Kupofc1585Hace 4 años352Tengo un 55', HDR, el horizon y el God of war, ¿no sabes leer? Y sigues sin entender una frase muy facilita. "En tu captura se ve las texturas lejanas de horizon mejor que las cercanas de God of war" Yo pongo el God of War y no se ve MUCHO PEOR que Horizon como en tu captura de Horizon vs God of war. Por tanto, tu captura no es jugando. Edito: Y con esto Fin. Si no eres capaz de entender esa frase más no voy a hacer por ti@OvejaelectricaMostrar citaMírate este video. Es muy corto y comparan en movimiento los dos. [b]Horizon Zero Dawn y God of War[/b]. Video de youtube comprimido como ya sabrás porque se pierde mucho detalle y en resolución fullhd (1920-1080p). Ni siquiera es 4K y le falta el HDR de un buen televisor obviamente. Si después de ver este gameplay de 3 o 4 minutos de los dos juegos, sigues opinando que no sé ve así es que tienes un problema muy gordo, muchacho. Es evidente que no como con los filtros joder, con ese colorido pero cuando congelas la imagen, rotas la cámara a tu gusto y haces zoom, eso que ves es como está texturizado y modelado todo y por supuesto, como se ve el puto juego en movimiento. Tú lo estás flipando con las fotos, negándolo durante dos días seguidos y viendo capturas de todos los colores pero no caes de la burra. [b]Métetelo en la cabeza porque eso es así y multiplícalo por dos la calidad, con un televisor en condiciones, máxima resolución, imagen sin comprimir y un buen HDR.[/b] Tanto uno como el otro.@KupofcMostrar citaEntonces no sabes leer, porque lo que yo dije que tus capturas de Horizon, las texturas lejanas ridiculizan las cercanas de God of war sin modo foto Edito el resto del mensaje, no vale la pena hablar con fanáticos@OvejaelectricaMostrar citaEs que yo ya te contesté a eso también ¡CUATRO VECES!. El [b]Horizon Zero Dawn[/b] luce igual de bien ¡COÑO!, incluso puede que mejor en algunas cosas. ¿Qué parte de mi respuesta no entiendes, pesado?@KupofcMostrar citaTe he dicho en 4 mensajes Horizon y en 4 mensajes hablas de God of War. ¿Tienes problemas de lectura?@OvejaelectricaMostrar citaChaval, pasa de mi. Te faltan mucha humildad, educación y conocimientos para discutir conmigo. Te acabo de demostrar con varias fotos hechas por mi mismo, como se ven detalles a varios metros de distancia del primer plano en God of War y te he puesto imágenes directamente de los foros de resetera de HZD. Tú solo estás para tocar los cojones y tomarme el pelo. Hasta aquí llegó tu billete y mi paciencia. Si no conoces el modo foto en 4K por checkboarding con filtros y ajustes, aprende primero y luego vuelves aquí.@KupofcMostrar citaHablé de Horizon, no de God of war. No, horizon no se ve así jugando. El modo foto, para que le hagas publicidad a Sony, no le interesa a nadie. ¡Si tiene más definición una textura a 300 metros en Horizon que un primer plano de God of war! ¿Quién se va a creer eso? ¿Acaso Horizon se ve 1000 veces mejor que God of war? No@OvejaelectricaMostrar cita[b]MODO FOTO PS4 PRO HORIZON ZERO DAWN:[/b][spoiler="SUPERFOTOS DE RESETERA"]
Esa calidad es la mitad de lo que se puede ver en condiciones. Solo con los primeros segundos de Kratos caminando te vas a dar cuenta pero cuando veas el Horizon, te van a caer los huevos al suelo. Quizá haya mucha más diferencia con una [b]PS4pro[/b] de lo que yo pensaba y eso es lo único que te salvaría porque no entiendo que lo niegues si no.EDITADO EL 18-04-2020 / 02:28 (EDITADO 2 VECES)
[spoiler="SUPERFOTOS DE RESETERA"]
[/spoiler]
[b]ESTO ES UN ANTES Y DESPUÉS COMO UNA CATEDRAL[/b]. (2017)
Ovejaelectrica10285Expulsado
Hace 4 años353No seas tan mal pensado hombre. Cogí las imágenes que encontré ¿O qué te crees?. No es nada fácil buscar del Twisted metal de PS1 y de Mario sin que te aparezcan en google las de los emuladores o en el caso del juego de Sony, la versión que hicieron para PS3 desde cero. En todo caso da igual. Era por los modelados y otros detalles gráficos que no necesitan mejor resolución que esa para compararlos. No es una guerra para ver quien tiene menos dientes de sierra. La N64 era más potente y punto pero el pc lo era aún más.@HiesaiMostrar citaDesde luego que la industria sin Mario 64 hubiera continuado y aún así hubiera Sido muy exitosa , la ps1 no era cualquier cosa , sin embargo Mario 64 fue el primero que hizo creer a la gente en el 3D por lo bien que se veía , para la época tiene unos detalles bestiales , twited metal se veía significativamente más cuadrado gráficamente , si bien es cierto que Mario es 2 años más nuevo, Twisted metal no logro lo que Mario hizo, dejar a todos con la boca abierta. Cómo respuesta a un dato erróneo a este último comentario que me respondiste , es que cuando intentes hacer la comparativa de algo, hazlo con imágenes que tengan la resolución original de sus obras , las imágenes de Twisted están renderizadas en un emulador en 720p y mayores y las de Mario no, a modo de mentira la alta deficion se nota mucho, cuando las comparas con imágenes que no lo son. Saludos@OvejaelectricaMostrar cita¿Datos erróneos?. Nadie está libre de equivocarse en una fecha o un nombre ¿o tú sí? pero esto es nuevo en el debate. ¿Qué dato exáctamente es el erróneo?. Me gustaría que lo indicaras porque acusar es fácil y si es cierto, lo rectifico con gusto. Ahora bien, si vamos a empezar a quemar en la hoguera todo aquello que contenga un error e invalidar lo demás también, por una puta errata, entonces vete cargando el camión de combustible que ya busco yo en el google maps, la dirección del archivo nacional, listillo. Y respecto al [b]Super Mario Bros 64[/b], ni fue el pionero, ni fue el primero con libertad de movimiento en amplios mapas, con esa perspectiva (Twisted Metal del 95 te saluda, así como algún otro título de PC y con bastante mejores gráficos que el de Nintendo). Y desdeluego no es el juego que asentó y popularizó el 3D en los 90. Como mucho fue uno de ellos pero ya había otros primero y tanto Playstation como el PC, fueron quienes lanzaron esta tecnología y cambiaron la industria para siempre. Te digo más, aunque Nintendo no hubiera sacado ese juego, ni su consola al mercado, el 3D hubiera triunfado igualmente. Ya lo estaba haciendo de hecho muchos antes de su llegada. Sony gozaba de una popularidad y un éxito tan grande que no neceesitaba a Nintendo y esta se quedó muy por debajo del interés general que despertó su rival. Playstation y el Pc se hubieran bastado por sí mismo para conseguirlo todo, sin la necesidad de Mario. Supongo que es una verdad incómoda difícil de aceptar por estos lares y en los tiempos tan fanáticos en los que vivimos. -[b]Super Mario Bros[/b]. (Nitendo 64 1996 )@HiesaiMostrar citaCuando la enciclopedia andante contiene datos erróneos deja de ser una fuente confiable , pero bueno, mi argumento nunca ha Sido que Mario 64 fue el primero con gráficos 3D, ni mucho menos , pero si fue el primero que los uso muy bien en un juego de mundos "enormes " que nos dejó con la boca abierta a más de uno en su momento, y como te lo he dicho aún se siente su legado en estos tiempos , porque es tal como dices hay partes 2D que las hacen parecer en 3D, y sin duda los programadores lo hicieron estupendamente engañando a nuestros ojos, ya existían juegos que igual tiene buenos gráficos (Tekken por decir algo, y algunos ejemplos que pones ) pero a pesar de ser adictivos y geniales y con modelos excelentes para la época, no lograron maravillarnos como Mario 64. Y eso que tengo a mi ps1 en un altar jaja saludos@OvejaelectricaMostrar citaInvestiga ¡tú! que yo no he parado de aportar información en este tema. Solo en el comentario de la página 17 he repasado 40 años de historia de los videojuegos. He ido añadiendo información todos estos días y al final me ha quedado un recopilatorio bastante guapo y que como mínimo es interesante y desdeluego generoso, como para que reduzcas toda tu respuesta a un simple "investiga" o "dejé de leerte aquí". No me jodas. Dicho esto dos apuntes para acabar y si te da la gana...