RogerDeLaMuerte806Hace 5 años128Se ve realmente hermoso el juego, no pudo decir nada mas
AlejandroMp311232Hace 5 años129@BaldingkunYo sé que muchos de ustedes no saben esto porque se nota que no son jugadores habituales de las aventuras de Lara Croft, pero Tomb Raider ya tuvo su primer "[b]reboot[/b]" en el año 2006, y ese es [b]Tomb Raider Legend[/b], un juego que para aquel entonces, adaptaba las mecanicas clasicas de los primeros Tomb Raider, y los lleva a los tiempos "modernos" de aquel entonces. En Tomb Raider Legend se apostó mucho por la acción estilo "hollywood" porque fue una entrega que buscaba darle frescura a la marca haciendo uso del "estilo" propio que trajeron las peliculas de Angelina Jolie como Lara Croft, donde la acción tenia mucha más importancia y las escenas eran mas de "pelicula", pero sin dejar atras los puzzles, plataformas y exploración, aunque claramente se minimizó un poco. Un Año despues salió Uncharted 1. Por cierto, las escenas hollywoodense tambien se comenzarón a popular en esos tiempos gracias a campañas como las de Call of Duty, aunque ya sabemos que todo esto fue gracias a Half Life, obviamente con el pasar de los años, esta formula ha ido evolucionando y hoy en día cualquier juego triple A la tiene si o si en su campaña. Entonces cuando me hablan de "copias" de una saga en particular cuando ya es un estandar en la industria, es que raya en lo cansino y es echar mierda gratuita o simplemente no conocer la historia de los videojuegos. Por cierto @Baldingkun al final de tu comentario anterior hasta me diste la razón lo malo es que no entendiste que mi comentario anterior fue mas una burla al joven del Mortal Kombat, me disculpo por cualquier amigo que haya leido eso y realmente crea que yo me expreso como un niño de 15 años@DuffmanMostrar citaBásicamente el TR de 2013 fue un Uncharted de hacendado con el pico de escalada Juego de acción peliculero con escenas rimbombantes, con puzzles testimoniales, con el mismo sistema de tiroteos pero peor y un protagonista al que se le hundía el suelo bajo los pies cada dos por tres mientras suelta grititos (eso pasaba en U3 no en los anteriores, abusando de ese recurso tanto que llegó a ser ridículo, pero es que en TR 2013 fue aún más exagerado) Todo eso con historia, guión y personajes de mierda a diferencia de los Uncharted (salvo U3 que me pareció bastante chusta) Uncharted no se parece un carajo a los TR clásicos más allá del protagonista caza tesoros, TR 2013 en cambio es lo dicho, un Uncharted de hacendado En Uncharted 4 copiaron el "pico" de escalada, y ambos abrieron los escenarios para que hubiese más exploracion, haciéndolo Rise con bastante más acierto ya que había mucho más que hacer e invitaba mucho más a explorar Pero siguió la misma fórmula, la fórmula de Uncharted, y siguió con la historia y personajes de mierda tambien Y el que niegue eso está ciego@AlejandroMp3Mostrar citaEstoy sorprendido de que me respondas de tal manera que pareciera que tuvieras 15 años, y me llamas egolatra. ¿No te gusta que yo diga MI OPNIÓN?, entonces te hablaré "OBJETIVAMENTE" en tu mismo nivel. Personajes carismaticos de Uncharted... Ya estaban en Tomb Raider Legend. QTE.. ya estaban en Tomb Raider Legend Eliminar enemigos?.... Tomb Raider Legend Fases de manejar vehiculos o disparar en carretera?... Tomb Raider Legend Plataformas?.... Tomb Raider Legend Cinematicas "jugables?".... Tomb Raider Legend.. Puzzles?? ........Tomb raider Legend Por favor, ILUMINAME con tu objetividad y dime algo que tenga Uncharted que no tuviera ya un Tomb Raider Anterior.. ¿Las coverturas de Gears of Wars que han copiado cientos de juegos? ¿Sabes que cosas si ha copiado Tomb Raider?, el Backtraking de Batman Arkham asylum, el crear un pequeño mapa de mundo semi abierto, el crafting y la caceria de Far Cry 3.. y esos elementos ni siquiera los tiene Uncharted. ¿sabes que más es objetivo?, que Uncharted NO HA INVENTADO NADA en el genero de aventuras, que es un juego PASILLERO y LINEAL, quitale sus personajes y tienes un juego generico de disparo con plataformas. ¿en que es mejor Uncharted que Tomb Raider? en todo lo relacionado a graficos y apartado tecnico, es un juego EXCLUSIVO, GRAN presupuesto detras, muchas gente detras, años de sobra para ser creado, es tonto que en serio metas esta comparación... y deja de inventarte porcentajes, amigo objetivo. PD: (vuelvo a ser yo de nuevo, en realidad no tengo nada en contra de Uncharted y me parece un buen juego a su estilo, así como tampoco me gusta Gears of Wars pero me parece bueno en lo que hace, ya es cosa de gustos )@DarkGodMostrar cita"a mi me parece" "yo pienso" "·opino que" Solo se puede ser objetivo cuando eliminanos esas expresiones en el momento de explicar y exponer. Nunca JAMÁS verás a nadie decir que Uncharted es mejor que Tombaraider solo por sus personajes y/o la historia ya que son bastante mas los elementos nombrados para decir eso...como las animaciones, los efectos, la naturalidad, la intensidad, los momentos limite, la puesta enescena, el apartado artistico y la banda sonora. En NINGUNO dee estos aspectos tombraider es mejor ni en este ni en ningun universo. y eso es 100% OBJETIVO La mencion a mario Kart no tiene el mas minimo sentido aquí. Es absurdo pensar en eso como la clase de juego que pueda concebirse para eso, AUNQUE YO NO HABLABA DE JUEGOS SINO DE OBRAS..una pelicula, un comic, una serie, un libro..LO QUE SEA ¿Por qué se ha diluyó tanto big bang theory temporada a temporada? porque fue creada en base a un retrato parodico del mundo friki, y desde la cuarta temporada cambio el format hasta convertirlo en una serie típica de parejas con "detalles" frikis, que es justo lo inverso al formato original..pero ese mismo formato NO parece ser compatible con el sector femenino, que es el que obliga al cambio Necesitaba bigbang theory cambiar el formato? NO Gusta a alguien? SI Gusta a todos? NO Es igual de buena?NO Mejoiraria siendo como antes?SI Pillas esa logica? pillas la diferencia entre lo que se quiere y lo que se necesita? Haz un esfuerzo, que no es tan dificil. Uncharted nunca se ha parecido en nada a Tomb raider salvo en la profesion de sus protagonistas. Ni siquiera el leyend llegaba a ser como el uncharted original. Son tremendamente diferentes en multiples aspectos y por otro lado eres muy egolatra a tus propios intereses personales si te atreves a decir eso de que "a los unicos que les importa" considerando que el 90% de las criticas que se ha llevado esta nueva version de tomb raider incluye gente de todos los frentes incluidos quienes directamente no son jugadores de uncharted o que directamente juegan en otros sistemas, y tambien se ha tratado el asunto a debate publico en multiples medios de prensa, reportajes,articulos de opinion etc Cuando muestras tomb raider a la gente lo que muestras es uncharted protagonizado por lara croft, que es lo que siempre han querido mostrar. Pero tambien le estas diciendo a la gente MIRADNOS, HACEMOS LO MISMO QUE UNCHARTED PERO NO TAN BIEN COMO UNCHARTED.. y por qué no tan bien? pues porque lo que ofrecen lo ofrecen PARA SER UNCHARTED..y eso engloba TODO EL CONJUNTO DEL JUEGO. todo, absolutamente todo. Y en ese conjunto en ningun momento se está priorizando elementos de puzles ni llaves ni plataformas ni trampas ni nada que recuerde a tomb raider...PORQUE EN NINGUN MOMENTO TRATA DE SER TOMB RAIDER. Trata de ser uncharted, pero MAL.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me parece injusto que la gente diga directamente que Uncharted es mejor que Tomb Raider... les preguntas por que.. y solo te dicen lo de la historia e ignoran totalmente lo que saga ofrece a nivel jugable. Si tú piensas que Mario Kart es una obra que necesita "evolucionar" con Historia, pues tienes razón, es muy tu opinión, pero si pienso que debe evolucionar a nivel jugable es porque fue concebida de esa manera... si me quieres poner una buena historia, yo la recibo con las manos abiertas, pero tampoco voy a criticar una saga de conducción arcade por no ofrecerla u ofrecer una excusa de historia cuando el proposito del videojuego no es ese, no tiene sentido. Si si.. los origenes de Lara Croft, una buena primicia para atraer ventas, ahora a callar y muestrenme las tumbas. Si ves los comentarios en los nuevos juegos de TR, siempre veras a la gente pidiendo dificultad, mas tumbas, mas puzzles, trampas.. a los unicos a los que parece importales la historia son a los fans de Nathan Drake. Por otro lado, ya lo de acusar a Tomb Raider de un plagio de Uncharted a estas alturas, es que no tiene sentido, y menos despues de lo que te dije en el comentario anterior Saludos.@DarkGodMostrar citaYo para la vida real siempre tengo una frase que sirve a todos los formatos y es multiusos "Lo que queremos no es siempre lo que necesitamos" Ningún tipo de obra debería construirse nunca sin considerar lo que realmente necesita para ser consecuente con sigo misma. Pensar solo en lo que se quiere y no lo que se necesita es un tremendo error que acaba teniendo muy malas consecuencias al mirar por el interés propio o ajeno pero nunca por la propia obra en si A mi no me importa un bledo lo que a ti te guste o interese de una obra, y tampoco tú deberías preocuparte por tus propios intereses. Deberías preocuparte por las necesidades de la obra, no por lo que tu yo o nadie quiera de ella. Estos tomb raider se han creado con una intención muy concreta, y deberían evolucionar en base a esa intención, no a las preferencias de nadie. En este caso era la intención de emular a uncharted en todos los aspectos y llevar a lara por un camino especifico haciéndola pasar por desafíos traumas y dificultades que la curtan como persona.. lo cual implica propósitos argumentales y narrativos específicos Partiendo de la simple base del propósito original, eso significa pues que el camino que debe seguir tiene que guiarse por el propósito original, y nunca anteponiendo intereses personales de nadie de por medio, ya que esos intereses podrian afectar a la elaboración y el desarrollo que realmente necesita la obra para ser lo que pretendía.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me gustan los juegos que te dan la libertad de hacer diferentes actividades, ya sea misiones alternativas, ir de caceria, resolver puzzles, un buen backtraking para explorar y que todo esto te de recomensas para subir de nivel a tu personaje y a sus habilidades, y particularmente, me gusta que en Tomb Raider tampoco se torna pesado porque hay un buen equilibrio entre las cosas alternativas que puedes hacer y la historia principal, es decir, no esta saturado, todo esta en su justa medida y reitero, te dan LIBERTAD para hacer las cosas a tu ritmo. Yo no critico a Uncharted porque simplemente es un juego que va a lo suyo, pero cuando jugué al uncharted 2 (aun no existian los reboots de Tomb Raider), me era inevitable compararlo con Tomb Raider Legend o Tomb Raider underworld, solo que "descafeinado", porque tenia demasiada acción shooter, era demasiado lineal, y los puzzles brillan por su ausencia, ademas de que son super faciles... entonces si, uncharted tiene los mejores graficos y personajes agradables, pero en el apartado jugable sentí que le faltaba mucho.@JFKpuskinMostrar citaEs que si no te gustan los Uncharted, no se como te pueden gustar estos TR. Porque recoges unos cuantos coleccionables y mejoras armas?. Tampoco que hay mucha mas exploracion que digamos.. Me parece poco coherente, la verdad...@AlejandroMp3Mostrar citaVete a instagram y veras cuentas y cuentas y cuentas fans dedicados unica y exclusivamente a subir fotos, imagenes de los juegos nuevos y viejos de Tomb Raider, cuentas con cientos de seguidores en cada una.. Fans hay bastante, es cierto que no debe ser comparable a la epoca de los 90, pero aquí estamos nadie se ha muerto, si tu burbuja de facebook, instagram o youtube solo te salen videos o fotos recomendadas de uncharted o fortnite, es simplemente porque eso es lo que tú por preferencia más buscas, no quiere decir que no hay un público alla afuera muy devoto a la señorita Croft. Personalmente no tengo nada en contra de los Uncharted, son juegos que hacen muy bien lo que hacen, pero es que jugar a uno y a otro es como la noche y el día, son juegos que comparten envoltorio, pero su sabor, textura y olor son totalmente distintos. Uncharted es una saga de acción lineal con plataformas, un buen ritmo jugable y unos personajes carismaticos. Tomb Raider es una saga enfocada más en su entorno, exploración, puzzles, crafting, caceria, es más pausado y con mas elementos jugables... tiene más acción, si, algo que viene desde el Legend cuando Crystal Dynamics tomó el testigo, que no es nada nuevo, y encima, si de verdad jugaste a Tomb raider Legend, te daras cuenta que basicamente Uncharted como videojuego, todas sus ideas estan sacadas de ahí (Legend), pero eso nadie lo dice, porque una cosa es comparar, y otra cosa es echar mierda gratuita y no reconocer los meritos del otro. El reboot claramente tiene influencias de Uncharted en el aspecto "hollywoodense", pero la acción, los QTE, todo eso ya lo tenia Legend que salió un año antes que el primer Uncharted.. y en el aspecto jugable son juegos con enfoques tan distintos que muy rara vez veo a alguien decir que si le gusta Tomb raider, le guste Uncharted y viceversa, simplemente porque cada uno ofrece una experiencia que el otro no... Yo personalmente no disfruto las aventuras de Nathan Drake, no por que sea un hater ni mucho menos, es que para mi Uncharted siempre fue el Gears of Wars de Sony pero con plataformas, y a mi no me gustan los Gears of War. Por cierto, agrega a la lista, Tomb Raider el angel de la oscuridad como de las pocas aventuras que cuentan una historia interesante en la saga, sin embargo, repito, nadie recuerda a Tomb Raider por su historia o personajes mas alla de Lara Croft.