mucha pena. En fin, aunque no compartamos los mismos gusto, cosa que me alegra porque sino sería todo muy aburrido, da gusto ver que aun queda gente con coco y maneras dentro de este rebaño de borregos llamados gamers. Un saludo y a disfrutar de este hobby.@GreenplayerMostrar citaSoy consciente de las amenazas hacia los trabajadores de [b]Naughty Dog[/b] y de las review bombing, pero yo estaba hablando más específicamente de este foro y no tanto en general. Te doy la razón en que no faltaron usuarios para tirarle mierda gratuita al juego, pero eso no justifica que se ataque al primero que diga que no le gustó la trama (sin más). Porque hubo bastantes casos. Y el hecho de que haya descerebrados homófobos que critiquen al juego por criticar, no me parece razón suficiente para ponerle la soga a cualquiera. Hubo mucha gente que iba disparanado primero y preguntado después en las primeras noticias del juego. Aquello parecía una caza de brujas por ambas partes: fanboys y haters. Bandos en los que no me incluyo ni a mí ni a ti, por lo que comentas. Luego, sobre lo que comentas de [b]Abby[/b] y su físico por ejemplo, yo recibí palos por meterme en ese tema. Pero los recibí porque la gente no quiso entenderme o ni siquiera lo intentó. Recuerdo que dije que (bajo mi opinión) el físico de Abby no era asequible de forma natural. Pero en ningún momento lo dije para usarlo como argumento de que fuese un mal juego ni nada mínimamente parecido. Lo expuse porque vi mucha gente que no ha pisado un gimnasio en su vida y que no sabe del tema y decían que su físico sí era asequible de forma natural, [b]además en las condiciones en las que se vive en el juego[/b]. Y claro, yo que llevo 8 años entrenando leo esto y me echo a reír. Entiendo que la gente quiera defender su juego favorito, pero no puedes ir por ahí hablando sin saber del tema y decir tonterías como que "[i]está así de fuerte porque hace press banca 5 días a la semana[/i]" Algo que cualquiera que sepa lo más mínimo de musculación, sabe que entrenar así es una gilipollez. Además de contraproducente. A mí por ejemplo sí me encantó el primer [i]The Last of Us[/i], pero no tengo problema en reconocer que la parte en que Joel se recupera de su herida (la barra metálica que lo atravesó) y la velocidad a la que lo hace es de lo más falso que hay. Como la musculación de Abby. Pero lo admito y no pasa nada, para mí sigue siendo un juegazo y ese detalle no lo va a estropear. No voy por ahí inventándome cosas de medicina (tema del que no tengo ni papa) para defender la escena. En fin, que estamos de acuerdo me parece jajaj ahora soy yo el que se disculpa por la chapa!@ScrubheadMostrar citaQue forma tan mala y poco elegante de ensuciar la noticia con algo que no tiene que ver, además, la página los últimos días está plagada de noticias de microsoft y bien merecidas por sus últimos movimientos. Deberías ser más feliz con lo que te gusta y no cabrearte por las noticias de la "competencia".@Pablo710Mostrar citaMientras microsoft hace una gran jugada comprando bethesda, anuncia que mejorara el game pass, tenemos a sony confirmando que spider man no se actualizara gratis, habra que pagar y mas diseños de last of us , sony confia demasiado ciegamente en sus exclusivos que no son malos ojo pero es hora de moverse sonyEsta clase de respuestas se deben al odio desmedido y desmerecido que se ha llevado el titulo, porque de que no te guste y decir que a ti no te ha gustado por x y por y a decir: el juego es una mierda, su historia dejó mucho que desear, Abby es un personaje super irreal, una chica jamás podría estar tan fuerte (sí, esto también se dio jajaja), el juego es un panfleto de lo políticamente correcto, incluso insultar y amenazar a los hijos de la actriz de doblaje de un personaje del juego, hay un trecho muy largo y eso solo son unos ejemplos de lo que pasó hace unos meses, tratándolo de juego mediocre porque a ciertos niños no les ha gustado o porque no ha salido en su consola. Pues es normal que haya gente como el compañero que trate así a usuarios que se creen con la razón absoluta de decir esto es así y esto otro asá, porque lo digo yo. Luego la realidad es que es uno de los mejores juegos del año y de los juegos que mas porcentaje de gente ha tenido que se lo ha pasado y encima ha vendido bien. Vamos que aun que no llueva a gusto de todos hay que reconocer que es de los mejores juegos de la generación y por supuesto es totalmente lícito que no pueda gustar a x personas, por mi parte me parece sorprendente que un juego tan mainstream haya tomado un camino tan arriesgado argumentalmente y ni cabe decir que a mi me encantó. ¿Sabes lo que más me sorprende? que hay gente que se queja de temas argumentales, chorradas como el físico de un personaje y demás detalles absurdos que luego en sus juegos favoritos fallan también e incluso en peor medida, pero eh! no pasa nada. Eso se llama doble rasero y es algo horrible. Pero por supuesto, estáis en vuestro derecho de decir lo que pensáis [b]DESDE VUESTRO PUNTO DE VISTA[/b] y debatirlo, para eso está el foro y sí que es una pena que a veces se tache a ciertas personas de lo que no son, pero vamos, lo que ha pasado con este juego ha sido cuanto menos desproporcionado. Un saludo (siento la chapa).@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 24-09-2020 / 21:39 (EDITADO 2 VECES)