¡investiga!. Lo primero que tienes que saber es que el juego de Mario no era completamente 3D tampoco. Los scripts eran en 2D, supongo que herencia de su primera versión (Super Mario FX) que era para la super Nintendo. Ese videojuego no iba a ser en 3 dimensiones pero al final decidieron esperar a su hardware de 64 bits y sobretodo al chip 3d [b]super fx[/b]. Todo esto lo sé porque investigo precisamente. Busco y leo mucha información de todas las épocas, así que me jode un poco que me lo espetes como si yo escribiera los mensajes, desde la calculadora del colegio y con la revista de Pokemon como fuente de información. Si quieres saber por qué indico que a España llegó en Marzo de 1997, lee el resto del comentario que te dejaste por el camino porque no tengo la más mínima intención de volver a explicarlo. Sería de idiotas ahondar en ello, teniendo en cuenta tu pataleta pero ya te adelanto que por aquella época, lo único que podías conocer del juego eran las 4 fotos que había publicadas en las revistas de la época. Olvídate de los videos en youtube y los cientos de webs analizando el juego como tenemos ahora. Hobbyconsolas le dedicó 24 páginas a ese análisis (el más largo de su historia) dividido en 4 números, ni más, ni menos. Fue el primer juego que no recibió puntuación o nota final por parte de esa revista. Luego más tarde, en una guía le pusieron un 98. El análisis lo hicieron en Marzo de 1997 y si te fijas y analizas bien aquello, fue la publicidad encubierta más grande que jamás se le haya hecho a un videojuego en España y probablemente fue muy parecido en todo el mundo. Nintendo puso mushísimo empeño, esfuerzo y dinero en ello porque se jugaba la vida con esa consola. Para muchos jugadores amantes de Nintendo que no estaban habituados al 3D, tuvo que ser un impacto tremendo ese juego pero para los que llevábamos jugando en gráficos tridimensionales desde el principio, sinceramente, disfrutamos de su jugabilidad pero en ningún momento lo vimos como un antes y después..¡GRÁFICO!. No te olvides que el artículo habla de eso precisamente. Este listado de 3Djuegos se supone que mencionaría 10 títulos que supondrían un antes y un después en la industria en cuanto a gráficos y no a su jugabilidad que es donde destacaba super Mario 64.@HiesaiMostrar citaDesde el momento que usaste de argumento que Mario llegó hasta el 97 a Europa , deje de leer el resto de tu comentario , el hecho que un juego haya Sido lanzado en un territorio tiempo después , no lo excenta de que la gente lo conozca de tiempo atrás por su publicación en otros países , el hecho que ya hayan existido juegos con gráficos completamente renderizados en 3D , investiga cuál fue el primer juego completamente renderizado que lo hizo de maravilla porque incluso crash (y claro que lo jugué en mi ps1) el que sentó todo eso para que los gráficos funcionen bien (entiéndase evitar camara loca y poder apreciar bien los detalles gráficos como lo es el escenario y el personaje) fue el de mi argumento.@OvejaelectricaMostrar cita¿Te parece un experimento el Crash Bandicoot?. Vayamos por partes porque creo que te olvidas de que estamos hablando de ¡GRÁFICOS!.@HiesaiMostrar citaQuizás necesitas investigar un poco más porque por ejemplo el primer tomb Raider fue presentado y lanzado después de Mario 64 , y además no leíste correctamente mi comentario , el que enseño a hacer un juego en 3D fue Mario 64 , ya existían juegos que simulaban o corrían gráficos en 3D , pero parecían más bien experimentos , aunque tuvieran una jugabilidad impresionante , (ahorita nos acoge el tema de gráficos )@OvejaelectricaMostrar cita[b]Pero hay mucha vida antes de 1996 macho[/b]. Los saltos gráficos que se dieron en aquella década, todos tuvieron que ver con el 3D y las consolas de 32 bits y el PC. Durante todo ese tiempo inicial, los sistemas pioneros ¿O no son fundamentales para ti?, aportaron todo el material necesario durante 6 años, en todos los géneros habidos y por haber, antes de la llegada de la máquina de 64 bits de Nintendo. Yo he hablado de [b]Wolfenstein 3D, Doom, Quake, Tomb Raider, Crash Bandicoot, etc...[/b] y todos esos títulos aportaron tanto o más que el juego de [b]Mario Bross[/b] a nivel gráfico y mucho antes que el juego de Nintendo (Menos el Crash que llegó prácticamente al mismo tiempo). No puedes simplemente coger el sistema más potente de los últimos años de esa década y elegir su mejor juego, desechando todo lo anterior como si no existiera.Es como si ahora pillan la XBOX X y te ponen los 10 juegos con mejoras, más punteros y nos quieren convencer que todo lo demás es caca y no ha aportado una mierda porque tiene menos resolución. [b]PLAYSTATION 1[/b] (1996) Está muy bien el siglo XXI pero existe el jurásico, la prehistoria y la Grecia clásica también y si quieres hablar de cambios de época, no puedes borrarlos de la historia como si no hubieran existido.@HiesaiMostrar citaDe todos los mencionas y desde siempre el más importante salto gráfico lo hizo Mario 64 , sencillamente porque enseño al mundo como se deben hacer los videojuegos en 3D, incluso en la actualidad muchísimos juegos utilizan sus métodos de camara , sencillamente en su momento fue muy impresionanteSi no tienes ganas de entrar en el debate simplemente pasa de largo, colega que yo no te insistí cuando vi que no respondías pero sobretodo, no te pases de listo porque a lo mejor estás hablando con una enciclopedia andante y resulta molesto el tonito de superioridad con el que te diriges a mi.
[b]Mario 64 es un juego muy influyente de aquella época , al igual que lo fue el Tomb Raider, Crash Bandicoot y otros muchos juegos.[/b]
No te olvides que [b]a Europa el juego de Nintendo no llegó hasta Marzo de 1997[/b]. Esto es importantísimo que lo tengas claro y a Estados Unidos llegó el 29 de Septiembre de 1996. LLevaba casi un mes el Crash Bandicoot en el mercado USA, con un parque de Playstation instalado o distribuído ya inmenso por aquel entonces. Se habían vendido muchísimas consolas de Sony en Septiembre de 1996, cuando la Playstation ya llevaba un año en Europa y EEUU y esta es la clave. En Japón casi dos años llevaba la Play por aquel entonces.
-[b]TÚ[/b]: "[i]...el que enseñó a hacer un juego en 3D fue Mario 64[/i]"
[b]Esa frase tuya representa el nivel de información actual de la prensa de videojuegos en general[/b].
Creo que sobretodo aquí en [b]España[/b] porque si te vas a [b]EEUU[/b] por ejemplo y les dices a estudios de desarrollo como [b]Id Software[/b] que llevaban 5 o 6 años haciendo juegos en 3D para PC o en Japón, donde la Playstation había salido al mercado en Diciembre de 1994, que [b]Mario 64[/b] fue el juego que enseñó al mundo a hacer juegos 3D, te mandan para casa de una patada en el culo directamente con una copia del [b]Doom[/b] o el [b]Tekken[/b] sujeta por los dientes.
[b]El Wolfenstein 3D es del 92 y hay decenas de juegos como el [b]Star Wars Dark Forces[/b] (pc) que fueron los que realmente marcaron el camino a seguir en los primeros años.[/b] Yo tuve la suerte de jugarlos casi ¡todos!, prácticamente sin excepción, desde el mismo momento que salieron al mercado.
Jugaba en una agencia de publicidad que hoy en día ya no existe, al Doom por ejemplo y a otros muchos títulos en los Pentium de la época, incluso en red interna conectados y dándonos candela. [b]Doom, Quake, Duke Nukem, Wolfenstein 3D, Dark Forces, etc...[/b]
[spoiler="PORTADA STDF"]
[/spoiler]
He ido recordando títulos de aquellas porque como comprenderás a mi ya me pilló en la edad de la adolescencia/adulto pero vas olvidando muchas cosas.
He estado buscando juegos relevantes desde 1990 a 1999 y no veas todo lo que me sale desde 1992 hasta el verano de 1996 que salió en Japón, Nintendo 64, o hasta [b]Marzo de 1997 que nos llegó aquí a España[/b]. Buceando bien, me encontré el jodido Titánic en 3D.
[b]El debut de Nintendo 64 en Japón fue el 23 de junio de 1996, en América del Norte el 29 de septiembre de 1996 y en Europa, el 1 de marzo de 1997[/b]. Fíjate si llovió en 3 dimensiones antes de que Mario correteara por los mapas poligonales de s consola.
¿Y ahora, 23 años después de aquello, la prensa nacional en un ejercicio de borrado histórico de la memoria y manipulación de la realidad sin precedentes, pretende hacernos creer a todos qué Mario 64 fue el antes y el después de esta tecnología?.¿El qué enseñó a todo el mundo a modelar en 3D y el único juego influyente de los 90´s a nivel gráfico y en 3D? ¿El pionero?. ¿Con el PC y la Playstation ya asentados en el mercado desde hacía años?
Me estáis vacilando.