@DarkGodMostrar citaPerdona..."Fans"? Tomb Raider no tiene ninguna gran legion de Fans desde hace mas de una decada. La serie original, por la epoca que era y eso, tenía el doble de seguidores de lo que posee actualmente y eso es triste si consideras que ahora se han cruzado fans antiguos con nuevos jugadores y los de uncharted, por lo que está todo revuelto. Pero lo que es fans fans lo que se dice FANS de tomb raider quedar quedan miuy muy pocos. Lo cierto es que si a la gente le vendes el mismo producto que ya conoce de otra parte y con las mismas caracteristicas te fulminan si no les ofreces algo que te emocione e incite a continuar el viaje con interes, De haber sido lo contrario la imagen de lara no estaría tan dañada. El tomb raider mas logrado y mejor hecho de la era ps1 fue el revelations, justamente el que mas trama tenía hasta entonces y que encajaba perfecto con la ambientación. Despues el que realmente sorprendió y ganó muchos elogios fue el LEGEND, tambien mas enfocado a contar una historia ydespues de ese NINGUNO es tan bien valorado ni por asomo por varios motivos. Qué tenian revelations y legend para ser tan especioales? Basicamente que el diseñoi de niveles, la jugabilidad, la propia lara y la trama estaban todos muy bien hilados entre si para lograrlo TombRaider ahora es solo coger uncharted y todo lo que lo hace especial, hacerlo mucho peor y sin gracia y ya está. Si la gente se lo cruje es basicamente porquue todos sabemos lo que es uncharted y se ve a kilometros..ergo la gente ve que no hay pasion ni ideas ni ambicion en tomb raider, solo ve el constante intento por hacer todo lo que hace uncharted mas grande y mas bestia, nada mas. Todo se reduce a eso, nada de "fans".@AlejandroMp3Mostrar citaNos estan vendiendo una primicia nada más, un trasfondo en el que apoyarse... y se nota que lo intentan, pero es lo que te digo, esperar una buena historia de esta saga es como esperar buena historia de un Need for Speed. Pueden tener su historia y algo que contar, claro que si, pero son excusas, y este juego es una muestra de lo que los fans realmente estan pidiendo, menos chachara barata y mas gameplay... Y yo soy amante de las buenas historias, pero hay juegos que simplemente no estan diseñados para eso y esa es su gracia. Saludos.@BaldingkunMostrar citaNo te estás enterando... Antiguamente, en su origen, Tomb Raider era eso que comentas. Ahora, desde que “rebootearon” la saga en 2013 el enfoque es distinto y por lo tanto si la cagan ahí lo menos que puede hacer uno es aplaudir.@AlejandroMp3Mostrar citaLos Tomb Raider siempre han contado una historia que a nadie le interesa...hay hasta comics desde los primeros juegos, y eso esta bien para los fans y tal... pero es que de verdad, nadie nunca se ha comprado un Tomb Raider por la historia, y el que lo haya hecho pues lo siento mucho por esa persona, no se ha enterado... Tú dices que la gente solo se alegra por cosas superficiales como tumbas y coleccionables... hombre, por dios, pero es que de eso va la saga, si un día llegan a contratar a un verdadero guionista o escritor que quiera contar una buena historia, pues bienvenido sea, pero hasta ahora, la historia solo es una excusa SUPERFICIAL para vivir una aventura jugable.@BaldingkunMostrar citaSi el juego fuese como lo que hace Nintendo que no pretenden contar nada ni desarrollar personajes, ni nada por el estilo.... vale. Pero el juego pretende y quiere contar algo, luego si fracasa estrepitosamente en ello pasarlo por alto como que no. Aparte de que un juego gana muchísimo cuando se le da un contexto y significado a lo que ocurre. No actuar por el hecho en sí, sino porque eres ese personaje.@AlejandroMp3Mostrar citaTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido su fuerte, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted como muchos quieren creer.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?EDITADO EL 12-08-2018 / 03:07 (EDITADO 2 VECES)
AlejandroMp311232Hace 5 años130Pero si yo tampoco he hablado de "curas en el combate" Obviamente no hay ningun documental (que yo sepa) sobre alguien que sea un "ninja" sentimental porque a fin de cuentas, es aquí donde te digo que es mezclar fantasia con realidad, como tampoco vas a encontrar a un "Nathan Drake" en la vida real ni dicumentado ni nada porque neustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el enojo, el miedo, la ira o las risas... No sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, eso forma parte de la fantasia del videojuego, pelicula o libro. pero las motivaciones de ese heroe, lo que lo impulsa a hacer lo que hace, puede ser creible porque es la forma en la que empatizan con su espectador. Si a ti no te convenció, hombre, pues que mal, las motivaciones de Lara Croft y su forma de reaccionar me parecen cosas implicitas, no necesitas ser un psicologo para entender estas cosas, o por lo menos, a mi no me gusta subestimar a la gente.@KupofcMostrar citaTe inventas lo que digo... así mal asunto. ¿He criticado algo de que se cure en combate? No. Tampoco confundas adaptación a un videojuego (recibir disparos y curarte tan contento) con una secuencia donde a uno le pueden morder unos perros y destrozarle una pierna, y otra le atraviese el estómago una estaca y no le pase nada. Incoherencia con su propio universo. Y no, por muchas vueltas que le des, su comportamiento no es realista. ¿Ejemplo? Te he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después. Asi que, por favor, no me vendas tu supuesto master en psicología cuando no hay ni un ejemplo para comparar@AlejandroMp3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso. La empatia con los animales es diferente a la que puedas sentir por las personas. Un animal indefenso o agresivo solo actua por instinto animal, son criaturas inocentes... pero un mercenario que mata gente porque firmó un contrato por dinero, no es una criatura inocente. El primer asesinato de Lara Croft fue volarle la cabeza a un violador, no tuvo tiempo ni de "llorar" porque tenia que matar mas gente para poder salir viva, despues de tener que matar tanta gente en una isla llena de sociopatas y admitir que en realidad la aterraba lo "fácil" que ha sido para ella no deja secuelas?, estamos ante una persona inestable con principios eticos y morales inculcados desde niña, pero tiene que matar gente, es obvio que hay un conflicto interno. Recuerda que si te cortas, con toda la agitación y la adrenalina puede que no te des cuenta hasta que ya te detienes y observas la herida. Por cierto, tenemos a una Lara atletica porque desde el primer juego nos dicen que ella fue entrenada por Roth en diferentes actividades, incluso a guiarse por las estrellas... sumale la inteligencia que ella tiene... si ella ve que la superan en número es logico que intente ingeniar un plan para que no la maten.. y si tu problema es un "yo contra el barrio", pues recuerda que es un juego fantasioso, si todos los videojuegos fueran creibles, no existirian las secuelas@KupofcMostrar citaDebo escribir mal, porque no tiene nada que ver lo que contestas con lo que digo. ¿Alguien ha negado todo el tocho que has soltado? Yo no. Solo digo que, en el personaje de Lara, ese supuesto de instinto de supervivencia, comportamiento irracional por la situación, etc NO es creible porque la construcción es tremendamente pobre e incoherente. Y una vez que matas a 100 personas, no te puede dar pena matar una. Una vez despellejas a un ciervo entero, matas a 40 hombres a cuchilladas en el cuello, les vuelas la cabeza, los quemas vivos, etc no te puede dar asco ver un mordisco de un perro. Y por mucho instinto de supervivencia que tengas, si lloras por matar un ciervo cuando te estás muriendo de hambre, después no matas 100 personas sin pestañear. El instinto de supervivencia puede hacerte apretar el gatillo en una situación para salvar tu vida. Pero, ¿acechar en un arbusto tan tranquilo, meterle a alguien un flechazo en la cabeza, y rodear a los demás todo perfectamente orquestado con la frialdad de Hitman? ¿Sin pestañear? No. No verás ni un ejemplo remotamente parecido en ningún libro de psicología porque no existe. No es creible. Si me equivoco, te invito a ponerme un ejemplo similar real@AlejandroMp3Mostrar citaNo te estoy hablando como jugador, te estoy hablando como licenciado en psicologia, el sistema limbico tambien conocido como cerebro reptil, es una zona de nuestro cerebro que maneja las partes mas primitivas de manera inconsciente, te estoy hablando de la procreación, el cortejo, el miedo, la ira, todo eso es una extensión del instinto de supervivencia en el ser humano. No te tiene que parecer racional, el ser humano no es una maquina a la que puedas programar, de hecho somos criaturas muy complejas e impredecibles y la quimica de neustro cerebro actua de diferentes formas ante distintas situaciones, y para sobrevivir ante planos adversos, pueden haber personas que se quedan paralizadas, como pueden haber otras que se adaptan y reaccionan a este. No te estoy diciendo que Lara Croft sea un personaje super complejo y profundo ni una revolución en el mundo de los videojuegos, al final del día la saga Tomb Raider sigue siendo una aventura fantasiosa con historias que solo sirven de excusa para jugar, sin embargo te digo que las acciones de Lara no son tampoco una cosa del otro mundo, solo es instinto de supervivencia... ademas, la empatia por los animales y los seres humanos varian mucho según el individuo y la situación.@KupofcMostrar citaEnfocado a una o a varias marcas, el juego es el mismo. Encima tiene más mercado, pero no quiero desviar el tema. No, lo que tú dices de instinto de supervivencia no es pasar de matar a un cervatillo temblando a volverte un ninja matando 2000 personas de todo tipo de formas sangrientas. De quemar a uno vivo a darte asco ver una pierna mordida, a 10 minutos después reventarle a alguien la cabeza de un tiro a 20cm de su cabeza, a darte pena matar un animal, a acuchillar a alguien por la espalda tan tranquilamente. El juego no tiene una evolución que insinúas en su comportamiento. El juego tiene inconsistencias graves con altos y bajos. Ni alguien bipolar se comportaría así. Y hablamos de Lara, podría hablar del que quiere cuidarte como una hija y te manda a escalar una montaña peligrosa llena de enemigos con armas, o de encontrarte en un lugar lleno de enemigos y fiarte del primero que pasa porque habla con voz suave. Y sin mencionar lo de atravesarte el estómago con una estaca y 2 minutos después ir corriendo tan tranquilo. El instinto de supervivencia lo hemos visto en otros juegos y ha sido creible. En este no@AlejandroMp3Mostrar cita@ErelPluse @SnakeJMTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido emblema de la saga, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted ([i]que es en realidad una saga enfocada a la acción lineal[/i]). Solo hay 2 Tomb Raider que tienen historia interesante, Tomb Raider Angel de la oscuridad y Tomb Raider Legend ([i]este ultimo fue la fuente de inspiración directa de Uncharted, por cierto, personajes carismaticos, historia interesante, muchos enemigos, cinematicas jugables o QTE etc[/i]) @Yonimelabo Se supone que en esta parte ya tenemos a una Lara Croft madura que no se anda lamentando. @Kupofc te recomiendo que investigues algo llamado "Sistema limbico", la supervivencia es un instinto primitivo del ser humano que contrasta con nuestros valores eticos y morales... por cierto, no puedes comparar un juego con un gran presupuesto detras que se enfoca en una sola marca, a un juego que tiene menos gente, enfocado en varias marcas, menos tiempo y menos presupuesto detras... es obvio que en graficos o animaciones, Uncharted siempre estará por delante.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?
LINX1030799Hace 5 años131Un juego totalmente singleplayer, al igual que GOW, RDR 2, Spiderman, esta aventura de LARA se viene para la casita.
