Es bastante probable que la mayoría de los usuarios de este subforo no entiendan los argumentos que suelen esgrimir sus rivales ideológicos. Esto es solo una teoría, por lo que me gustaría llevar a cabo un pequeño experimento para comprobar si es cierto. Animo a cualquiera que entre en este post a comentar brevemente cuál cree que es el mejor argumento para defender la posición opuesta a la suya en estos tres temas: salario mínimo, proteccionismo y libertad de elección de escuela.1 VOTO
Entre votar a una ladrona, un pelotudo o uno que haría lo que sea para tener algún cargo político... Mejor vota a Espert.1 VOTOBrenner23378Hace 4 años2
Empiezo yo. [b]SALARIO MÍNIMO[/b]. Un aumento de los salarios de los trabajadores hace aumentar la demanda interna debido al mayor poder adquisitivo de estos. [b]PROTECCIONISMO[/b]. Mayores aranceles protegen la industria local, evitando la deslocalización de fábricas a países del Tercer Mundo y la pérdida de empleos nacionales. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA.[/b] Mayor desigualdad educativa. Dejar elegir a los padres el centro en el que matricular a sus hijos termina, a la larga, creando centros de alto nivel y bajo nivel. @Ndioses Los temas son los que aparecen en negrita en mi comentario. Así acotamos el debate.Belere21691EDITADO EL 24-05-2019 / 19:30 (EDITADO 1 VEZ)
Lo voy hacer a mi manera: No puedo encontrar nada bueno de los conservadores...y bueno de Vox ya mejor ni hablo, que estos hacen progres a todos los conservadores al lado de ellos...no soporto a los católicos, nacionalistas, burócratas, etc... Pero si del liberalismo, ya que defienden la libertad individual, lo cual no adoctrinan, odian la burocracia, creen en la propiedad privada, en el esfuerzo de uno para conseguir llegar a lo más alto, el libre mercado, no les gustan los monopolios y oligopolios, lo cual Endesa, Gas Natural o Iberdrola deberían bajarse del burro y que otras empresas puedan competir con ellas para que baje el precio de la luz. Lo único que no comparto es que quieran la sanidad, educación y pensiones privadas, ya que solo quieren el estado para leyes y justicia, al menos los anarcocapitalistas que son los más radicales con el estado. Así que soy medio bipolar, me gustan partidos como Podemos (socialdemócrata) y P-LIB (anarcocapitalismo)LinareyESP9987Hace 4 años4
¿Eta, Venezuela, Mao, 300 trillones de muertos, el Che era homófobo, vete a Cuba? Ahora en serio: La modernización de las teorías marxistas. Puede que fuera por la época, pero la "dictadura del proletariado" de Marx está condenada al desastre en el momento que "dictadura". En general creo que es una crítica bastante fácil a sus tesis, yo reniego de ese punto y me adscribo a algo así como una "democracia directa del proletariado", más fácil de controlar y de que el progreso (entendido como la aceptación de movimientos como el LGBT) se abra paso. También supongo que la construcción del estado. La creación de un país socialista requeriría de mucho esfuerzo y cambios. En el mundo moderno en el que vivimos eso sería complicado y lioso, además de que ese estado debería tener la suficiente potencia productiva como para poder salir adelante en el peor de los casos, la autocracia impuesta [spoiler="*"]y, en parte, por eso soy paneuropeo[/spoiler]Ndioses1031Hace 4 años5EDITADO EL 24-05-2019 / 21:48 (EDITADO 1 VEZ)
Tiger191123Hace 4 años6Si pero yo hablo por Argentina.@Brenner23Mostrar citaEmpiezo yo. [b]SALARIO MÍNIMO[/b]. Un aumento de los salarios de los trabajadores hace aumentar la demanda interna debido al mayor poder adquisitivo de estos. [b]PROTECCIONISMO[/b]. Mayores aranceles protegen la industria local, evitando la deslocalización de fábricas a países del Tercer Mundo y la pérdida de empleos nacionales. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA.[/b] Mayor desigualdad educativa. Dejar elegir a los padres el centro en el que matricular a sus hijos termina, a la larga, creando centros de alto nivel y bajo nivel. @Ndioses Los temas son los que aparecen en negrita en mi comentario. Así acotamos el debate.