Que lo hiciera rematadamente bien como todo lo que hace Nintendo, no significa que fuera el más influyente, ni el ¡único! juego importante de aquella época y desdeluego tampoco significa que Mario 64 fuera el pionero de los juegos/gráficos en 3 dimensiones. Me vas a perdonar la expresión pero ni de puta coña vamos y cuando llegó al mercado, a mucha gente se le atragantó su jugabilidad por la dificultad del movimiento de la cámara y el diseño de niveles 3D que traía. Realmente ese juego que era buenísimo y vendió muy bien, no se sentía del todo ágil o cómodo porque la cruceta de 8 direcciones provocaba que la cámara fuera muy torpe y un coñazo a la hora de avanzar por un mapa bastante abierto. Fue pionero en algunas cosas muy importantes de su jugabilidad y por eso mismo era difícil. Al final todos ajustaban la opción de cámara fija que también tenía.
Eso lo mejoró muchísimo Spyro un año y pico después, gracias a la segunda palanca del Dualshock que patentó Sony y que cambiaría a la industria para siempre porque ahora sí, la cámara se disfrutaba como dios manda. De hecho sigue vigente hoy en día, 22 años más tarde.
Para cuando Mario 64 alcanzó la gloria en la Europa del 97 (sobretodo en navidades y eso fue a finales de año) nosotros ya habíamos disfrutado de [b]Tomb Raider I y II, Crash Bandicoot I y II, Resident Évil, Wipeout, Virtual racing, Ridge Racer, Star Wars Dark Forces, Doom, Quake, Wolfenstein 3D, Nemesis: The Wizardry Adventure, Final Fantasy VII, TEKKEN, ETC, ETC...[/b]
[b]
Estos títulos sí que fueron el verdadero origen, su auge y el ANTES y DESPUÉS del 3D en los videojuegos y no Mario 64.[/b]
¿Te crees qué a nosotros nos influyó o impresionó en algo, después de haber disfrutado con tantísimos juegos como esos, los gráficos 3D de Mario Bross?.
Piénsalo, tío.
Medita lo que acabas de leer y verás que el impacto que le están suponiendo ahora a ese título, no fue para tanto, ni mucho menos y sobretodo aquí en occidente. Puede que en Japón sí que fuera más novedoso en su día pero en España teníamos los huevos pelados con el 3D gracias a la Play y el Pc y en Estados Unidos aún más. En carne viva los tenían.
[b]Nemesis: The Wizardry Adventure:[/b] (1996 PC)
Tuvo importancia su 3D y mucha porque ayudó a popularizarlo, no he dicho lo contrario pero no al nivel que lo sitúan ahora, con la perspectiva del tiempo. A mi ya me pilló en edad adulta y tengo los recuerdos muy frescos. La gran ventaja de aquel juego es que venía apadrinado por el prestigio de la marca que todos conocemos y porque era [b]MARIO BROSS[/b]. Pero siendo realistas, había juegos con unos gráficos mucho más punteros y trabajados que ese juego, pese a quien le pese.Esa fase ya estaba más que superada en casi todos los aspectos. No fueron ellos los que cambiaron el panorama de los videojuegos 3D ni de coña. Nintendo 64 fue un fracaso para la compañía, moderado pero desdeluego se vio superada holgadamente por Playstation y eso no ayuda a popularizar nada.
[b]
La revolución de los videojuegos 3D comenzó y se asentó en el PC y en Playstation[/b]. Nintendo 64 llegó más tarde y puso su granito de arena pero ni fueron los pioneros, ni asentaron esa tecnología y ni siquiera revolucionaron nada salvo el [b]Super Mario Bross 64[/b] en su género, como sí lo hicieron cientos de sagas que nacieron en ordenador, recreativas y sobretodo, la consola de Sony.
Mario Bross cambió los juegos de plataformas y fue un título influyente en general pero como lo fueron otros muchos en aquella época, en cada uno de sus géneros.
[b]Crash, Tomb Raider, Twisted Metal (Este título ya tenía mucha de la base de Super Mario Bross 64. Su misma perspectiva y movimiento en amplios escenarios. Lo que pasa es que este es bastante anterior. 1995 y no se llamaba Mario Bross) Wolfenstein, Dark Forces, Doom, Kileak, Spyro, Virtual Racing, Wipeout, Gran Turismo, Tekken, Ace Combat, Resident Évil, Metal Gear Solid, Tenchu, Syphon Filter, etc...[/b]
Negar esto es un insulto a la memoria, la historia y a toda la industria del videojuego.
¿Qué te parece el Twisted Metal de psone del año 95?. ¿Bien? ¿Puede valer o no era nadie antes qué el Mario 64?
-[b]Twisted metal[/b] (PSONE-1995- )
Ovejaelectrica10285Expulsado
Hace 4 años354Es imposible lo que estás diciendo. Una imagen lejana ampliada no se va a ver jamás como un primer plano de kratos por ejemplo, así que no me toques la moral. Te lo estás inventando para sacarme de quicio o yo que sé. Piensa lo que quieras pero aquí se acabó el tema muchacho. Sigue diciendo que no se ve así si eso te hace sentir mejor. Joder, dale hasta que te rompas la cabeza contra el muro. Por mi no te cortes.@KupofcMostrar citaTengo un 55', HDR, el horizon y el God of war, ¿no sabes leer? Y sigues sin entender una frase muy facilita. "En tu captura se ve las texturas lejanas de horizon mejor que las cercanas de God of war" Yo pongo el God of War y no se ve MUCHO PEOR que Horizon como en tu captura de Horizon vs God of war. Por tanto, tu captura no es jugando. Edito: Y con esto Fin. Si no eres capaz de entender esa frase más no voy a hacer por ti@OvejaelectricaMostrar citaMírate este video. Es muy corto y comparan en movimiento los dos. [b]Horizon Zero Dawn y God of War[/b]. Video de youtube comprimido como ya sabrás porque se pierde mucho detalle y en resolución fullhd (1920-1080p). Ni siquiera es 4K y le falta el HDR de un buen televisor obviamente. Si después de ver este gameplay de 3 o 4 minutos de los dos juegos, sigues opinando que no sé ve así es que tienes un problema muy gordo, muchacho. Es evidente que no como con los filtros joder, con ese colorido pero cuando congelas la imagen, rotas la cámara a tu gusto y haces zoom, eso que ves es como está texturizado y modelado todo y por supuesto, como se ve el puto juego en movimiento. Tú lo estás flipando con las fotos, negándolo durante dos días seguidos y viendo capturas de todos los colores pero no caes de la burra. [b]Métetelo en la cabeza porque eso es así y multiplícalo por dos la calidad, con un televisor en condiciones, máxima resolución, imagen sin comprimir y un buen HDR.[/b] Tanto uno como el otro.@KupofcMostrar citaEntonces no sabes leer, porque lo que yo dije que tus capturas de Horizon, las texturas lejanas ridiculizan las cercanas de God of war sin modo foto Edito el resto del mensaje, no vale la pena hablar con fanáticos@OvejaelectricaMostrar citaEs que yo ya te contesté a eso también ¡CUATRO VECES!. El [b]Horizon Zero Dawn[/b] luce igual de bien ¡COÑO!, incluso puede que mejor en algunas cosas. ¿Qué parte de mi respuesta no entiendes, pesado?@KupofcMostrar citaTe he dicho en 4 mensajes Horizon y en 4 mensajes hablas de God of War. ¿Tienes problemas de lectura?@OvejaelectricaMostrar citaChaval, pasa de mi. Te faltan mucha humildad, educación y conocimientos para discutir conmigo. Te acabo de demostrar con varias fotos hechas por mi mismo, como se ven detalles a varios metros de distancia del primer plano en God of War y te he puesto imágenes directamente de los foros de resetera de HZD. Tú solo estás para tocar los cojones y tomarme el pelo. Hasta aquí llegó tu billete y mi paciencia. Si no conoces el modo foto en 4K por checkboarding con filtros y ajustes, aprende primero y luego vuelves aquí.@KupofcMostrar citaHablé de Horizon, no de God of war. No, horizon no se ve así jugando. El modo foto, para que le hagas publicidad a Sony, no le interesa a nadie. ¡Si tiene más definición una textura a 300 metros en Horizon que un primer plano de God of war! ¿Quién se va a creer eso? ¿Acaso Horizon se ve 1000 veces mejor que God of war? No@OvejaelectricaMostrar cita[b]MODO FOTO PS4 PRO HORIZON ZERO DAWN:[/b]Esa calidad es la mitad de lo que se puede ver en condiciones. Solo con los primeros segundos de Kratos caminando te vas a dar cuenta pero cuando veas el Horizon, te van a caer los huevos al suelo. Quizá haya mucha más diferencia con una [b]PS4pro[/b] de lo que yo pensaba y eso es lo único que te salvaría porque no entiendo que lo niegues si no.EDITADO EL 18-04-2020 / 02:43 (EDITADO 2 VECES)
