Especial: La guerra en los videojuegos: entre la diversión y la reflexión

Richivader4121Hace 5 años32

@Josetrujillo 
Mostrar cita
Yo vengo a divertirme, no a que me den la matraca con propaganda antibelica, jracias
Creo que lo ideal es que el juego tenga un mensaje (bélico, antibélico, lo que sea), pero que no te lo restriegue a cada segundo. Simplemente que esté ahí, y quien lo quiera ver que lo vea. Y quien no que siga a lo suyo

ElHollowErrabte1162Hace 5 años33

@KhRisTianBoSs black realmente es un juego regulero, su historia es nula, el gameplay es repetitivo y lineal, Salvó por unos detalles adelantados a su época no es que sea una joya.

Ori200640Hace 5 años34

Spec Ops: The Line es una auténtica gozada, su historia atípica debería enseñarle cuatro cosas a Call of Duty o Battlefield...

EikeSH85147Hace 5 años35

Metal Gear, Spec Ops The Line, This war of Mine...son claros ejemplos de juegos anti-belicos y que ponen entre dicho muchas. Sin embargo, creo que la 'lacra' viene siendo que la comunidad tan inmadura al no ''ver más allá'' (un juego adulto es una cosa y maduro otra) y el hecho de que las empresas se empeñen en vender secuelas. estos mensajes se difuminan. 

@3DJuegos sigan en esta línea, mi enhorabuena. 

Jk115516Hace 5 años36

@Manaken 
Mostrar cita
A ver, Spec Ops realmente tiene muy buenas ideas, pero la jugabilidad que es una caca y que no nos deje tomar las decisiones que nos da, y luego nos llame malas personas por hacer lo que el juego dice? Pero si no nos dio más opcion. Para mí realmente no es esa obra maestra que dice la gente.
Todo con spoilers de spec ops, ojo cuidao para navegantes:

Spec ops no trata de que elijas mal para decirte que eres mala persona. Lo que quiere es plantear la disonancia cognitiva, y el infierno mental bajo la presion que se da en la guerra.
Para llegar a eso, primero te tiene que “obligar” para que empujes al personaje a hacer ciertas cosas. Y todo planteado desde el punto de que estas haciendo lo correcto (evitar que secuestren civiles, interceptar un cargamento enemigo, bombardear un polvorin enemigo, etc ), y luego darte un hostion de realidad (los estaban evacuando, era agua para un campamento, eran refugiados). Para darte el hostion, para plantear el sufrimiento mental de “soy el malo cuando pensaba que venia a rescatarlos” del protagonista, primero te tiene que meter en la situacion de “estas haciendo lo correcto, verdad?”.

Aun asi, hay partes en las que sí te deja elegir. Que recuerde: puedes no matar a ningun ladron cuando te chantajea el francotirador. Puedes matar o no a los civiles cuando estos matan a Lugo. Puedes elegir suicidarte o no cuando “encuentras” a Konrad. Y puedes elegir resistirte o no cuando vienen a evacuarte en el epilogo (si no te suicidas), y algunos mas que no recuerdo.

En todos esos casos el juego te da a entender que lo correcto es dejarte llevar y apretar el gatillo, de hecho ni siquiera nunca te explican que exista la opcion de no obedecer, pero puntualmente existe.

Y de ahi la grandeza del argumento, de lo que plantea y de lo que habla el juego. Como TPS, meh, ok, los hay mejores. Como narrador, como mensaje, como portador de madurez y de plantear temas serios metiendotelos a bofetadas que ni ves venir y se te graban a fuego, lo pondria en mi top 3 de todos los tiempos con los ojos cerrados
EDITADO EL 29-11-2018 / 17:26 (EDITADO 1 VEZ)

Auron-X2392

Expulsado

Hace 5 años37

@Wakaawakaa 
Mostrar cita
Shadow of the colussus  no es un juego de Guerra moderna Pero te hace reflexionar ... los colosos no te estan molestando ni nada estan ahi descansando o caminando tranquilamemte y tu vas y los quieres matar  por tu causa pero es triste :c
Shadow of the Colossus está ambientado en la Tercera Cruzada.

Jak5580Hace 5 años38

La guerra en los videojuegos: entre la diversión, la reflexión y el revisionismo histórico de Battlefield V

Viralay1188Hace 5 años39

Qué equivocado está este tío. Los juegos no son más que entretenimiento y diversión, cualquier otro elemento es secundario y accesorio a menos que tu objetivo sea que los periodistas te besen el ojete. Con suerte surgirá en un futuro próximo un tipo de producto o mercado de contención más enfocado a lo que ansían, para que toda esta gente, junto con los de "los wejos son arte", pueda migrar de una vez y dejar este hobby en paz.
EDITADO EL 29-11-2018 / 17:36 (EDITADO 2 VECES)

Auron-X2392

Expulsado

Hace 5 años40

@Viralay 
Mostrar cita
Qué equivocado está este tío. Los juegos no son más que entretenimiento y diversión, cualquier otro elemento es secundario y accesorio a menos que tu objetivo sea que los periodistas te besen el ojete. Con suerte surgirá en un futuro próximo un tipo de producto o mercado de contención más enfocado a lo que ansían, para que toda esta gente, junto con los de "los wejos son arte", pueda migrar de una vez y dejar este hobby en paz.
Menuda soplapollez, con esa mentalidad nuestra única forma de expresión sería realizar pinturas rupestres en cavernas.

