[HILO ÚNICO] Copa Mundial de la FIFA Rusia 2018

Bertuko8711866Hace 5 años96

@Altur 
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Si es razonable que a dos días de un Mundial se quiera ir, es razonable que le echen.
Pero Lopetegui no se quiere ir antes del Mundial.

Altur8230Hace 5 años97

@Desertiks 
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La pregunta clave és: El hecho de que Lopetegui haya firmado un contrato con el Real Madrid antes del Mundial, ¿lo incapacita para cumplir con su papel de seleccionador y por tanto anula a la seleccion toda probabilidad de conseguir su objetivo? La respuesta es obvia.

Es absurdo. La desestabilidad existiria si se alterara de algun modo el proposito de La Roja para este Mundial pero en este caso el entrenador se incorpora tras haber disputado la competicion, no afectando en absoluto al rendimiento de la plantilla, a las ideas con las que lleva trabajando mucho tiempo y a la concentracion de la plantilla necesaria para encarar el reto.

Todo intento de exentar de culpa a la Federacion apuntando hacia otro sitio, tiene el fin de desprestigiar a todo lo relacionado con el Real Madrid.
¿Todo intento de exentar de culpa al Madrid y a Lopetegui que es entonce? Es lo mismo de siempre, cualquier posible crítica al Madrid es por odio. Pero nunca con razón, el Madrid es santo o algo así. Se sabía de sobra que fichar a Lopetegui iba a tener consecuencias de uno o de otro modo.

E insisto, al Madrid se la sopla.  Ellos tienen que pensar en su equipo, poca culpa tienen. Pero Lopetegui es otro cantar, creo que está mal hecho y no me extraña que la gente se cabree con él. ¿Que echarle es excesivo y sólo empeora las cosas? Si.

S-15HD33417Hace 5 años98

Hay un buen número de seleccionadores que han anunciado su marcha antes de un mundial/eurocopa (sin ir más lejos Aragonés en la 2008) y no ha pasado nada. Se presupone que durante ese mundial/eurocopa estarán totalmente comprometidos con la selección, las suspicacias que se levantan son en medios y entre aficionados, pero ahí deben estar los seleccionadores hasta terminar y ya irse a donde quieran. Se anuncie donde se anuncie.

Si es cierto que Lopetegui no informó a la RFEF hasta 5 minutos antes de hacerse oficial está muy mal llevado por su parte. Pero veo muchísimo peor el hecho de que lo destituyan a 2 días del primer partido. Lleva 2 años con la selección preparando el mundial y lo que dice antes, se presupone el compromiso durante este aunque luego se vaya al Madrid. Si antes se podía pensar que a lo mejor el fichaje podría crear cierta inestabilidad dentro de la selección, ahora sí que está claro que inestabilidad habrá, aunque luego haya resultado favorable o no.


Para mí Rubiales ha pecado de orgullo y de ego, y no ha mirado para lo mejor de la selección y de los intereses del grupo para el mundial, sino para los intereses de la RFEF como institución, o defender un poco la imagen de esta, o de liderazgo propio. Ya en la rueda de prensa que ha dado lo deja entrever por las expresiones que utiliza. A mí me parece fatal, sinceramente.




Pero bueno, dicho esto, vamos a tope con España. Ojalá Hierro siga el mismo "plan de trabajo" y tanto él como los jugadores y el resto del equipo puedan concentrarse al 100% y dar lo mejor, que se puede conseguir algo grande! Le deseo toda la suerte del mundo al nuevo seleccionador.

Desertiks8826Hace 5 años99

@Altur 
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@Desertiks 
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La pregunta clave és: El hecho de que Lopetegui haya firmado un contrato con el Real Madrid antes del Mundial, ¿lo incapacita para cumplir con su papel de seleccionador y por tanto anula a la seleccion toda probabilidad de conseguir su objetivo? La respuesta es obvia.

Es absurdo. La desestabilidad existiria si se alterara de algun modo el proposito de La Roja para este Mundial pero en este caso el entrenador se incorpora tras haber disputado la competicion, no afectando en absoluto al rendimiento de la plantilla, a las ideas con las que lleva trabajando mucho tiempo y a la concentracion de la plantilla necesaria para encarar el reto.

Todo intento de exentar de culpa a la Federacion apuntando hacia otro sitio, tiene el fin de desprestigiar a todo lo relacionado con el Real Madrid.
¿Todo intento de exentar de culpa al Madrid y a Lopetegui que es entonce? Es lo mismo de siempre, cualquier posible crítica al Madrid es por odio. Pero nunca con razón, el Madrid es santo o algo así. Se sabía de sobra que fichar a Lopetegui iba a tener consecuencias de uno o de otro modo.

E insisto, al Madrid se la sopla.  Ellos tienen que pensar en su equipo, poca culpa tienen. Pero Lopetegui es otro cantar, creo que está mal hecho y no me extraña que la gente se cabree con él. ¿Que echarle es excesivo y sólo empeora las cosas? Si.
El Madrid ni es santo ni es demonio, es un equipo de futbol que busca entrenador porque tiene derecho a buscarlo, asi como un entrenador tiene derecho a firmar con cualquier club, de la misma manera que lo han hecho Luis Aragones, Antonio Conte o Van Gaal. 

