JoseK3002831Hace 4 años32Sí claro...en el mercado de segunda mano. ¿Pero que te crees que las tiendas son hermanitas de la caridad?. De cuñadada nada. El mundo del hardware es un negocio, y como todo negocio las empresas van a sacar beneficios. Si quieres lo mejor, nadie te lo va a regalar por tu cara bonita. Tendrás que dejarte los duros y si no, pues no tendrás lo mejor. Tendrás que esperar a rebajas, a que alguien ya no lo quiera...pero eso de buen PC Gaming económico...de gama baja/media y con productos que ya lleven su tiempo en el mercado.@RedBlueMostrar citaNo te ofendas pero cualquiera que sepa como montarse un buen pc gaming de forma económica, sabiendo donde buscar y comprar, informandose un poco de como esta el mercado de las cpus y las gpus, la va a parecer que lo que has dicho es una cuñalada como un templo.@JoseK300Mostrar citaEn PC está pasando como en el mercado de los smartphones...cuando te alcanza el dinero para comprar un modelo, automáticamente ya se ha quedado antiguo con lo que tienes que ahorrar más para el modelo actual y así sucesivamente, con lo que nunca tendrás lo más actual, y probablemente esté descatalogado o sin stock... [url]https://www.youtube.com/watch?v=MPMEdQQRWbY&feature=youtu.be[/url] Creo que la lección que hay que sacar de esto es que importa bien poco estar a la última ó tener lo mejor del momento. Yo por lo menos no me dejo guiar por la euforia del momento. Lo más importante es centrarse en cubrir necesidades y que le den a la PC Master Race...
JoseK3002831Hace 4 años33@Alvident Hombre...barata barata...depende del bolsillo. Esos dos ejemplo que he puesto, baratos no son, al menos para mí, y comparadas con CPUs AMD. Ahora bien si lo comparas con el precio de las GPUs actuales, que algunas valen más que un ordenador preensamblado ó un portátil... sí es barato. La guerra comercial ya ha pasado también. Eso debería influir...pero bueno que como bien sabes, ahí las tiendas tienen su margen y ya uno tiene que hacer malabares. Si es que en los tiempos que corren hacer un desembolso de 400€ ó más no es fácil...suerte que los juegos lo que piden es potencia gráfica y a día de hoy con Core i5/i7 de 6a gen vas de sobra...@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Estás capturas son de ayer mismo. En rendimiento, no te puedo decir porque jamás he tenido un Ryzen. Estoy más que satisfecho con la CPU de Intel, de verdad, pero según dicen la última generación de AMD ya iguala a la de Intel en rendimiento mononúcleo, que era el último gran escollo que les faltaba. Por lo demás poco puedo decir, pero ahora mismo no hay quien le meta el diente a ninguna de las CPUs de más arriba, a no ser que te sobre el dinero.
Un 3900x consume menos energia que un 9900k teniendo el doble de núcleos e hilos y se calienta menos también además de que las instrucciones por núcleo son superiores a pesar de las frecuencias más bajas...
Jiaxinz20123203Hace 4 años341 VOTODependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Alvident8298Hace 4 años35@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Jiaxinz20123203Hace 4 años36Yo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
JoseK3002831Hace 4 años37Jajajaj, espera, espera, que te voy a descubrir un SPOILER que te vas a quedar tieso. Atento. CAPITÁN OBVIO AL RESCATE!!! Lo que has escrito en ese pequeño párrafo no puede ser más evidente chico. El problema es que aún hay gente que no lo asimila. Bien porque necesita tiempo o bien porque no le da la gana y tiran de la tarjeta de crédito de los papis ó de cualquier otro método. En ningún caso, no está de más recordarlo porque las empresas tienen unos buenos equipos de marketing y su trabajo es hacer que usuarios como tú o yo queramos comprar algo que muchas veces no necesitamos. Por eso, el motivo de mi primer comentario. El problema es que lo que para muchos es obvio, para otros muchas veces no lo es.@CuervosangrientoMostrar citaLa paja mental que tenéis algunos con la tecnología no tiene límites. Vamos a ver desde que empezo la carrera tecnologica esto es un no parar y francamente uno no puede ir a ese ritmo justamente por que es un disparate lo de la master race es una tontería de postureo mas que otra cosa y eso de cambiar pc cada día lo harán algunos ricos o ni eso y los youtubers que les regalan los componentes para hacer la publi. Cuando compras un pc buscas tus necesidades y la cosa es comprate tu pc a tu medida y francamente para la mayoría de mortales con un I5 o equivalente de la competencia y una grafica de gama media ya puedes tirar unos añitos pues lo de 4K ya son solo caprichos y si pasas de ello para 1080 con lo que digo te sobra@JoseK300Mostrar citaEn PC está pasando como en el mercado de los smartphones...cuando te alcanza el dinero para comprar un modelo, automáticamente ya se ha quedado antiguo con lo que tienes que ahorrar más para el modelo actual y así sucesivamente, con lo que nunca tendrás lo más actual, y probablemente esté descatalogado o sin stock... [url]https://www.youtube.com/watch?v=MPMEdQQRWbY&feature=youtu.be[/url] Creo que la lección que hay que sacar de esto es que importa bien poco estar a la última ó tener lo mejor del momento. Yo por lo menos no me dejo guiar por la euforia del momento. Lo más importante es centrarse en cubrir necesidades y que le den a la PC Master Race...EDITADO EL 22-10-2019 / 12:53 (EDITADO 1 VEZ)
