Apple amenaza con retirar permisos de desarrollo de Epic Games, ponen en riesgo el uso de Unreal Engine

Olivaw2514Hace 3 años176

@Nathan-Morgan 
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@Olivaw 
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Me parece que con esto apple sale perdiendo
Sí. Aunque un Mac, a pesar de costar miles de euros, no mueve ni un juego triple-A actual en bajo. 

Ver comentarios de gente criticando a Apple en este conflicto me deja bastante contrariado. Os podrá no gustar Apple y no gustar sus políticas, pero son las que son y las dejan claras. Si quieres estar en iOS, tienes que aceptar sus condiciones de uso. Aquí los sucios están siendo los de Epic.

"El problema que Epic ha creado para sí misma es uno que se puede remediar con facilidad si publican una actualización de su app que la revierta para cumplir con las normativas a las que ellos accedieron, y que se aplican a todos los desarrolladores

No haremos una excepción para Epic, porque no creemos que sea justo poner sus negocios por delante de las normas..."
Y a mí porque me metes en un saco con más gente?
Si no he criticado nada, solo he dicho que si Apple pierde Unreal qué es uno de los motores más y mejor extendidos que hay va a ser muy malo para ellos.

Y temas a parte, yo creo que esos términos son una excusa de batalla de empresas, la misma excusa que usaron para no sacar xcloud o stadia en iOS, argumentando falta de seguridad para sus clientes, 

De seguridad por parte de Microsoft o Google? Empresas más seguras que esas no se si hay 

Luego iOS tiene otras apps como face app o tik tok que te copian hasta el portapapeles de tu móvil, pero ahí no hay ningún problema...

A mi Apple para trabajar me parece la polla pero es súper caro y tiro para marcas b que últimamente ofrecen algo parecido por menos precio.

Son batallas de empresas que se podrían sacar los ojos entre ellos,  nosotros como usuarios deberíamos ser más interesados y hacer siempre lo que nos convenga como usuario, más que defender a empresas millonarias.

Saludos!!!

Elricstheory881Hace 3 años177

@EtherialGhost 
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Apple como empresa de servicios tiene la potestad de administrar la compatibilidad de los programas de sus productos. Epic ha empezado a pelearse con la dueña de la casa, sin considerar que la dueña le exigiría que salga de ella. Más que importunar a los desarrolladores, causaría que muchos de ellos no quieran trabajar con Unreal siendo una pérdida para Epic.
En realidad eso que tiene la potestad es...relativo como poco, hay precedentes judiciales donde Microsoft, Google y Epic podrian denunciar a Apple por competencia desleal, es como si ahora las teles de Sony solo pudieran conectarse dispositivos de Sony...o Samsung lo mismo, evidentemente es algo que no esta del todo claro y solo un juicio podria sentar un precedente definitivo, o a favor o en contra de Apple

Tezkat6661217

Expulsado

Hace 3 años178

@Cuchufleto8 
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@Tezkat666 
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Lo que está haciendo Apple es un suicidio comercial, va a matar el gaming en IOS y va a perjudicar a sus usuarios no a EPIC. Y no les favorece nada este movimiento frente a la demanda judicial por abusos, porque queda claro que están abusando de poder.

Vamos que Apple está cavando la tumba definitiva de IOS. Los que no están muy avispados son Google, que podrían ceder a cambio de meter Fortnite en Stadia dando el impulso que necesita la plataforma a la vez que canaliza los Fortniters cabreados que seguramente se compren el teléfono que haga falta para jugar su juego favorito. 

Veremos como se pone el tema, pero la torpeza de Apple está llegando a niveles extremos.   Y parece que las decisiones que están tomando, no son las más acertadas.
Pues a mí me parece justo lo contrario. El suicidio es de Epic games.