Jdbs961543Hace 3 años681 VOTONo terminas de entender mi punto ¿Cuantas veces tuvimos que ver a ellie y a joel jugando con perretes en el primer juego para que entendieramos que eran seres humanos? Aunque hay una escena con una jirafa esta termina teniendo bastante profundidad no por la jirafa, sino por todo lo que vino detras al ver la evolucion de la relacion de joel y ellie. Al ponerme a abby jugando con un perro no la siento ser humanizada, veo a una persona que odio jugando con perretes que yo ya mate y por los que el juego intenta hacerme sentir empatia por los animales cuando no existia alternativa alguna. Esto ya lo dije antes, pero lo vuelvo a repetir, es literalmente "¿vez a ese perro de alli? matalo para que el juego avance, no hay otra opcion... wow, mataste a ese perro, ¿no te sientes como un pedazo de basura?", eso para mi es escritura floja, un recurso barato para orillarte a empatizar.@WHeissenbergMostrar citaTe muestran a los perros como lo que son. Que sí, que existen perros rabiosos, malvados, máquinas de matar sedientas de sangre, pero por si no lo sabes, los perros que llevan las fuerzas especiales (o grupos organizados tipo el WLF) son perros corrientes adiestrados para la obediencia, defensa, ataque, rastreo, etc; es decir, en su estado natural son igualmente animales mansos que no atacan a menos que huelan el peligro o se lo ordenes. Es más, cualquiera puede adiestrar a su perro para tales fines. Luego no, no es chantaje emocional ponerte un perro como lo que es, por favor.@Jdbs96Mostrar citaClaro... el tipico "si no te ha gustado es porque no lo has entendido", eso se cae justamente cuando he discutido con otras diez personas y cada una me da una interpretacion diferente del juego. Unos dicen que te ponen en los zapatos de abby para que empatices con ella y mostrarla como un equivalente de ellie y por eso se hace tanto ainco al trauma que tiene abby con la muerte de su padre que con el trauma que tiene ellie por la muerte de joel (ya no me voy a molestar en guardar spoilers si igual ya todos empezaron a soltarlos), hay mil y un razones diferentes para explicar porque ellie no mata a abby al final cuando ya antes habia liquidado a un monton de personas entre las que estaban incluidas personas inocentes. Pero luego diran que en el ultimo momento lo que significaba el flashback con joel es que entendia que al matar a abby igual no lo iba a recuperar, si tal fuera el caso esa resolucion deberia haberse dado mucho tiempo atras cuando llego a liquidar a personas inocentes entre las que estaba una embarazada. Oh claro, tambien dira que no lo mato para cortar con el ciclo de venganza y autodestruccion, pero volvemos al punto anterior, por perdonar a abby no va a evitar que si alguien quedo huerfano por sus acciones quiera buscarla para conseguir venganza, y a esta persona le va a importar tres pepinos que le diga que al final consiguio superar el ciclo de venganza al perdonar a quien mato a su padre, igual va a buscar venganza. Por lo del chantaje emocional... en un momento matas a un perro, en el otro te lo muestran como una cosita linda y adorable jugando con su dueña, es un truco barato, es un cliche el hacerte buscar empatizar con un perro, y es especialmente chocante en una historia como esta que pretende ser seria y humana. En el primer juego hacen que comprendamos las acciones que toma joel al final por la construccion de su relacion con ellie, y muchos no apoyan a joel, pero todos entienden porque hizo lo que hizo ¿Que tenemos con abby? Nos muestran como su padre era un pan de dios, el unico hombre que podia salvar a la humanidad, que de paso ama a los animales y salva a una cebra, nos dicen que esta dispuesto a cargar con la culpa de la muerte de una niña si con esto logra salvar la humanidad... por poco no le ponen una aureola y dicen que es el mesias. Por sobre el mensaje: Todo lo que dices se puede resumir en "la venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena" salteado con un poquito de superación del duelo. Si, es un mensaje simple, sin matices y bien masticadito. En el primero no te dejan las cosas tan simples con su final, por la construccion de la relacion entre joel y ellie alli si terminas con sentimientos contradictorios, joel acabo con la posible unica salvacion de la humanidad, pero nos encariñamos suficiente con ellie como para entender porque tomo tal decision, sin embargo en este segundo juego no hay nada de esto, por mucho que pretendan hacer ver que si a traves de argumentos sobrepensados del final. Y si, "todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo".@Draco7thwarriorMostrar citaNo has entendido absolutamente nada entonces: para empezar, la estructura está hecha aposta para que simpatices 100% con Ellie y entiendas a la perfección sus motivos y su ansia por vengarse. Y los flashbacks están hechos precísamente para resolver dudas y mostrar sorpresas, si siguiésemos la misma estructura que el primero, no tendríamos ningún tipo de sorpresa argumental y todo sería demasiado aburrido. Con esta estructura se genera intriga y tensión, que es lo que trata de lograr el juego, no saber cómo se van a desarrollar los acontecimientos. ¿Pero qué tonterías dices de incoherencias? Me estoy pasando el videojuego por quinta vez tras 3 meses, y seguís con el tema de las incoherencias y la lógica cuando el juego precísamente es lógico, yo no sé de verdad si es que algunos os molestais en prestar atención o no mientras jugais. ¿En serio ahora resulta que tachas de "chantaje emocional" jugar con un perro? Ay Dios... Eso no es chantaje emocional, eso es mostrarte el otro punto de vista para humanizar a los enemigos a los que te enfrentas, demuestra que no todo es blanco o negro. ¿Que el mensaje del juego es simple y no es profundo como el primero? Claro, super simple el plasmar: - La venganza y las consecuencias - Las consecuencias traumáticas de dichas venganzas tanto desde el punto de vista de la víctima como del ejecutor - El proceso de redención del antagonista - cooperar con la pérdida - Poner punto y final a una relación que quedó inconclusa y cómo aprender a pasar página y perdonar - A conservar y salvar la humanidad que aún te queda Todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo. Por favor...me encantan ambos títulos, los considero obras maestras, pero no vengas con que los mensajes del 2 son sencillos o simples, porque eso demuestra que no te has enterado de nada. ¿Que