Hiesai178Hace 4 años355Se nota que no conociste el mundo del PC en aquella época, cuando las API eran todo un infierno para los desarrolladores, y las cuando comenzaron a salir las tarjetas de videos , tan variables y APIs propias , sencillamente las consolas lograban cosas muy buenas, por encima del PC, sin embargo los punteros gráficos eran los arcade, sin embargo la influencia de Mario 64 es más que notable ,que se siente en la actualidad . Solo compara el tomb Raider 1 con el 3 y verás como existe una diferencia , y todo porque aprendieron de Mario y también de su experiencia como desarrollador (léase eidos)@OvejaelectricaMostrar citaNo seas tan mal pensado hombre. Cogí las imágenes que encontré ¿O qué te crees?. No es nada fácil buscar del Twisted metal de PS1 y de Mario sin que te aparezcan en google las de los emuladores o en el caso del juego de Sony, la versión que hicieron para PS3 desde cero. En todo caso da igual. Era por los modelados y otros detalles gráficos que no necesitan mejor resolución que esa para compararlos. No es una guerra para ver quien tiene menos dientes de sierra. La N64 era más potente y punto pero el pc lo era aún más.@HiesaiMostrar citaDesde luego que la industria sin Mario 64 hubiera continuado y aún así hubiera Sido muy exitosa , la ps1 no era cualquier cosa , sin embargo Mario 64 fue el primero que hizo creer a la gente en el 3D por lo bien que se veía , para la época tiene unos detalles bestiales , twited metal se veía significativamente más cuadrado gráficamente , si bien es cierto que Mario es 2 años más nuevo, Twisted metal no logro lo que Mario hizo, dejar a todos con la boca abierta. Cómo respuesta a un dato erróneo a este último comentario que me respondiste , es que cuando intentes hacer la comparativa de algo, hazlo con imágenes que tengan la resolución original de sus obras , las imágenes de Twisted están renderizadas en un emulador en 720p y mayores y las de Mario no, a modo de mentira la alta deficion se nota mucho, cuando las comparas con imágenes que no lo son. Saludos@OvejaelectricaMostrar cita¿Datos erróneos?. Nadie está libre de equivocarse en una fecha o un nombre ¿o tú sí? pero esto es nuevo en el debate. ¿Qué dato exáctamente es el erróneo?. Me gustaría que lo indicaras porque acusar es fácil y si es cierto, lo rectifico con gusto. Ahora bien, si vamos a empezar a quemar en la hoguera todo aquello que contenga un error e invalidar lo demás también, por una puta errata, entonces vete cargando el camión de combustible que ya busco yo en el google maps, la dirección del archivo nacional, listillo. Y respecto al [b]Super Mario Bros 64[/b], ni fue el pionero, ni fue el primero con libertad de movimiento en amplios mapas, con esa perspectiva (Twisted Metal del 95 te saluda, así como algún otro título de PC y con bastante mejores gráficos que el de Nintendo). Y desdeluego no es el juego que asentó y popularizó el 3D en los 90. Como mucho fue uno de ellos pero ya había otros primero y tanto Playstation como el PC, fueron quienes lanzaron esta tecnología y cambiaron la industria para siempre. Te digo más, aunque Nintendo no hubiera sacado ese juego, ni su consola al mercado, el 3D hubiera triunfado igualmente. Ya lo estaba haciendo de hecho muchos antes de su llegada. Sony gozaba de una popularidad y un éxito tan grande que no neceesitaba a Nintendo y esta se quedó muy por debajo del interés general que despertó su rival. Playstation y el Pc se hubieran bastado por sí mismo para conseguirlo todo, sin la necesidad de Mario. Supongo que es una verdad incómoda difícil de aceptar por estos lares y en los tiempos tan fanáticos en los que vivimos. -[b]Super Mario Bros[/b]. (Nitendo 64 1996 )@HiesaiMostrar citaCuando la enciclopedia andante contiene datos erróneos deja de ser una fuente confiable , pero bueno, mi argumento nunca ha Sido que Mario 64 fue el primero con gráficos 3D, ni mucho menos , pero si fue el primero que los uso muy bien en un juego de mundos "enormes " que nos dejó con la boca abierta a más de uno en su momento, y como te lo he dicho aún se siente su legado en estos tiempos , porque es tal como dices hay partes 2D que las hacen parecer en 3D, y sin duda los programadores lo hicieron estupendamente engañando a nuestros ojos, ya existían juegos que igual tiene buenos gráficos (Tekken por decir algo, y algunos ejemplos que pones ) pero a pesar de ser adictivos y geniales y con modelos excelentes para la época, no lograron maravillarnos como Mario 64. Y eso que tengo a mi ps1 en un altar jaja saludos@OvejaelectricaMostrar citaInvestiga ¡tú! que yo no he parado de aportar información en este tema. Solo en el comentario de la página 17 he repasado 40 años de historia de los videojuegos. He ido añadiendo información todos estos días y al final me ha quedado un recopilatorio bastante guapo y que como mínimo es interesante y desdeluego generoso, como para que reduzcas toda tu respuesta a un simple "investiga" o "dejé de leerte aquí". No me jodas. Dicho esto dos apuntes para acabar y si te da la gana...¡investiga!. Lo primero que tienes que saber es que el juego de Mario no era completamente 3D tampoco. Los scripts eran en 2D, supongo que herencia de su primera versión (Super Mario FX) que era para la super Nintendo. Ese videojuego no iba a ser en 3 dimensiones pero al final decidieron esperar a su hardware de 64 bits y sobretodo al chip 3d [b]super fx[/b]. Todo esto lo sé porque investigo precisamente. Busco y leo mucha información de todas las épocas, así que me jode un poco que me lo espetes como si yo escribiera los mensajes, desde la calculadora del colegio y con la revista de Pokemon como fuente de información. Si quieres saber por qué indico que a España llegó en Marzo de 1997, lee el resto del comentario que te dejaste por el camino porque no tengo la más mínima intención de volver a explicarlo. Sería de idiotas ahondar en ello, teniendo en cuenta tu pataleta pero ya te adelanto que por aquella época, lo único que podías conocer del juego eran las 4 fotos que había publicadas en las revistas de la época. Olvídate de los videos en youtube y los cientos de webs analizando el juego como tenemos ahora. Hobbyconsolas le dedicó 24 páginas a ese análisis (el más largo de su historia) dividido en 4 números, ni más, ni menos. Fue el primer juego que no recibió puntuación o nota final por parte de esa revista. Luego más tarde, en una guía le pusieron un 98. El análisis lo hicieron en Marzo de 1997 y si te fijas y analizas bien aquello, fue la publicidad encubierta más grande que jamás se le haya hecho a un videojuego en España y probablemente fue muy parecido en todo el mundo. Nintendo puso mushísimo empeño, esfuerzo y dinero en ello porque se jugaba la vida con esa consola. Para muchos jugadores amantes de Nintendo que no estaban habituados al 3D, tuvo que ser un impacto tremendo ese juego pero para los que llevábamos jugando en gráficos tridimensionales desde el principio, sinceramente, disfrutamos de su jugabilidad pero en ningún momento lo vimos como un antes y después..¡GRÁFICO!. No te olvides que el artículo habla de eso precisamente. Este listado de 3Djuegos se supone que mencionaría 10 títulos que supondrían un antes y un después en la industria en cuanto a gráficos y no a su jugabilidad que es donde destacaba super Mario 64.@HiesaiMostrar citaDesde el momento que usaste de argumento que Mario llegó hasta el 97 a Europa , deje de leer el resto de tu comentario , el hecho que un juego haya Sido lanzado en un territorio tiempo después , no lo excenta de que la gente lo conozca de tiempo atrás por su publicación en otros países , el hecho que ya hayan existido juegos con gráficos completamente renderizados en 3D , investiga cuál fue el primer juego completamente renderizado que lo hizo de maravilla porque incluso crash (y claro que lo jugué en mi ps1) el que sentó todo eso para que los gráficos funcionen bien (entiéndase evitar camara loca y poder apreciar bien los detalles gráficos como lo es el escenario y el personaje) fue el de mi argumento.@OvejaelectricaMostrar cita¿Te parece un experimento el Crash Bandicoot?. Vayamos por partes porque creo que te olvidas de que estamos hablando de ¡GRÁFICOS!.@HiesaiMostrar citaQuizás necesitas investigar un poco más porque por ejemplo el primer tomb Raider fue presentado y lanzado después de Mario 64 , y además no leíste correctamente mi comentario , el que enseño a hacer un juego en 3D fue Mario 64 , ya existían juegos que simulaban o corrían gráficos en 3D , pero parecían más bien experimentos , aunque tuvieran una jugabilidad impresionante , (ahorita nos acoge el tema de gráficos )@OvejaelectricaMostrar cita[b]Pero hay mucha vida antes de 1996 macho[/b]. Los saltos gráficos que se dieron en aquella década, todos tuvieron que ver con el 3D y las consolas de 32 bits y el PC. Durante todo ese tiempo inicial, los sistemas pioneros ¿O no son fundamentales para ti?, aportaron todo el material necesario durante 6 años, en todos los géneros habidos y por haber, antes de la llegada de la máquina de 64 bits de Nintendo. Yo he hablado de [b]Wolfenstein 3D, Doom, Quake, Tomb Raider, Crash Bandicoot, etc...[/b] y todos esos títulos aportaron tanto o más que el juego de [b]Mario Bross[/b] a nivel gráfico y mucho antes que el juego de Nintendo (Menos el Crash que llegó prácticamente al mismo tiempo). No puedes simplemente coger el sistema más potente de los últimos años de esa década y elegir su mejor juego, desechando todo lo anterior como si no existiera.Es como si ahora pillan la XBOX X y te ponen los 10 juegos con mejoras, más punteros y nos quieren convencer que todo lo demás es caca y no ha aportado una mierda porque tiene menos resolución. [b]PLAYSTATION 1[/b] (1996) Está muy bien el siglo XXI pero existe el jurásico, la prehistoria y la Grecia clásica también y si quieres hablar de cambios de época, no puedes borrarlos de la historia como si no hubieran existido.@HiesaiMostrar citaDe todos los mencionas y desde siempre el más importante salto gráfico lo hizo Mario 64 , sencillamente porque enseño al mundo como se deben hacer los videojuegos en 3D, incluso en la actualidad muchísimos juegos utilizan sus métodos de camara , sencillamente en su momento fue muy impresionanteSi no tienes ganas de entrar en el debate simplemente pasa de largo, colega que yo no te insistí cuando vi que no respondías pero sobretodo, no te pases de listo porque a lo mejor estás hablando con una enciclopedia andante y resulta molesto el tonito de superioridad con el que te diriges a mi.