Kupofc1585Hace 5 años132No se psicología, pero leer sin duda no sabes. ¿Quién ha hablado de que estoy criticando que sobreviva a la caida de un avión? Te explico de forma simple. Existe la ciencia ficción, y si una película tipo BladeRunner viene en la última escena de la película Goku y revienta a todos de una genki dama, la gente diría que su lógica es una mierda. Se llama coherencia con sus reglas. Tomb Raider no tiene coherencia con sus reglas. Apartando el plano jugable, las secuencias dejan claro en todo el juego que una estaca atravesándote es muerte o, tirando de épica, herida muy grave. Lara va corriendo a los 2 minutos. Rompe sus reglas, su lógica es mala. Nadie ha dicho que quiero un ejemplo de una mujer atrapada en una isla que se convierte en un ninja. ¿He dicho eso? Cita literalmente. Lo que he dicho que su construcción no es fiable, porque aún suponiendo que su instinto de supervivencia le convierte en Rambo, no puede ir y venir de un extremo al otro con tanta simplicidad, su construcción como personaje es nefasta. Y te pedí un ejemplo de alguien con esos extremos cada 10 minutos en cualquier campo en la vida real. Por supuesto, no lo vas a encontrar, no existe nadie así aunque sea cocinando. Creo que he puesto ejemplos muy sencillos. Supongo que los interpretarás correctamente ahora, no quiero subestimarte.@AlejandroMp3Mostrar citaPero si yo tampoco he hablado de "curas en el combate" Obviamente no hay ningun documental (que yo sepa) sobre alguien que sea un "ninja" sentimental porque a fin de cuentas, es aquí donde te digo que es mezclar fantasia con realidad, como tampoco vas a encontrar a un "Nathan Drake" en la vida real ni dicumentado ni nada porque neustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el enojo, el miedo, la ira o las risas... No sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, eso forma parte de la fantasia del videojuego, pelicula o libro. pero las motivaciones de ese heroe, lo que lo impulsa a hacer lo que hace, puede ser creible porque es la forma en la que empatizan con su espectador. Si a ti no te convenció, hombre, pues que mal, las motivaciones de Lara Croft y su forma de reaccionar me parecen cosas implicitas, no necesitas ser un psicologo para entender estas cosas, o por lo menos, a mi no me gusta subestimar a la gente.@KupofcMostrar citaTe inventas lo que digo... así mal asunto. ¿He criticado algo de que se cure en combate? No. Tampoco confundas adaptación a un videojuego (recibir disparos y curarte tan contento) con una secuencia donde a uno le pueden morder unos perros y destrozarle una pierna, y otra le atraviese el estómago una estaca y no le pase nada. Incoherencia con su propio universo. Y no, por muchas vueltas que le des, su comportamiento no es realista. ¿Ejemplo? Te he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después. Asi que, por favor, no me vendas tu supuesto master en psicología cuando no hay ni un ejemplo para comparar@AlejandroMp3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso. La empatia con los animales es diferente a la que puedas sentir por las personas. Un animal indefenso o agresivo solo actua por instinto animal, son criaturas inocentes... pero un mercenario que mata gente porque firmó un contrato por dinero, no es una criatura inocente. El primer asesinato de Lara Croft fue volarle la cabeza a un violador, no tuvo tiempo ni de "llorar" porque tenia que matar mas gente para poder salir viva, despues de tener que matar tanta gente en una isla llena de sociopatas y admitir que en realidad la aterraba lo "fácil" que ha sido para ella no deja secuelas?, estamos ante una persona inestable con principios eticos y morales inculcados desde niña, pero tiene que matar gente, es obvio que hay un conflicto interno. Recuerda que si te cortas, con toda la agitación y la adrenalina puede que no te des cuenta hasta que ya te detienes y observas la herida. Por cierto, tenemos a una Lara atletica porque desde el primer juego nos dicen que ella fue entrenada por Roth en diferentes actividades, incluso a guiarse por las estrellas... sumale la inteligencia que ella tiene... si ella ve que la superan en número es logico que intente ingeniar un plan para que no la maten.. y si tu problema es un "yo contra el barrio", pues recuerda que es un juego fantasioso, si todos los videojuegos fueran creibles, no existirian las secuelas@KupofcMostrar citaDebo escribir mal, porque no tiene nada que ver lo que contestas con lo que digo. ¿Alguien ha negado todo el tocho que has soltado? Yo no. Solo digo que, en el personaje de Lara, ese supuesto de instinto de supervivencia, comportamiento irracional por la situación, etc NO es creible porque la construcción es tremendamente pobre e incoherente. Y una vez que matas a 100 personas, no te puede dar pena matar una. Una vez despellejas a un ciervo entero, matas a 40 hombres a cuchilladas en el cuello, les vuelas la cabeza, los quemas vivos, etc no te puede dar asco ver un mordisco de un perro. Y por mucho instinto de supervivencia que tengas, si lloras por matar un ciervo cuando te estás muriendo de hambre, después no matas 100 personas sin pestañear. El instinto de supervivencia puede hacerte apretar el gatillo en una situación para salvar tu vida. Pero, ¿acechar en un arbusto tan tranquilo, meterle a alguien un flechazo en la cabeza, y rodear a los demás todo perfectamente orquestado con la frialdad de Hitman? ¿Sin pestañear? No. No verás ni un ejemplo remotamente parecido en ningún libro de psicología porque no existe. No es creible. Si me equivoco, te invito a ponerme un ejemplo similar real@AlejandroMp3Mostrar citaNo te estoy hablando como jugador, te estoy hablando como licenciado en psicologia, el sistema limbico tambien conocido como cerebro reptil, es una zona de nuestro cerebro que maneja las partes mas primitivas de manera inconsciente, te estoy hablando de la procreación, el cortejo, el miedo, la ira, todo eso es una extensión del instinto de supervivencia en el ser humano. No te tiene que parecer racional, el ser humano no es una maquina a la que puedas programar, de hecho somos criaturas muy complejas e impredecibles y la quimica de neustro cerebro actua de diferentes formas ante distintas situaciones, y para sobrevivir ante planos adversos, pueden haber personas que se quedan paralizadas, como pueden haber otras que se adaptan y reaccionan a este. No te estoy diciendo que Lara Croft sea un personaje super complejo y profundo ni una revolución en el mundo de los videojuegos, al final del día la saga Tomb Raider sigue siendo una aventura fantasiosa con historias que solo sirven de excusa para jugar, sin embargo te digo que las acciones de Lara no son tampoco una cosa del otro mundo, solo es instinto de supervivencia... ademas, la empatia por los animales y los seres humanos varian mucho según el individuo y la situación.@KupofcMostrar citaEnfocado a una o a varias marcas, el juego es el mismo. Encima tiene más mercado, pero no quiero desviar el tema. No, lo que tú dices de instinto de supervivencia no es pasar de matar a un cervatillo temblando a volverte un ninja matando 2000 personas de todo tipo de formas sangrientas. De quemar a uno vivo a darte asco ver una pierna mordida, a 10 minutos después reventarle a alguien la cabeza de un tiro a 20cm de su cabeza, a darte pena matar un animal, a acuchillar a alguien por la espalda tan tranquilamente. El juego no tiene una evolución que insinúas en su comportamiento. El juego tiene inconsistencias graves con altos y bajos. Ni alguien bipolar se comportaría así. Y hablamos de Lara, podría hablar del que quiere cuidarte como una hija y te manda a escalar una montaña peligrosa llena de enemigos con armas, o de encontrarte en un lugar lleno de enemigos y fiarte del primero que pasa porque habla con voz suave. Y sin mencionar lo de atravesarte el estómago con una estaca y 2 minutos después ir corriendo tan tranquilo. El instinto de supervivencia lo hemos visto en otros juegos y ha sido creible. En este no@AlejandroMp3Mostrar cita@ErelPluse @SnakeJMTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido emblema de la saga, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted ([i]que es en realidad una saga enfocada a la acción lineal[/i]). Solo hay 2 Tomb Raider que tienen historia interesante, Tomb Raider Angel de la oscuridad y Tomb Raider Legend ([i]este ultimo fue la fuente de inspiración directa de Uncharted, por cierto, personajes carismaticos, historia interesante, muchos enemigos, cinematicas jugables o QTE etc[/i]) @Yonimelabo Se supone que en esta parte ya tenemos a una Lara Croft madura que no se anda lamentando. @Kupofc te recomiendo que investigues algo llamado "Sistema limbico", la supervivencia es un instinto primitivo del ser humano que contrasta con nuestros valores eticos y morales... por cierto, no puedes comparar un juego con un gran presupuesto detras que se enfoca en una sola marca, a un juego que tiene menos gente, enfocado en varias marcas, menos tiempo y menos presupuesto detras... es obvio que en graficos o animaciones, Uncharted siempre estará por delante.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?EDITADO EL 12-08-2018 / 11:24 (EDITADO 1 VEZ)
Yexx141Hace 5 años133@DarkGod De hecho este juego ha cambiado de desarrolladora, de guionista y directores, así que eso no quiere decir absolutamente nada. De hecho por ejemplo la actriz que da vida a Lara ya ha dicho que este juego es su favorito por mucho de los 3, que tiene la historia más interesante,compleja y mejor resuelta. Prejuzgar algo por lo que le precede es absurdo, más cuando cambian los creadores. Mucha crítica absurda veo por aquí cuando todos los que lo han jugado lo están poniendo por las nubes, no hay una crítica mala prácticamente de los que lo han jugado.Qué de moda está criticar sin motivos reales o por aburrimiento. Solo hay que ver las absurdas críticas a los gráficos jaja, por favor que me nombren 3 juegos multiplataforma que se vean mejor que éste o el Rise of the Tomb Raider al máximo en un PC, porque se sigue viendo increíble.
Baldingkun3414Hace 5 años1342 VOTOSHan cambiado de escritores, ya la inútil de Rihanna Pratchett ha dejado la pluma y el papel por el bien de todos... pero la base es suya, he ahí el problema. No es una base construida desde el principio por esta gente sino por la otra inútil. Abandonó el proyecto hace año y poco, ellos lo que habrán hecho será con ese material hacer lo que buenamente pueden, porque el material de por sí es deficiente. No hay personajes interesantes ni nada, ni la misma “Trinidad” que se empecinan en darles protagonismo como villanos despierta interés... porque no los conocemos. Es fundamental darle dimensionalidad y trasfondo a un personaje/organización que se escriba, ALGO. Si no están lo mismo que no están, y eso es lo que ocurre con Tomb Raider. Quieren hacer la casa yendo directamente al tejado sin pararse a pensar qué tipo de material y por dónde hay que empezar. Y por favor, no seas ingenuo. Que diga la actriz de Lara eso son cuestiones de marketing. Es como lo de la “Lara Humana” que nos llevan tratando de vender desde 2013 y aún estoy esperando que me la presenten.@YexxMostrar cita@DarkGod De hecho este juego ha cambiado de desarrolladora, de guionista y directores, así que eso no quiere decir absolutamente nada. De hecho por ejemplo la actriz que da vida a Lara ya ha dicho que este juego es su favorito por mucho de los 3, que tiene la historia más interesante,compleja y mejor resuelta. Prejuzgar algo por lo que le precede es absurdo, más cuando cambian los creadores. Mucha crítica absurda veo por aquí cuando todos los que lo han jugado lo están poniendo por las nubes, no hay una crítica mala prácticamente de los que lo han jugado.Qué de moda está criticar sin motivos reales o por aburrimiento. Solo hay que ver las absurdas críticas a los gráficos jaja, por favor que me nombren 3 juegos multiplataforma que se vean mejor que éste o el Rise of the Tomb Raider al máximo en un PC, porque se sigue viendo increíble.
