Neil Druckman defiende la diversidad en The Last of Us 2 tras las críticas de los sectores más conservadores

Cleopatra666198Hace 3 años176

@SweetReaper 
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Hey hey hey!!!.... espera un momento...

"the Last of Us: Parte II se desarrolla cinco años después de los eventos del primer juego"?! pero Ellie se ve de 25-30 años. Menudo estirón ha pegado 

Siguiente... soy transgenero, une SJW de cuidado, feminista y vegetariane... digo esto para cubrirme las espaldas de lo que estoy a punto de decir... he jugado left behind.... y Que Ellie sea lesbiana salio de ninguna parte, ese beso me dejo super confundide porque no veo quimica entre ellie y su amiga

ENTONCES me lo explico mi ex novia, la hacen lesbiana para "masculinizarle", porque para cierto publico masculino, una mujer no puede ser fuerte e independiente o tener una amistad con una chica sin ser lesbiana
Lara Croft fuerte,independiente y femenina...Ese cierto publico masculino tiene un problema,y gordo...

LagrimaDeSangre5302Hace 3 años177

Y aun hay gente que se cree que las criticas es por la homosexualidad de la prota... Si no os habeis spoileado pues ni digais de lo que no sabeis.

Raizer90002181Hace 3 años178

@Kmykun 
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@Raizer9000 el primer the last of us no fue "patrocinado" por la anita sarkesian que si fobico soy es a esa mujer,  por lo demás cuando un juego se hace famoso por su forzada imposición a la diversidad (filtraciones por parte de los trabajadores explotados) es que me están vendiendo agenda y no una buena historia o un buen gameplay, en fín cuando salga el juego lo verás tu, yo paso.
O sea que te has tirado un rato criticando el trailer sin prácticamente argumentos y lo que realmente te molesta es que Anita Sarkesian "participe" (habrá que ver qué significa eso exactamente) en el proyecto. Joder, haber empezado por ahí y no habríamos perdido tanto el tiempo con que si el sonido o las puñeteras luces hacen la escena grotesca. A mi la señora (lo poco que sé de ella) también me cae como una patada en los huevos pero si de verdad crees que la segunda parte de uno de los juegos más aclamados por la crítica y de los más vendidos de PS3, hecho por Naughty Dog, una de las mejores desarolladoras (hablando de calidad del producto) que va asentando con cada juego que saca el mayor potencial gráfico alcanzable en consola y que fuerza al máximo el detalle con sus juegos, una nueva entrega super esperada de la que solo se oyen maravillas en las primeras impresiones, es más famosa por la imposición forzada de diversidad que por el buen gameplay o la historia plantéate hasta que punto te llega el sesgo y por qué círculos te mueves porque yo ni estaba enterado. ¿Es un tema preocupante lo de Sarkesian? Podría serlo, no tengo ni idea de dónde vienen esas acusaciones de que haya arruinado la trama pero eso se verá cuando salga. Yo desde luego que lo jugaré cuando pueda y si me vuelvo GAY jugándolo viviré con ello.
EDITADO EL 06-06-2020 / 23:50 (EDITADO 2 VECES)