Jiaxinz20123203Hace 4 años38Y cuál es la última? Tampoco creo que por nombralas, las vayas a hacer publicidad.@JoseK300Mostrar citaNo me gusta hacerle publicidad a ninguna, pero sí esas son con 2 CPUs cada una.@Jiaxinz2012Mostrar citaTengo curiosidad, cuáles son las tiendas? Creo que 2 son Coolmod y PC Componentes y la última? Desde luego, no tiene pinta que sea Amazon.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Alvident8298Hace 4 años39Evidentemente que AMD no es el demonio, pero tampoco es competencia para intel que hace lo que le da la gana, como ha sido scar el 9600k para hacerse la competencia ella solita y quedarse tan ancha. El problema de AMD es que cree que con hacer comparativas muy sui generis ya va valiendo, cuando realmente intel hace esto porque la gente ya conoce a AMD y no la recuerda muy bien. Es que tú no pasas de vender lo mismo que intel a no vender una puñeta por casualidad, ni porque de repente intel se haya convertido en una religión. Tú pasas a no vender una puñeta porque ha habido demasiada gente que ha pagado por una cpu con unas especificaciones que luego, cuando ve un intel de menores prestaciones teóricas, le pasa la mano por la cara y esto no pasaba antes con AMD. Es que cuando esta empresa compró ATI, compró a la líder en venta de gráficas y se la ha cargao. Es que la peor generación de consolas que ha salido en relación a lo que prometía y a lo que luego ha sido, ha traído hard de AMD y tampoco es casualidad. Que es que nintendo ha pasado mil pueblos de ellos y está la chuí que vamos, le falta vender pipas. Y hombre, dijéramos que los ryzen no están siendo polémicos, ok, pero llevan ya las mil movidas con incompatibilidades, temperaturas, que no llegan al rendimiento, que pito, que flauta. Oye pus para estar todo el día en el taller, no te compras un coche nuevo...@Jiaxinz2012Mostrar citaYo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
JoseK3002831Hace 4 años40No no. Son Coolmod y PC Componentes...míralo bien. No hay ninguna más. Podría haber puesto de PC Box, pero esas 2 son donde más compro yo.@Jiaxinz2012Mostrar citaY cuál es la última? Tampoco creo que por nombralas, las vayas a hacer publicidad.@JoseK300Mostrar citaNo me gusta hacerle publicidad a ninguna, pero sí esas son con 2 CPUs cada una.@Jiaxinz2012Mostrar citaTengo curiosidad, cuáles son las tiendas? Creo que 2 son Coolmod y PC Componentes y la última? Desde luego, no tiene pinta que sea Amazon.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
JoseK3002831Hace 4 años41@Alvident A ver, a ver...AMD no es mala empresa. Yo tengo aquí un Athlon que me dió muy buen resultado en su día y ahí sigue, y también un A10 que también me va de lujo en mi portátil para trabajar. El problema ese será por la serie FX, en la que ciertamente lo hicieron fatal pero ahora Intel también lo ha hecho mal, y me refiero al tema de soldar el IHS al encapsulado en la 9a gen. No recuerdo dónde, pero leí que les había salido rana y como la soldadura no es de buena calidad, en vez de mejorar temperaturas, empeoraban con el consiguiente problema de que si encima quieres hacer delid a tu CPU...chungo, chungo. A veces hacen cosas bien, otras veces mal. La cuestión es tener claro si necesitas un procesador nuevo y para qué lo quieres. Que tienes billetes, tira para Intel, que no los tienes tira para AMD. Sobre todo para trabajos dan muy buen resultado. Si no fuera así por qué iba Apple a montar Ryzen de 3a gen en sus Mac Book Pro con lo que cuestan esos puñeteros ordenadores...@AlvidentMostrar citaEvidentemente que AMD no es el demonio, pero tampoco es competencia para intel que hace lo que le da la gana, como ha sido scar el 9600k para hacerse la competencia ella solita y quedarse tan ancha. El problema de AMD es que cree que con hacer comparativas muy sui generis ya va valiendo, cuando realmente intel hace esto porque la gente ya conoce a AMD y no la recuerda muy bien. Es que tú no pasas de vender lo mismo que intel a no vender una puñeta por casualidad, ni porque de repente intel se haya convertido en una religión. Tú pasas a no vender una puñeta porque ha habido demasiada gente que ha pagado por una cpu con unas especificaciones que luego, cuando ve un intel de menores prestaciones teóricas, le pasa la mano por la cara y esto no pasaba antes con AMD. Es que cuando esta empresa compró ATI, compró a la líder en venta de gráficas y se la ha cargao. Es que la peor generación de consolas que ha salido en relación a lo que prometía y a lo que luego ha sido, ha traído hard de AMD y tampoco es casualidad. Que es que nintendo ha pasado mil pueblos de ellos y está la chuí que vamos, le falta vender pipas. Y hombre, dijéramos que los ryzen no están siendo polémicos, ok, pero llevan ya las mil movidas con incompatibilidades, temperaturas, que no llegan al rendimiento, que pito, que flauta. Oye pus para estar todo el día en el taller, no te compras un coche nuevo...