KhRisTianBoSs4132

Expulsado

Hace 5 años41

@ElHollowErrabte 
Mostrar cita
@KhRisTianBoSs black realmente es un juego regulero, su historia es nula, el gameplay es repetitivo y lineal, Salvó por unos detalles adelantados a su época no es que sea una joya.
bueno será para ti,para mi es un juegazo como la copa de un pino.

Viralay1188Hace 5 años42

@Auron-X 
Mostrar cita
@Viralay 
Mostrar cita
Qué equivocado está este tío. Los juegos no son más que entretenimiento y diversión, cualquier otro elemento es secundario y accesorio a menos que tu objetivo sea que los periodistas te besen el ojete. Con suerte surgirá en un futuro próximo un tipo de producto o mercado de contención más enfocado a lo que ansían, para que toda esta gente, junto con los de "los wejos son arte", pueda migrar de una vez y dejar este hobby en paz.
Menuda soplapollez, con esa mentalidad nuestra única forma de expresión sería realizar pinturas rupestres en cavernas.
¿Por qué?

Phantom-11714268Hace 5 años43

@Jk11 
Mostrar cita
@Manaken 
Mostrar cita
A ver, Spec Ops realmente tiene muy buenas ideas, pero la jugabilidad que es una caca y que no nos deje tomar las decisiones que nos da, y luego nos llame malas personas por hacer lo que el juego dice? Pero si no nos dio más opcion. Para mí realmente no es esa obra maestra que dice la gente.
Todo con spoilers de spec ops, ojo cuidao para navegantes:

Spec ops no trata de que elijas mal para decirte que eres mala persona. Lo que quiere es plantear la disonancia cognitiva, y el infierno mental bajo la presion que se da en la guerra.
Para llegar a eso, primero te tiene que “obligar” para que empujes al personaje a hacer ciertas cosas. Y todo planteado desde el punto de que estas haciendo lo correcto (evitar que secuestren civiles, interceptar un cargamento enemigo, bombardear un polvorin enemigo, etc ), y luego darte un hostion de realidad (los estaban evacuando, era agua para un campamento, eran refugiados). Para darte el hostion, para plantear el sufrimiento mental de “soy el malo cuando pensaba que venia a rescatarlos” del protagonista, primero te tiene que meter en la situacion de “estas haciendo lo correcto, verdad?”.

Aun asi, hay partes en las que sí te deja elegir. Que recuerde: puedes no matar a ningun ladron cuando te chantajea el francotirador. Puedes matar o no a los civiles cuando estos matan a Lugo. Puedes elegir suicidarte o no cuando “encuentras” a Konrad. Y puedes elegir resistirte o no cuando vienen a evacuarte en el epilogo (si no te suicidas), y algunos mas que no recuerdo.

En todos esos casos el juego te da a entender que lo correcto es dejarte llevar y apretar el gatillo, de hecho ni siquiera nunca te explican que exista la opcion de no obedecer, pero puntualmente existe.

Y de ahi la grandeza del argumento, de lo que plantea y de lo que habla el juego. Como TPS, meh, ok, los hay mejores. Como narrador, como mensaje, como portador de madurez y de plantear temas serios metiendotelos a bofetadas que ni ves venir y se te graban a fuego, lo pondria en mi top 3 de todos los tiempos con los ojos cerrados
Ya pero luego las escenas mas duras de todas no puedes elegir resolverlas de otra manera.

Personalmente el juego me gusto, pero me importo una mierda bien gorda todo el tema del fosforo blanco porque no pense "oh dios mio que he hecho", basicamente pensaba todo el rato que por qué deberia sentirme culpable si era el juego el que me habia obligado a hacerlo.

Manaken7144Hace 5 años44

@Viralay 
Mostrar cita
Qué equivocado está este tío. Los juegos no son más que entretenimiento y diversión, cualquier otro elemento es secundario y accesorio a menos que tu objetivo sea que los periodistas te besen el ojete. Con suerte surgirá en un futuro próximo un tipo de producto o mercado de contención más enfocado a lo que ansían, para que toda esta gente, junto con los de "los wejos son arte", pueda migrar de una vez y dejar este hobby en paz.
Y por qué no mejor dejar que los 2 estilos convivan en vez de echar a uno? Los juegos tipo arcade no van a desaparecer por qué existan los The Last Of Us, etc...