Guanxee8065Hace 4 años356Esta gen cuando jugué a Ryse son of Rome fué como "WTF!" lo rejugué como 5 veces.. Flipé. Ojala saquen segunda parte de hecho creo recordar que la trama daba a ello con los dioses. Esos gráficos y trama, no se como no sacaron revisión para one x.
Ovejaelectrica10285Expulsado
Hace 4 años357Se infinitamente más que tú sobre aquella época porque la viví ya en la adolescencia y mayoría de edad. Como mínimo tan bien como usted y conozco perfectamente lo que daban de sí las consolas y el chip gráfico de Sony y de Nintendo. Lo que no tengo claro es lo que sabes tú sobre el tema y la niebla que escondían los fallos en el filtrado de texturas de N64 por su escasa memoria caché. ¡4KB!. Dos ya lo gastaban en el antialias y con el resto tenían para una capa de texturización y poco más. Luego mejoraron eso pero es lo que había y movía bastantes menos polígonos que la máquina de 32 bits de Sony, siendo esta mucho menos potente. Si crees que [b]Mario Bross 64[/b] fue el acabose gráfico o el juego más importante de aquella época en 3D, es que no tienes ni idea de lo que hablas. Con todos los respetos lo digo pero es lo que pienso. Ya para empezar no fue el pionero en su género y no era 100% 3D. Los scripts eran 2d, heredados de la versión que tenían de se juego para la super nintendo y que no sacaron. [b]El primer juego de plataformas 100% 3D[/b] DE LA HISTORIA que además fue el mejor juego del mes en aquellos tiempos y también fue premiado como el mejor del año en Playstation (1995), fue [b]Jumping Flash[/b]j¡!! Así está considerado aquel título que comenzó una saga de 4 juegos en total. Puedes buscar ese dato donde te de la gana. En el registro oficial que hay para estas cosas, en la propia Wikipedia o incluso en el libro Ginnes de los Records. [b]JUMPING FLASH.[/b] "utiliza gran parte del motor de juego utilizado en Geograph Seal, un juego anterior de Exact para la computadora de casa Sharp X68000." [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Jumping_Flash![/url] Hubo desmasiados buenos títulos de ese género, como para considerar a Mario el mejor pero aún aceptando eso, ni fue 100% 3D, NI FUE EL PRIMERO y desdeluego no fue el juego que catapultó esa tecnología tridimensional en la industria. Ese placer y mérito le corresponde a otros en máquinas Arcade de todo tipo de recreativas de la época, en PC en segundo lugar , Sega por supuesto con títulos como Virtual Fighter y Virtual Racing y finalmente Playstation, con todo su catálogo. Nintendo 64 llegó al final y sumó su granito de arena, sobre el montonazo que ya había en la cueva del tesoro con Tekken, Elder Scrolls, VR, VF, Doom, Jumping Flash, Floating Runner,... Son muchos los títulos importantes de aquella época que llegaron primero y al mismo tiempo que el juego de Nintendo y no me va a venir aquí nadie a decirme que el mejor fue Mario 64, 7 años después de que empezara el baile. No se lo permito. Infórmate un poco antes de hablar.@HiesaiMostrar citaSe nota que no conociste el mundo del PC en aquella época, cuando las API eran todo un infierno para los desarrolladores, y las cuando comenzaron a salir las tarjetas de videos , tan variables y APIs propias , sencillamente las consolas lograban cosas muy buenas, por encima del PC, sin embargo los punteros gráficos eran los arcade, sin embargo la influencia de Mario 64 es más que notable ,que se siente en la actualidad . Solo compara el tomb Raider 1 con el 3 y verás como existe una diferencia , y todo porque aprendieron de Mario y también de su experiencia como desarrollador (léase eidos)@OvejaelectricaMostrar citaNo seas tan mal pensado hombre. Cogí las imágenes que encontré ¿O qué te crees?. No es nada fácil buscar del Twisted metal de PS1 y de Mario sin que te aparezcan en google las de los emuladores o en el caso del juego de Sony, la versión que hicieron para PS3 desde cero. En todo caso da igual. Era por los modelados y otros detalles gráficos que no necesitan mejor resolución que esa para compararlos. No es una guerra para ver quien tiene menos dientes de sierra. La N64 era más potente y punto pero el pc lo era aún más.@HiesaiMostrar citaDesde luego que la industria sin Mario 64 hubiera continuado y aún así hubiera Sido muy exitosa , la ps1 no era cualquier cosa , sin embargo Mario 64 fue el primero que hizo creer a la gente en el 3D por lo bien que se veía , para la época tiene unos detalles bestiales , twited metal se veía significativamente más cuadrado gráficamente , si bien es cierto que Mario es 2 años más nuevo, Twisted metal no logro lo que Mario hizo, dejar a todos con la boca abierta. Cómo respuesta a un dato erróneo a este último comentario que me respondiste , es que cuando intentes hacer la comparativa de algo, hazlo con imágenes que tengan la resolución original de sus obras , las imágenes de Twisted están renderizadas en un emulador en 720p y mayores y las de Mario no, a modo de mentira la alta deficion se nota mucho, cuando las comparas con imágenes que no lo son. Saludos@OvejaelectricaMostrar cita¿Datos erróneos?. Nadie está libre de equivocarse en una fecha o un nombre ¿o tú sí? pero esto es nuevo en el debate. ¿Qué dato exáctamente es el erróneo?. Me gustaría que lo indicaras porque acusar es fácil y si es cierto, lo rectifico con gusto. Ahora bien, si vamos a empezar a quemar en la hoguera todo aquello que contenga un error e invalidar lo demás también, por una puta errata, entonces vete cargando el camión de combustible que ya busco yo en el google maps, la dirección del archivo nacional, listillo. Y respecto al [b]Super Mario Bros 64[/b], ni fue el pionero, ni fue el primero con libertad de movimiento en amplios mapas, con esa perspectiva (Twisted Metal del 95 te saluda, así como algún otro título de PC y con bastante mejores gráficos que el de Nintendo). Y desdeluego no es el juego que asentó y popularizó el 3D en los 90. Como mucho fue uno de ellos pero ya había otros primero y tanto Playstation como el PC, fueron quienes lanzaron esta tecnología y cambiaron la industria para siempre. Te digo más, aunque Nintendo no hubiera sacado ese juego, ni su consola al mercado, el 3D hubiera triunfado igualmente. Ya lo estaba haciendo de hecho muchos antes de su llegada. Sony gozaba de una popularidad y un éxito tan grande que no neceesitaba a Nintendo y esta se quedó muy por debajo del interés general que despertó su rival. Playstation y el Pc se hubieran bastado por sí mismo para conseguirlo todo, sin la necesidad de Mario. Supongo que es una verdad incómoda difícil de aceptar por estos lares y en los tiempos tan fanáticos en los que vivimos. -[b]Super Mario Bros[/b]. (Nitendo 64 1996 )@HiesaiMostrar citaCuando la enciclopedia andante contiene datos erróneos deja de ser una fuente