no se entiende a Ellie? Lo dicho, no has entendido la historia: Ellie está traumatizada no solo por la muerte de Joel y ser forzada a verlo, está traumatizada porque se le arrebató la oportunidad de recoinciliarse con él, de perdonarlo por haberle quitado el sentido de su vida, siendo su figura paterna. Ella quiere a Joel, pero Joel le quitó una decisión que era suya y que podría haber cambiado el mundo y haberle dado a ella un sentido, un fin a su existencia. Ese conflicto es lo que la lleva a querer matar a Abby: No es una mera historia de venganza como hemos visto mil veces. Lo dicho, no has entendido para nada la historia: no, el punto de controlar a Abby no es para que simpatices con ella, es para que veas su punto de vista, entiendas sus motivos, y sobre todo para que veas el otro punto de vista de la venganza y las consecuencias de cumplir dicha venganza, porque cuando controlamos a Abby después de matar a Joel, vemos que NO ha mejorado, no está mejor, al contrario, está peor porque su familia y amigos se ha distanciado de ella y sigue traumatizada por la muerte del padre, no es hasta que empieza a redimirse con Lev y Jarah que empieza a pasar página. No es cuestión de hacerla ver que es una buena persona, ese nunca fue el punto, el punto es ver su punto de vista y las consecuencias de sus acciones. Lo dicho, no has entendido el juego.@Jdbs96Mostrar citaEsa estructura es perezosa, en vez de intentar construir un conflicto coherente a traves del desarrollo de personajes te sueltan en la cara flashbacks, eso no es algo novedoso, es torpe. El primer juego se caracterizo por el desarrollo progresivo de sus personajes y sus relaciones ¿Ahora vas a decir que el primer juego no era intenso o desafiente? cualquiera que juegue el primer the last of us va a comprender la direccion de la historia, va a asimilar facilmente su narrativa, y no porque no sea un juego duro, en varias ocasiones es dificil de mirar, el asunto es que la historia resulta ser coherente, funcional, te dice lo que quiere decirte y tu lo entiendes. No es que the last of us 2 pida mas de ti, es que the last of us 2 pide que no prestes atencion a las incoherencias, que lances la logica por la ventana, y te quedes con su montaña rusa emocional, es literalmente ese meme de "¿Vez a ese perro de alli? debes matarlo para continuar con el juego, *matas al perro*, o wow, mataste un perro, ¿vez que eres una mala persona?". Entiendo lo que druckman queria hacer con este juego, entiendo las pretenciones detras (que tampoco es que fuera un mensaje muy nuevo o profundo, es bastante simplon comparado con el primer juego), pero no puedo poner las pretenciones y el mensaje por sobre la coherencia interna y una estructura narrativa funcional, y ojo, no digo que la narrativa deba ser lineal, hay buenos ejemplos de narrativa no lineal, pero the last of us 2 no es uno de ellos. Te lo pondre de esta forma, al final del primer the last of us comprendes perfectamente porque joel hace lo que hace, puedes estar o no estar de acuerdo, pero no te parece incongruente la resolucion, con the last of us 2 es totalmente diferente, la forma en la que actua ellie es totalmente incongruente a lo que nos han mostrado, que haya gente discutiendo sobre si tiene o no sentido cuando no hablamos de una historia experimental sino un simplon, tipico, y mil millones de veces visto viaje de venganza no es una buena señal, crear una resolucion inesperada sin construccion previa no es novedoso, es perezoso y pretencioso. Miralo de esta forma ¿Como construyeron la historia de joel y ellie para que empatizaramos con ellos? A traves de muchas horas con estos personajes, con momentos intensos y momentos de calma, charlas, interaccion, conflictos, etc. Todo esto solamente para que empatizaramos con dos personajes y un pequeño puñado de secundarios. Ahora, para este segundo juego, quieren que empatices al mismo nivel con alguien que hizo algo que si o si te va a disgustar al mostrarte algunos flashbacks en los que se aprovechan de un monton de cliches (el padre asesinado, la chica incomprendida, el interes amoroso, mostrarla jugando con perros, etc) para mostrarte que en realidad es una buena persona pero que tuvo una vida dificil a la vez que tiene que compartir espacio en pantalla con el otro personaje principal del juego, crear el conflicto entre ambos, desarrollarlo y llevarlo a una resolucion. The last of us necesito mas de 20 horas para que te quedaras con joel y ellie ¿Y druckman quiere que empatice con abby al mismo nivel y que sienta lastima por ella en menos de la mitad de eso? Es simplemente imposible.@WHeissenbergMostrar citaEso no es chantaje emocional, por favor, menuda patochada. Es una forma de mostrarte la otra cara de la moneda, en este caso unos perros que antes los has visto como enemigos que se te lanzan a la yugular y te hacen la vida imposible, pars luego mostrártelos como perros corrientes que te traen la pelota para que juegues con ellos. Igual ocurre con los Lobos, Serafitas y el resto de personajes. Se trata de humanizar al enemigo para que acabes por ver esa violencia como una vía poco o nada productiva, que te salgas del ciclo. Se pueden sentir emociones contradictorias rápidamente y una prueba de ello es la parte del francotirador. Para ello esa estructura es clave, otra cosa es que no funcione para todo el mundo porque a diferencia de las narrativas unilaterales que van de A a B, aquí se pide de tu parte mucho, demasiado para algunos como ha quedado claro, pero eso no significa que los elementos necesarios no estén ahí. Si no, no habría una gran cantidad de gente para la que el juego ha funcionado con creces (en esta página misma en la encuesta estaba por encima del 70%). Esa historia a la carta que propones hubiera dejado esta coja, sin sorpresas apenas, mucho menos intensa y desafiante; más predecible y con menos temas, dilemas, cuestiones, etc.