@Jiaxinz2012Mostrar citaYo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Jiaxinz20123203Hace 4 años42Es innegable que los Ryzen no son perfectos, tienen ciertos problemas como los que dices, pero en el caso de las frecuencias turbo, se suponen que han sacado una nueva bios para alcanzar dichas frecuencias. Y los problemas de temperaturas, imagino bque te refieres a malas lecturas de las temperaturas de programas externos como HW Monitor y demás, para ello, se puede usar Ryzen Master. Y en cuanto a lo de la peor generación, no voy a entrar en ese trapo, solo diré que no me ha parecido una mala generación, Xbox One, PS4 y Switch son buenas consolas en general y el catálogo no es malo, pero eso ya es depende de gustos. Y las gráficas, que quieres que te diga, pero yo veo que no son malas, una RX 580 con los drivers que tiene actualmente es superior a la GTX 1060, costando menos y las nuevas RX tienen buena pinta, como la 5700 y la XT, además de que suelen tener un mejor soporte de drivers a largo plazo. Eso sí, todavía necesitan gráficas que les plante cara a la 2080 para arriba, pues la Radeon VII, tiene un rendimiento parecido a la 2080 normal, costando parecido y siendo la 2080 superior, aunque por poco, prefiero la 2080, imagino que tú también. Y en cuanto a que no son competencia, bueno, desde luego en el mercado de PC a piezas lo es, solo tienes que ver el top de procesadores más vendidos. Otro link: https://www.google.com/amp/hardzone.es/2019/08/02/amd-devorando-intel-procesadores-ryzen/amp/ Incluso en portátiles, un segmento donde Intel reinaba: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.amazon.es/gp/bestsellers/electronics/938008031&ved=2ahUKEwjVrdjdhbDlAhX-AmMBHW9iAGgQFjAAegQICRAC&usg=AOvVaw26OD_R0Gp1FE3Chf_QV4tk Y el 9600K es un procesador que de normal suele costar 250, más o menos y ahora lo han reducido a 230 en Amazon y esto es fruto de la competencia. Si esto no es considerar a AMD como competencia, apaga y vámonos. Y a pesar de todos los problemas que has dicho, en general, los Ryzen 3000 gozan de muy buena opinión de gente que lo ha probado, al contrario que nosotros. Solo tienes que pasarte por alguna sección de opiniones de una tienda como Amazon, PC Componentes, etc. Hay muchas más opiniones buenas que malas. Lo dicho, la AMD actual está haciendo muy bien las cosas, le faltan muchas cosas que pulir? Claro, ya solo hay que ver todos los problemas que has dicho, que son reales, pero poco a poco pueden solucionarlo. De todas formas, cuando leo tu comentario, noto a leguas que tuviste una mala experiencia con AMD y esa imagen se ha quedado. No digo que todo lo que has dicho es falso, pero no puedes decirme que la AMD actual es igualita a la de ese entonces.@AlvidentMostrar citaEvidentemente que AMD no es el demonio, pero tampoco es competencia para intel que hace lo que le da la gana, como ha sido scar el 9600k para hacerse la competencia ella solita y quedarse tan ancha. El problema de AMD es que cree que con hacer comparativas muy sui generis ya va valiendo, cuando realmente intel hace esto porque la gente ya conoce a AMD y no la recuerda muy bien. Es que tú no pasas de vender lo mismo que intel a no vender una puñeta por casualidad, ni porque de repente intel se haya convertido en una religión. Tú pasas a no vender una puñeta porque ha habido demasiada gente que ha pagado por una cpu con unas especificaciones que luego, cuando ve un intel de menores prestaciones teóricas, le pasa la mano por la cara y esto no pasaba antes con AMD. Es que cuando esta empresa compró ATI, compró a la líder en venta de gráficas y se la ha cargao. Es que la peor generación de consolas que ha salido en relación a lo que prometía y a lo que luego ha sido, ha traído hard de AMD y tampoco es casualidad. Que es que nintendo ha pasado mil pueblos de ellos y está la chuí que vamos, le falta vender pipas. Y hombre, dijéramos que los ryzen no están siendo polémicos, ok, pero llevan ya las mil movidas con incompatibilidades, temperaturas, que no llegan al rendimiento, que pito, que flauta. Oye pus para estar todo el día en el taller, no te compras un coche nuevo...@Jiaxinz2012Mostrar citaYo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Alvident8298Hace 4 años43@Jiaxinz2012
Si a mí me parec muy bien que saquen nuevas bios, que hagn esto o que hagan lo otro. Pero ya son molestias para el cliente que de mientras sale o no sale la bios él se está jodiendo, se está cabreando, está dando lata al de la tienda porque el pc no va como tiene que ir y el tendero tiene que estar dando la cara y están escarmentando los dos y a la siguiente que sale algo de amd el de la tienda no se lo recomienda a nadie, ni el que compró el otro te pide este. De eso AMD se tiene que ir enterando si quiere hacer algo en el mercado del hard, porque bastante lata da ya el soft, como para tener abierto otro frente.
Esta empresa no tiene una filosofía de competir en el mercado como alternativa a los todopoerosos. Si no que busca salir rentable y ya está y eso ya más o menos lo consigue con la ofimática y las piezas a terceros. Pero tú pillas a un tío que tenga amd en el curro e intel en casa (que los hay a miles) y cuando les hablas del rendimiento de unos y otros se ríen.