confiable , pero bueno, mi argumento nunca ha Sido que Mario 64 fue el primero con gráficos 3D, ni mucho menos , pero si fue el primero que los uso muy bien en un juego de mundos "enormes " que nos dejó con la boca abierta a más de uno en su momento, y como te lo he dicho aún se siente su legado en estos tiempos , porque es tal como dices hay partes 2D que las hacen parecer en 3D, y sin duda los programadores lo hicieron estupendamente engañando a nuestros ojos, ya existían juegos que igual tiene buenos gráficos (Tekken por decir algo, y algunos ejemplos que pones ) pero a pesar de ser adictivos y geniales y con modelos excelentes para la época, no lograron maravillarnos como Mario 64. Y eso que tengo a mi ps1 en un altar jaja saludos@OvejaelectricaMostrar citaInvestiga ¡tú! que yo no he parado de aportar información en este tema. Solo en el comentario de la página 17 he repasado 40 años de historia de los videojuegos. He ido añadiendo información todos estos días y al final me ha quedado un recopilatorio bastante guapo y que como mínimo es interesante y desdeluego generoso, como para que reduzcas toda tu respuesta a un simple "investiga" o "dejé de leerte aquí". No me jodas. Dicho esto dos apuntes para acabar y si te da la gana...¡investiga!. Lo primero que tienes que saber es que el juego de Mario no era completamente 3D tampoco. Los scripts eran en 2D, supongo que herencia de su primera versión (Super Mario FX) que era para la super Nintendo. Ese videojuego no iba a ser en 3 dimensiones pero al final decidieron esperar a su hardware de 64 bits y sobretodo al chip 3d [b]super fx[/b]. Todo esto lo sé porque investigo precisamente. Busco y leo mucha información de todas las épocas, así que me jode un poco que me lo espetes como si yo escribiera los mensajes, desde la calculadora del colegio y con la revista de Pokemon como fuente de información. Si quieres saber por qué indico que a España llegó en Marzo de 1997, lee el resto del comentario que te dejaste por el camino porque no tengo la más mínima intención de volver a explicarlo. Sería de idiotas ahondar en ello, teniendo en cuenta tu pataleta pero ya te adelanto que por aquella época, lo único que podías conocer del juego eran las 4 fotos que había publicadas en las revistas de la época. Olvídate de los videos en youtube y los cientos de webs analizando el juego como tenemos ahora. Hobbyconsolas le dedicó 24 páginas a ese análisis (el más largo de su historia) dividido en 4 números, ni más, ni menos. Fue el primer juego que no recibió puntuación o nota final por parte de esa revista. Luego más tarde, en una guía le pusieron un 98. El análisis lo hicieron en Marzo de 1997 y si te fijas y analizas bien aquello, fue la publicidad encubierta más grande que jamás se le haya hecho a un videojuego en España y probablemente fue muy parecido en todo el mundo. Nintendo puso mushísimo empeño, esfuerzo y dinero en ello porque se jugaba la vida con esa consola. Para muchos jugadores amantes de Nintendo que no estaban habituados al 3D, tuvo que ser un impacto tremendo ese juego pero para los que llevábamos jugando en gráficos tridimensionales desde el principio, sinceramente, disfrutamos de su jugabilidad pero en ningún momento lo vimos como un antes y después..¡GRÁFICO!. No te olvides que el artículo habla de eso precisamente. Este listado de 3Djuegos se supone que mencionaría 10 títulos que supondrían un antes y un después en la industria en cuanto a gráficos y no a su jugabilidad que es donde destacaba super Mario 64.@HiesaiMostrar citaDesde el momento que usaste de argumento que Mario llegó hasta el 97 a Europa , deje de leer el resto de tu comentario , el hecho que un juego haya Sido lanzado en un territorio tiempo después , no lo excenta de que la gente lo conozca de tiempo atrás por su publicación en otros países , el hecho que ya hayan existido juegos con gráficos completamente renderizados en 3D , investiga cuál fue el primer juego completamente renderizado que lo hizo de maravilla porque incluso crash (y claro que lo jugué en mi ps1) el que sentó todo eso para que los gráficos funcionen bien (entiéndase evitar camara loca y poder apreciar bien los detalles gráficos como lo es el escenario y el personaje) fue el de mi argumento.@OvejaelectricaMostrar cita¿Te parece un experimento el Crash Bandicoot?. Vayamos por partes porque creo que te olvidas de que estamos hablando de ¡GRÁFICOS!.@HiesaiMostrar citaQuizás necesitas investigar un poco más porque por ejemplo el primer tomb Raider fue presentado y lanzado después de Mario 64 , y además no leíste correctamente mi comentario , el que enseño a hacer un juego en 3D fue Mario 64 , ya existían juegos que simulaban o corrían gráficos en 3D , pero parecían más bien experimentos , aunque tuvieran una jugabilidad impresionante , (ahorita nos acoge el tema de gráficos )@OvejaelectricaMostrar cita[b]Pero hay mucha vida antes de 1996 macho[/b]. Los saltos gráficos que se dieron en aquella década, todos tuvieron que ver con el 3D y las consolas de 32 bits y el PC. Durante todo ese tiempo inicial, los sistemas pioneros ¿O no son fundamentales para ti?, aportaron todo el material necesario durante 6 años, en todos los géneros habidos y por haber, antes de la llegada de la máquina de 64 bits de Nintendo. Yo he hablado de [b]Wolfenstein 3D, Doom, Quake, Tomb Raider, Crash Bandicoot, etc...[/b] y todos esos títulos aportaron tanto o más que el juego de [b]Mario Bross[/b] a nivel gráfico y mucho antes que el juego de Nintendo (Menos el Crash que llegó prácticamente al mismo tiempo). No puedes simplemente coger el sistema más potente de los últimos años de esa década y elegir su mejor juego, desechando todo lo anterior como si no existiera.Es como si ahora pillan la XBOX X y te ponen los 10 juegos con mejoras, más punteros y nos quieren convencer que todo lo demás es caca y no ha aportado una mierda porque tiene menos resolución. [b]PLAYSTATION 1[/b] (1996) Está muy bien el siglo XXI pero existe el jurásico, la prehistoria y la Grecia clásica también y si quieres hablar de cambios de época, no puedes borrarlos de la historia como si no hubieran existido.@HiesaiMostrar citaDe todos los mencionas y desde siempre el más importante salto gráfico lo hizo Mario 64 , sencillamente porque enseño al mundo como se deben hacer los videojuegos en 3D, incluso en la actualidad muchísimos juegos utilizan sus métodos de camara , sencillamente en su momento fue muy impresionanteSi no tienes ganas de entrar en el debate simplemente pasa de largo, colega que yo no te insistí cuando vi que no respondías pero sobretodo, no te pases de listo porque a lo mejor estás hablando con una enciclopedia andante y resulta molesto el tonito de superioridad con el que te diriges a mi.