No hay mas que ver los precedentes pasados.... 
-¿te acuerdas cuando Apple iba a fracasar porque no aceptaban Java en iPhone/iPad? iba a ser la ruina de Apple y al final fue Java la que desapareció.
-¿te acuerdas cuando Microsoft se negó a implementar Office en los iOS porque era la competencia? iba a ser la ruina de Apple porque todo el mundo necesita ofimática. Pues al final se vio que los usuarios de Apple usaban iWork de forma totalmente gratuita que cumple perfectamente para el 95% de usuarios, y Microsoft tuvo que lanzar igualmente su paquete de ofimática sin ningun tipo de ventaja (como si fuera cualquier otro desarrollador mas) solamente para no perder el jugoso mercado que tiene Apple.
-¿te acuerdas cuando no se iba a vender ni un solo iPhone porque ya no traían puerto Jack para auriculares? Pues hoy practicamente el 70% de los auriculares recreativos que se venden no traen Jack.
-¿Te acuerdas cuando Apple empezó a lanzar Macs sin lector de DVD y la gente creía que habían perdido la cabeza? Hoy es ya muy raro que alguien se compre un Pc con lector de DVD.


Ahora estamos en lo mismo, Epic no solo ataca deliberadamente una plataforma que le está dando millones en ingresos (aunque se lleve el 30% de comisión), sino que encima ya tenían el video del "contraataque" preparado, parodiando el famoso anuncio de la manzana. Es decir, que saben perfectamente que lo que están haciendo, va en contra de las normas y el contrato que habían firmado con Apple, y utilizan el ruido mediático para meter presión, tratando de compensar que no tienen razón.


Con Apple preparando su entrada en el mundo de los videojuegos, un baneo a Unreal Engine y [b]dejar fuera a Epic Games va a perjudicar en un 80% a Epic, y en un 20% a Apple que simplemente perderá esas comisiones que se llevaba (las iba a perder igual si permite que Epic venda fuera de la App Store como pretenden)[/b]

Los desarrolladores se irán una vez mas, a donde está el dinero, y si tienen que renunciar a Unreal Engine, renunciarán, como ya han renunciado antes a Java.
Todo lo que saca Apple se convierte en una mina de oro para los creadores de contenido, y si de verdad van a sacar una plataforma de juego, los desarrolladores de juegos querrán estar en ella igualmente.

La gente NO se compra un iPhone para jugar al fortnite, aunque poder hacerlo por supuesto que es un añadido. [b]Ambas empresas salen ganando si mantienen relaciones, y ambas pierden si cortan... pero Epic tiene mucho mas que perder[/b], por eso es la mas empeñada en que haya una campaña mediática original, para "hacer mas ruido".


[b]y para poner un poco en perspectiva lo que representa Apple...[/b]
iOS es una plataforma que apenas tiene el 14% de la cuota de mercado de móviles, y sin embargo... [u][b]en ese 14% de teléfonos con iOS, están el 70% de los beneficios de las plataformas móviles.[/b][/u] 
No sólo es la plataforma donde los desarrolladores ganan mas dinero, sino que encima, es mucho mas facil desarrollar de forma eficiente para los 3-4 modelos de iPhone del mercado, que hacerlo para android donde tu app se tiene que ver bien en cientos de dispositivos distintos, y no puedes exprimir todo el potencial de la gama alta porque hay que mantener compatibilidad con la gama baja.
IOS no tiene esos márgenes de mercado que dices, ni en sueños.  Te dejo los ingresos en el mercado gaming de ambas plataformas Apple Store y Google Play. 



Solo Fortnite representa 1200 millones de este mercado cifra que aumentaría bastante si contamos también beneficios generados por juegos con Unreal Engine . Por lo cual un acuerdo entre EPIC y GOOGLE podría representar el fin de la hegemonía de Apple que lleva siendo uno de los bastiones de la compañía desde que inventaron los Smartphones. 

Como puedes ver la tendencia, es que Android le vaya ganando cada año más mercado a Apple como ya viene pasando y si sumamos aplicaciones de terceros ( practicamente prohibidas en APPLE STORE) y el Google Play, el mercado ya es bastante inferior en IOS. 

Epic lo que quiere es meter EGS en teléfonos móviles, porque cara al futuro es imprescindible que haya tiendas de terceros en Smartphones.  Ahora mismo el paradigma está cambiando, y se van a poder jugar juegos con Frostbite, UE5 y los motores más bestias en Smartphones que será el principal mercado gaming de cara al futuro.