En cuanto a mis experiencias, tengo una tiena de informática, luego no es que yo te esté hablando de una experiencia personal, si no de gente cabreada o gente que escucha AMD y sale corriendo como un gato y de gente que te dice lo de "bien me avisaste". Porque es que, chico, sabemos lo que hay y sabemos que amd da un resultdo en tests, que luego no se corresponde con las quejas de la gente ni con lo que aprecias tú a simple vista en un pc que tenía que ir como un tiro y hace cosas raras. Y el que se gasta 600 pavos en un pc, luego no quiere tener que andar con "chapuzeo" quiere darle al on y que eso vuele. y si ya sube el precio de 600 pavos no te quiero ni contar. Que no le pase nada al niño que te monta la revolución y es que llevan razón. De hecho, hace años, se solía recomendar amd porque sabías que el cliente quedaba dos veces contento, la primera con el aparato y la segunda con el precio, ergo ese tío volvía a por le siguiente pc a ti. Ahora sabes que eso no funciona así, y como recomiendes amd lo único que te va a pasar es que no vuelvas a verle el pelo al cliente. Y contra ee problema no se lucha con precios. A ver cuando se da cuenta el personal.1 VOTOAlvident8298Hace 4 años44Vamos a ver, la época del athlon era la época en la que todavía se recomndaba compar amd mayormente porque el bicho pistoneaba y la gente lo compraba y hasta estaba contenta y la imagen de amd era la hostia en verso. Pero es que de ahí en adelante amd se ha convertido en otra cosa y la clientela lo percibe. Si el único problema de los fx es que es una cpu de portátil vendida para torres. Y ahí empieza la gente a pillarse un cabreo de la hostia con amd. Porque si no queires desarrollar cpu's para torres porque piensas que están muertas, no lo hagas y ya está. Pero e que luego te pillas unportail AMD y tú sabes la de pasta que se ha dejao la gente en técnicos porque actualizar los divers de la apu les ha jodido el sonido? Porque yo me he llevao una poca. Esa clientela, que es la que compra porque necesita el trasto para el trabajo, y es mucha gente. No tiene ni puta idea de soldaduras, ni va a tenerla nunca. Saben de que con intel no les pasa eso. Saben que si se ponen el portatil entre las piernas el amd les fríe los huevos y el intel sólo se los cuece. Si es que es la de los coches. Si te compras un ford y a los tres meses empiezas a entrar en el taller, aunque esté en garantía y aunque luego la lata que te dé sea poca cosa. No vuelves a pillar ford por muy barato que esté, si es que te lo vas a dejar en el taller. Te vas a citroen, peugueot o WV. Y aquí el problema que hay es que sólo tnemos una marca refugio. Y eso pasa en cpu's y pasa en gpu's. Si hubieran trs marca en cada una, lo primero es que nadie tendría el 80% del mercado, pero es que a lo mejor amd tenía todavía menos, porque lo suyo es un problema de huida de clientela,no de atraer a poca. no sé si me entiendes.@JoseK300Mostrar cita@Alvident A ver, a ver...AMD no es mala empresa. Yo tengo aquí un Athlon que me dió muy buen resultado en su día y ahí sigue, y también un A10 que también me va de lujo en mi portátil para trabajar. El problema ese será por la serie FX, en la que ciertamente lo hicieron fatal pero ahora Intel también lo ha hecho mal, y me refiero al tema de soldar el IHS al encapsulado en la 9a gen. No recuerdo dónde, pero leí que les había salido rana y como la soldadura no es de buena calidad, en vez de mejorar temperaturas, empeoraban con el consiguiente problema de que si encima quieres hacer delid a tu CPU...chungo, chungo. A veces hacen cosas bien, otras veces mal. La cuestión es tener claro si necesitas un procesador nuevo y para qué lo quieres. Que tienes billetes, tira para Intel, que no los tienes tira para AMD. Sobre todo para trabajos dan muy buen resultado. Si no fuera así por qué iba Apple a montar Ryzen de 3a gen en sus Mac Book Pro con lo que cuestan esos puñeteros ordenadores...@AlvidentMostrar citaEvidentemente que AMD no es el demonio, pero tampoco es competencia para intel que hace lo que le da la gana, como ha sido scar el 9600k para hacerse la competencia ella solita y quedarse tan ancha. El problema de AMD es que cree que con hacer comparativas muy sui generis ya va valiendo, cuando realmente intel hace esto porque la gente ya conoce a AMD y no la recuerda muy bien. Es que tú no pasas de vender lo mismo que intel a no vender una puñeta por casualidad, ni porque de repente intel se haya convertido en una religión. Tú pasas a no vender una puñeta porque ha habido demasiada gente que ha pagado por una cpu con unas especificaciones que luego, cuando ve un intel de menores prestaciones teóricas, le pasa la mano por la cara y esto no pasaba antes con AMD. Es que cuando esta empresa compró ATI, compró a la líder en venta de gráficas y se la ha cargao. Es que la peor generación de consolas que ha salido en relación a lo que prometía y a lo que luego ha sido, ha traído hard de AMD y tampoco es casualidad. Que es que nintendo ha pasado mil pueblos de ellos y está la chuí que vamos, le falta vender pipas. Y hombre, dijéramos que los ryzen no están siendo polémicos, ok, pero llevan ya las mil movidas con incompatibilidades, temperaturas, que no llegan al rendimiento, que pito, que flauta. Oye pus para estar todo el día en el taller, no te compras un coche nuevo...@Jiaxinz2012Mostrar citaYo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