@Jdbs96Mostrar citaNo soy con quien hablas pero tengo una opinion al respecto, por la parte de hacer sentir emociones contradictorias de manera deliberada, justamente esto no es del todo efectivo, en primer lugar el cerebro no funciona como un interruptor, de pasar de odio a cariño de un segundo a otro, no me vas a convencer de que abby es una buena persona si me cambias de una escena en la que tengo todas las razones para odiarla a otra donde utilizan mil y un cliches mal explorados para decirme que abby y su padre eran angelitos de dios. La relacion que se intenta construir entre abby y su padre no nos llega a empatizar por la falta de profundidad y tiempo, se explora de forma muy superficial, asi que no puedo empatizar con abby y con su padre tanto como con joel y ellie, alli ya se crea un desbalance. Problemas como estos se presentan justamente por esta narrativa desordenada y por querer introducir tantos personajes que apenas conocemos y con los que no hemos pasado tanto tiempo como con los del primer the last of us. Como no tienen tiempo para construir una buena relacion con estos nuevos personajes (porque por apego estaremos mas inclinados a apoyar a ellie y todo lo que haga) utilizan recursos que al menos a mi me parecen chantajes emocionales, no especificare mucho para no hacer spoilers, pero solo dire una cosa, la perra con la que abby juega. Si el objetivo del juego era hacerme pensar que "la venganza nunca es buena mata el alma y la envenena" no lo consiguio, yo queria que ellie terminara lo que inicio, no puedo sentir empatia por abby porque ni la conozco y la forma en la que se me presenta ya tengo una idea negativa por ella, y nada de lo que hacen durante el resto del juego consigue que le tenga ni un poco de cariño. La estructura narrativa no es funcional. Si en lugar de lo que hicieron con tlou 2 hubieran hecho un juego aparte concentrado solamente en abby y hubieran hecho un trabajo similar a lo que hicieron con ellie y joel en tlou 1 para luego hacer un tlou 3 donde muestren todo este conflicto la historia con este juego hubiera sido totalmente diferente.@WHeissenbergMostrar citaLa historia no está mal, todo lo contrario. Da un mayor significado y sentido a la primera parte, aportando la conclusión de la historia de Joel y Ellie, dotándoles a estos de mucha más complejidad de la que ya tenían (especialmente en el caso de Ellie), al mismo tiempo que plantea multitud de cuestiones y dilemas desafiando convencionalismos sobre lo que pueden contar los videojuegos, qué tipos de personajes puede haber (y no me refiero sólo a la inclusión de colectivos), qué tipos de emociones se pueden evocar en el jugador y de qué modo, etc. Que para ello, decidiesen no contarla de A a B y utilizar el potencial interactivo del videojuego para hacerte sentir emociones contradictorias de manera deliberada, no implica que sea mala, simplemente es así. Y por favor, no me vengas con los vídeos o argumentos sacados de The Closer Look, Films Play, Angry Fraud, PewDePie o YongYea. Y por favor, superadlo ya, que van para tres meses y esto es una noticia sobre Dina en concreto.@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas. The last of US 2 es el Star Wars episodio 8 de los videojuegos, quizás pueda compararlo también con la 4 guerra Ninja de Naruto ( Kaguya ), Boruto, Dragón Ball Super, así de desastroso fue The last of US 2. Sobre lo otro, pueden publicar las noticias que gusten ( aunque tienen el compromiso de informar con lo cual no deben omitir nada importante ) sin embargo, puedo decir que hay muchas noticias más interesantes que esta. Por ejemplo que la compra de Bethesda fue más cara que la de Stat Wars o que costó tanto dinero como dinero ganado por TODA Sony en 2018 / 2020 o desde 2013 ( no recuerdo bien, perdón)@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 24-09-2020 / 22:03 (EDITADO 1 VEZ)
Rey-del-Norte93Hace 3 años693 VOTOSVaya! Alguien que sí ha entendido el mensaje que quería transmitir el juego. No es habitual.@Draco7thwarriorMostrar citaNo has entendido absolutamente nada entonces: para empezar, la estructura está hecha aposta para que simpatices 100% con Ellie y entiendas a la perfección sus motivos y su ansia por vengarse. Y los flashbacks están hechos precísamente para resolver dudas y mostrar sorpresas, si siguiésemos la misma estructura que el primero, no tendríamos ningún tipo de sorpresa argumental y todo sería demasiado aburrido. Con esta estructura se genera intriga y tensión, que es lo que trata de lograr el juego, no saber cómo se van a desarrollar los acontecimientos. ¿Pero qué tonterías dices de incoherencias? Me estoy pasando el videojuego por quinta vez tras 3 meses, y seguís con el tema de las incoherencias y la lógica cuando el juego precísamente es lógico, yo no sé de verdad si es que algunos os molestais en prestar atención o no mientras jugais. ¿En serio ahora resulta que tachas de "chantaje emocional" jugar con un perro? Ay Dios... Eso no es chantaje emocional, eso es mostrarte el otro punto de vista para humanizar a los enemigos a los que te enfrentas, demuestra que no todo es blanco o negro. ¿Que el mensaje del juego es simple y no es profundo como el primero? Claro, super simple el plasmar: - La venganza y las consecuencias - Las consecuencias traumáticas de dichas venganzas tanto desde el punto de vista de la víctima como del ejecutor - El proceso de redención del antagonista - cooperar con la pérdida - Poner punto y final a una relación que quedó inconclusa y cómo aprender a pasar página y perdonar - A conservar y salvar la humanidad que aún te queda Todo eso es muuuuuuucho más sencillo que una relación paterno filial entre un adulto y un crío del que tienes que cuidar tras perder a un hijo. Por favor...me encantan ambos títulos, los considero obras maestras, pero no vengas con que los mensajes del 2 son sencillos o simples, porque eso demuestra que