Que quieren tanto a los pobres que siempre los multiplican.Tiger191123Hace 4 años7
Shadowww32226Hace 4 años8Es verdad lo del oligopolio pero te olvidas de que la factura de la luz son impuestos y que el modelo energético con el coste que conlleva lo diseñan los políticos@BelereMostrar citaLo voy hacer a mi manera: No puedo encontrar nada bueno de los conservadores...y bueno de Vox ya mejor ni hablo, que estos hacen progres a todos los conservadores al lado de ellos...no soporto a los católicos, nacionalistas, burócratas, etc... Pero si del liberalismo, ya que defienden la libertad individual, lo cual no adoctrinan, odian la burocracia, creen en la propiedad privada, en el esfuerzo de uno para conseguir llegar a lo más alto, el libre mercado, no les gustan los monopolios y oligopolios, lo cual Endesa, Gas Natural o Iberdrola deberían bajarse del burro y que otras empresas puedan competir con ellas para que baje el precio de la luz. Lo único que no comparto es que quieran la sanidad, educación y pensiones privadas, ya que solo quieren el estado para leyes y justicia, al menos los anarcocapitalistas que son los más radicales con el estado. Así que soy medio bipolar, me gustan partidos como Podemos (socialdemócrata) y P-LIB (anarcocapitalismo)
El mejor argumento para defender el modelo de mercado es que el mundo está conformado para mantener este sistema de manera que vivimos en un contexto de estado nación relativamente fuerte e independiente, o por lo menos en el que los cambios se impulsan desde ahí. Esto hace que si un país girase de manera fuerte y radical a un modelo socialista se quedaría aislado pues debido a las relaciones internacionales necesitaría entrar en mercado y lo haría de manera menos competitiva y se quedaría atrás.StarFrenzy469
Soy anarco capitalista, así que el mejor argumento es preguntar qué pasa con la sanidad y la defensa. La cuestión de la sanidad la veo muy clara, estaríamos como en el Estados Unidos actual. El ejército es lo realmente jodido, es decir ¿cómo coño se defiende una comunidad sin Estado? Los mercenarios son una opción de mierda, porque pueden fallar (la resistencia de una isla pudo con unos mercenarios, no me acuerdo del nombre de la isla pero tenía que ver con explotación minera). Y a ver quién tiene los huevos de financiar armas nucleares. Lo dicho, totalmente inviable pero un bonito ideal.Brenner23378Hace 4 años10
Menos mal que puse tres temas concretos.StarFrenzy469
1 VOTOLinareyESP9987Hace 4 años12Ni me leí el post, perdona . [b]SALARIO MÍNIMO[/b] "Es que si no ponemos salario mínimo habrá precariedad laboral". Mi respuesta: ¿Y? No todo el mundo puede tener un currele que es la leche en polvo. Habrá ganadores y perdedores como todo en esta vida. [b]PROTECCIONISMO[/b] "¡Ejjj que Donald Trump lo está haciendo bien, el paro ha bajado!" No tengo ningún contraargumento, la verdad es que las medidas de Donald Trump han demostrado ser efectivas. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA[/b] "¡Pero si hay libertad para elegir la gente no se irá a la escuela pública! ¿¡Dónde les adoctrinaremos con la endiosación del LGBTIASDFAYBABTU!?" Pues chico, mejora la escuela pública y quita esas mierdas que no le interesan a ningún empresario como Ética/Ciudadanía. De lo contrario, la gente sensata y con cierto estatus económico seguirá mandando a sus hijos a la privada, y viendo el estado de la pública, ¿quién les va a culpar?@Brenner23Mostrar citaMenos mal que puse tres temas concretos.