JoseK3002831Hace 4 años45@Alvident A ver claro que te entiendo, claro. Pero vamos, que AMD se está resarciendo... ó eso aparenta, dada la cantidad de fans que están cosechando los Ryzen. No hay más que darse una vuelta por algunos posts de por aquí. Yo no soy fan de ninguna empresa, ellas me ofrecen un producto y yo les compro el que creo que es mejor para mis necesidades. Ya te digo, yo tengo una APU, un HP que monta un A10 9600 - P, un Quad Core, y para mi trabajo me da de sobra...en realidad tu sabes que para programar páginas webs no necesitas una súper bestia...La necesitas si quieres jugar a videojuegos actuales, y tampoco tanto en realidad.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, la época del athlon era la época en la que todavía se recomndaba compar amd mayormente porque el bicho pistoneaba y la gente lo compraba y hasta estaba contenta y la imagen de amd era la hostia en verso. Pero es que de ahí en adelante amd se ha convertido en otra cosa y la clientela lo percibe. Si el único problema de los fx es que es una cpu de portátil vendida para torres. Y ahí empieza la gente a pillarse un cabreo de la hostia con amd. Porque si no queires desarrollar cpu's para torres porque piensas que están muertas, no lo hagas y ya está. Pero e que luego te pillas unportail AMD y tú sabes la de pasta que se ha dejao la gente en técnicos porque actualizar los divers de la apu les ha jodido el sonido? Porque yo me he llevao una poca. Esa clientela, que es la que compra porque necesita el trasto para el trabajo, y es mucha gente. No tiene ni puta idea de soldaduras, ni va a tenerla nunca. Saben de que con intel no les pasa eso. Saben que si se ponen el portatil entre las piernas el amd les fríe los huevos y el intel sólo se los cuece. Si es que es la de los coches. Si te compras un ford y a los tres meses empiezas a entrar en el taller, aunque esté en garantía y aunque luego la lata que te dé sea poca cosa. No vuelves a pillar ford por muy barato que esté, si es que te lo vas a dejar en el taller. Te vas a citroen, peugueot o WV. Y aquí el problema que hay es que sólo tnemos una marca refugio. Y eso pasa en cpu's y pasa en gpu's. Si hubieran trs marca en cada una, lo primero es que nadie tendría el 80% del mercado, pero es que a lo mejor amd tenía todavía menos, porque lo suyo es un problema de huida de clientela,no de atraer a poca. no sé si me entiendes.@JoseK300Mostrar cita@Alvident A ver, a ver...AMD no es mala empresa. Yo tengo aquí un Athlon que me dió muy buen resultado en su día y ahí sigue, y también un A10 que también me va de lujo en mi portátil para trabajar. El problema ese será por la serie FX, en la que ciertamente lo hicieron fatal pero ahora Intel también lo ha hecho mal, y me refiero al tema de soldar el IHS al encapsulado en la 9a gen. No recuerdo dónde, pero leí que les había salido rana y como la soldadura no es de buena calidad, en vez de mejorar temperaturas, empeoraban con el consiguiente problema de que si encima quieres hacer delid a tu CPU...chungo, chungo. A veces hacen cosas bien, otras veces mal. La cuestión es tener claro si necesitas un procesador nuevo y para qué lo quieres. Que tienes billetes, tira para Intel, que no los tienes tira para AMD. Sobre todo para trabajos dan muy buen resultado. Si no fuera así por qué iba Apple a montar Ryzen de 3a gen en sus Mac Book Pro con lo que cuestan esos puñeteros ordenadores...@AlvidentMostrar citaEvidentemente que AMD no es el demonio, pero tampoco es competencia para intel que hace lo que le da la gana, como ha sido scar el 9600k para hacerse la competencia ella solita y quedarse tan ancha. El problema de AMD es que cree que con hacer comparativas muy sui generis ya va valiendo, cuando realmente intel hace esto porque la gente ya conoce a AMD y no la recuerda muy bien. Es que tú no pasas de vender lo mismo que intel a no vender una puñeta por casualidad, ni porque de repente intel se haya convertido en una religión. Tú pasas a no vender una puñeta porque ha habido demasiada gente que ha pagado por una cpu con unas especificaciones que luego, cuando ve un intel de menores prestaciones teóricas, le pasa la mano por la cara y esto no pasaba antes con AMD. Es que cuando esta empresa compró ATI, compró a la líder en venta de gráficas y se la ha cargao. Es que la peor generación de consolas que ha salido en relación a lo que prometía y a lo que luego ha sido, ha traído hard de AMD y tampoco es casualidad. Que es que nintendo ha pasado mil pueblos de ellos y está la chuí que vamos, le falta vender pipas. Y hombre, dijéramos que los ryzen no están siendo polémicos, ok, pero llevan ya las mil movidas con incompatibilidades, temperaturas, que no llegan al rendimiento, que pito, que flauta. Oye pus para estar todo el día en el taller, no te compras un coche nuevo...@Jiaxinz2012Mostrar citaYo solo digo que ni AMD es el demonio, ni Intel un santo, pues ambos tienen fallos, solo tienes que ir a este especial de 3Djuegos: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/198070/4-claves-para-mejorar-la-competitividad-de-los-procesadores/ Y también, cada uno debería elegir una marca sobre la otra, porque sí, sino en base a nuestras necesidades, ya sea gaming, para productividad, etc. Lo que digo, cerrarnos en banda a una marca es un error, por eso me gusta que AMD les esté apretando y una muestra es ese: https://www.cnet.com/news/intel-dramatically-cuts-prices-of-top-end-i9-gaming-chips/ Con sus procesadores X-Series, pues el modelo más "barato" cuesta 590 dólares, algo que el año pasado rondaba los 1020 y dudo mucho que Intel hiciera este movimiento de no ser por AMD. Al fin y al cabo, la competencia es buena para nosotros , los consumidores.