Cleopatra666198Hace 3 años179

@Muertobienmuerto 
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@Cleopatra666 
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@Muertobienmuerto 
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@Cleopatra666 
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@Raygo 
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Estaría guay que defendiera con tanto ahínco los derechos del trabajador y que tratará de disminuir o erradicar el crunch que se sufre en Naughty Dog.
Y estaría guay también que eso se lo dijeras a CD-Projekt y a Rockstar ,supongo que te importarán los trabajadores de todas las empresas,no solo de ND
A diferencia de esas no tienes a cada rato diciendo que son diversos o muy buenos pero cuando sale lo del crunch ni una palabra, donde se ha visto eso?
Que lo diga o no es lo de menos,lo grave para ambas es lo del supuesto crunch...Lo otro es secundario.A una no la hace menos mala porque no diga que es una maravillosa de compañía...Lo que pasa que aquí parece que solo lo hace una,cuando seguramente serán muuuuchas
Si es verdad, pero no puedes tu ir por allí diciendo que eres un héroe u otra cosa mientras que en tu casa te la pasas peleando y rompiendo cosas eso es doble moral, si la hacen todas pero allí tienes a todo el mundo diciendo "que asco", "empresas deberían caerles duro todo sus empleados" y aquí en 3DJuegos tienes todos lo comentarios diciendo ese tipo de cosas cuando se descubrió con lo rdr2 pero cuando fue a ND puedes ver en esa noticia como muchos defendían y negaban eso por el mismo hecho "que si era un bulo", o "solo eran unos pocos trabajadores", "se quejan por quejar" o "mira esta otra empresa lo hizo", no puedes tener esa doble moral con uno les dices sus cosas y las otras las defienden por ser de cierta marca
Por esa regla de tres,tampoco puedes ir diciendo a los cuatro vientos que estás haciendo las cosas mal...CD Projekt dijo abiertamente que hacía crunch a sus empleados...Ni una cosa ni la otra..Ni hacerlo,ni decir que eres lo mejor,ni tampoco decir que lo haces,no se,almenos tápate un poquito...Que el de Zara tampoco va diciendo que tiene a las niñas indias cosiendo para el por 5 céntimos la hora....
EDITADO EL 06-06-2020 / 23:45 (EDITADO 1 VEZ)

Krunetorr41Hace 3 años180

No se porque se ofende la peña. Ni que hubieran 100 000 camisas negras en la calle obligándote a comprar el Last of us 2. A mi me da igual si es inclusión forzada o no. Ya veremos que tal es el juego cuando salga. Si resulta ser un cagarro propagandístico la gente no lo comprará, y au. Pero no podemos juzgar sin haberlo probado.

JHusky32Hace 3 años181

@ElNaiko 
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Creo qie a nadie le importa que Ellie sea homosexual, es mas, cuando se revelo el gameplay del primer E3 no habia madie quejandose del beso.

La gente tiene problemas con la historia mas que nada, reducir todo a 'el que no le guste tlou2 es machista' no solo genera un discurso de censura, sino que tambien daña a la propia comunidad LGBT.
Sí que hubo mucha gente quejándose. Recuerdo perfectamente la polémica del beso.

ElOverlord13720Hace 3 años182

@Kmykun 
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@Macija es grotesco en la calle para los externos, aunque algunos van mas allá, no deja de ser grotesco para un tercero genio.
Grotesco una pareja besándose en la calle? No serás Ned Flanders no? Como mucho incómodo, y tampoco coño que estamos hablando de un simple beso en la vía pública, que tontería.

Macerado63Hace 3 años183

No entiendo cual es el problema. Si hay un juego que no me gusta, no lo compro. Si en él hay cosas que no me gustan pero puedo aguantarlas, lo compro. Si no, no lo compro.
Explicadme el problema porque no lo entiendo. Nadie nos obliga a jugarlo ni a comprarlo. Que me he perdido?

Jdbs961543Hace 3 años184

@Cleopatra666 
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Parece que por poner un personaje gay o lesbiana hay que justificarse y todo,como si hubiera que pedir permiso,perdón o algo porque si no se siente forzado...Una pareja hetero,se besa en un juego y para nada es forzado,es parte de la historia,bla bla bla,bla bla bla...ahora lo hacen dos chicas y ya como es minoría con respecto al colectivo hetero ya es forzado si o si...Entonces como narices se puede poner una pareja de lesbianas o gays para que no sienta forzado según el criterio de determinada gente.. Hagan lo que hagan siempre se dirá que es forzado,es la excusa que se dice para no decir que hay rechazo porque queda mal decirlo,y punto..
 Las relaciones heterosexuales tambien se construyen en una trama, por muy cliche o aburrida que sea una historia cuando esta tiene relaciones romanticas heterosexuales la trama se encarga de justificarlas al crear un vinculo con los personajes y construirlo a lo largo de la obra. Otro punto es la intencionalidad con la que se introducen a personajes lgbt en el contexto de las historias, crear un mundo de fantasia medieval, por muy ficticio que sea, estas relaciones podrian sentirse forzadas debido a que ese contexto esta basado en nuestro contexto medieval dependiendo de la forma en la que se presenten (no digo que no puedan o no deban introducirse, simplemente es mas complicado hacerlo). En contextos como mass effect nadie se quejo de los personajes lgbt, en los fallout hay directamente perks que hacen alucion a la condicion sexual de tu personaje, en el rol japones hay muchos personajes transexuales.