DarkGod20660Expulsado
Hace 5 años1353 VOTOSPor el amor de batman...cuanta chorrada junta... -Quien rayos te crees que eres para decirle a los demas que no son habituales de tomb raider? Es lamentable que tengas que recurrir a eso para no aceptar que justamente por la experiencia previa es por lo que quienes mas criticamos estamos molestos En Tomb Raider leyend no se apostó por nada ni se reinició nada. Se cogió la formula tomb raider de siempre tal cual y gracias a una mejor tecnología y uso de las 3D se hizo cómoda, PUNTO. A fin de cuentas la dificultad y estructura de los originales se basaba en los problemas tecnologicos de la epoca para recrear ese tipo de aventuras. Las camaras, los saltos, las piruetas, los disparos...si todo era como era es por eso. Y tampoco reiniciaba nada de la historia de lara Con lo de las escenas te has cubierto de gloria..pero cubierto bien cubierto eh. Para empezar Call of dutty es el puto peor y mas absurdo, ridiculo, y surrealista ejemplo que se te podía haber ocurrido. y Hal Life igual, porque justamente lo que NO tiene es escenas. Las escenas de corte peliculero las trajo METALGEARSOLID(1997) La gracia sin embargo es que LEGEND fue el debut de CRYSTAL DINAMICS como desarrolladora Pregunta: Sabes de dónde venía Crystal dinamics antes de coger tomb raider? DE SOUL REAVER, o mejor dicho Legacy of Kain. Por lo cual ya sabían cómo aplicar argumento y narracióin a tomb raider.. Sabes quíen estaba a cargo del diseño y el argumento en legacy of kain? AMY HENNING Sabés quien estaba a cargo en Uncharted? AMY HENNING Sabes quien NO estaba a cargo de Tomb Raider? AMY HENNING Curiosamente... la trilogía de Legend no estaba tan recargada de escenas ni narración peliculera en ningun aspecto ni tenía tanto enfasis en la acción ni en las situaciones limite como uncharted.. Esa segunda trilogía de tomb raider, 2005-2008 venía precedida por varios años de experiencia con legacy of kain 1999-2004 y de ahí viene la diferencia entre tomb raider(core desing) y tomb raider(crystal dinamics......gracias a amy henning, que aunque no estaba en tombraider(crystal dinamics) dejó su sello en el estudio antes de irse Por otra parte...cuando crystal dinamics tomó Tomb Raider legend, lo hizo todo en mas o menos año y medio ya que en 2004 sacarón legacyh of kain defiance y legend en 2005. Y es completamente imposiuble que nughty dog se fijase para nada en legend porque nughtyu dog hizo su ultimo juego de ps2(jak3) en 2004 y tanto legend como uncharted1 se desarrollaron en paralelo, solo que legend se hizo en añio y medio y uncharted en 3. Y resulta que la direccion, la accion, la puesta en escena, las situaciones limite y todo eso son MUY MUY DIFERENTES en ambos juegos. Es mas...antes de salir uncharted había salido el remake de TR1 tambien y tampoco tiene el mas minimo parecido Uncharted no se hizo PARA NADA con el molde de tomb raider legend. Se hizo a base de remezclar una serie de peliculas muy concretas perfectamente reconocibles que son INDIANA JONES y DIE HARD(Jungla de Cristal) Hay escenas, tiroteos, comentarios y situaciones limite que lo dejan muy muy claro. No en vano Drake es un cruce entre indi y jhon mcline...algo que se nota en todos los tics de nate. -Mccline siempre mete la pata -Mccline siempre está rodeado -mcline siempre se está quejando -Mcline siempre tiene mala suerte -Mcline manda a la mierda todo lo que toca -mcline siempre tiene frases lapidarias -mcline siempre vuela-explota-destruye algo@AlejandroMp3Mostrar cita@BaldingkunYo sé que muchos de ustedes no saben esto porque se nota que no son jugadores habituales de las aventuras de Lara Croft, pero Tomb Raider ya tuvo su primer "[b]reboot[/b]" en el año 2006, y ese es [b]Tomb Raider Legend[/b], un juego que para aquel entonces, adaptaba las mecanicas clasicas de los primeros Tomb Raider, y los lleva a los tiempos "modernos" de aquel entonces. En Tomb Raider Legend se apostó mucho por la acción estilo "hollywood" porque fue una entrega que buscaba darle frescura a la marca haciendo uso del "estilo" propio que trajeron las peliculas de Angelina Jolie como Lara Croft, donde la acción tenia mucha más importancia y las escenas eran mas de "pelicula", pero sin dejar atras los puzzles, plataformas y exploración, aunque claramente se minimizó un poco. Un Año despues salió Uncharted 1. Por cierto, las escenas hollywoodense tambien se comenzarón a popular en esos tiempos gracias a campañas como las de Call of Duty, aunque ya sabemos que todo esto fue gracias a Half Life, obviamente con el pasar de los años, esta formula ha ido evolucionando y hoy en día cualquier juego triple A la tiene si o si en su campaña. Entonces cuando me hablan de "copias" de una saga en particular cuando ya es un estandar en la industria, es que raya en lo cansino y es echar mierda gratuita o simplemente no conocer la historia de los videojuegos. Por cierto @Baldingkun al final de tu comentario anterior hasta me diste la razón lo malo es que no entendiste que mi comentario anterior fue mas una burla al joven del Mortal Kombat, me disculpo por cualquier amigo que haya leido eso y realmente crea que yo me expreso como un niño de 15 años@DuffmanMostrar citaBásicamente el TR de 2013 fue un Uncharted de hacendado con el pico de escalada Juego de acción peliculero con escenas rimbombantes, con puzzles testimoniales, con el mismo sistema de tiroteos pero peor y un protagonista al que se le hundía el suelo bajo los pies cada dos por tres mientras suelta grititos (eso pasaba en U3 no en los anteriores, abusando de ese recurso tanto que llegó a ser ridículo, pero es que en TR 2013 fue aún más exagerado) Todo eso con historia, guión y personajes de mierda a diferencia de los Uncharted (salvo U3 que me pareció bastante chusta) Uncharted no se parece un carajo a los TR clásicos más allá del protagonista caza tesoros, TR 2013 en cambio es lo dicho, un Uncharted de hacendado En Uncharted 4 copiaron el "pico" de escalada, y ambos abrieron los escenarios para que hubiese más exploracion, haciéndolo Rise con bastante más acierto ya que había mucho más que hacer e invitaba mucho más a explorar Pero siguió la misma fórmula, la fórmula de Uncharted, y siguió con la historia y personajes de mierda tambien Y el que niegue eso está ciego@AlejandroMp3Mostrar citaEstoy sorprendido de que me respondas de tal manera que pareciera que tuvieras 15 años, y me llamas egolatra. ¿No te gusta que yo diga MI OPNIÓN?, entonces te hablaré "OBJETIVAMENTE" en tu mismo nivel. Personajes carismaticos de Uncharted... Ya estaban en Tomb Raider Legend. QTE.. ya estaban en Tomb Raider Legend Eliminar enemigos?.... Tomb Raider Legend Fases de manejar vehiculos o disparar en carretera?... Tomb Raider Legend Plataformas?.... Tomb Raider Legend Cinematicas "jugables?".... Tomb Raider Legend.. Puzzles?? ........Tomb raider Legend Por favor, ILUMINAME con tu objetividad y dime algo que tenga Uncharted que no tuviera ya un Tomb Raider Anterior.. ¿Las coverturas de Gears of Wars que han copiado cientos de juegos? ¿Sabes que cosas si ha copiado Tomb Raider?, el Backtraking de Batman Arkham asylum, el crear un pequeño mapa de mundo semi abierto, el crafting y la caceria de Far Cry 3.. y esos elementos ni siquiera los tiene Uncharted. ¿sabes que más es objetivo?, que Uncharted NO HA INVENTADO NADA en el genero de aventuras, que es un juego PASILLERO y LINEAL, quitale sus personajes y tienes un juego generico de disparo con plataformas. ¿en que es mejor Uncharted que Tomb Raider? en todo lo relacionado a graficos y apartado tecnico, es un juego EXCLUSIVO, GRAN presupuesto detras, muchas gente detras, años de sobra para ser creado, es tonto que en serio metas esta comparación... y deja de inventarte porcentajes, amigo objetivo. PD: (vuelvo a ser yo de nuevo, en realidad no tengo nada en contra de Uncharted y me parece un buen juego a su estilo, así como tampoco me gusta Gears of Wars pero me parece bueno en lo que hace, ya es cosa de gustos )@DarkGodMostrar cita"a mi me parece" "yo pienso" "·opino que" Solo se puede ser objetivo cuando eliminanos esas expresiones en el momento de explicar y exponer. Nunca JAMÁS verás a nadie decir que Uncharted es mejor que Tombaraider solo por sus personajes y/o la historia ya que son bastante mas los elementos nombrados para decir eso...como las animaciones, los efectos, la naturalidad, la intensidad, los momentos limite, la puesta enescena, el apartado artistico y la banda sonora. En NINGUNO dee estos aspectos tombraider es mejor ni en este ni en ningun universo. y eso es 100% OBJETIVO La mencion a mario Kart no tiene el mas minimo sentido aquí. Es absurdo pensar en eso como la clase de juego que pueda concebirse para eso, AUNQUE YO NO HABLABA DE JUEGOS SINO DE OBRAS..una pelicula, un comic, una serie, un libro..LO QUE SEA ¿Por qué se ha diluyó tanto big bang theory temporada a temporada? porque fue creada en base a un retrato parodico del mundo friki, y desde la cuarta temporada cambio el format hasta convertirlo en una serie típica de parejas con "detalles" frikis, que es justo lo inverso al formato original..pero ese mismo formato NO parece ser compatible con el sector femenino, que es el que obliga al cambio Necesitaba bigbang theory cambiar el formato? NO Gusta a alguien? SI Gusta a todos? NO Es igual de buena?NO Mejoiraria siendo como antes?SI Pillas esa logica? pillas la diferencia entre lo que se quiere y lo que se necesita? Haz un esfuerzo, que no es tan dificil. Uncharted nunca se ha parecido en nada a Tomb raider salvo en la profesion de sus protagonistas. Ni siquiera el leyend llegaba a ser como el uncharted original. Son tremendamente diferentes en multiples aspectos y por otro lado eres muy egolatra a tus propios intereses personales si te atreves a decir eso de que "a los unicos que les importa" considerando que el 90% de las criticas que se ha llevado esta nueva version de tomb raider incluye gente de todos los frentes incluidos quienes directamente no son jugadores de uncharted o que directamente juegan en otros sistemas, y tambien se ha tratado el asunto a debate publico en multiples medios de prensa, reportajes,articulos de opinion etc Cuando muestras tomb raider a la gente lo que muestras es uncharted protagonizado por lara croft, que es lo que siempre han querido mostrar. Pero tambien le estas diciendo a la gente MIRADNOS, HACEMOS LO MISMO QUE UNCHARTED PERO NO TAN BIEN COMO UNCHARTED.. y por qué no tan bien? pues porque lo que ofrecen lo ofrecen PARA SER UNCHARTED..y eso engloba TODO EL CONJUNTO DEL JUEGO. todo, absolutamente todo. Y en ese conjunto en ningun momento se está priorizando elementos de puzles ni llaves ni plataformas ni trampas ni nada que recuerde a tomb raider...PORQUE EN NINGUN MOMENTO TRATA DE SER TOMB RAIDER. Trata de ser uncharted, pero MAL.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me parece injusto que la gente diga directamente que Uncharted es mejor que Tomb Raider... les preguntas por que.. y solo te dicen lo de la historia e ignoran totalmente lo que saga ofrece a nivel jugable. Si tú piensas que Mario Kart es una obra que necesita "evolucionar" con Historia, pues tienes razón, es muy tu opinión, pero si pienso que debe evolucionar a nivel jugable es porque fue concebida de esa manera... si me quieres poner una buena historia, yo la recibo con las manos abiertas, pero tampoco voy a criticar una saga de conducción arcade por no ofrecerla u ofrecer una excusa de historia cuando el proposito del videojuego no es ese, no tiene sentido. Si si.. los origenes de Lara Croft, una buena primicia para atraer ventas, ahora a callar y muestrenme las tumbas. Si ves los comentarios en los nuevos juegos de TR, siempre veras a la gente pidiendo dificultad, mas tumbas, mas puzzles, trampas.. a los unicos a los que parece importales la historia son a los fans de Nathan Drake. Por otro lado, ya lo de acusar a Tomb Raider de un plagio de Uncharted a estas alturas, es que no tiene sentido, y menos despues de lo que te dije en el comentario anterior Saludos.@DarkGodMostrar citaYo para la vida real siempre tengo una frase que sirve a todos los formatos y es multiusos "Lo que queremos no es siempre lo que necesitamos" Ningún tipo de obra debería construirse nunca sin considerar lo que realmente necesita para ser consecuente con sigo misma. Pensar solo en lo que se quiere y no lo que se necesita es un tremendo error que acaba teniendo muy malas consecuencias al mirar por el interés propio o ajeno pero nunca por la propia obra en si A mi no me importa un bledo lo que a ti te guste o interese de una obra, y tampoco tú deberías preocuparte por tus propios intereses. Deberías preocuparte por las necesidades de la obra, no por lo que tu yo o nadie quiera de ella. Estos tomb raider se han creado con una intención muy concreta, y deberían evolucionar en base a esa intención, no a las preferencias de nadie. En este caso era la intención de emular a uncharted en todos los aspectos y llevar a lara por un camino especifico haciéndola pasar por desafíos traumas y dificultades que la curtan como persona.. lo cual implica propósitos argumentales y narrativos específicos Partiendo de la simple base del propósito original, eso significa pues que el camino que debe seguir tiene que guiarse por el propósito original, y nunca anteponiendo intereses personales de nadie de por medio, ya que esos intereses podrian afectar a la elaboración y el desarrollo que realmente necesita la obra para ser lo que pretendía.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me gustan los juegos que te dan la libertad de hacer diferentes actividades, ya sea misiones alternativas, ir de caceria, resolver puzzles, un buen backtraking para explorar y que todo esto te de recomensas para subir de nivel a tu personaje y a sus habilidades, y particularmente, me gusta que en Tomb Raider tampoco se torna pesado porque hay un buen equilibrio entre las cosas alternativas que puedes hacer y la historia principal, es decir, no esta saturado, todo esta en su justa medida y reitero, te dan LIBERTAD para hacer las cosas a tu ritmo. Yo no critico a Uncharted porque simplemente es un juego que va a lo suyo, pero cuando jugué al uncharted 2 (aun no existian los reboots de Tomb Raider), me era inevitable compararlo con Tomb Raider Legend o Tomb Raider underworld, solo que "descafeinado", porque tenia demasiada acción shooter, era demasiado lineal, y los puzzles brillan por su ausencia, ademas de que son super faciles... entonces si, uncharted tiene los mejores graficos y personajes agradables, pero en el apartado jugable sentí que le faltaba mucho.@JFKpuskinMostrar citaEs que si no te gustan los Uncharted, no se como te pueden gustar estos TR. Porque recoges unos cuantos coleccionables y mejoras armas?. Tampoco que hay mucha mas exploracion que digamos.. Me parece poco coherente, la verdad...