no te has enterado de nada. ¿Que no se entiende a Ellie? Lo dicho, no has entendido la historia: Ellie está traumatizada no solo por la muerte de Joel y ser forzada a verlo, está traumatizada porque se le arrebató la oportunidad de recoinciliarse con él, de perdonarlo por haberle quitado el sentido de su vida, siendo su figura paterna. Ella quiere a Joel, pero Joel le quitó una decisión que era suya y que podría haber cambiado el mundo y haberle dado a ella un sentido, un fin a su existencia. Ese conflicto es lo que la lleva a querer matar a Abby: No es una mera historia de venganza como hemos visto mil veces. Lo dicho, no has entendido para nada la historia: no, el punto de controlar a Abby no es para que simpatices con ella, es para que veas su punto de vista, entiendas sus motivos, y sobre todo para que veas el otro punto de vista de la venganza y las consecuencias de cumplir dicha venganza, porque cuando controlamos a Abby después de matar a Joel, vemos que NO ha mejorado, no está mejor, al contrario, está peor porque su familia y amigos se ha distanciado de ella y sigue traumatizada por la muerte del padre, no es hasta que empieza a redimirse con Lev y Jarah que empieza a pasar página. No es cuestión de hacerla ver que es una buena persona, ese nunca fue el punto, el punto es ver su punto de vista y las consecuencias de sus acciones. Lo dicho, no has entendido el juego.@Jdbs96Mostrar citaEsa estructura es perezosa, en vez de intentar construir un conflicto coherente a traves del desarrollo de personajes te sueltan en la cara flashbacks, eso no es algo novedoso, es torpe. El primer juego se caracterizo por el desarrollo progresivo de sus personajes y sus relaciones ¿Ahora vas a decir que el primer juego no era intenso o desafiente? cualquiera que juegue el primer the last of us va a comprender la direccion de la historia, va a asimilar facilmente su narrativa, y no porque no sea un juego duro, en varias ocasiones es dificil de mirar, el asunto es que la historia resulta ser coherente, funcional, te dice lo que quiere decirte y tu lo entiendes. No es que the last of us 2 pida mas de ti, es que the last of us 2 pide que no prestes atencion a las incoherencias, que lances la logica por la ventana, y te quedes con su montaña rusa emocional, es literalmente ese meme de "¿Vez a ese perro de alli? debes matarlo para continuar con el juego, *matas al perro*, o wow, mataste un perro, ¿vez que eres una mala persona?". Entiendo lo que druckman queria hacer con este juego, entiendo las pretenciones detras (que tampoco es que fuera un mensaje muy nuevo o profundo, es bastante simplon comparado con el primer juego), pero no puedo poner las pretenciones y el mensaje por sobre la coherencia interna y una estructura narrativa funcional, y ojo, no digo que la narrativa deba ser lineal, hay buenos ejemplos de narrativa no lineal, pero the last of us 2 no es uno de ellos. Te lo pondre de esta forma, al final del primer the last of us comprendes perfectamente porque joel hace lo que hace, puedes estar o no estar de acuerdo, pero no te parece incongruente la resolucion, con the last of us 2 es totalmente diferente, la forma en la que actua ellie es totalmente incongruente a lo que nos han mostrado, que haya gente discutiendo sobre si tiene o no sentido cuando no hablamos de una historia experimental sino un simplon, tipico, y mil millones de veces visto viaje de venganza no es una buena señal, crear una resolucion inesperada sin construccion previa no es novedoso, es perezoso y pretencioso. Miralo de esta forma ¿Como construyeron la historia de joel y ellie para que empatizaramos con ellos? A traves de muchas horas con estos personajes, con momentos intensos y momentos de calma, charlas, interaccion, conflictos, etc. Todo esto solamente para que empatizaramos con dos personajes y un pequeño puñado de secundarios. Ahora, para este segundo juego, quieren que empatices al mismo nivel con alguien que hizo algo que si o si te va a disgustar al mostrarte algunos flashbacks en los que se aprovechan de un monton de cliches (el padre asesinado, la chica incomprendida, el interes amoroso, mostrarla jugando con perros, etc) para mostrarte que en realidad es una buena persona pero que tuvo una vida dificil a la vez que tiene que compartir espacio en pantalla con el otro personaje principal del juego, crear el conflicto entre ambos, desarrollarlo y llevarlo a una resolucion. The last of us necesito mas de 20 horas para que te quedaras con joel y ellie ¿Y druckman quiere que empatice con abby al mismo nivel y que sienta lastima por ella en menos de la mitad de eso? Es simplemente imposible.@WHeissenbergMostrar citaEso no es chantaje emocional, por favor, menuda patochada. Es una forma de mostrarte la otra cara de la moneda, en este caso unos perros que antes los has visto como enemigos que se te lanzan a la yugular y te hacen la vida imposible, pars luego mostrártelos como perros corrientes que te traen la pelota para que juegues con ellos. Igual ocurre con los Lobos, Serafitas y el resto de personajes. Se trata de humanizar al enemigo para que acabes por ver esa violencia como una vía poco o nada productiva, que te salgas del ciclo. Se pueden sentir emociones contradictorias rápidamente y una prueba de ello es la parte del francotirador. Para ello esa estructura es clave, otra cosa es que no funcione para todo el mundo porque a diferencia de las narrativas unilaterales que van de A a B, aquí se pide de tu parte mucho, demasiado para algunos como ha quedado claro, pero eso no significa que los elementos necesarios no estén ahí. Si no, no habría una gran cantidad de gente para la que el juego ha funcionado con creces (en esta página misma en la encuesta estaba por encima del 70%). Esa historia a la carta que propones hubiera dejado esta coja, sin sorpresas apenas, mucho menos intensa y desafiante; más predecible y con menos temas, dilemas, cuestiones, etc.