Jk115516Hace 5 años45

@Phantom-117 
Mostrar cita
@Jk11 
Mostrar cita
@Manaken 
Mostrar cita
A ver, Spec Ops realmente tiene muy buenas ideas, pero la jugabilidad que es una caca y que no nos deje tomar las decisiones que nos da, y luego nos llame malas personas por hacer lo que el juego dice? Pero si no nos dio más opcion. Para mí realmente no es esa obra maestra que dice la gente.
Todo con spoilers de spec ops, ojo cuidao para navegantes:

Spec ops no trata de que elijas mal para decirte que eres mala persona. Lo que quiere es plantear la disonancia cognitiva, y el infierno mental bajo la presion que se da en la guerra.
Para llegar a eso, primero te tiene que “obligar” para que empujes al personaje a hacer ciertas cosas. Y todo planteado desde el punto de que estas haciendo lo correcto (evitar que secuestren civiles, interceptar un cargamento enemigo, bombardear un polvorin enemigo, etc ), y luego darte un hostion de realidad (los estaban evacuando, era agua para un campamento, eran refugiados). Para darte el hostion, para plantear el sufrimiento mental de “soy el malo cuando pensaba que venia a rescatarlos” del protagonista, primero te tiene que meter en la situacion de “estas haciendo lo correcto, verdad?”.

Aun asi, hay partes en las que sí te deja elegir. Que recuerde: puedes no matar a ningun ladron cuando te chantajea el francotirador. Puedes matar o no a los civiles cuando estos matan a Lugo. Puedes elegir suicidarte o no cuando “encuentras” a Konrad. Y puedes elegir resistirte o no cuando vienen a evacuarte en el epilogo (si no te suicidas), y algunos mas que no recuerdo.

En todos esos casos el juego te da a entender que lo correcto es dejarte llevar y apretar el gatillo, de hecho ni siquiera nunca te explican que exista la opcion de no obedecer, pero puntualmente existe.

Y de ahi la grandeza del argumento, de lo que plantea y de lo que habla el juego. Como TPS, meh, ok, los hay mejores. Como narrador, como mensaje, como portador de madurez y de plantear temas serios metiendotelos a bofetadas que ni ves venir y se te graban a fuego, lo pondria en mi top 3 de todos los tiempos con los ojos cerrados
Ya pero luego las escenas mas duras de todas no puedes elegir resolverlas de otra manera.

Personalmente el juego me gusto, pero me importo una mierda bien gorda todo el tema del fosforo blanco porque no pense "oh dios mio que he hecho", basicamente pensaba todo el rato que por qué deberia sentirme culpable si era el juego el que me habia obligado a hacerlo.
Bueno, puede que se pierda un poco la “implicacion” por la obligacion a hacer “lo gordo”, y porque realmente todo le pasa a alguien, un personaje ya moldeado y que te presentan ya hecho; no a ti directamente.

Quiza New Vegas si que transmita mejor esa sensacion de “que he hecho?”

Viralay1188Hace 5 años46

@Manaken 
Mostrar cita
@Viralay 
Mostrar cita
Qué equivocado está este tío. Los juegos no son más que entretenimiento y diversión, cualquier otro elemento es secundario y accesorio a menos que tu objetivo sea que los periodistas te besen el ojete. Con suerte surgirá en un futuro próximo un tipo de producto o mercado de contención más enfocado a lo que ansían, para que toda esta gente, junto con los de "los wejos son arte", pueda migrar de una vez y dejar este hobby en paz.
Y por qué no mejor dejar que los 2 estilos convivan en vez de echar a uno? Los juegos tipo arcade no van a desaparecer por qué existan los The Last Of Us, etc...
No es echar como tal, es transformarlo en otro tipo de entretenimiento mas enfocado para quienes quieran explorar y trabajar en eso. Experiencias digitales, historias interactivas, llámalo X. Hasta le pega más la VR a un medio así que a los juegos normales.

Bill3t34072Hace 5 años47

@Manaken 
Mostrar cita
A ver, Spec Ops realmente tiene muy buenas ideas, pero la jugabilidad que es una caca y que no nos deje tomar las decisiones que nos da, y luego nos llame malas personas por hacer lo que el juego dice? Pero si no nos dio más opcion. Para mí realmente no es esa obra maestra que dice la gente.
 Ya te lo explicaron pero creo que no entendiste el juego. No estás jugando la historia de un avatar que creas a tu semejanza con lo que harías tú o como lo harías, estás jugando la historia de un personaje escrito ya y con lo que haría el en tal o cual situación. Y tienes razón como TPS es mediocre cuanto mucho, no intenta ir más allá en lo jugable y ese es uno de sus errores.