@AlejandroMp3Mostrar citaVete a instagram y veras cuentas y cuentas y cuentas fans dedicados unica y exclusivamente a subir fotos, imagenes de los juegos nuevos y viejos de Tomb Raider, cuentas con cientos de seguidores en cada una.. Fans hay bastante, es cierto que no debe ser comparable a la epoca de los 90, pero aquí estamos nadie se ha muerto, si tu burbuja de facebook, instagram o youtube solo te salen videos o fotos recomendadas de uncharted o fortnite, es simplemente porque eso es lo que tú por preferencia más buscas, no quiere decir que no hay un público alla afuera muy devoto a la señorita Croft. Personalmente no tengo nada en contra de los Uncharted, son juegos que hacen muy bien lo que hacen, pero es que jugar a uno y a otro es como la noche y el día, son juegos que comparten envoltorio, pero su sabor, textura y olor son totalmente distintos. Uncharted es una saga de acción lineal con plataformas, un buen ritmo jugable y unos personajes carismaticos. Tomb Raider es una saga enfocada más en su entorno, exploración, puzzles, crafting, caceria, es más pausado y con mas elementos jugables... tiene más acción, si, algo que viene desde el Legend cuando Crystal Dynamics tomó el testigo, que no es nada nuevo, y encima, si de verdad jugaste a Tomb raider Legend, te daras cuenta que basicamente Uncharted como videojuego, todas sus ideas estan sacadas de ahí (Legend), pero eso nadie lo dice, porque una cosa es comparar, y otra cosa es echar mierda gratuita y no reconocer los meritos del otro. El reboot claramente tiene influencias de Uncharted en el aspecto "hollywoodense", pero la acción, los QTE, todo eso ya lo tenia Legend que salió un año antes que el primer Uncharted.. y en el aspecto jugable son juegos con enfoques tan distintos que muy rara vez veo a alguien decir que si le gusta Tomb raider, le guste Uncharted y viceversa, simplemente porque cada uno ofrece una experiencia que el otro no... Yo personalmente no disfruto las aventuras de Nathan Drake, no por que sea un hater ni mucho menos, es que para mi Uncharted siempre fue el Gears of Wars de Sony pero con plataformas, y a mi no me gustan los Gears of War. Por cierto, agrega a la lista, Tomb Raider el angel de la oscuridad como de las pocas aventuras que cuentan una historia interesante en la saga, sin embargo, repito, nadie recuerda a Tomb Raider por su historia o personajes mas alla de Lara Croft.@DarkGodMostrar citaPerdona..."Fans"? Tomb Raider no tiene ninguna gran legion de Fans desde hace mas de una decada. La serie original, por la epoca que era y eso, tenía el doble de seguidores de lo que posee actualmente y eso es triste si consideras que ahora se han cruzado fans antiguos con nuevos jugadores y los de uncharted, por lo que está todo revuelto. Pero lo que es fans fans lo que se dice FANS de tomb raider quedar quedan miuy muy pocos. Lo cierto es que si a la gente le vendes el mismo producto que ya conoce de otra parte y con las mismas caracteristicas te fulminan si no les ofreces algo que te emocione e incite a continuar el viaje con interes, De haber sido lo contrario la imagen de lara no estaría tan dañada. El tomb raider mas logrado y mejor hecho de la era ps1 fue el revelations, justamente el que mas trama tenía hasta entonces y que encajaba perfecto con la ambientación. Despues el que realmente sorprendió y ganó muchos elogios fue el LEGEND, tambien mas enfocado a contar una historia ydespues de ese NINGUNO es tan bien valorado ni por asomo por varios motivos. Qué tenian revelations y legend para ser tan especioales? Basicamente que el diseñoi de niveles, la jugabilidad, la propia lara y la trama estaban todos muy bien hilados entre si para lograrlo TombRaider ahora es solo coger uncharted y todo lo que lo hace especial, hacerlo mucho peor y sin gracia y ya está. Si la gente se lo cruje es basicamente porquue todos sabemos lo que es uncharted y se ve a kilometros..ergo la gente ve que no hay pasion ni ideas ni ambicion en tomb raider, solo ve el constante intento por hacer todo lo que hace uncharted mas grande y mas bestia, nada mas. Todo se reduce a eso, nada de "fans".@AlejandroMp3Mostrar citaNos estan vendiendo una primicia nada más, un trasfondo en el que apoyarse... y se nota que lo intentan, pero es lo que te digo, esperar una buena historia de esta saga es como esperar buena historia de un Need for Speed. Pueden tener su historia y algo que contar, claro que si, pero son excusas, y este juego es una muestra de lo que los fans realmente estan pidiendo, menos chachara barata y mas gameplay... Y yo soy amante de las buenas historias, pero hay juegos que simplemente no estan diseñados para eso y esa es su gracia. Saludos.@BaldingkunMostrar citaNo te estás enterando... Antiguamente, en su origen, Tomb Raider era eso que comentas. Ahora, desde que “rebootearon” la saga en 2013 el enfoque es distinto y por lo tanto si la cagan ahí lo menos que puede hacer uno es aplaudir.@AlejandroMp3Mostrar citaLos Tomb Raider siempre han contado una historia que a nadie le interesa...hay hasta comics desde los primeros juegos, y eso esta bien para los fans y tal... pero es que de verdad, nadie nunca se ha comprado un Tomb Raider por la historia, y el que lo haya hecho pues lo siento mucho por esa persona, no se ha enterado... Tú dices que la gente solo se alegra por cosas superficiales como tumbas y coleccionables... hombre, por dios, pero es que de eso va la saga, si un día llegan a contratar a un verdadero guionista o escritor que quiera contar una buena historia, pues bienvenido sea, pero hasta ahora, la historia solo es una excusa SUPERFICIAL para vivir una aventura jugable.@BaldingkunMostrar citaSi el juego fuese como lo que hace Nintendo que no pretenden contar nada ni desarrollar personajes, ni nada por el estilo.... vale. Pero el juego pretende y quiere contar algo, luego si fracasa estrepitosamente en ello pasarlo por alto como que no. Aparte de que un juego gana muchísimo cuando se le da un contexto y significado a lo que ocurre. No actuar por el hecho en sí, sino porque eres ese personaje.@AlejandroMp3Mostrar citaTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido su fuerte, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted como muchos quieren creer.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?
Spacejock772530Hace 5 años136Efectivamente, ¿que va a decir Camilla sobre la última entrega? Pues que para ella es la mejor de todas. Tiene que empezar a vender el producto, y no puede hablar mal del mismo. Vuelvo a lo mismo que dije hace unos comentarios más atrás. El reinicio de Tomb Raider me gustó mucho. Es un juego fresco, y para que engañarnos, un juego de acción a lo Uncharted, con más exploración y puzzles. Me gustó el estilo y el diseño del mismo. Ahora bien, los personajes no tenían carisma, la historia (a mitad de juego) era un poco aburrida. Todas las charlas por walkie y ...uno tenía ganas de descubrir lo que pasaba en la isla. Llegaba un momento en que querías que el juego acabara. Pero tiene encanto el juego, con esa isla y sus secretos. La segunda parte ya fue empicado. Comienza muy bien con lo de la montaña..pero madre mía. Que personajes más desaprovechados. Que si la Trinidad, que si la madre, que si el padre...; joer, cuando encuentra al pueblo perdido, ya todo el juego es cuesta abajo. No solo en carisma de personajes, el juego en sí va a la deriva. Esta tercera parte caerá por ...cumplir y completar la trilogía de Lara, pero sinceramente, está muy lejos de juegos como Uncharted. Vamos, es que Uncharted: Lost Legacy se come a Lara en cuanto a personajes y carismas varios. No hablemos de narrativa. Naught Dog son LOS amos, porque lo han "mamado" mucho, como han dicho en muchos vídeos y reportajes.@BaldingkunMostrar citaHan cambiado de escritores, ya la inútil de Rihanna Pratchett ha dejado la pluma y el papel por el bien de todos... pero la base es suya, he ahí el problema. No es una base construida desde el principio por esta gente sino por la otra inútil. Abandonó el proyecto hace año y poco, ellos lo que habrán hecho será con ese material hacer lo que buenamente pueden, porque el material de por sí es deficiente. No hay personajes interesantes ni nada, ni la misma “Trinidad” que se empecinan en darles protagonismo como villanos despierta interés... porque no los conocemos. Es fundamental darle dimensionalidad y trasfondo a un personaje/organización que se escriba, ALGO. Si no están lo mismo que no están, y eso es lo que ocurre con Tomb Raider. Quieren hacer la casa yendo directamente al tejado sin pararse a pensar qué tipo de material y por dónde hay que empezar. Y por favor, no seas ingenuo. Que diga la actriz de Lara eso son cuestiones de marketing. Es como lo de la “Lara Humana” que nos llevan tratando de vender desde 2013 y aún estoy esperando que me la presenten.@YexxMostrar cita@DarkGod De hecho este juego ha cambiado de desarrolladora, de guionista y directores, así que eso no quiere decir absolutamente nada. De hecho por ejemplo la actriz que da vida a Lara ya ha dicho que este juego es su favorito por mucho de los 3, que tiene la historia más interesante,compleja y mejor resuelta. Prejuzgar algo por lo que le precede es absurdo, más cuando cambian los creadores. Mucha crítica absurda veo por aquí cuando todos los que lo han jugado lo están poniendo por las nubes, no hay una crítica mala prácticamente de los que lo han jugado.Qué de moda está criticar sin motivos reales o por aburrimiento. Solo hay que ver las absurdas críticas a los gráficos jaja, por favor que me nombren 3 juegos multiplataforma que se vean mejor que éste o el Rise of the Tomb Raider al máximo en un PC, porque se sigue viendo increíble.
AlejandroMp311232Hace 5 años137Las chorradas no las escribi yo pero por lo menos aquí subiste de edad, ahora pareces de 20, no esta mal. Pero visto el monton de incoherencias que acabas de poner y llevas colocando post atras conmigo, este "debate" no tiene sentido, de todas formas fue interesante. Lo unico que quiero aclarar, es que cuando hablo de escenas de acción hollywoodenses, me refiero a las que son jugables, no a las que sueltas el control y solo te quedas viendo... esas escenas donde los personajes se caen de un puente o todo se destruye mientras sigues jugando... yo sé que en los foros es una moda criticar COD, yo tambien lo he hecho, pero nadie puede negarle sus "meritos" al popularizar ese tipo de secuencias jugables con Call of Duty 4 Modern Warfare. Saludos.@DarkGodMostrar citaPor el amor de batman...cuanta chorrada junta... -Quien rayos te crees que eres para decirle a los demas que no son habituales de tomb raider? Es lamentable que tengas que recurrir a eso para no aceptar que justamente por la experiencia previa es por lo que quienes mas criticamos estamos molestos En Tomb Raider leyend no se apostó por nada ni se reinició nada. Se cogió la formula tomb raider de siempre tal cual y gracias a una mejor tecnología y uso de las 3D se hizo cómoda, PUNTO. A fin de cuentas la dificultad y estructura de los originales se basaba en los problemas tecnologicos de la epoca para recrear ese tipo de aventuras. Las camaras, los saltos, las piruetas, los disparos...si todo era como era es por eso. Y tampoco reiniciaba nada de la historia de lara Con lo de las escenas te has cubierto de gloria..pero cubierto bien cubierto eh. Para empezar Call of dutty es el puto peor y mas absurdo, ridiculo, y surrealista ejemplo que se te podía haber ocurrido. y Hal Life igual, porque justamente lo que NO tiene es escenas. Las escenas de corte peliculero las trajo METALGEARSOLID(1997) La gracia sin embargo es que LEGEND fue el debut de CRYSTAL DINAMICS como desarrolladora Pregunta: Sabes de dónde venía Crystal dinamics antes de coger tomb raider? DE SOUL REAVER, o mejor dicho Legacy of Kain. Por lo cual ya sabían cómo aplicar argumento y narracióin a tomb raider.. Sabes quíen estaba a cargo del diseño y el argumento en legacy of kain? AMY HENNING Sabés quien estaba a cargo en Uncharted? AMY HENNING Sabes quien NO estaba a cargo de Tomb Raider? AMY HENNING Curiosamente... la trilogía de Legend no estaba tan recargada de escenas ni narración peliculera en ningun aspecto ni tenía tanto enfasis en la acción ni en las situaciones limite como uncharted.. Esa segunda trilogía de tomb raider, 2005-2008 venía precedida por varios años de experiencia con legacy of kain 1999-2004 y de ahí viene la diferencia entre tomb raider(core desing) y tomb raider(crystal dinamics......gracias a amy henning, que aunque no estaba en tombraider(crystal dinamics) dejó su sello en el estudio antes de irse Por otra parte...cuando crystal dinamics tomó Tomb Raider legend, lo hizo todo en mas o menos año y medio ya que en 2004 sacarón legacyh of kain defiance y legend en 2005. Y es completamente imposiuble que nughty dog se fijase para nada en legend porque nughtyu dog hizo su ultimo juego de ps2(jak3) en 2004 y tanto legend como uncharted1 se desarrollaron en paralelo, solo que legend se hizo en añio y medio y uncharted en 3. Y resulta que la direccion, la accion, la puesta en escena, las situaciones limite y todo eso son MUY MUY DIFERENTES en ambos juegos. Es mas...antes de salir uncharted había salido el remake de TR1 tambien y tampoco tiene el mas minimo parecido Uncharted no se hizo PARA NADA con el molde de tomb raider legend. Se hizo a base de remezclar una serie de peliculas muy concretas perfectamente reconocibles que son INDIANA JONES y DIE HARD(Jungla de Cristal) Hay escenas, tiroteos, comentarios y situaciones limite que lo dejan muy muy claro. No en vano Drake es un cruce entre indi y jhon mcline...algo que se nota en todos los tics de nate. -Mccline siempre mete la pata -Mccline siempre está rodeado -mcline siempre se está quejando -Mcline siempre tiene mala suerte -Mcline manda a la mierda todo lo que toca -mcline siempre tiene frases lapidarias -mcline siempre vuela-explota-destruye algo@AlejandroMp3Mostrar cita@BaldingkunYo sé que muchos de ustedes no saben esto porque se nota que no son jugadores habituales de las aventuras de Lara Croft, pero Tomb Raider ya tuvo su primer "[b]reboot[/b]" en el año 2006, y ese es [b]Tomb Raider Legend[/b], un juego que para aquel entonces, adaptaba las mecanicas clasicas de los primeros Tomb Raider, y los lleva a los tiempos "modernos" de aquel entonces. En Tomb Raider Legend se apostó mucho por la acción estilo "hollywood" porque fue una entrega que buscaba darle frescura a la marca haciendo uso del "estilo" propio que trajeron las peliculas de Angelina Jolie como Lara Croft, donde la acción tenia mucha más importancia y las escenas eran mas de "pelicula", pero sin dejar atras los puzzles, plataformas y exploración, aunque claramente se minimizó un poco. Un Año despues salió Uncharted 1. Por cierto, las escenas hollywoodense tambien se comenzarón a popular en esos tiempos gracias a campañas como las de Call of Duty, aunque ya sabemos que todo esto fue gracias a Half Life, obviamente con el pasar de los años, esta formula ha ido evolucionando y hoy en día cualquier juego triple A la tiene si o si en su campaña. Entonces cuando me hablan de "copias" de una saga en particular cuando ya es un estandar en la industria, es que raya en lo cansino y es echar mierda gratuita o simplemente no conocer la historia de los videojuegos. Por cierto @Baldingkun al final de tu comentario anterior hasta me diste la razón lo malo es que no entendiste que mi comentario anterior fue mas una burla al joven del Mortal Kombat, me disculpo por cualquier amigo que haya leido eso y realmente crea que yo me expreso como un niño de 15 años@DuffmanMostrar citaBásicamente el TR de 2013 fue un Uncharted de hacendado con el pico de escalada Juego de acción peliculero con escenas rimbombantes, con puzzles testimoniales, con el mismo sistema de tiroteos pero peor y un protagonista al que se le hundía el suelo bajo los pies cada dos por tres mientras suelta grititos (eso pasaba en U3 no en los anteriores, abusando de ese recurso tanto que llegó a ser ridículo, pero es que en TR 2013 fue aún más exagerado) Todo eso con