 El punto es que cuando se introducen personajes con ciertas caracteristicas por una intencionalidad politica se nota, principalmente porque se exhalta excesivamente estas caracteristicas y se exponen de forma siempre positiva, no como un elemento neutral del personaje (Este personaje es inclusivo, por tanto no puede ser malo, no puede tener prejuicios y quizas su unico defecto es que sea demasiada buena persona), este se puede resumir facilmente con lo que muchos dicen de "me estan restregando en la cara que este personaje es gay". Cuando estas [b]demasiado[/b] comprometido con un ideal politico tu capacidad de construir historias y personajes honestos se ve comprometida, principalmente porque siempre expondras cierto ideal de forma positiva sin ninguna sutileza para que tu audiencia  acepte de forma intrinseca tu mensaje y se dejan de lado los matices y la autocritica.

Muertobienmuerto1058Hace 3 años185

Supongo que entre los enemigos secundarios y principales habrán homosexuales y negros y demás no? o solo blancos heterosexuales conservadores? 

Supongo que también habrá una historia en la que eli mata a un travesti que mataba gente y eli a sangre fria como cualquier otro lo mata no? 

si tan diversos son debería poder matar muchas o torturar mujeres y demás ya que estamos en un mundo cruel y violento no?

o estamos en un mundo cruel y violento pero con censura hacia ciertas cosas políticamente incorrectas?

Warrezresistance997Hace 3 años186

Solo me interesa la historia del juego ,ya se que Ellie era lesbiana en el primero .
Es forzado en este caso : pues No.

Warrezresistance997Hace 3 años187

@Muertobienmuerto 
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Supongo que entre los enemigos secundarios y principales habrán homosexuales y negros y demás no? o solo blancos heterosexuales conservadores? 

Supongo que también habrá una historia en la que eli mata a un travesti que mataba gente y eli a sangre fria como cualquier otro lo mata no? 

si tan diversos son debería poder matar muchas o torturar mujeres y demás ya que estamos en un mundo cruel y violento no?

o estamos en un mundo cruel y violento pero con censura hacia ciertas cosas políticamente incorrectas?
Que va si hacen eso te tachan de racista y homófobo cuidado 

Absodom531Hace 3 años188

Todos los extremos son malos, ni mucho ni poco, a dia de hoy todo se ha ido totalmente  de madre. 
Si no te gusta este juego por X aspectos directamente no lo compres, ya lo disfrutaré yo por vosotros, que lo espero con mil ganas. 
La mejor manera de protestar es no comprándolo pero no andeis molestando al resto del mundo
EDITADO EL 06-06-2020 / 23:51 (EDITADO 1 VEZ)

DarkGod20660

Expulsado

Hace 3 años189

En The Last of Us: Left Behind Ellie era una niña de 14 años sin experiencia en la vida de ningún tipo. Sin amigps, sin familia, sin otros niños con quien jugar. Lo único que tenía era una medi-madre adoptiva y una nña que conoció y de la que se hizo amiga y por algún motivo la besó.

A partir de ahí, cualquiera planteamiento sobre la sexualidad es absurdo porque con esas edad y sin experiencia, y más en el entorno en el que Ellie vive, besar a ptra niña NO significa nada. Si le preguntas a cualquier psicologo TODOS te van a decir lo mismo, que lo normal es que sea una fase de desarrollo como cualquier otra, que al final puede ser algo o nada, pero que por regla general A ESA EDAD no significa absolutamente nada y NO se le debería dar mayor importancia.

Desde el momento en que Druckman hace oficialmente lesbiana a Ellie, rompe las posibilidades de su desarrollo como persona a nivel sexual psicologico y emocional, porque lo que debería ser un descbrimiento de su persona y su sexualidad, con sus respectivas fases de desarrollo y sus experimentos...se pierde. Y si eso se pierde, entonces los conflictos internos de Ellie sobre sí misma no se exploran. Y en conclusión todo queda reducido a un interes socio-comercial, porque lo logico era que Ellie pasara por un proceso de revelación experimentación y descubrimiento como el que pasamos TODAS las personas.