@Jdbs96Mostrar citaNo soy con quien hablas pero tengo una opinion al respecto, por la parte de hacer sentir emociones contradictorias de manera deliberada, justamente esto no es del todo efectivo, en primer lugar el cerebro no funciona como un interruptor, de pasar de odio a cariño de un segundo a otro, no me vas a convencer de que abby es una buena persona si me cambias de una escena en la que tengo todas las razones para odiarla a otra donde utilizan mil y un cliches mal explorados para decirme que abby y su padre eran angelitos de dios. La relacion que se intenta construir entre abby y su padre no nos llega a empatizar por la falta de profundidad y tiempo, se explora de forma muy superficial, asi que no puedo empatizar con abby y con su padre tanto como con joel y ellie, alli ya se crea un desbalance. Problemas como estos se presentan justamente por esta narrativa desordenada y por querer introducir tantos personajes que apenas conocemos y con los que no hemos pasado tanto tiempo como con los del primer the last of us. Como no tienen tiempo para construir una buena relacion con estos nuevos personajes (porque por apego estaremos mas inclinados a apoyar a ellie y todo lo que haga) utilizan recursos que al menos a mi me parecen chantajes emocionales, no especificare mucho para no hacer spoilers, pero solo dire una cosa, la perra con la que abby juega. Si el objetivo del juego era hacerme pensar que "la venganza nunca es buena mata el alma y la envenena" no lo consiguio, yo queria que ellie terminara lo que inicio, no puedo sentir empatia por abby porque ni la conozco y la forma en la que se me presenta ya tengo una idea negativa por ella, y nada de lo que hacen durante el resto del juego consigue que le tenga ni un poco de cariño. La estructura narrativa no es funcional. Si en lugar de lo que hicieron con tlou 2 hubieran hecho un juego aparte concentrado solamente en abby y hubieran hecho un trabajo similar a lo que hicieron con ellie y joel en tlou 1 para luego hacer un tlou 3 donde muestren todo este conflicto la historia con este juego hubiera sido totalmente diferente.@WHeissenbergMostrar citaLa historia no está mal, todo lo contrario. Da un mayor significado y sentido a la primera parte, aportando la conclusión de la historia de Joel y Ellie, dotándoles a estos de mucha más complejidad de la que ya tenían (especialmente en el caso de Ellie), al mismo tiempo que plantea multitud de cuestiones y dilemas desafiando convencionalismos sobre lo que pueden contar los videojuegos, qué tipos de personajes puede haber (y no me refiero sólo a la inclusión de colectivos), qué tipos de emociones se pueden evocar en el jugador y de qué modo, etc. Que para ello, decidiesen no contarla de A a B y utilizar el potencial interactivo del videojuego para hacerte sentir emociones contradictorias de manera deliberada, no implica que sea mala, simplemente es así. Y por favor, no me vengas con los vídeos o argumentos sacados de The Closer Look, Films Play, Angry Fraud, PewDePie o YongYea. Y por favor, superadlo ya, que van para tres meses y esto es una noticia sobre Dina en concreto.@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas. The last of US 2 es el Star Wars episodio 8 de los videojuegos, quizás pueda compararlo también con la 4 guerra Ninja de Naruto ( Kaguya ), Boruto, Dragón Ball Super, así de desastroso fue The last of US 2. Sobre lo otro, pueden publicar las noticias que gusten ( aunque tienen el compromiso de informar con lo cual no deben omitir nada importante ) sin embargo, puedo decir que hay muchas noticias más interesantes que esta. Por ejemplo que la compra de Bethesda fue más cara que la de Stat Wars o que costó tanto dinero como dinero ganado por TODA Sony en 2018 / 2020 o desde 2013 ( no recuerdo bien, perdón)@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 25-09-2020 / 01:58 (EDITADO 1 VEZ)
Fedecaccio241645Hace 3 años702 VOTOSdisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 25-09-2020 / 02:11 (EDITADO 1 VEZ)
Rey-del-Norte93Hace 3 años71Ostras el mensaje al que yo le había dado positivo era mucho más corto. Qué ha pasado?@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
Fedecaccio241645Hace 3 años72perdon! es que quice editar por algunos errores de tipeo y termine escribiendo algo mas... mil disculpas!!!@Rey-del-NorteMostrar citaOstras el mensaje al que yo le había dado positivo era mucho más corto. Qué ha pasado?@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
Scrubhead1988Hace 3 años73La verdad es que ni quería responderte por que sé a que entras en las noticias de TLOU2, pero es que leo lo que pones y no se si llorar o reirme. Primero es que como conocedor absoluto del medio y gran medidor del bien y del mal, propones que la historia es mala. Por que lo dices tú y punto, porque eres el dios supremo del buen gusto, el amo y dios que está por encima de todo, el que escribe los guiones de las películas de Nolan y David Fincher mientras arregla el mundo y se come una tostada a la vez. Claro que sí! Solo puedo estar de acuerdo contigo en que no hicieron nada revolucionario, solo hicieron un juego muy por encima de la inmensidad de todos los juegos que han salido hasta ahora, pero por supuesto eso también lo negarás porque eres el gran señor omnipotente de la verdad absoluta. E imagino que el por qué es porque ni siquiera lo jugaste, te dedicaste a ver un video de youtube hasta tu escena plagiada de WD. Y sabes lo mejor de todo, que todas y cada una de esas cosas que has visto mal en este juego tan odiado por ti, han pasado en algún juego que en su momento lo jugarías y ni le darías importancia o incluso te gustaron. ¿Coincidencia? Un gran ejemplo es que tu nick es un personaje de la mayor estafa hecha anime que se ha visto jamás o que viendo tus mensajes (no los que entras en las noticias de sony a poner todo verde) parece que te encantan los juegos de Nintendo, el creador de los juegos con los guiones mas destartalados existentes. Odio repetirme, pero sabes como se llama esto: Doble rasero o fanatismo. Te digo esto a sabiendas que tanto Naruto como gran cantidad de los juegos de nintendo me encantan. En fin, sé que me intentarás contradecir con mil y una cosas o pasarás del tema, pero créeme, todo lo que te he puesto es la verdad mas grande que vas a leer hoy. Además, creo que deberías empezar a cuestionarte si entrar en esta web que al parecer hacen tantas noticias de relleno (te suena?) o al menos no entrar a las noticias de tu gran odiada azul. Pido disculpas a los demás usuarios por ver semenjante verborrea y soy consciente que posiblemente me expulsen, pero tengo odio extremo a esta comunidad tan tóxica que escribe a diario por estos lares. Un saludo.