historia, guión y personajes de mierda a diferencia de los Uncharted (salvo U3 que me pareció bastante chusta) Uncharted no se parece un carajo a los TR clásicos más allá del protagonista caza tesoros, TR 2013 en cambio es lo dicho, un Uncharted de hacendado En Uncharted 4 copiaron el "pico" de escalada, y ambos abrieron los escenarios para que hubiese más exploracion, haciéndolo Rise con bastante más acierto ya que había mucho más que hacer e invitaba mucho más a explorar Pero siguió la misma fórmula, la fórmula de Uncharted, y siguió con la historia y personajes de mierda tambien Y el que niegue eso está ciego@AlejandroMp3Mostrar citaEstoy sorprendido de que me respondas de tal manera que pareciera que tuvieras 15 años, y me llamas egolatra. ¿No te gusta que yo diga MI OPNIÓN?, entonces te hablaré "OBJETIVAMENTE" en tu mismo nivel. Personajes carismaticos de Uncharted... Ya estaban en Tomb Raider Legend. QTE.. ya estaban en Tomb Raider Legend Eliminar enemigos?.... Tomb Raider Legend Fases de manejar vehiculos o disparar en carretera?... Tomb Raider Legend Plataformas?.... Tomb Raider Legend Cinematicas "jugables?".... Tomb Raider Legend.. Puzzles?? ........Tomb raider Legend Por favor, ILUMINAME con tu objetividad y dime algo que tenga Uncharted que no tuviera ya un Tomb Raider Anterior.. ¿Las coverturas de Gears of Wars que han copiado cientos de juegos? ¿Sabes que cosas si ha copiado Tomb Raider?, el Backtraking de Batman Arkham asylum, el crear un pequeño mapa de mundo semi abierto, el crafting y la caceria de Far Cry 3.. y esos elementos ni siquiera los tiene Uncharted. ¿sabes que más es objetivo?, que Uncharted NO HA INVENTADO NADA en el genero de aventuras, que es un juego PASILLERO y LINEAL, quitale sus personajes y tienes un juego generico de disparo con plataformas. ¿en que es mejor Uncharted que Tomb Raider? en todo lo relacionado a graficos y apartado tecnico, es un juego EXCLUSIVO, GRAN presupuesto detras, muchas gente detras, años de sobra para ser creado, es tonto que en serio metas esta comparación... y deja de inventarte porcentajes, amigo objetivo. PD: (vuelvo a ser yo de nuevo, en realidad no tengo nada en contra de Uncharted y me parece un buen juego a su estilo, así como tampoco me gusta Gears of Wars pero me parece bueno en lo que hace, ya es cosa de gustos )@DarkGodMostrar cita"a mi me parece" "yo pienso" "·opino que" Solo se puede ser objetivo cuando eliminanos esas expresiones en el momento de explicar y exponer. Nunca JAMÁS verás a nadie decir que Uncharted es mejor que Tombaraider solo por sus personajes y/o la historia ya que son bastante mas los elementos nombrados para decir eso...como las animaciones, los efectos, la naturalidad, la intensidad, los momentos limite, la puesta enescena, el apartado artistico y la banda sonora. En NINGUNO dee estos aspectos tombraider es mejor ni en este ni en ningun universo. y eso es 100% OBJETIVO La mencion a mario Kart no tiene el mas minimo sentido aquí. Es absurdo pensar en eso como la clase de juego que pueda concebirse para eso, AUNQUE YO NO HABLABA DE JUEGOS SINO DE OBRAS..una pelicula, un comic, una serie, un libro..LO QUE SEA ¿Por qué se ha diluyó tanto big bang theory temporada a temporada? porque fue creada en base a un retrato parodico del mundo friki, y desde la cuarta temporada cambio el format hasta convertirlo en una serie típica de parejas con "detalles" frikis, que es justo lo inverso al formato original..pero ese mismo formato NO parece ser compatible con el sector femenino, que es el que obliga al cambio Necesitaba bigbang theory cambiar el formato? NO Gusta a alguien? SI Gusta a todos? NO Es igual de buena?NO Mejoiraria siendo como antes?SI Pillas esa logica? pillas la diferencia entre lo que se quiere y lo que se necesita? Haz un esfuerzo, que no es tan dificil. Uncharted nunca se ha parecido en nada a Tomb raider salvo en la profesion de sus protagonistas. Ni siquiera el leyend llegaba a ser como el uncharted original. Son tremendamente diferentes en multiples aspectos y por otro lado eres muy egolatra a tus propios intereses personales si te atreves a decir eso de que "a los unicos que les importa" considerando que el 90% de las criticas que se ha llevado esta nueva version de tomb raider incluye gente de todos los frentes incluidos quienes directamente no son jugadores de uncharted o que directamente juegan en otros sistemas, y tambien se ha tratado el asunto a debate publico en multiples medios de prensa, reportajes,articulos de opinion etc Cuando muestras tomb raider a la gente lo que muestras es uncharted protagonizado por lara croft, que es lo que siempre han querido mostrar. Pero tambien le estas diciendo a la gente MIRADNOS, HACEMOS LO MISMO QUE UNCHARTED PERO NO TAN BIEN COMO UNCHARTED.. y por qué no tan bien? pues porque lo que ofrecen lo ofrecen PARA SER UNCHARTED..y eso engloba TODO EL CONJUNTO DEL JUEGO. todo, absolutamente todo. Y en ese conjunto en ningun momento se está priorizando elementos de puzles ni llaves ni plataformas ni trampas ni nada que recuerde a tomb raider...PORQUE EN NINGUN MOMENTO TRATA DE SER TOMB RAIDER. Trata de ser uncharted, pero MAL.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me parece injusto que la gente diga directamente que Uncharted es mejor que Tomb Raider... les preguntas por que.. y solo te dicen lo de la historia e ignoran totalmente lo que saga ofrece a nivel jugable. Si tú piensas que Mario Kart es una obra que necesita "evolucionar" con Historia, pues tienes razón, es muy tu opinión, pero si pienso que debe evolucionar a nivel jugable es porque fue concebida de esa manera... si me quieres poner una buena historia, yo la recibo con las manos abiertas, pero tampoco voy a criticar una saga de conducción arcade por no ofrecerla u ofrecer una excusa de historia cuando el proposito del videojuego no es ese, no tiene sentido. Si si.. los origenes de Lara Croft, una buena primicia para atraer ventas, ahora a callar y muestrenme las tumbas. Si ves los comentarios en los nuevos juegos de TR, siempre veras a la gente pidiendo dificultad, mas tumbas, mas puzzles, trampas.. a los unicos a los que parece importales la historia son a los fans de Nathan Drake. Por otro lado, ya lo de acusar a Tomb Raider de un plagio de Uncharted a estas alturas, es que no tiene sentido, y menos despues de lo que te dije en el comentario anterior Saludos.@DarkGodMostrar citaYo para la vida real siempre tengo una frase que sirve a todos los formatos y es multiusos "Lo que queremos no es siempre lo que necesitamos" Ningún tipo de obra debería construirse nunca sin considerar lo que realmente necesita para ser consecuente con sigo misma. Pensar solo en lo que se quiere y no lo que se necesita es un tremendo error que acaba teniendo muy malas consecuencias al mirar por el interés propio o ajeno pero nunca por la propia obra en si A mi no me importa un bledo lo que a ti te guste o interese de una obra, y tampoco tú deberías preocuparte por tus propios intereses. Deberías preocuparte por las necesidades de la obra, no por lo que tu yo o nadie quiera de ella. Estos tomb raider se han creado con una intención muy concreta, y deberían evolucionar en base a esa intención, no a las preferencias de nadie. En este caso era la intención de emular a uncharted en todos los aspectos y llevar a lara por un camino especifico haciéndola pasar por desafíos traumas y dificultades que la curtan como persona.. lo cual implica propósitos argumentales y narrativos específicos Partiendo de la simple base del propósito original, eso significa pues que el camino que debe seguir tiene que guiarse por el propósito original, y nunca anteponiendo intereses personales de nadie de por medio, ya que esos intereses podrian afectar a la elaboración y el desarrollo que realmente necesita la obra para ser lo que pretendía.@AlejandroMp3Mostrar citaA mi me gustan los juegos que te dan la libertad de hacer diferentes actividades, ya sea misiones alternativas, ir de caceria, resolver puzzles, un buen backtraking para explorar y que todo esto te de recomensas para subir de nivel a tu personaje y a sus habilidades, y particularmente, me gusta que en Tomb Raider tampoco se torna pesado porque hay un buen equilibrio entre las cosas alternativas que puedes hacer y la historia principal, es decir, no esta saturado, todo esta en su justa medida y reitero, te dan LIBERTAD para hacer las cosas a tu ritmo. Yo no critico a Uncharted porque simplemente es un juego que va a lo suyo, pero cuando jugué al uncharted 2 (aun no existian los reboots de Tomb Raider), me era inevitable compararlo con Tomb Raider Legend o Tomb Raider underworld, solo que "descafeinado", porque tenia demasiada acción shooter, era demasiado lineal, y los puzzles brillan por su ausencia, ademas de que son super faciles... entonces si, uncharted tiene los mejores graficos y personajes agradables, pero en el apartado jugable sentí que le faltaba mucho.@JFKpuskinMostrar citaEs que si no te gustan los Uncharted, no se como te pueden gustar estos TR. Porque recoges unos cuantos coleccionables y mejoras armas?. Tampoco que hay mucha mas exploracion que digamos.. Me parece poco coherente, la verdad...@AlejandroMp3Mostrar citaVete a instagram y veras cuentas y cuentas y cuentas fans dedicados unica y exclusivamente a subir fotos, imagenes de los juegos nuevos y viejos de Tomb Raider, cuentas con cientos de seguidores en cada una.. Fans hay bastante, es cierto que no debe ser comparable a la epoca de los 90, pero aquí estamos nadie se ha muerto, si tu burbuja de facebook, instagram o youtube solo te salen videos o fotos recomendadas de uncharted o fortnite, es simplemente porque eso es lo que tú por preferencia más buscas, no quiere decir que no hay un público alla afuera muy devoto a la señorita Croft. Personalmente no tengo nada en contra de los Uncharted, son juegos que hacen muy bien lo que hacen, pero es que jugar a uno y a otro es como la noche y el día, son juegos que comparten envoltorio, pero su sabor, textura y olor son totalmente distintos. Uncharted es una saga de acción lineal con plataformas, un buen ritmo jugable y unos personajes carismaticos. Tomb Raider es una saga enfocada más en su entorno, exploración, puzzles, crafting, caceria, es más pausado y con mas elementos jugables... tiene más acción, si, algo que viene desde el Legend cuando Crystal Dynamics tomó el testigo, que no es nada nuevo, y encima, si de verdad jugaste a Tomb raider Legend, te daras cuenta que basicamente Uncharted como videojuego, todas sus ideas estan sacadas de ahí (Legend), pero eso nadie lo dice, porque una cosa es comparar, y otra cosa es echar mierda gratuita y no reconocer los meritos del otro. El reboot claramente tiene influencias de Uncharted en el aspecto "hollywoodense", pero la acción, los QTE, todo eso ya lo tenia Legend que salió un año antes que el primer Uncharted.. y en el aspecto jugable son juegos con enfoques tan distintos que muy rara vez veo a alguien decir que si le gusta Tomb raider, le guste Uncharted y viceversa, simplemente porque cada uno ofrece una experiencia que el otro no... Yo personalmente no disfruto las aventuras de Nathan Drake, no por que sea un hater ni mucho menos, es que para mi Uncharted siempre fue el Gears of Wars de Sony pero con plataformas, y a mi no me gustan los Gears of War. Por cierto, agrega a la lista, Tomb Raider el angel de la oscuridad como de las pocas aventuras que cuentan una historia interesante en la saga, sin embargo, repito, nadie recuerda a Tomb Raider por su historia o personajes mas alla de Lara Croft.@DarkGodMostrar citaPerdona..."Fans"? Tomb Raider no tiene ninguna gran legion de Fans desde hace mas de una decada. La serie original, por la epoca que era y eso, tenía el doble de seguidores de lo que posee actualmente y eso es triste si consideras que ahora se han cruzado fans antiguos con nuevos jugadores y los de uncharted, por lo que está todo revuelto. Pero lo que es fans fans lo que se dice FANS de tomb raider quedar quedan miuy muy pocos. Lo cierto es que si a la gente le vendes el mismo producto que ya conoce de otra parte y con las mismas caracteristicas te fulminan si no les ofreces algo que te emocione e incite a continuar el viaje con interes, De haber sido lo contrario la imagen de lara no estaría tan dañada. El tomb raider mas logrado y mejor hecho de la era ps1 fue el revelations, justamente el que mas trama tenía hasta entonces y que encajaba perfecto con la ambientación. Despues el que realmente sorprendió y ganó muchos elogios fue el LEGEND, tambien mas enfocado a contar una historia ydespues de ese NINGUNO es tan bien valorado ni por asomo por varios motivos. Qué tenian revelations y legend para ser tan especioales? Basicamente que el diseñoi de niveles, la jugabilidad, la propia lara y la trama estaban todos muy bien hilados entre si para lograrlo TombRaider ahora es solo coger uncharted y todo lo que lo hace especial, hacerlo mucho peor y sin gracia y ya está. Si la gente se lo cruje es basicamente porquue todos sabemos lo que es uncharted y se ve a kilometros..ergo la gente ve que no hay pasion ni ideas ni ambicion en tomb raider, solo ve el constante intento por hacer todo lo que hace uncharted mas grande y mas bestia, nada mas. Todo se reduce a eso, nada de "fans".@AlejandroMp3Mostrar citaNos estan vendiendo una primicia nada más, un trasfondo en el que apoyarse... y se nota que lo intentan, pero es lo que te digo, esperar una buena historia de esta saga es como esperar buena historia de un Need for Speed. Pueden tener su historia y algo que contar, claro que si, pero son excusas, y este juego es una muestra de lo que los fans realmente estan pidiendo, menos chachara barata y mas gameplay... Y yo soy amante de las buenas historias, pero hay juegos que simplemente no estan diseñados para eso y esa es su gracia. Saludos.@BaldingkunMostrar citaNo te estás enterando... Antiguamente, en su origen, Tomb Raider era eso que comentas. Ahora, desde que “rebootearon” la saga en 2013 el enfoque es distinto y por lo tanto si la cagan ahí lo menos que puede hacer uno es aplaudir.@AlejandroMp3Mostrar citaLos Tomb Raider siempre han contado una historia que a nadie le interesa...hay hasta comics desde los primeros juegos, y eso esta bien para los fans y tal... pero es que de verdad, nadie nunca se ha comprado un Tomb Raider por la historia, y el que lo haya hecho pues lo siento mucho por esa persona, no se ha enterado... Tú dices que la gente solo se alegra por cosas superficiales como tumbas y coleccionables... hombre, por dios, pero es que de eso va la saga, si un día llegan a contratar a un verdadero guionista o escritor que quiera contar una buena historia, pues bienvenido sea, pero hasta ahora, la historia solo es una excusa SUPERFICIAL para vivir una aventura jugable.@BaldingkunMostrar citaSi el juego fuese como lo que hace Nintendo que no pretenden contar nada ni desarrollar personajes, ni nada por el estilo.... vale. Pero el juego pretende y quiere contar algo, luego si fracasa estrepitosamente en ello pasarlo por alto como que no. Aparte de que un juego gana muchísimo cuando se le da un contexto y significado a lo que ocurre. No actuar por el hecho en sí, sino porque eres ese personaje.@AlejandroMp3Mostrar citaTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido su fuerte, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted como muchos quieren creer.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?