1 VOTOPortamneim14333No sé cuantas veces habré posteado este artículo, pero no, la política del presidente americano no es buena. [url=https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaster-is-inevitable-when-americas-stock-market-bubble-bursts/#5641f6921b82]Las medidas económicas de Donald Trump nos van a llevar al desastre[/url]@StarFrenzyMostrar citaNi me leí el post, perdona . [b]SALARIO MÍNIMO[/b] "Es que si no ponemos salario mínimo habrá precariedad laboral". Mi respuesta: ¿Y? No todo el mundo puede tener un currele que es la leche en polvo. Habrá ganadores y perdedores como todo en esta vida. [b]PROTECCIONISMO[/b] "¡Ejjj que Donald Trump lo está haciendo bien, el paro ha bajado!" No tengo ningún contraargumento, la verdad es que las medidas de Donald Trump han demostrado ser efectivas. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA[/b] "¡Pero si hay libertad para elegir la gente no se irá a la escuela pública! ¿¡Dónde les adoctrinaremos con la endiosación del LGBTIASDFAYBABTU!?" Pues chico, mejora la escuela pública y quita esas mierdas que no le interesan a ningún empresario como Ética/Ciudadanía. De lo contrario, la gente sensata y con cierto estatus económico seguirá mandando a sus hijos a la privada, y viendo el estado de la pública, ¿quién les va a culpar?@Brenner23Mostrar citaMenos mal que puse tres temas concretos.
1 VOTOLinareyESP9987Hace 4 años14Lo siento pero si por algo se caracteriza el presidente Trump es por tomar las medidas adecuadas, por lo menos es lo que ha hecho hasta ahora. Siempre acaba callando bocas.@LinareyESPMostrar citaNo sé cuantas veces habré posteado este artículo, pero no, la política del presidente americano no es buena. [url=https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaster-is-inevitable-when-americas-stock-market-bubble-bursts/#5641f6921b82]Las medidas económicas de Donald Trump nos van a llevar al desastre[/url]@StarFrenzyMostrar citaNi me leí el post, perdona . [b]SALARIO MÍNIMO[/b] "Es que si no ponemos salario mínimo habrá precariedad laboral". Mi respuesta: ¿Y? No todo el mundo puede tener un currele que es la leche en polvo. Habrá ganadores y perdedores como todo en esta vida. [b]PROTECCIONISMO[/b] "¡Ejjj que Donald Trump lo está haciendo bien, el paro ha bajado!" No tengo ningún contraargumento, la verdad es que las medidas de Donald Trump han demostrado ser efectivas. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA[/b] "¡Pero si hay libertad para elegir la gente no se irá a la escuela pública! ¿¡Dónde les adoctrinaremos con la endiosación del LGBTIASDFAYBABTU!?" Pues chico, mejora la escuela pública y quita esas mierdas que no le interesan a ningún empresario como Ética/Ciudadanía. De lo contrario, la gente sensata y con cierto estatus económico seguirá mandando a sus hijos a la privada, y viendo el estado de la pública, ¿quién les va a culpar?@Brenner23Mostrar citaMenos mal que puse tres temas concretos.EDITADO EL 26-05-2019 / 03:22 (EDITADO 1 VEZ)
Portamneim14333¿Callando bocas? ¿Cúando? ¿En esa guerra comercial con China que está dañando enormemente la economía mundial y llevándonos al borde de la recesión? ¿En sus políticas fiscales que sólo han servido para enriquecer a los ricos y permitir a las empresas gastarse UN BILLÓN DE DÓLARES en recomprar sus acciones? ¿En inflar el mercado de valores como nunca jamás antes se había visto (estamos al nivel de las .com, pero en todos los sectores, no sólo en el tecnológico-puntero minoritario)? ¿En su supremacismo blanco, con constantes negativas a condenar al KKK y un apoyo tácito que permitió los sucesos de Charlottesville? ¿En sus constantes amenazas de provocar una nueva guerra genocida en Oriente Medio? Trump JAMÁS ha callado bocas. Va de gallito y tiene cierto carisma, por lo que si sólo te informas superficialmente parece que es el jefe del tinglado. En realidad es sólo un completo incompetente y supremacista cuyas medidas económicas, si no tienen freno, nos llevarán a una crisis económica como nunca antes vista y una política exterior que podría derivar en un genocidio. Donald Trump es un puto peligro.@PortamneimMostrar citaLo siento pero si por algo se caracteriza el presidente Trump es por tomar las medidas adecuadas, por lo menos es lo que ha hecho hasta ahora. Siempre acaba callando bocas.