No contar con UE5 en tú plataforma es un suicidio comercial, lo que hará que estas gráficas de tendencias cambien en favor a Google Play y plataformas de terceros. De hecho las platafomas de Third Party ( prohibidas en Apple Store) así como Google Play ya crecen más que Apple Store en los ultimos años.

Muchas de las políticas que citas en tú en tú primer parrafó, es lo que ha convertido a Android en el SO más usado en Smartphone. Políticas anti-usuario que han contribuído para que los usuarios se decanten por por otros Hardware y otros SO, más baratos y con mejores prestaciones. Y te dice uno que está entre ellos.  

Yo no tengo nada en contra Apple, he sido usuario de ellos durante años. Pero sus politicas demasiado cerradas han espantado a los usuarios, y lo que a la larga representa que va a espantar el dinero. Se han quedado como MAC, un producto elitista que poco a poco se va desvaneciendo justamente por esas políticas que citas que solo la defienden los fanboys y es evidente que sus precios y sus politicas anti-usuario les han pasado factura.

Eso sí se está jugando aquí algo más que un simple reparto de beneficios. Se está jugando que se acabe el monopolio de Apple y Google en Smartphone. Y EPIC a la heróica va encabezando esta lucha, como puedes ver en la grafica que te pongo, la demanda del mercado va en la dirección de plataformas de terceros que es la más crece en los últimos años, aún con todas las zancadillas y práctica monopolistas de Apple y de Google. 

Yo realmente no entiendo como haya gente que pueda defender este tipo de prácticas a día de hoy.
EDITADO EL 18-08-2020 / 20:13 (EDITADO 1 VEZ)

Nathan-Morgan648Hace 3 años179

@Olivaw 
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@Nathan-Morgan 
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@Olivaw 
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Me parece que con esto apple sale perdiendo
Sí. Aunque un Mac, a pesar de costar miles de euros, no mueve ni un juego triple-A actual en bajo. 

Ver comentarios de gente criticando a Apple en este conflicto me deja bastante contrariado. Os podrá no gustar Apple y no gustar sus políticas, pero son las que son y las dejan claras. Si quieres estar en iOS, tienes que aceptar sus condiciones de uso. Aquí los sucios están siendo los de Epic.

"El problema que Epic ha creado para sí misma es uno que se puede remediar con facilidad si publican una actualización de su app que la revierta para cumplir con las normativas a las que ellos accedieron, y que se aplican a todos los desarrolladores

No haremos una excepción para Epic, porque no creemos que sea justo poner sus negocios por delante de las normas..."
Y a mí porque me metes en un saco con más gente?
Si no he criticado nada, solo he dicho que si Apple pierde Unreal qué es uno de los motores más y mejor extendidos que hay va a ser muy malo para ellos.

Y temas a parte, yo creo que esos términos son una excusa de batalla de empresas, la misma excusa que usaron para no sacar xcloud o stadia en iOS, argumentando falta de seguridad para sus clientes, 

De seguridad por parte de Microsoft o Google? Empresas más seguras que esas no se si hay 

Luego iOS tiene otras apps como face app o tik tok que te copian hasta el portapapeles de tu móvil, pero ahí no hay ningún problema...

A mi Apple para trabajar me parece la polla pero es súper caro y tiro para marcas b que últimamente ofrecen algo parecido por menos precio.

Son batallas de empresas que se podrían sacar los ojos entre ellos,  nosotros como usuarios deberíamos ser más interesados y hacer siempre lo que nos convenga como usuario, más que defender a empresas millonarias.

Saludos!!!
No, no te he metido. Es verdad que lo he comentado en una mención a ti, pero no iba por ti. Perdona. Simplemente te contesté y luego ya añadí otro comentario.  

Y sobre lo demás que has comentado estoy totalmente de acuerdo.

Saludos!!

X4nxus3741Hace 3 años180

@Morenu1989 
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@Vulvaalsur 
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"No haremos una excepción para Epic, porque no creemos que sea justo poner sus negocios por delante de las normas que protegen a nuestros usuarios"
Ahora cobrar un 30% más a los desarrolladores es proteger a los usuarios? no Apple, a mí no me proteges una mierda de esa forma.
A ver, que parece que no os enteráis.