Hiesai178Hace 4 años358Bueno y todas esas líneas como refuta mi argumento? Solo dices que la ps1 era más poderosa que la n64, y eso algo que todos sabemos , mi argumento original fue la herencia e influencia de Mario 64 y en todos los juegos futuros (en como usar los recursos limitados para crear excelentes gráficos , en como usar una buena cámara para ver el entorno, sin mencionar la jugabilidad porque lo que nos atañe son gráficos) , nunca dije que fue el primero 3D ni nada parecido, pero bueno si quieres ver esa influencia , pues ya es cuestión de la perspectiva de cada quien .@OvejaelectricaMostrar citaSe infinitamente más que tú sobre aquella época porque la viví ya en la adolescencia y mayoría de edad. Como mínimo tan bien como usted y conozco perfectamente lo que daban de sí las consolas y el chip gráfico de Sony y de Nintendo. Lo que no tengo claro es lo que sabes tú sobre el tema y la niebla que escondían los fallos en el filtrado de texturas de N64 por su escasa memoria caché. ¡4KB!. Dos ya lo gastaban en el antialias y con el resto tenían para una capa de texturización y poco más. Luego mejoraron eso pero es lo que había y movía bastantes menos polígonos que la máquina de 32 bits de Sony, siendo esta mucho menos potente. Si crees que [b]Mario Bross 64[/b] fue el acabose gráfico o el juego más importante de aquella época en 3D, es que no tienes ni idea de lo que hablas. Con todos los respetos lo digo pero es lo que pienso. Ya para empezar no fue el pionero en su género y no era 100% 3D. Los scripts eran 2d, heredados de la versión que tenían de se juego para la super nintendo y que no sacaron. [b]El primer juego de plataformas 100% 3D[/b] DE LA HISTORIA que además fue el mejor juego del mes en aquellos tiempos y también fue premiado como el mejor del año en Playstation (1995), fue [b]Jumping Flash[/b]j¡!! Así está considerado aquel título que comenzó una saga de 4 juegos en total. Puedes buscar ese dato donde te de la gana. En el registro oficial que hay para estas cosas, en la propia Wikipedia o incluso en el libro Ginnes de los Records. [b]JUMPING FLASH.[/b] "utiliza gran parte del motor de juego utilizado en Geograph Seal, un juego anterior de Exact para la computadora de casa Sharp X68000." [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Jumping_Flash![/url] Hubo desmasiados buenos títulos de ese género, como para considerar a Mario el mejor pero aún aceptando eso, ni fue 100% 3D, NI FUE EL PRIMERO y desdeluego no fue el juego que catapultó esa tecnología tridimensional en la industria. Ese placer y mérito le corresponde a otros en máquinas Arcade de todo tipo de recreativas de la época, en PC en segundo lugar , Sega por supuesto con títulos como Virtual Fighter y Virtual Racing y finalmente Playstation, con todo su catálogo. Nintendo 64 llegó al final y sumó su granito de arena, sobre el montonazo que ya había en la cueva del tesoro con Tekken, Elder Scrolls, VR, VF, Doom, Jumping Flash, Floating Runner,... Son muchos los títulos importantes de aquella época que llegaron primero y al mismo tiempo que el juego de Nintendo y no me va a venir aquí nadie a decirme que el mejor fue Mario 64, 7 años después de que empezara el baile. No se lo permito. Infórmate un poco antes de hablar.@HiesaiMostrar citaSe nota que no conociste el mundo del PC en aquella época, cuando las API eran todo un infierno para los desarrolladores, y las cuando comenzaron a salir las tarjetas de videos , tan variables y APIs propias , sencillamente las consolas lograban cosas muy buenas, por encima del PC, sin embargo los punteros gráficos eran los arcade, sin embargo la influencia de Mario 64 es más que notable ,que se siente en la actualidad . Solo compara el tomb Raider 1 con el 3 y verás como existe una diferencia , y todo porque aprendieron de Mario y también de su experiencia como desarrollador (léase eidos)@OvejaelectricaMostrar citaNo seas tan mal pensado hombre. Cogí las imágenes que encontré ¿O qué te crees?. No es nada fácil buscar del Twisted metal de PS1 y de Mario sin que te aparezcan en google las de los emuladores o en el caso del juego de Sony, la versión que hicieron para PS3 desde cero. En todo caso da igual. Era por los modelados y otros detalles gráficos que no necesitan mejor resolución que esa para compararlos. No es una guerra para ver quien tiene menos dientes de sierra. La N64 era más potente y punto pero el pc lo era aún más.@HiesaiMostrar citaDesde luego que la industria sin Mario 64 hubiera continuado y aún así hubiera Sido muy exitosa , la ps1 no era cualquier cosa , sin embargo Mario 64 fue el primero que hizo creer a la gente en el 3D por lo bien que se veía , para la época tiene unos detalles bestiales , twited metal se veía significativamente más cuadrado gráficamente , si bien es cierto que Mario es 2 años más nuevo, Twisted metal no logro lo que Mario hizo, dejar a todos con la boca abierta. Cómo respuesta a un dato erróneo a este último comentario que me respondiste , es que cuando intentes hacer la comparativa de algo, hazlo con imágenes que tengan la resolución original de sus obras , las imágenes de Twisted están renderizadas en un emulador en 720p y mayores y las de Mario no, a modo de mentira la alta deficion se nota mucho, cuando las comparas con imágenes que no lo son. Saludos@OvejaelectricaMostrar cita¿Datos erróneos?. Nadie está libre de equivocarse en una fecha o un nombre ¿o tú sí? pero esto es nuevo en el debate. ¿Qué dato exáctamente es el erróneo?. Me gustaría que lo indicaras porque acusar es fácil y si es cierto, lo rectifico con gusto. Ahora bien, si vamos a empezar a quemar en la hoguera todo aquello que contenga un error e invalidar lo demás también, por una puta errata, entonces vete cargando el camión de combustible que ya busco yo en el google maps, la dirección del archivo nacional, listillo. Y respecto al [b]Super Mario Bros 64[/b], ni fue el pionero, ni fue el primero con libertad de movimiento en amplios mapas, con esa perspectiva (Twisted Metal del 95 te saluda, así como algún otro título de PC y con bastante mejores gráficos que el de Nintendo). Y desdeluego no es el juego que asentó y popularizó el 3D en los 90. Como mucho fue uno de ellos pero ya había otros primero y tanto Playstation como el PC, fueron quienes lanzaron esta tecnología y cambiaron la industria para siempre. Te digo más, aunque Nintendo no hubiera sacado ese juego, ni su consola al mercado, el 3D hubiera triunfado igualmente. Ya lo estaba haciendo de hecho muchos antes de su llegada. Sony gozaba de una popularidad y un éxito tan grande que no neceesitaba a Nintendo y esta se quedó muy por debajo del interés general que despertó su rival. Playstation y el Pc se hubieran bastado por sí mismo para conseguirlo todo, sin la necesidad de Mario. Supongo que es una verdad incómoda difícil de aceptar por estos lares y en los tiempos tan fanáticos en los que vivimos. -[b]Super Mario Bros[/b]. (Nitendo 64 1996 )@HiesaiMostrar citaCuando la enciclopedia andante contiene datos erróneos deja de ser una fuente confiable , pero bueno, mi argumento nunca ha Sido que Mario 64 fue el primero con gráficos 3D, ni mucho menos , pero si fue el primero que los uso muy bien en un juego de mundos "enormes " que nos dejó con la boca abierta a más de uno en su momento, y como te lo he dicho aún se siente su legado en estos tiempos , porque es tal como dices hay partes 2D que las hacen parecer en 3D, y sin duda los programadores lo hicieron estupendamente engañando a nuestros ojos, ya existían juegos que igual tiene buenos gráficos (Tekken por decir algo, y algunos ejemplos que pones ) pero a pesar de ser adictivos y geniales y con modelos excelentes para la época, no lograron maravillarnos como Mario 64. Y eso que tengo a mi ps1 en un altar jaja saludos@OvejaelectricaMostrar citaInvestiga ¡tú! que yo no he parado de aportar información en este tema. Solo en el comentario de la página 17 he repasado 40 años de historia de los videojuegos. He ido añadiendo información todos estos días y al final me ha quedado un recopilatorio bastante guapo y que como mínimo es interesante y desdeluego generoso, como para que reduzcas toda tu respuesta a un simple "investiga" o "dejé de leerte aquí". No me jodas. Dicho esto dos apuntes para acabar y si te da la gana...¡investiga!. Lo primero que tienes que saber es que el juego de Mario no era completamente 3D tampoco. Los scripts eran en 2D, supongo que herencia de su primera versión (Super Mario FX) que era para la super Nintendo. Ese videojuego no iba a ser en 3 dimensiones pero al final decidieron esperar a su hardware de 64 bits y sobretodo al chip 3d [b]super fx[/b]. Todo esto lo sé porque investigo precisamente. Busco y leo mucha información de todas las épocas, así que me jode un poco que me lo espetes como si yo escribiera los mensajes, desde la calculadora del colegio y con la revista de Pokemon como fuente de información. Si quieres saber por qué indico que a España llegó en Marzo de 1997, lee el resto del comentario que te dejaste por el camino porque no tengo la más mínima intención de volver a explicarlo. Sería de idiotas ahondar en ello, teniendo en cuenta tu pataleta pero ya te adelanto que por aquella época, lo único que podías conocer del juego eran las 4 fotos que había publicadas en las revistas de la época. Olvídate de los videos en youtube y los cientos de webs analizando el juego como tenemos ahora. Hobbyconsolas le dedicó 24 páginas a ese análisis (el más largo de su historia) dividido en 4 números, ni más, ni menos. Fue el primer juego que no recibió puntuación o nota final por parte de esa revista. Luego más tarde, en una guía le pusieron un 98. El análisis lo hicieron en Marzo de 1997 y si te fijas y analizas bien aquello, fue la publicidad encubierta más grande que jamás se le haya hecho a un videojuego en España y probablemente fue muy parecido en todo el mundo. Nintendo puso mushísimo empeño, esfuerzo y dinero en ello porque se jugaba la vida con esa consola. Para muchos jugadores amantes de Nintendo que no estaban habituados al 3D, tuvo que ser un impacto tremendo ese juego pero para los que llevábamos jugando en gráficos tridimensionales desde el principio, sinceramente, disfrutamos de su jugabilidad pero en ningún momento lo vimos como un antes y después..