@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
MadaraUchiha07118757Expulsado
Hace 3 años74Claro, aunque lo haré por medio de un video. Describe perfectamente 1 de las criticas al juego y la más importante. Hay otros excelentes y mas completos pero no los tengo a mano. Advertencia de spoiler, [url]https://www.youtube.com[/url] Disculpa que no los diga por mi propia cuenta pero tengo mis razones. El usuario JDBS96 me parece que lo explica muy bien, comentarios muy acertados.@BrianFPSMostrar citaMi intencion no es pelear, pero podrias decir segun tu opinion el porque la historia esta mal y repleta de problemas? Me ha dado curiosidad de verdad@MadaraUchiha071Mostrar citaLa historia esta mal, otra cosa es que no puedas darte cuenta. No, el problema no fue que se esperara "fanservice" ( pésimo argumento la verdad ), el problema es que la historia es mala y esta repleta de problemas, motivo por el cual vienen la inmensa mayoría de las criticas.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 25-09-2020 / 06:12 (EDITADO 1 VEZ)
MadaraUchiha07118757Expulsado
Hace 3 años75@Jdbs96 Que no vale no entendiste el juego.
The last of US 2 >>>>>>>>>>>>> El final de Evangelion
Es broma MadaraUchiha07118757Expulsado
Hace 3 años76Wow, comentario tranquilo y respetuoso, dos no me lo esperaba. Bien por ti y que lo disfrutaras, me alegro por ti. Permíteme discrepar, la verdad es que estaría de acuerdo con el argumento de que es un videojuego pero no en este caso. En el caso de The last of US lo más IMPORTANTE es la historia y si este juego falla en la historia falla el videojuego. No es un Mario en el que la historia no es importante y que lo que importa es la jugabilidad, lo que hizo grande a The last of US fue su historia, claro que sobresalió en todos sus apartados pero lo que lo hizo memorable fue su historia, precisamente por su historia es que era tan esperada esta secuela. Siendo justos sin omitir el resto de sus apartados es un juego de 6 a mi parecer. Este video dice su mayor problema, auque no el único Advertencia de Spoiler [url]https://www.youtube.com[/url]@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
Fedecaccio241645Hace 3 años77Que mal estamos....que te haya sorprendido que no te falte el respeto , la verdad no soy de esos...por suerte, y menos por una opinión diferente ...creo que es lo más lógico Bueno igual volviendo al tema...yo creo que the last of us 2 ha cumplido a nivel argumental....te vuelvo a repetir, para mí no es mala la historia , tiene problemas? Si, nada es perfecto pero mala....para mí ni de lejos ...son gustos ....y con respecto al vídeo que me dejaste...gracias pero me quedo con mi experiencia...no suelo ver este tipo de videos y no necesito escuchar a nadie para convencerme de algo que ya he experimentado..tengo mis propias críticas hacia el juego, buenas y malas....obviamente, no todo me ha gustado y no lo veo redondo y perfecto como dicen algunos ... Saludos compa!!!!@MadaraUchiha071Mostrar citaWow, comentario tranquilo y respetuoso, dos no me lo esperaba. Bien por ti y que lo disfrutaras, me alegro por ti. Permíteme discrepar, la verdad es que estaría de acuerdo con el argumento de que es un videojuego pero no en este caso. En el caso de The last of US lo más IMPORTANTE es la historia y si este juego falla en la historia falla el videojuego. No es un Mario en el que la historia no es importante y que lo que importa es la jugabilidad, lo que hizo grande a The last of US fue su historia, claro que sobresalió en todos sus apartados pero lo que lo hizo memorable fue su historia, precisamente por su historia es que era tan esperada esta secuela. Siendo justos sin omitir el resto de sus apartados es un juego de 6 a mi parecer. Este video dice su mayor problema, auque no el único Advertencia de Spoiler [url]https://www.youtube.com[/url]@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
Helker729Hace 3 años78Perdona, pero este juego no falla en historia. Otra cosa es que la historia no te guste a ti, pero no hay ni un sólo fallo, por más videos que pongas de gente NO ESPECIALIZADA, en arte drámatico, guión y argumentación.@MadaraUchiha071Mostrar citaWow, comentario tranquilo y respetuoso, dos no me lo esperaba. Bien por ti y que lo disfrutaras, me alegro por ti. Permíteme discrepar, la verdad es que estaría de acuerdo con el argumento de que es un videojuego pero no en este caso. En el caso de The last of US lo más IMPORTANTE es la historia y si este juego falla en la historia falla el videojuego. No es un Mario en el que la historia no es importante y que lo que importa es la jugabilidad, lo que hizo grande a The last of US fue su historia, claro que sobresalió en todos sus apartados pero lo que lo hizo memorable fue su historia, precisamente por su historia es que era tan esperada esta secuela. Siendo justos sin omitir el resto de sus apartados es un juego de 6 a mi parecer. Este video dice su mayor problema, auque no el único Advertencia de Spoiler [url]https://www.youtube.com[/url]@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.