Todas las tiendas se quedan un 30%, no viene de Apple (tambien PlayStore se lleva un 30%). Que Epic intente saltarse los términos y condiciones por sus cojones es lo que esta mal. Si se quieren quejar de ese porcentaje, no es la manera. Lo único que esta haciendo es llorar como un niño y que los usuarios hagan de soldaditos para Epic. Cuando esta creando un conflicto donde los perjudicados son los desarrolladores y usuarios.

No se trata de cobrar a los usuarios un 30%, todo lo contrario, de que el usuario salga a comprar a una tienda externa para que Epic se pueda llevar el 100% de los ingresos y no tener que pagar a las demás compañías. Dicho de otra forma, ese 30% te lo cobra Epic a ti para pagarle a las tiendas, cuando debería ser la propia Epic quien lo pagara.
Ojo, porque en consolas tenemos que tener una cosa en cuenta, las consolas tienen el impuesto sobre plataforma, que es entre un 15 20% del juego por lo cual si ese porcentaje es el total, el beneficio por venta es inferior.
A que te refieres con "impuesto sobre plataforma"? Al IVA que se aprobó en las ventas digitales? Eso lo paga el usuario y es cosa del gobierno. Si no es eso, no se a que impuesto te refieres, ya que para publicar el juego en dicha plataforma solo tienes que cumplir sus requisitos y luego ellos ya se llevan el 30% (en la mayoría de tiendas digitales) una vez publicado.
Cuando tu compras un juego en carrefour o game por ejemplo  un gta para xbox o ps de eso que pagas un dinero va a microsoft y sony un impuesto sobre la plataforma que utiliza el dispositivo, ya que la plataforma es privada, algo que no pasa con el pc, el cual no tiene "dueño", por eso las empresas hablan de que ganan mas con los videojuegos que con las consolas, y da igual donde lo compres.
Mmm te importaría ponerme algún articulo donde explique eso? O al menos saber de donde has sacado esta información.

KainusDraco394Hace 3 años181

Veo muchas quejas contra Apple (compañía que nunca me a gustado y nunca e tenido nada porque no me da la gana pagar por la marca), pero en este caso sigo dándole la razón a Google y a Apple. Epic ahora que tienen dinerito por el Fornite y por quién tienen detrás respaldandoles se sienten fuertes y yo creo que se tienen que bajar de su nube, tú has firmado un contrato aceptando sus normas y luego tú las rompes y pretendes que no pase nada? Y encima denuncias cuando has sido tú quien a faltado al contrato, son unos sinvergüenzas y unos caradura.

Drazegod64Hace 3 años182

@Jalman13 Que la gane  Apple.. Viva  steam!

Morenu198914422Hace 3 años183

@X4nxus 
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@Vulvaalsur 
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"No haremos una excepción para Epic, porque no creemos que sea justo poner sus negocios por delante de las normas que protegen a nuestros usuarios"
Ahora cobrar un 30% más a los desarrolladores es proteger a los usuarios? no Apple, a mí no me proteges una mierda de esa forma.
A ver, que parece que no os enteráis.



Todas las tiendas se quedan un 30%, no viene de Apple (tambien PlayStore se lleva un 30%). Que Epic intente saltarse los términos y condiciones por sus cojones es lo que esta mal. Si se quieren quejar de ese porcentaje, no es la manera. Lo único que esta haciendo es llorar como un niño y que los usuarios hagan de soldaditos para Epic. Cuando esta creando un conflicto donde los perjudicados son los desarrolladores y usuarios.