AlejandroMp311232Hace 5 años138Me la pusiste dificil, pero si pensaste que me asustaria tener que poner cada cita tuya y mia leyendo todo de nuevo, te equivocas puedo responderte sin tener que poner nada nuevo.@KupofcMostrar citaNo se psicología, pero leer sin duda no sabes. ¿Quién ha hablado de que estoy criticando que sobreviva a la caida de un avión? Te explico de forma simple. Existe la ciencia ficción, y si una película tipo BladeRunner viene en la última escena de la película Goku y revienta a todos de una genki dama, la gente diría que su lógica es una mierda. Se llama coherencia con sus reglas. Tomb Raider no tiene coherencia con sus reglas. Apartando el plano jugable, las secuencias dejan claro en todo el juego que una estaca atravesándote es muerte o, tirando de épica, herida muy grave. Lara va corriendo a los 2 minutos. Rompe sus reglas, su lógica es mala. Nadie ha dicho que quiero un ejemplo de una mujer atrapada en una isla que se convierte en un ninja. ¿He dicho eso? Cita literalmente. Lo que he dicho que su construcción no es fiable, porque aún suponiendo que su instinto de supervivencia le convierte en Rambo, no puede ir y venir de un extremo al otro con tanta simplicidad, su construcción como personaje es nefasta. Y te pedí un ejemplo de alguien con esos extremos cada 10 minutos en cualquier campo en la vida real. Por supuesto, no lo vas a encontrar, no existe nadie así aunque sea cocinando. Creo que he puesto ejemplos muy sencillos. Supongo que los interpretarás correctamente ahora, no quiero subestimarte.@AlejandroMp3Mostrar citaPero si yo tampoco he hablado de "curas en el combate" Obviamente no hay ningun documental (que yo sepa) sobre alguien que sea un "ninja" sentimental porque a fin de cuentas, es aquí donde te digo que es mezclar fantasia con realidad, como tampoco vas a encontrar a un "Nathan Drake" en la vida real ni dicumentado ni nada porque neustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el enojo, el miedo, la ira o las risas... No sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, eso forma parte de la fantasia del videojuego, pelicula o libro. pero las motivaciones de ese heroe, lo que lo impulsa a hacer lo que hace, puede ser creible porque es la forma en la que empatizan con su espectador. Si a ti no te convenció, hombre, pues que mal, las motivaciones de Lara Croft y su forma de reaccionar me parecen cosas implicitas, no necesitas ser un psicologo para entender estas cosas, o por lo menos, a mi no me gusta subestimar a la gente.@KupofcMostrar citaTe inventas lo que digo... así mal asunto. ¿He criticado algo de que se cure en combate? No. Tampoco confundas adaptación a un videojuego (recibir disparos y curarte tan contento) con una secuencia donde a uno le pueden morder unos perros y destrozarle una pierna, y otra le atraviese el estómago una estaca y no le pase nada. Incoherencia con su propio universo. Y no, por muchas vueltas que le des, su comportamiento no es realista. ¿Ejemplo? Te he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después. Asi que, por favor, no me vendas tu supuesto master en psicología cuando no hay ni un ejemplo para comparar@AlejandroMp3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso. La empatia con los animales es diferente a la que puedas sentir por las personas. Un animal indefenso o agresivo solo actua por instinto animal, son criaturas inocentes... pero un mercenario que mata gente porque firmó un contrato por dinero, no es una criatura inocente. El primer asesinato de Lara Croft fue volarle la cabeza a un violador, no tuvo tiempo ni de "llorar" porque tenia que matar mas gente para poder salir viva, despues de tener que matar tanta gente en una isla llena de sociopatas y admitir que en realidad la aterraba lo "fácil" que ha sido para ella no deja secuelas?, estamos ante una persona inestable con principios eticos y morales inculcados desde niña, pero tiene que matar gente, es obvio que hay un conflicto interno. Recuerda que si te cortas, con toda la agitación y la adrenalina puede que no te des cuenta hasta que ya te detienes y observas la herida. Por cierto, tenemos a una Lara atletica porque desde el primer juego nos dicen que ella fue entrenada por Roth en diferentes actividades, incluso a guiarse por las estrellas... sumale la inteligencia que ella tiene... si ella ve que la superan en número es logico que intente ingeniar un plan para que no la maten.. y si tu problema es un "yo contra el barrio", pues recuerda que es un juego fantasioso, si todos los videojuegos fueran creibles, no existirian las secuelas@KupofcMostrar citaDebo escribir mal, porque no tiene nada que ver lo que contestas con lo que digo. ¿Alguien ha negado todo el tocho que has soltado? Yo no. Solo digo que, en el personaje de Lara, ese supuesto de instinto de supervivencia, comportamiento irracional por la situación, etc NO es creible porque la construcción es tremendamente pobre e incoherente. Y una vez que matas a 100 personas, no te puede dar pena matar una. Una vez despellejas a un ciervo entero, matas a 40 hombres a cuchilladas en el cuello, les vuelas la cabeza, los quemas vivos, etc no te puede dar asco ver un mordisco de un perro. Y por mucho instinto de supervivencia que tengas, si lloras por matar un ciervo cuando te estás muriendo de hambre, después no matas 100 personas sin pestañear. El instinto de supervivencia puede hacerte apretar el gatillo en una situación para salvar tu vida. Pero, ¿acechar en un arbusto tan tranquilo, meterle a alguien un flechazo en la cabeza, y rodear a los demás todo perfectamente orquestado con la frialdad de Hitman? ¿Sin pestañear? No. No verás ni un ejemplo remotamente parecido en ningún libro de psicología porque no existe. No es creible. Si me equivoco, te invito a ponerme un ejemplo similar real@AlejandroMp3Mostrar citaNo te estoy hablando como jugador, te estoy hablando como licenciado en psicologia, el sistema limbico tambien conocido como cerebro reptil, es una zona de nuestro cerebro que maneja las partes mas primitivas de manera inconsciente, te estoy hablando de la procreación, el cortejo, el miedo, la ira, todo eso es una extensión del instinto de supervivencia en el ser humano. No te tiene que parecer racional, el ser humano no es una maquina a la que puedas programar, de hecho somos criaturas muy complejas e impredecibles y la quimica de neustro cerebro actua de diferentes formas ante distintas situaciones, y para sobrevivir ante planos adversos, pueden haber personas que se quedan paralizadas, como pueden haber otras que se adaptan y reaccionan a este. No te estoy diciendo que Lara Croft sea un personaje super complejo y profundo ni una revolución en el mundo de los videojuegos, al final del día la saga Tomb Raider sigue siendo una aventura fantasiosa con historias que solo sirven de excusa para jugar, sin embargo te digo que las acciones de Lara no son tampoco una cosa del otro mundo, solo es instinto de supervivencia... ademas, la empatia por los animales y los seres humanos varian mucho según el individuo y la situación.@KupofcMostrar citaEnfocado a una o a varias marcas, el juego es el mismo. Encima tiene más mercado, pero no quiero desviar el tema. No, lo que tú dices de instinto de supervivencia no es pasar de matar a un cervatillo temblando a volverte un ninja matando 2000 personas de todo tipo de formas sangrientas. De quemar a uno vivo a darte asco ver una pierna mordida, a 10 minutos después reventarle a alguien la cabeza de un tiro a 20cm de su cabeza, a darte pena matar un animal, a acuchillar a alguien por la espalda tan tranquilamente. El juego no tiene una evolución que insinúas en su comportamiento. El juego tiene inconsistencias graves con altos y bajos. Ni alguien bipolar se comportaría así. Y hablamos de Lara, podría hablar del que quiere cuidarte como una hija y te manda a escalar una montaña peligrosa llena de enemigos con armas, o de encontrarte en un lugar lleno de enemigos y fiarte del primero que pasa porque habla con voz suave. Y sin mencionar lo de atravesarte el estómago con una estaca y 2 minutos después ir corriendo tan tranquilo. El instinto de supervivencia lo hemos visto en otros juegos y ha sido creible. En este no@AlejandroMp3Mostrar cita@ErelPluse @SnakeJMTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido emblema de la saga, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted ([i]que es en realidad una saga enfocada a la acción lineal[/i]). Solo hay 2 Tomb Raider que tienen historia interesante, Tomb Raider Angel de la oscuridad y Tomb Raider Legend ([i]este ultimo fue la fuente de inspiración directa de Uncharted, por cierto, personajes carismaticos, historia interesante, muchos enemigos, cinematicas jugables o QTE etc[/i]) @Yonimelabo Se supone que en esta parte ya tenemos a una Lara Croft madura que no se anda lamentando. @Kupofc te recomiendo que investigues algo llamado "Sistema limbico", la supervivencia es un instinto primitivo del ser humano que contrasta con nuestros valores eticos y morales... por cierto, no puedes comparar un juego con un gran presupuesto detras que se enfoca en una sola marca, a un juego que tiene menos gente, enfocado en varias marcas, menos tiempo y menos presupuesto detras... es obvio que en graficos o animaciones, Uncharted siempre estará por delante.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?@KupofcMostrar citaTomb Raider no tiene coherencia con sus reglas. Apartando el plano jugable, las secuencias dejan claro en todo el juego que una estaca atravesándote es muerte o, tirando de épica, herida muy grave. Lara va corriendo a los 2 minutos. Rompe sus reglas, su lógica es mala.[b]--------------------------------------------------[/b]@AlejandroMP3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso.@KupofcMostrar citaNadie ha dicho que quiero un ejemplo de una mujer atrapada en una isla que se convierte en un ninja. ¿He dicho eso? Cita literalmente@KupofcMostrar citaTe he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después.YO, usando tus ejemplos de ninjas@KupofcMostrar cita¿Quién ha hablado de que estoy criticando que sobreviva a la caida de un avión?[b]--------------------------------------------------[/b] Lo siento, pero no pienso contestarte más, siento como si estuviera hablando de fusión nuclear con un niño de 10 pero debo admitir que esto ultimo fue divertido, Kupofc VS Kupofc me gusta más cuando me debate el chico que tiene el avatar de The Witcher, él tiene un punto valido, la historia de la trilogia es pretenciosa, lo unico que yo defiendo, es que Tomb Raider nunca ha tratado de historias, y por eso, a muy poca gente le importa. Saludos!.@AlejandroMP3Mostrar citaneustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el [b]enojo[/b], [b]el miedo[/b], [b]la ira[/b] o las risas... [b]No[/b][u][/u] sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, [b]eso forma parte de la fantasia del videojuego[/b][u][/u], pelicula o libro.
DAVIDMB73284Hace 5 años139Juegazo...