¡GRÁFICO!. No te olvides que el artículo habla de eso precisamente. Este listado de 3Djuegos se supone que mencionaría 10 títulos que supondrían un antes y un después en la industria en cuanto a gráficos y no a su jugabilidad que es donde destacaba super Mario 64.@HiesaiMostrar citaDesde el momento que usaste de argumento que Mario llegó hasta el 97 a Europa , deje de leer el resto de tu comentario , el hecho que un juego haya Sido lanzado en un territorio tiempo después , no lo excenta de que la gente lo conozca de tiempo atrás por su publicación en otros países , el hecho que ya hayan existido juegos con gráficos completamente renderizados en 3D , investiga cuál fue el primer juego completamente renderizado que lo hizo de maravilla porque incluso crash (y claro que lo jugué en mi ps1) el que sentó todo eso para que los gráficos funcionen bien (entiéndase evitar camara loca y poder apreciar bien los detalles gráficos como lo es el escenario y el personaje) fue el de mi argumento.@OvejaelectricaMostrar cita¿Te parece un experimento el Crash Bandicoot?. Vayamos por partes porque creo que te olvidas de que estamos hablando de ¡GRÁFICOS!.@HiesaiMostrar citaQuizás necesitas investigar un poco más porque por ejemplo el primer tomb Raider fue presentado y lanzado después de Mario 64 , y además no leíste correctamente mi comentario , el que enseño a hacer un juego en 3D fue Mario 64 , ya existían juegos que simulaban o corrían gráficos en 3D , pero parecían más bien experimentos , aunque tuvieran una jugabilidad impresionante , (ahorita nos acoge el tema de gráficos )@OvejaelectricaMostrar cita[b]Pero hay mucha vida antes de 1996 macho[/b]. Los saltos gráficos que se dieron en aquella década, todos tuvieron que ver con el 3D y las consolas de 32 bits y el PC. Durante todo ese tiempo inicial, los sistemas pioneros ¿O no son fundamentales para ti?, aportaron todo el material necesario durante 6 años, en todos los géneros habidos y por haber, antes de la llegada de la máquina de 64 bits de Nintendo. Yo he hablado de [b]Wolfenstein 3D, Doom, Quake, Tomb Raider, Crash Bandicoot, etc...[/b] y todos esos títulos aportaron tanto o más que el juego de [b]Mario Bross[/b] a nivel gráfico y mucho antes que el juego de Nintendo (Menos el Crash que llegó prácticamente al mismo tiempo). No puedes simplemente coger el sistema más potente de los últimos años de esa década y elegir su mejor juego, desechando todo lo anterior como si no existiera.Es como si ahora pillan la XBOX X y te ponen los 10 juegos con mejoras, más punteros y nos quieren convencer que todo lo demás es caca y no ha aportado una mierda porque tiene menos resolución. [b]PLAYSTATION 1[/b] (1996) Está muy bien el siglo XXI pero existe el jurásico, la prehistoria y la Grecia clásica también y si quieres hablar de cambios de época, no puedes borrarlos de la historia como si no hubieran existido.@HiesaiMostrar citaDe todos los mencionas y desde siempre el más importante salto gráfico lo hizo Mario 64 , sencillamente porque enseño al mundo como se deben hacer los videojuegos en 3D, incluso en la actualidad muchísimos juegos utilizan sus métodos de camara , sencillamente en su momento fue muy impresionanteSi no tienes ganas de entrar en el debate simplemente pasa de largo, colega que yo no te insistí cuando vi que no respondías pero sobretodo, no te pases de listo porque a lo mejor estás hablando con una enciclopedia andante y resulta molesto el tonito de superioridad con el que te diriges a mi.
Halconfire1171601Hace 4 años359Uff no me lo recuerdes, si no fuera por esta pandemia ya le habría incado el diente con las ganas q le tenía.@LordFPSMostrar citaCuando juegues al Red Dead Redemption 2, veras que es lo mas bestia a nivel de detalle que tiene esta generación@Halconfire117Mostrar citaYo creo que el God of War 4 debería haber entrado de lleno en la lista de 3D juegos, alucine la primera vez que lo jugué, desde el primer momento cuando vas llevando el tronco en el brazo junto con atreus te das cuenta de que es uno de los juegos con más nivel de detalle de la generación.@OvejaelectricaMostrar citaCreo que como mínimo, al mismo nivel que muchos de los que citan en el artículo. Además, era la única compañía que faltaba en la fiesta por no estar invitada, así que se vino conmigo.@VIEJETE84Mostrar citaSony win, GG.@OvejaelectricaMostrar citaHa habido otros que no se han tenido en cuenta pero que son igual de importantes en la historia de los videjuegos, cuando hablamos de salto tecnológico/gráfico. Supongo que para compensar tanta atención mediática hacia Sony, tocaba llamar a formación a los del otro regimiento porque si no, no me explico ciertas ausencias claves de la historia del videojuego. Lo entiendo no obstante, esto que vaya por delante pero voy a completar la información con mi "opinión personal". [b]LA QUINTA GENERACIÓN:[/b] Es probablemente la más importante de la historia de los videojuegos, por ser la que convertiría este [b]Hobby[/b] en un producto de consumo de masas o "[i]mainstream[/i]". Se pasaron de vender 20 o 30 Millones de unidades por sistema, a colocar más de 100 Millones de consolas en el mercado. El responsable de ese gran impulso fue [b]Sony[/b] y los protagonistas fueron los videojuegos de la ya mítica [b]PLAYSTATION[/b]. Omitir el impacto de su catálogo incluso cuando hablamos de tecnología es cuando menos, demasiado audaz. El PC también tendría mucho que decir con juegos como "[i]El castillo de Wolfenstein 3D, Doom, Quake, etc[/i].." pero esa es otra historia. -[b]Tomb Raider[/b] de Playstation 1, cambió los juegos de aventuras para siempre al formato 3D y marcó el camino a seguir en su género y otros muchos.
-[b]Crash Bandicoot[/b] haría lo propio con el género de plataformas en el mismo sistema y es que todo el mundo copió su forma de hacerlo, posteriormente y encima dejando un acabado gráfico mucho más rico en detalles de los escenarios, que lo que había en su momento.
-[b]Spyro[/b] es una joya de aquella gneración que lo inició todo ¿Y por qué lo digo?. Porque fue e primer título en hacer uso de las dos [b]PALANCAS ANALÓGICAS[/b] y ese es mayor cambio de aquella época, sin lugar a dudas fue el mayor avance de todos. Ni siquiera [b]Mario 64[/b] logró eso en su momento. Gráficamente fue lo más puntero en su momento junto a unos pocos títulos y el propio de [b]Nintendo[/b].
-[b]GRAN TURISMO[/b]: Creo que no necesita presentación. Era un portento gráfico en la época y cambió la tendencia arcade de los juegos de conducción para siempre. Con el Dualshock ya se convirtió en Mito e historia de los videojuegos.
[b]SEXTA GENERACIÓN:[/b]
Hay muchos que dieron un salto muy influyente en cuanto a tecnología y estoy de acuerdo con los elegidos pero hay una saga que dejó a todo el mundo helado e impresionado a todos los niveles. Sobretodo si tenemos en cuenta la potencia del sistema en el que corría.
-[b]GOD OF WAR:[/b]
-[b]Gran Theft Auto III[/b] abriría también el camino a los mundos abiertos, con más suerte y el mismo mérito incluso que el [b]Shenmmue[/b]. Creo que es igual de impresionante e influyente por ejemplo. Yo lo pongo por si acaso se nos olvida a todos.
[b]SÉPTIMA GENERACIÓN[/b]
Es muy difícil incluirlos todos sin dejarte alguno pero si tengo claro al menos 2, por aquello de no repetir franquicias y estando de acuerdo además, con algunos de los elegidos ([i]GEARS OF WAR FUE EL MÁS IMPORTANTE EN CONSOLAS SIN DUDA, EN LOS PRIMEROS AÑOS Y CRYSIS EN PC[/i])
Creo que hay otros 2 que también cambiaron y mejoraron su género hasta lo topes.
-[b]UNCHARTED 2[/b] y The Last of Us pero me quedo con el primero a nivel gráfico porque creo que el segundo en realidad, bebe de los logros tecbológicos del primero y marcaría el camino.
[b]OCTAVA GENERACIÓN:[/b]
Como aún sigue en curso, prefuiero ir a lo seguro y apostar por uno que no m lo esperaba a ese nivel en su apartado gráfico. Creo que [b]Spiderman[/b], [b]Horizon Zero Dawn[/b] y [b]Uncharted 4[/b], son juegos que empujan la tecnología varios enteros, con un aprovechamiento de los recursos increible. The Order 1886 es incluso mejor gráficamente que Ryse, en muchos aspectos pero hay otro mejor.
He dudado con el Death Stranding que me parece [i]absolutamente alucinante[/i] pero lo que ha logrado en ciertos aspectos God of War, aún no lo han catado los jugadores de otras platafomras, en los últimos años.
Claro, [b]GTA V[/b] es intergeneracional y una bestia incontestable. [b]Skyrim[/b] es uno de mis videojuegos favoritos y otros títulos multiplataforma son igual de impresionantes. Pero el que haya jugado a GOD OF WAR (PS4), sabe perfectamente a lo que me refiero.
[b]GOD OF WAR:[/b]
CBarri854Hace 4 años360Uno de los saltos más impresionantes en terminos de graficos fue Donkey Kong Country de SNES. Pasar de jugar a cualquier juego de 16 bits de la época a jugar al Donkey fue brutal.
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Foros > Noticias y actualidad > Los saltos gráficos más impresionantes que hemos vivido en la industria del videojuegoHay 360 respuestas en Los saltos gráficos más impresionantes que hemos vivido en la industria del videojuego, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 4 años.
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