No se trata de cobrar a los usuarios un 30%, todo lo contrario, de que el usuario salga a comprar a una tienda externa para que Epic se pueda llevar el 100% de los ingresos y no tener que pagar a las demás compañías. Dicho de otra forma, ese 30% te lo cobra Epic a ti para pagarle a las tiendas, cuando debería ser la propia Epic quien lo pagara.
Ojo, porque en consolas tenemos que tener una cosa en cuenta, las consolas tienen el impuesto sobre plataforma, que es entre un 15 20% del juego por lo cual si ese porcentaje es el total, el beneficio por venta es inferior.
A que te refieres con "impuesto sobre plataforma"? Al IVA que se aprobó en las ventas digitales? Eso lo paga el usuario y es cosa del gobierno. Si no es eso, no se a que impuesto te refieres, ya que para publicar el juego en dicha plataforma solo tienes que cumplir sus requisitos y luego ellos ya se llevan el 30% (en la mayoría de tiendas digitales) una vez publicado.
Cuando tu compras un juego en carrefour o game por ejemplo  un gta para xbox o ps de eso que pagas un dinero va a microsoft y sony un impuesto sobre la plataforma que utiliza el dispositivo, ya que la plataforma es privada, algo que no pasa con el pc, el cual no tiene "dueño", por eso las empresas hablan de que ganan mas con los videojuegos que con las consolas, y da igual donde lo compres.
Mmm te importaría ponerme algún articulo donde explique eso? O al menos saber de donde has sacado esta información.
Por su puesto compañero faltaría mas [url=https://www.eurogamer.es/articles/2011-12-08-por-que-los-juegos-de-pc-son-mas-baratos-articulo]aquí[/url] lo vi

Rakso3811151

Expulsado

Hace 3 años184

@Vulvaalsur 
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"No haremos una excepción para Epic, porque no creemos que sea justo poner sus negocios por delante de las normas que protegen a nuestros usuarios"
Ahora cobrar un 30% más a los desarrolladores es proteger a los usuarios? no Apple, a mí no me proteges una mierda de esa forma.
Típicas chorradas para no decir que lo que quieren es seguir parasitado el 30% de todo. Por fin alguien les hace frente.

Eadasder1865Hace 3 años185

Es ironico que Epic utilice como parodia a 1984 mientras que a su vez utiliza la misma estrategia en 1984 con su 2 minutos de odio en contra de Apple.

Braid349Hace 3 años186

Una da pena y la otra da más pena todavía.

Braid349Hace 3 años187

@Eadasder 
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Es ironico que Epic utilice como parodia a 1984 mientras que a su vez utiliza la misma estrategia en 1984 con su 2 minutos de odio en contra de Apple.
No creo que los chavales se hayan leído la novela.

3DTuegos4757Hace 3 años188

Apple siempre será apple, por eso no les compro nada.

VIEJETE845957Hace 3 años189

Que se joda Epic. Por ir de listos y de víctimas.

Quaketeca733Hace 3 años190

Pues como vengo diciendo en noticias de este tema: Los que dicen que Epic no debería quejarse por "aceptar" los términos de Apple desde antes y también porque esta marca es la dueña de su S,O, y por eso pueden hacer lo que quieran con sus teléfonos, pues supongo que ustedes también  harán lo mismo con los juegos que vienen con mil Dlc's o microtransacciones no? seguro que compran calladitos los juegos y no se están quejando como nenas en esta web y por todo internet sobre ello. Pero creo que todos sabemos que no, que muchos los que ahora están criticando a Epic por levantar la voz por el beneficio de todos (aunque para ellos mas como es logico) también lo hacen cuando ellos creen que algo no es justo aun habiendo aceptado los términos de los juegos o productos al momento de comprarlos y usarlos. Hipócritas, Y claro, si es que la que se queja es Epic ya no tiene razón para muchos steamliebers del foro, pero otra cosa seria si Steam hubiese estado en ese papel, en este caso estos seres estarían defendiendo como buenos fanboys a su amada compañía con la que suenan todas las noches diciendo en cada noticia que Steam es la salvadora de los marginados y débiles jugadores como si esta compañía (y especialmente Gabe Newll) fuera Jesus en su 3ra venida a la tierra.

Por si acaso lo digo por si alguien no entiendo mi mensaje, me quejo de los steamlovers y la gente que ahora esta criticando a Epic por "exigir" unas cosas cuando ellos mismos también lo hacen constantemente pero como son haters de Epic e hipócritas atacan a esta empresa por hacerlo.
EDITADO EL 18-08-2020 / 23:10 (EDITADO 1 VEZ)

Wilifoxgamer1Hace 3 años191

Lo que no es riendo es porque solo se habla de apple y googleo cuando las demás plataformas les cobran lo mismo el 30 como si y y Microsoft entren en la guerra a Epic se les caen los huevos al suelo más todavía después de la represalia de apple de hechar los de todo