FaustianEchoes1690Hace 3 años79A mí la construcción dramática y el montaje (que le resta todo el impacto al desarrollo de secundarios) del juego me parecen muy mejorables durante los dos primeros tercios, la verdad, y más para una historia tan sencilla. El primero, con menos mimbres, era bastante más resolutivo en todo lo que proponía. Por supuesto, esto es mi criterio personal, pero me hace gracia que hables de "gente no especializada" como si hiciese falta estudiar una carrera para hablar de creación de historias. Mi opinión no vale más por haberlo hecho, tampoco.@HelkerMostrar citaPerdona, pero este juego no falla en historia. Otra cosa es que la historia no te guste a ti, pero no hay ni un sólo fallo, por más videos que pongas de gente NO ESPECIALIZADA, en arte drámatico, guión y argumentación.@MadaraUchiha071Mostrar citaWow, comentario tranquilo y respetuoso, dos no me lo esperaba. Bien por ti y que lo disfrutaras, me alegro por ti. Permíteme discrepar, la verdad es que estaría de acuerdo con el argumento de que es un videojuego pero no en este caso. En el caso de The last of US lo más IMPORTANTE es la historia y si este juego falla en la historia falla el videojuego. No es un Mario en el que la historia no es importante y que lo que importa es la jugabilidad, lo que hizo grande a The last of US fue su historia, claro que sobresalió en todos sus apartados pero lo que lo hizo memorable fue su historia, precisamente por su historia es que era tan esperada esta secuela. Siendo justos sin omitir el resto de sus apartados es un juego de 6 a mi parecer. Este video dice su mayor problema, auque no el único Advertencia de Spoiler [url]https://www.youtube.com[/url]@Fedecaccio24Mostrar citadisculpame pero siento diferir contigo...yo no la veo mala...a mi el juego me ha encantado...sacando todo lo jugable...pero si creo que pasaron cosas que no queria que pasaran...pero de ahi a pensar que esta mal hecha..o que es mala...no lo se, no estudie guion ni cine tampoco...pero si he visto cosas malas eh, para cualquier ser viviente....y estoy seguro que the last of us 2 no lo es..... a ver...hay juegos que la historia es mas compleja y mejor escrita que esta pero no olvidemos que es un juego....y la historia debe ir de la mano conectada con lo que estas jugando...y madre mia que hay historias en los videojuegos muy buenas pero que al jugar a veces pierden el ritmo totalmente , este no es el caso...y eso creo que es algo a tomar en cuenta cuando estamos hablando de un videojuego, hare un ejemplo.... no se que te pareceran estos juegos que te voy a nombrar pero...los tomb raider de la ultima decada....que viciada me he pegado dios mio...me encantan pero a nivel argumental..quiere acercarse a otras obras que no voy a nombrar....pero realmente lo hace pesimo, pierdes el ritmo todo el tiempo, a un nivel que te da hasta pereza dejar la cinematica ....y quieres omitirla para seguir jugando...y ya., yo se que no te voy a hacer cam iar de opinion, tampoco lo pretendo....pero veo muchos comentarios que se pasan...tanto como los que dicen que es lo mejor juego del mundo y que vos sos un idiota que no lo pdes comprender como tambien los que dicen que es pura mierda el juego y que sos un idiota porque te gusta.....esta mal, ahora en terminos generales, no me parece una historia deslumbrante pero tampoco mala (the last of us 2)@MadaraUchiha071Mostrar citaPero no es el caso con The last of US 2, su historia si es mala. ND no hizo nada revolucionario con esta secuela, solo violencia apantallante y momentos de shock mediocres. The walking Dead con Negan >>> la escena plagiada de The last of US 2@Fedecaccio24Mostrar citaTotalmente de acuerdo!!!, Lo que si....hay algo que confunde mucho a la gente y es una delgada línea entre decir que es malo... a decir no me ha gustado. Yo personalmente ya pasados 3 meses de haberlo terminado pienso que la historia es muy buena, bien construida...algo que fue más allá en los videojuegos..( no digo que no haya otros ojo) pero a mí personalmente me ha dejado frío...no me termina de gustar lo que pasó y te estoy hablando de él hecho que desencadena el viaje a Seattle para no dar spoilers.....no se, no lo acepto aún....@GreenplayerMostrar citaNo es por defender al otro, pero ya cansan los comentarios del tipo "si no te ha gustado es porque no sabes apreciarlo" o "tú lo único que quires es fanservice". A mí personalmente no me gustó la historia, pero respeto a los que sí les ha gustado. Y agradecería recibir el mismo trato.@NormandySR2Mostrar citala historia para nada dejó que desear que no sea un fanservice y tu ni quieras apreciarlo es tu problema y la web hablará y publicará lo que quiera o buenamente pueda@IchidaUryuuMostrar citaCuando 3DJuegos no tiene noticia que poner y tiene que recurrir a The Last Of Us 2 es una pena pero creo que esto es saturarnos a nosotros su lectores con noticia de un juego que dejo mucho que desear su historia no merece mas de un 6 en todos los demas apartados Fisicas, Graficos, entres otros merece un 10 nota total un 9/10 pero por favor no sigan estirando las noticias de este juego hablen del remake de Firen Emblen que esta preparando Nintendo o de la Nueva nintendo Switch o cualquier otra noticia por favor.EDITADO EL 25-09-2020 / 13:46 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Noticias y actualidad > Así era el diseño inicial de Dina en los primeros compases de desarrollo de The Last of Us 2Hay 80 respuestas en Así era el diseño inicial de Dina en los primeros compases de desarrollo de The Last of Us 2, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 3 años.
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