Kupofc1585Hace 5 años140Te dije que la excepción de recibir un tiro es algo jugable, no de las secuencias. Y la estaca se la clavan en la secuencia. Cuando hablo de ninjas, no hablo de sobrevivir a la caida de un avión (un Ninja moriría también a eso). Hablo de su actitud. Creí que era fácil de asimilar mis preguntas, pero veo que no. Lo único que me queda claro que, como Lara es tan realista según tú, te pedí un ejemplo real similar (puntualización: No hablo de una persona de verdad que mate 1000 personas, hablo de actitud) y sigues desviando el tema para no darme ninguno. No puedes respaldar la actitud de Lara con hechos reales = no es realista. Lo de niño de 10 años y tonterías varias que dices para desviar el tema se las dices a tu papi.@AlejandroMp3Mostrar citaMe la pusiste dificil, pero si pensaste que me asustaria tener que poner cada cita tuya y mia leyendo todo de nuevo, te equivocas puedo responderte sin tener que poner nada nuevo.@KupofcMostrar citaNo se psicología, pero leer sin duda no sabes. ¿Quién ha hablado de que estoy criticando que sobreviva a la caida de un avión? Te explico de forma simple. Existe la ciencia ficción, y si una película tipo BladeRunner viene en la última escena de la película Goku y revienta a todos de una genki dama, la gente diría que su lógica es una mierda. Se llama coherencia con sus reglas. Tomb Raider no tiene coherencia con sus reglas. Apartando el plano jugable, las secuencias dejan claro en todo el juego que una estaca atravesándote es muerte o, tirando de épica, herida muy grave. Lara va corriendo a los 2 minutos. Rompe sus reglas, su lógica es mala. Nadie ha dicho que quiero un ejemplo de una mujer atrapada en una isla que se convierte en un ninja. ¿He dicho eso? Cita literalmente. Lo que he dicho que su construcción no es fiable, porque aún suponiendo que su instinto de supervivencia le convierte en Rambo, no puede ir y venir de un extremo al otro con tanta simplicidad, su construcción como personaje es nefasta. Y te pedí un ejemplo de alguien con esos extremos cada 10 minutos en cualquier campo en la vida real. Por supuesto, no lo vas a encontrar, no existe nadie así aunque sea cocinando. Creo que he puesto ejemplos muy sencillos. Supongo que los interpretarás correctamente ahora, no quiero subestimarte.@AlejandroMp3Mostrar citaPero si yo tampoco he hablado de "curas en el combate" Obviamente no hay ningun documental (que yo sepa) sobre alguien que sea un "ninja" sentimental porque a fin de cuentas, es aquí donde te digo que es mezclar fantasia con realidad, como tampoco vas a encontrar a un "Nathan Drake" en la vida real ni dicumentado ni nada porque neustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el enojo, el miedo, la ira o las risas... No sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, eso forma parte de la fantasia del videojuego, pelicula o libro. pero las motivaciones de ese heroe, lo que lo impulsa a hacer lo que hace, puede ser creible porque es la forma en la que empatizan con su espectador. Si a ti no te convenció, hombre, pues que mal, las motivaciones de Lara Croft y su forma de reaccionar me parecen cosas implicitas, no necesitas ser un psicologo para entender estas cosas, o por lo menos, a mi no me gusta subestimar a la gente.@KupofcMostrar citaTe inventas lo que digo... así mal asunto. ¿He criticado algo de que se cure en combate? No. Tampoco confundas adaptación a un videojuego (recibir disparos y curarte tan contento) con una secuencia donde a uno le pueden morder unos perros y destrozarle una pierna, y otra le atraviese el estómago una estaca y no le pase nada. Incoherencia con su propio universo. Y no, por muchas vueltas que le des, su comportamiento no es realista. ¿Ejemplo? Te he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después. Asi que, por favor, no me vendas tu supuesto master en psicología cuando no hay ni un ejemplo para comparar@AlejandroMp3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso. La empatia con los animales es diferente a la que puedas sentir por las personas. Un animal indefenso o agresivo solo actua por instinto animal, son criaturas inocentes... pero un mercenario que mata gente porque firmó un contrato por dinero, no es una criatura inocente. El primer asesinato de Lara Croft fue volarle la cabeza a un violador, no tuvo tiempo ni de "llorar" porque tenia que matar mas gente para poder salir viva, despues de tener que matar tanta gente en una isla llena de sociopatas y admitir que en realidad la aterraba lo "fácil" que ha sido para ella no deja secuelas?, estamos ante una persona inestable con principios eticos y morales inculcados desde niña, pero tiene que matar gente, es obvio que hay un conflicto interno. Recuerda que si te cortas, con toda la agitación y la adrenalina puede que no te des cuenta hasta que ya te detienes y observas la herida. Por cierto, tenemos a una Lara atletica porque desde el primer juego nos dicen que ella fue entrenada por Roth en diferentes actividades, incluso a guiarse por las estrellas... sumale la inteligencia que ella tiene... si ella ve que la superan en número es logico que intente ingeniar un plan para que no la maten.. y si tu problema es un "yo contra el barrio", pues recuerda que es un juego fantasioso, si todos los videojuegos fueran creibles, no existirian las secuelas@KupofcMostrar citaDebo escribir mal, porque no tiene nada que ver lo que contestas con lo que digo. ¿Alguien ha negado todo el tocho que has soltado? Yo no. Solo digo que, en el personaje de Lara, ese supuesto de instinto de supervivencia, comportamiento irracional por la situación, etc NO es creible porque la construcción es tremendamente pobre e incoherente. Y una vez que matas a 100 personas, no te puede dar pena matar una. Una vez despellejas a un ciervo entero, matas a 40 hombres a cuchilladas en el cuello, les vuelas la cabeza, los quemas vivos, etc no te puede dar asco ver un mordisco de un perro. Y por mucho instinto de supervivencia que tengas, si lloras por matar un ciervo cuando te estás muriendo de hambre, después no matas 100 personas sin pestañear. El instinto de supervivencia puede hacerte apretar el gatillo en una situación para salvar tu vida. Pero, ¿acechar en un arbusto tan tranquilo, meterle a alguien un flechazo en la cabeza, y rodear a los demás todo perfectamente orquestado con la frialdad de Hitman? ¿Sin pestañear? No. No verás ni un ejemplo remotamente parecido en ningún libro de psicología porque no existe. No es creible. Si me equivoco, te invito a ponerme un ejemplo similar real@AlejandroMp3Mostrar citaNo te estoy hablando como jugador, te estoy hablando como licenciado en psicologia, el sistema limbico tambien conocido como cerebro reptil, es una zona de nuestro cerebro que maneja las partes mas primitivas de manera inconsciente, te estoy hablando de la procreación, el cortejo, el miedo, la ira, todo eso es una extensión del instinto de supervivencia en el ser humano. No te tiene que parecer racional, el ser humano no es una maquina a la que puedas programar, de hecho somos criaturas muy complejas e impredecibles y la quimica de neustro cerebro actua de diferentes formas ante distintas situaciones, y para sobrevivir ante planos adversos, pueden haber personas que se quedan paralizadas, como pueden haber otras que se adaptan y reaccionan a este. No te estoy diciendo que Lara Croft sea un personaje super complejo y profundo ni una revolución en el mundo de los videojuegos, al final del día la saga Tomb Raider sigue siendo una aventura fantasiosa con historias que solo sirven de excusa para jugar, sin embargo te digo que las acciones de Lara no son tampoco una cosa del otro mundo, solo es instinto de supervivencia... ademas, la empatia por los animales y los seres humanos varian mucho según el individuo y la situación.@KupofcMostrar citaEnfocado a una o a varias marcas, el juego es el mismo. Encima tiene más mercado, pero no quiero desviar el tema. No, lo que tú dices de instinto de supervivencia no es pasar de matar a un cervatillo temblando a volverte un ninja matando 2000 personas de todo tipo de formas sangrientas. De quemar a uno vivo a darte asco ver una pierna mordida, a 10 minutos después reventarle a alguien la cabeza de un tiro a 20cm de su cabeza, a darte pena matar un animal, a acuchillar a alguien por la espalda tan tranquilamente. El juego no tiene una evolución que insinúas en su comportamiento. El juego tiene inconsistencias graves con altos y bajos. Ni alguien bipolar se comportaría así. Y hablamos de Lara, podría hablar del que quiere cuidarte como una hija y te manda a escalar una montaña peligrosa llena de enemigos con armas, o de encontrarte en un lugar lleno de enemigos y fiarte del primero que pasa porque habla con voz suave. Y sin mencionar lo de atravesarte el estómago con una estaca y 2 minutos después ir corriendo tan tranquilo. El instinto de supervivencia lo hemos visto en otros juegos y ha sido creible. En este no@AlejandroMp3Mostrar cita@ErelPluse @SnakeJMTomb Raider es una saga emblematica por su jugabilidad, la historia jamas ha sido emblema de la saga, la gente lo que quiere es vivir una aventura, perderse en la jungla.. que esto es Tomb Raider, no Uncharted ([i]que es en realidad una saga enfocada a la acción lineal[/i]). Solo hay 2 Tomb Raider que tienen historia interesante, Tomb Raider Angel de la oscuridad y Tomb Raider Legend ([i]este ultimo fue la fuente de inspiración directa de Uncharted, por cierto, personajes carismaticos, historia interesante, muchos enemigos, cinematicas jugables o QTE etc[/i]) @Yonimelabo Se supone que en esta parte ya tenemos a una Lara Croft madura que no se anda lamentando. @Kupofc te recomiendo que investigues algo llamado "Sistema limbico", la supervivencia es un instinto primitivo del ser humano que contrasta con nuestros valores eticos y morales... por cierto, no puedes comparar un juego con un gran presupuesto detras que se enfoca en una sola marca, a un juego que tiene menos gente, enfocado en varias marcas, menos tiempo y menos presupuesto detras... es obvio que en graficos o animaciones, Uncharted siempre estará por delante.@BaldingkunMostrar citaDe verdad a nadie le interesa más si va a tener esta vez unos personajes en condiciones, unos diálogos bien escritos que se sigan con atención, un ritmo bueno y una Lara que se deje de paridas psicológicas que en lugar de humanizarla como nos la llevan vendiendo desde el reboot (algo que la gente repite como papagallos) lo que hacen es hacerla forzada y completamente artificial? De verdad a nadie le importa más que las miles de tumbas y chorridesafíos que pueda tener?@KupofcMostrar citaTomb Raider no tiene coherencia con sus reglas. Apartando el plano jugable, las secuencias dejan claro en todo el juego que una estaca atravesándote es muerte o, tirando de épica, herida muy grave. Lara va corriendo a los 2 minutos. Rompe sus reglas, su lógica es mala.[b]--------------------------------------------------[/b]@AlejandroMP3Mostrar citaA mi tampoco me parece creible que un solo personaje pueda tener tantas secuelas sin morir, los "Yo contra el Barrio", pero olvidas que esto es un videojuego fantasioso.@KupofcMostrar citaNadie ha dicho que quiero un ejemplo de una mujer atrapada en una isla que se convierte en un ninja. ¿He dicho eso? Cita literalmente@KupofcMostrar citaTe he pedido un ejemplo similar en la vida real para ver si es realista, ya sea documentado o con teoría en un libro medianamente fiable y no has puesto nada de que alguien se convierta en el asesino más despiadado en 5 minutos después de llorar por matar a alguien, y 10 minutos después que vuelva a ser un llorón para pasar a ser un Ninja 20 minutos después.YO, usando tus ejemplos de ninjas@KupofcMostrar cita¿Quién ha hablado de que estoy criticando que sobreviva a la caida de un avión?[b]--------------------------------------------------[/b] Lo siento, pero no pienso contestarte más, siento como si estuviera hablando de fusión nuclear con un niño de 10 pero debo admitir que esto ultimo fue divertido, Kupofc VS Kupofc me gusta más cuando me debate el chico que tiene el avatar de The Witcher, él tiene un punto valido, la historia de la trilogia es pretenciosa, lo unico que yo defiendo, es que Tomb Raider nunca ha tratado de historias, y por eso, a muy poca gente le importa. Saludos!.@AlejandroMP3Mostrar citaneustros personajes de videojuegos son heroes imposibles de existir... lo que ellos te pueden proporcionar son personalidad creibles, una forma de ser o de reaccionar que tiene una explicación logica, como el [b]enojo[/b], [b]el miedo[/b], [b]la ira[/b] o las risas... [b]No[/b][u][/u] sobrevivir a la caida de un avión, o matar a todo el mundo estando solo, [b]eso forma parte de la fantasia del videojuego[/b][u][/u], pelicula o libro.
Fernake765Hace 5 años141Todos los enemigos estan de espaldas para que los mates?jajajaja esto es como gears of war que estan detras de las coberturas enseñandote un trozo de colleja para que les dispares,menudos juegos de pacotilla,son solo fachada todo lo demas es caca.
Benring1879Hace 5 años142Me encanta el sonido de la selva
JaviNaru94603Expulsado
Hace 5 años143Juegazo aunque voy a esperar a que este rebajado a 50€ digo yo que despues de navidades le tengo muchas ganas aunque prisa por jugarlo no tengo recién terminé el Rise of the Tomb Raider y que decir... !Juegazo con mayúsculas! O soy yo o el rostro de Lara es el mismo que en Rise?. Pillaré primero el de Spyro porque prefiero pagar 39.95€ por 3 juegos que 59.95€ por uno este puede esperar ya que los vídeos que visto he podido ver grandes cambios pero en cuanto a jugabilidad lo sigo viendo idéntico al Rise por eso prefiero esperar a que este de rebaja.
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Foros > Comentarios de artículos > Jugamos Shadow of the Tomb Raider, la aventura más increíble de Lara CroftHay 143 respuestas en Jugamos Shadow of the Tomb Raider, la aventura más increíble de Lara Croft, del foro de Comentarios de artículos. Último comentario hace 5 años.
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