@AlvidentMostrar cita@JoseK300 Con barata me refiero al i5 9600k. que mira cómo pistonea el bicho por 230 pavetes.Vamos que es para decirle a intel que si está de cachondeo o si es que el ingeniero del i5 quiere putear al del i7 o cómo va el rollo, porque esto es de flipar. Claro luego amd puede compararse con quien le salga de los cojones si el problema es si hay o no hay intel más baratos que del tope de gama y qué rendimiento tiene.Básicametne lo que están haciendo es marearte con mediciones parciales que viene poco a cuento, porque es que le das un polímetro a kirchoff y te puede medir hasta el pito y en cada lado da una cosa. Cosa harto normal, por eso cuando vienen tocando así los cojones la mejor idea es que te hagn un resumen del consumo total de cacharro, que es con lo que de verdad te puedes orientar y se dejen de peripuñetas. Creo haberlo puesto en algún link anteior, pero vamos que te hago el resumen. Cuando empezó saltar la liebre de que aquí no salían las cuentas ni del revés, lo que dijo la gente de asus es que la bios de estos ryzen limitaba la carga por temperatura. Usease, AMD no quería dejar que la cpu pasara de X grados y partiendo de esa base lo que te diera el bicho, si daba 3.5 pues a joderse y si daba 3.7 pues mejor, pero ya estaba (cifras orientativas) Claro si me cambias la bios para que haya más margen de carga (que al estar hablando de un turbo, yo no lo considero oc pero en fin) y por tanto el stop que andamos calentitos me lo pones 5 grados más arriba. Pues me tienen que explicar para qué nos valen ya los tests aparte de para tocarnos los cojones. Pues no se vuelven a hacer. Con dos pelotas y un palito. Las cosas de AMD...@Jiaxinz2012Mostrar citaDependerá de cómo haya medido eso, pues en otras webs, se ve que el i9-9900K supera en consumo en carga al Ryzen 9: https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-3700x-and-ryzen-9-3900x-cpu-review_212984/10 https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19 Imagino que te refieres al link de profesionalreview, pero en las otras 2 no, todo lo contrario y eso no me gusta, pues hay demasiada disparidad y no se sabe uno de quién puede fiarse. Aunque lo dicho, los datos están ahí, al menos en las temperaturas hay menos disparidad y, aunque en principio, matemáticamente no es así, los datos están ahí para corroborar, aunque claro, lo mejor es probarlo uno mismo y ver los resultados, eso es mucho más efectivo que cualquier ley matemática. Claro, problema, no somos ricos, ni canales de informática para que nos envíen los procesadores para probarlos, .@AlvidentMostrar citaY yo defiendo que lso tests son incorrectos poque la ha reconocido AMD: [url]https://www.geeknetic.es/Noticia/17092/AMD-reconoce-que-algunos-Ryzen-3000-no-alcanzan-la-velocidad-boost-y-preparan-una-solucion.html[/url] Y me gustaría encontrar un test actualizado, porque según las tablas que tú pasas, en turbo consume 50W más que el intel (que aunque te sorprenden tus datos son 319, o sea bastantes más de 200) pero no le sube la temperatura, mientras que en reposo, consumiendo 25w más sí tiene más temperatura. Por eso son datos que no se sostienen. DE no ser que Ohm, kirchoff y joule se hayan ido de cachondeo y claro con la resaca pasan estas cosas.@Jiaxinz2012Mostrar citaPor eso te pase el link de un directo, directo que vi después de que se subiera y sé no sólo vi que de usaba el mismo sistema de refrigeración, también la misma pasta térmica, y allí es sin trampa ni cartón. Es innegable que un aumento de las frecuencias turbo, va a conllevar un cierto aumento de temperatura, pero cuanto más, a lo mucho, muchísimo 80 y muy probablemente sea menos y el consumo en carga, 142 y pasará a 150, 160, pero muy probablemente menos de 200W, consumo que sí llega a superar el 9900K. Y yo no defiendo AMD porque me guste más o algo parecido, simplemente que lo que has escrito es información incorrecta y no hay que malinformar a la gente, nada personal dicho sea de paso.@AlvidentMostrar citaHombre, lo que yo trato de explicarte es que realmente intel hace un tiempecito que está barata. El 4790k eran 380 pavos de cpu y a día de hoy te venden una mejor por 230 o por ahí que anda, que al i5 9600k echadle un galgo a ver si tiene narices a pillarle. Y con todos mis respetos. con ese i5 va la gente que se mata para jugar en 1080 a ultra. Porque ya va a ser cuestión de la gpu, que va a ser la que diga "hasta aquí llegan mis transistores, machote. Se siente". En cuanto a los tdp, es uno de los motivos por los que me hace gracia que lo de los calentones de los AMD ahora sea que las temperaturas están mal medidas. Aquí a mis narices. Que se calientan como perros y escurren el bulto como pueden.@JoseK300Mostrar citaIntel con menos TDP... interesante. Sí. Sí ya te digo, no tengo nada en contra de Intel, pero su precio es bastante elevado para mí gusto.@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidadHombre, supongo que tú también sabrás que el tdp de AMD está en las mismas condiciones y si no lo subes, no sube el rendimiento. Y me puedes pasar lo que quieras por donde quieras, que es que eso así. @Jiaxinz2012 Partimos de una base. A ti te dicen que han usado rerigeraciones más o menos parecidas. Otra cosa es que eso sea cierto porque uno viene con refrigeración de stock y otro no. A mí me extraña enormemente que una cpu oceada contravenga todas las leyes de la física (y la electrónica es física) y resulte qu cuando más candela le das, más fesquita se ponga. Por si acaso te paso esto, par que veas que los tests podían estar fallando: [url]https://www.muycomputer.com/2019/09/12/amd-ha-resuelto-los-problemas-del-modo-turbo-de-los-ryzen-3000/[/url] Ya que oh casualidad, cuando solucionan el problema va y le sybe un poco el consumo... lo cual aumenta las temperaturas porque las leyes físicas se tienen que cumplir se ponga el marketing en cruz o en cuadro. De todas formas a mí lo que me hace gracia es que el 990k está sobre 500 pavetes y el 3900x sobre 600. Luego si es una cuestión de economía. Me lo tienes que explicar más despacio porque no veo donde está la ventaja de amd ya que siempre he pensado que 600 eran más que 500. Lo mismo he estado toda la vida confundido.