@LinareyESPMostrar citaNo sé cuantas veces habré posteado este artículo, pero no, la política del presidente americano no es buena. [url=https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaster-is-inevitable-when-americas-stock-market-bubble-bursts/#5641f6921b82]Las medidas económicas de Donald Trump nos van a llevar al desastre[/url]@StarFrenzyMostrar citaNi me leí el post, perdona . [b]SALARIO MÍNIMO[/b] "Es que si no ponemos salario mínimo habrá precariedad laboral". Mi respuesta: ¿Y? No todo el mundo puede tener un currele que es la leche en polvo. Habrá ganadores y perdedores como todo en esta vida. [b]PROTECCIONISMO[/b] "¡Ejjj que Donald Trump lo está haciendo bien, el paro ha bajado!" No tengo ningún contraargumento, la verdad es que las medidas de Donald Trump han demostrado ser efectivas. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA[/b] "¡Pero si hay libertad para elegir la gente no se irá a la escuela pública! ¿¡Dónde les adoctrinaremos con la endiosación del LGBTIASDFAYBABTU!?" Pues chico, mejora la escuela pública y quita esas mierdas que no le interesan a ningún empresario como Ética/Ciudadanía. De lo contrario, la gente sensata y con cierto estatus económico seguirá mandando a sus hijos a la privada, y viendo el estado de la pública, ¿quién les va a culpar?@Brenner23Mostrar citaMenos mal que puse tres temas concretos.EDITADO EL 26-05-2019 / 11:36 (EDITADO 1 VEZ)
1 VOTO[url]https://www.libremercado.com/2019-05-12/los-sueldos-suben-un-35-en-eeuu-al-calor-del-pleno-empleo-1276637844/[/url] Va a callaros la boca y lo sé.@LinareyESPMostrar cita¿Callando bocas? ¿Cúando? ¿En esa guerra comercial con China que está dañando enormemente la economía mundial y llevándonos al borde de la recesión? ¿En sus políticas fiscales que sólo han servido para enriquecer a los ricos y permitir a las empresas gastarse UN BILLÓN DE DÓLARES en recomprar sus acciones? ¿En inflar el mercado de valores como nunca jamás antes se había visto (estamos al nivel de las .com, pero en todos los sectores, no sólo en el tecnológico-puntero minoritario)? ¿En su supremacismo blanco, con constantes negativas a condenar al KKK y un apoyo tácito que permitió los sucesos de Charlottesville? ¿En sus constantes amenazas de provocar una nueva guerra genocida en Oriente Medio? Trump JAMÁS ha callado bocas. Va de gallito y tiene cierto carisma, por lo que si sólo te informas superficialmente parece que es el jefe del tinglado. En realidad es sólo un completo incompetente y supremacista cuyas medidas económicas, si no tienen freno, nos llevarán a una crisis económica como nunca antes vista y una política exterior que podría derivar en un genocidio. Donald Trump es un puto peligro.@PortamneimMostrar citaLo siento pero si por algo se caracteriza el presidente Trump es por tomar las medidas adecuadas, por lo menos es lo que ha hecho hasta ahora. Siempre acaba callando bocas.@LinareyESPMostrar citaNo sé cuantas veces habré posteado este artículo, pero no, la política del presidente americano no es buena. [url=https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaster-is-inevitable-when-americas-stock-market-bubble-bursts/#5641f6921b82]Las medidas económicas de Donald Trump nos van a llevar al desastre[/url]@StarFrenzyMostrar citaNi me leí el post, perdona . [b]SALARIO MÍNIMO[/b] "Es que si no ponemos salario mínimo habrá precariedad laboral". Mi respuesta: ¿Y? No todo el mundo puede tener un currele que es la leche en polvo. Habrá ganadores y perdedores como todo en esta vida. [b]PROTECCIONISMO[/b] "¡Ejjj que Donald Trump lo está haciendo bien, el paro ha bajado!" No tengo ningún contraargumento, la verdad es que las medidas de Donald Trump han demostrado ser efectivas. [b]LIBERTAD DE ELECCIÓN DE ESCUELA[/b] "¡Pero si hay libertad para elegir la gente no se irá a la escuela pública! ¿¡Dónde les adoctrinaremos con la endiosación del LGBTIASDFAYBABTU!?" Pues chico, mejora la escuela pública y quita esas mierdas que no le interesan a ningún empresario como Ética/Ciudadanía. De lo contrario, la gente sensata y con cierto estatus económico seguirá mandando a sus hijos a la privada, y viendo el estado de la pública, ¿quién les va a culpar?@Brenner23Mostrar citaMenos mal que puse tres temas concretos.
Hay 26 respuestas en ¿Cuál crees que es el mejor argumento contra la posición política que defiendes?, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 4 años.