El juego más LGBT que recuerdo ahora mismo, así en sentido social-comercial, es Life is Strange, e incluso ahí hay un conflicto serio sobre quién es lesbiana, quien es hetero y quien es Bi porque la gente entiende las cosas como las entiende. 

-Todos llaman lesbiana o Bisexual a Chloe y tambien a Max cuando la realidad es que Max SOLO tiene ojos para Chloe, mientras que Chloe oficialmente solo ha estado con chicos.
-Todos llaman bisexual a Rachel cuando lo cierto es que en ninguna parte se dice que saliera con chicas, pero era tremendamente popular entre los chicos y se cepillaba a dos hombres..y recalco la palabra "hombres"
-Todos dicen que Rachel y Chloe eran bisexuales porque estaban enrolladas...cuando lo cierto es que en el original todo indica que Rachel iba a su bola y Chloe se montó una pelicula escrita producida y dirigida por ella sobre su "relación", 

Qué pasa? Pasa que luego se hizo una precuela, allá por 2017, cuando las comunidades LGBT ya eran el foco de atención publicitario, una época donde ya en el mundo del comic se empezó a bisexualizar y/o lesbianizar a muchas chicas(Catwoman, por ejemplo, que nunca jamás en 80 años dio señales de eso). Y en la precuela....Bueno...de ntrada te meten a CHLOE en su diario escribiendo "La capitana Pierce de Blade Runner se me vino a la mente haciendome un dedo. Empecé por el buenorro de Deckard, pero luego acabé pensando en Pierce. No creo que signifque nada, será una fase..." Y luego todo el vergonzoso hypervitaminado y acroexcagerado dramón de rachel acaba en un mmento de "superbeso" a elección de jugador con una musiquita y uma escena super caliente de "dejems todo y fuguemonos juntas" que es e sueño de toda chiquilla quinceañera hetero,lesbi o bi, prque está hecho "por y para" en fanservice de arriba a abajo... porque se "vende" al espectador un "amor" super caliente entre dos chicas conociendse de solo 3 días..y se hace deliberadamente intenso, deliberdamente ardiente y deliberadamente todo para revolucionar...que es como decir.. "cogemos las ideas, fantasias y teorias de las chicas en el juego anterior, y las explotamos a saco...aunque quizás realmente no pasó así"
Pero luego resulta que en la misma precuela me haces un capitulo CON DOS NIÑAS DE 13 Y 14, que no necesitan ningún beso infantil ni ninguna insinuación ni ningún nada para demostrar que se amaban ya desde niñas au sin saberlo, y que da igual si una de ellas tiene mil chicos en su vida u mil chicas o mil de ambos o lo que sea, porque la otra solo tiene ojos para ella y al final de la partida la amiga tambien.

Ahora bien, la precuela tuvo TAL EFECTO COMERCIAL, que se autorizó la concepción de un comic, A IMAGEN Y SEMEJANZA DE LAS DEMANDAS POPULARES. Un comic donde, en una realidad alterna, cHLOE Y rachel SÍ on oficiamente novvias y todo está...tal y como las fanaticas deseaban que fuera.


Dicho de otro modo, el concepto de Ellie lesbiana obedece a un factor socio-comercial, NO NARRATIVO. Porque de haber sido narrativo Ellie no sería nada, solo una niña que aún debe descubrir mil cosas de la vida por no haberlas experimentado. Y lo siento pero....una niña no sabe qués o no es hasta haber pasado un proceso y haber llegado una edad, que normalmente suele ser de los 16 hasta los 19-20. Antes de los 16 es raro rarisimo de cojones que una niña lo sepa, y en la vida que rodea a Ellie directamente dudo MUCHISIMO que haya tenido la experiencia suficiente.

Cybertronic5686Hace 3 años190

@Alexciao55 
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En Uncharted 4 directamente creo un personaje mujer y negra cuya única participación en la historia es darle palizas a Nathan Drake ( sin este poder defenderse , que eso seria machista ).

.
¿? Pero si se pegan de hostias, más de una vez. No es que no pueda defenderse, es que ella sabe pelear mejor, punto.

Guilleack3135Hace 3 años191

Dios que insufrible es este tio, no van a hablar de que el juego anterior tenia una hermosa historia escrita por una mujer? era necesario todo este circo para demostrar lo diversos que son? no. Pero aqui seguimos con esta mierda de drama.