@Cronos12346Mostrar citaSabes por donde me paso el TDP, no? Aparte que los famosos 95w de TDP que Intel le da al 9900k es en base clock, no en los boost clocks sostenidos y muchisimo menos a 5.0ghz, asi que ese cuento se lo echamos a otro. [url]https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/19[/url]@AlvidentMostrar citaBueno, pues si por un hexacore a doce hilos y 3.7 pagaste 322 pavos, es porque intel etaba tumbando precios, porque el 4790k es quad core, ocho hios 4.0 y de pvp cuando yo me lo pillé estaba en 380 pavetes del ala y el tuyo es un procesador superior al mío. De hecho cuando yo me lo compré el iva estaba al 16%, no al 21 como está ahora. Vamos, que relamente llevan un tiempecito dando más por menos y yo no pongo el grito en el cielo porqeu me hayan estafao, mayormente porque me parece absurdo ya que lo mío era un compra a largo plazo y por eso mismo hasta 2021 o 22 no tengo ninguna intención de cambiar la cpu de no ser que me pongan un caramelito delante. AMD está igualando a los inel que hay ahora y bajo determinadas circunstancias, con determinadas placas, etc. Que hay un montón de peña quejándose de que creían que compraban un ferrari a precio de bmw y luego se han encontrado con que rinde como un passat porque no tienen entorno para más. Y AMd cada día restringe más el tema. Claor, antes intel iba mejor en juegos porque lo importante era el mononucleo (depende) ahora intel es superior en juegos porque tiene mejor rendimiento global (ala p'allá) luego a ver en qué quedamos porque cambiar el problema de sitio no es solucionarlo, es cambiarlo de sitio. Yo diría que en la next gen, no le extrañe a nadie que intel pegue otro pelotazo que deje ya a amd para el arrastre. Pero es que todo lo bueno que haga intel no va a venir de "presiones exteriores" si no de planificación correcta. Y en esa planificación es clave tener bajo control sus propios procesos de producción para no depender de las limitaciones de terceros a la hora de ofrecer productos de la relación calidad/precio deseados.@JoseK300Mostrar cita@Alvident Amigo mío, perdona que te diga que Intel no destroza a nadie en precio. Lo que destroza son nuestras carteras. Cuando yo me compré mi i7 - 8700K pagué por él 322€. Mira los precios hoy:@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad[url]https://hardzone.es/2019/07/15/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-comparativa-y-que-procesador-es-mejor/[/url] Supongo que sabes lo que es el TDP. Pues este dice que intel consume menos y se calienta menos... Ahora que tus narices dicen que no. pos fale...@Cronos12346Mostrar cita@AlvidentMostrar citaMe vas a perdonar, pero AMD lo único que ha hecho es forzar la arquitectura que tiene hasta el máximo y por eso consume tanto y tiene problemillas de temperatura y frecuencias turbo. Intel, básicamente, está invirtiendo en futuro y estáis haciendo de eso un problema. Ya veremos si es cierto, pero que no se asuste nadie si Intel destroza a amd tanto en precios como en rendimiento y no será porpresión de AMD, si no una demostración de que el largo plazo es rentable.@PSheroHardMostrar citaEstos de AMD con ryzen encontraron una arquitectura que no para ce crecer Por contra intel con su arquitectura actual esta en su punto final,es cara de producir y no es superior en rendimiento a la de AMD,ademas el camino de seguir subiendo velocidad de relog como esta haciendo intel se ha demostrado ya que es una basura,el ultimo 9900 ese que llega a los 5.2 es una mierda de micro que necesita mas gasto en refrigeracion casi de lo que cuesta el mismo micro,una autentica gilipollez de micro nada util en la actualidad
Jiaxinz20123203Hace 4 años46A ver, creo que el cliente que va a una tienda informatica a pillar el PC, es distinto al que se va a pillar un PC a piezas, sea para montarlo uno mismo o una configuración de una web como PC Componentes y es innegable que AMD sigue tiene ese estigma de empresa con mala reputación. Tu mismo lo dices con los clientes que pasan por tu tienda, sobretodo para el curro, pero la gente que normalmente se pilla un PC a piezas, normalmente es para gaming y ya se ha probado que la diferencia, por ejemplo, entre el Ryzen 5 3600 y el i5-9600K es poca la diferencia de fps. La gente que está contenta con los Ryzen 3000 es debido a su excelente precio-rendimiento. Además, la gente que se pilla un PC a piezas sabe que no es simplemente pulsar el botón on y adelante, sino que además, tendrá que instalar drivers y otros programas como antivirus y demás, además de la posibilidad de que en un futuro haga overclock o undervolt. Lo dicho, el cliente que solo lo quiere para el curro, normalmente para ofimática, sí quiere el PC ya, sin complicaciones, sin buscar información, no es el mismo que se lo va a montar, que buscará información concienzudamente, buscará consejos en foros, etc. Porque pillarse un Ryzen 3000 potente, como el 3600, pues, es una tontería, si lo destinarás solo para ofimática, pues los Ryzen 3000 están destinados para el gaming o tareas de productividad, como diseño, edición, etc. Yo entiendo que no quieras recomendar AMD, pues puede afectar a tu tienda y es mejor prevenir que curar, pero no por ello, deja de ser recomendable los Ryzen 3000 y una gran alternativa a los Intel en gaming y tareas de productividad pesados. Tu ya has visto en esta noticia, gente que te ha contestado que tienen un Ryzen 3000 y están contento con ello. De todas formas, lo mejor es ver con el tiempo, si AMD sigue mejorando, trabajando sus puntos débiles y puliendo sus productos.@AlvidentMostrar cita@Jiaxinz2012 Si a mí me parec muy bien que saquen nuevas bios, que hagn esto o que hagan lo otro. Pero ya son molestias para el cliente que de mientras sale o no sale la bios él se está jodiendo, se está cabreando, está dando lata al de la tienda porque el pc no va como tiene que ir y el tendero tiene que estar dando la cara y están escarmentando los dos y a la siguiente que sale algo de amd el de la tienda no se lo recomienda a nadie, ni el que compró el otro te pide este. De eso AMD se tiene que ir enterando si quiere hacer algo en el mercado del hard, porque bastante lata da ya el soft, como para tener abierto otro frente. Esta empresa no tiene una filosofía de competir en el mercado como alternativa a los todopoerosos. Si no que busca salir rentable y ya está y eso ya más o menos lo consigue con la ofimática y las piezas a terceros. Pero tú pillas a un tío que tenga amd en el curro e intel en casa (que los hay a miles) y cuando les hablas del rendimiento de unos y otros se ríen. En cuanto a mis experiencias, tengo una tiena de informática, luego no es que yo te esté hablando de una experiencia personal, si no de gente cabreada o gente que escucha AMD y sale corriendo como un gato y de gente que te dice lo de "bien me avisaste". Porque es que, chico, sabemos lo que hay y sabemos que amd da un resultdo en tests, que luego no se corresponde con las quejas de la gente ni con lo que aprecias tú a simple vista en un pc que tenía que ir como un tiro y hace cosas raras. Y el que se gasta 600 pavos en un pc, luego no quiere tener que andar con "chapuzeo" quiere darle al on y que eso vuele. y si ya sube el precio de 600 pavos no te quiero ni contar. Que no le pase nada al niño que te monta la revolución y es que llevan razón. De hecho, hace años, se solía recomendar amd porque sabías que el cliente quedaba dos veces contento, la primera con el aparato y la segunda con el precio, ergo ese tío volvía a por le siguiente pc a ti. Ahora sabes que eso no funciona así, y como recomiendes amd lo único que te va a pasar es que no vuelvas a verle el pelo al cliente. Y contra ee problema no se lucha con precios. A ver cuando se da cuenta el personal.
Alvident8298Hace 4 años47@JoseK300
A ver, a modo pro, la bestia la necesitas para diseño gráfico, cartografía, planos en a1, autocad, que no son cosas ligeras y sí se nota que necesitas candela de la buena. Ese sector es más grande lo que parece. Sobre todo por el autocad y esa peña no quiere dolores de cabeza, porque van finos con los suyos. ese sector amd nunca lo ha cuidado más allá de intentar venderles un portátil, para cuando andan perdido en el puto monte con un teodolito. Pero coño, es que necesitan que el portátil pistonee para llegar a casa a una hora medio razonable.
Realmentea AMD donde sí merece la pena es en ofimática y navegación web. Ya está. Es que la diferencia con la competencia tampoco es tan grande. Que muchas veces entre una torre amd y una inte+nvidia son 60 pavos de diferencia. Cosa que es bastante asumible por una persona si le va a compensar el soporte posterior. Porqeu te digo yo que son más de 20 los me han tenido que aflojar billete para volver a escuchar el pc. Es que cuidao con esas cosas.
@Jiaxinz2012
A ver, en inet estáis muy desconectados de las tiendas. Te digo yo que ocho de cada diez, y me estoy quedando corto, te montan la torre gratis si les compras a ellas las piezas y la diferencia de precio con una web no te creas que está muy allá. Otra cosa muy distinta es si vas a una tienda de electrónica como son el mediamarkt y todos estos que les dices de montar un pc y les tiemblan hasta los pelos del culo, porque son dependientes, no técnicos.
De todas formas una vez metidos ya en el pc, (o sea, tenemos torre y queremos cambiar dos cosas como la cpu y la placa. Ya está) hay mucha gente que te viene a la tienda porque si pasa algo te tiene a mano y por viente pavos de diferencia prefiere poder echarte el guante como eso falle. Nos gusta el trato humano, somos así. Es que te digo yo que poca variación de precio hay y hay gente que sí viene con la idea de que le amplies el pc, no de cambiar todo el trasto, mayormente porque así es como te montas el pepinaco de verdad.
Yo lo que digo tanto a ti como a @JoseK300 es que la competencia de verdad para intel va a venir de mano de tsmc que ya se quiere meter en servidores y meterse bien, no a hacer bulto. Y como les salga bien esa jugada, en medio verbo te has metido en la gama doméstica porque ahí no inviertes en evoluciones de cpus, si no que con hacer esa cpu pero en barato, fliping in casing. tratar de competir de abajo a arriba es tontería porque tú necesitas superarte para tener una buena gama media mientras el otro viene bajando escalones. ¿sabéis cual ha sido el gran error fisófico de AMD? los portátiles y entender que tenía que especializarse en ellos porque eran el futuro y las torres ean un dinosaurio. Mayormente porque se especializó en churritontunas.Responder / Comentar
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Foros > Noticias y actualidad > AMD confirma que Zen 5 ya está en desarrolloHay 57 respuestas en AMD confirma que Zen 5 ya está en desarrollo, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 4 años.
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