Se habla de traicion y deslealtad como si a Lopetegui le hubiesen marcado como a una vaca, como si su compromiso con la Seleccion tuviese que ser anulado solo en caso de que se aburran de él o le echen por malos resultados. La gente cabreada con Lopetegui no lo está por el hecho de abandonar la seleccion tras el Mundial (cosa absurda si analizamos las posibles alteraciones al equipo, osea, ninguna), lo está porque su destino en este caso será el Madrid. Estoy seguro de que el Real Madrid rechaza la idea de su destitucion como seleccionador, pese a que su continuidad afectaria al tiempo de preparacion de la pretemporada.

Dan7Normandy6974Hace 5 años100

@S-15HD 
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Hay un buen número de seleccionadores que han anunciado su marcha antes de un mundial/eurocopa (sin ir más lejos Aragonés en la 2008) y no ha pasado nada. Se presupone que durante ese mundial/eurocopa estarán totalmente comprometidos con la selección, las suspicacias que se levantan son en medios y entre aficionados, pero ahí deben estar los seleccionadores hasta terminar y ya irse a donde quieran. Se anuncie donde se anuncie.

Si es cierto que Lopetegui no informó a la RFEF hasta 5 minutos antes de hacerse oficial está muy mal llevado por su parte. Pero veo muchísimo peor el hecho de que lo destituyan a 2 días del primer partido. Lleva 2 años con la selección preparando el mundial y lo que dice antes, se presupone el compromiso durante este aunque luego se vaya al Madrid. Si antes se podía pensar que a lo mejor el fichaje podría crear cierta inestabilidad dentro de la selección, ahora sí que está claro que inestabilidad habrá, aunque luego haya resultado favorable o no.


Para mí Rubiales ha pecado de orgullo y de ego, y no ha mirado para lo mejor de la selección y de los intereses del grupo para el mundial, sino para los intereses de la RFEF como institución, o defender un poco la imagen de esta, o de liderazgo propio. Ya en la rueda de prensa que ha dado lo deja entrever por las expresiones que utiliza. A mí me parece fatal, sinceramente.




Pero bueno, dicho esto, vamos a tope con España. Ojalá Hierro siga el mismo "plan de trabajo" y tanto él como los jugadores y el resto del equipo puedan concentrarse al 100% y dar lo mejor, que se puede conseguir algo grande! Le deseo toda la suerte del mundo al nuevo seleccionador.
Esto ya va más allá de la Selección, si Rubiales ha basado su campaña en llevar una AF neutral con respecto a Madrid y Barça y no plegarse a sus designios, ha cumplido con lo que tenía que hacer (sin compartir del todo sus medidas) lo comprendo.

Si su primer acto público es renovar al entrenador y dos semanas después se lo levanta Florentino y no se entera de nada, ¿crees que demuestra credibilidad y autoridad?  Habrá trazado una línea. Y además hay un escenario peor que caer en grupos sin entrenador (o Con Hierro, pero bueno visto lo que ha hecho en el Oviedo...) y es caer en grupos con Lopetegui. Villar estuvo en la RFEF ¿20 años? Rubiales tendrá un plan de futuro, no es sólo para este Mundial o la Eurocopa que viene, por lo tanto tiene que sentar cátedra, y desde ya. Eso sí, tengo fe en la selección porque los considero a muchos de ellos profesionales y veteranos e incluso creo que pueden hacer una gran actuación sin Lopetegui, (que dicho sea de paso nunca me entusiasmó su fichaje).

BenjaminBarker8475Hace 5 años101

Se merece que lo hayan destituido, por impresentable. Y no, no es porque se haya ido al Madrid, es porque lo ha anunciado antes de jugar el mundial y encima dos días, que ahora no hay ni tiempo apenas para fichar a otro entrenador.

En fin, tendría que ganar España el mundial, este más que nunca, para darle en toda la boca.

Altur8230Hace 5 años102

@Desertiks 
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@Altur 
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La pregunta clave és: El hecho de que Lopetegui haya firmado un contrato con el Real Madrid antes del Mundial, ¿lo incapacita para cumplir con su papel de seleccionador y por tanto anula a la seleccion toda probabilidad de conseguir su objetivo? La respuesta es obvia.

Es absurdo. La desestabilidad existiria si se alterara de algun modo el proposito de La Roja para este Mundial pero en este caso el entrenador se incorpora tras haber disputado la competicion, no afectando en absoluto al rendimiento de la plantilla, a las ideas con las que lleva trabajando mucho tiempo y a la concentracion de la plantilla necesaria para encarar el reto.

Todo intento de exentar de culpa a la Federacion apuntando hacia otro sitio, tiene el fin de desprestigiar a todo lo relacionado con el Real Madrid.
¿Todo intento de exentar de culpa al Madrid y a Lopetegui que es entonce? Es lo mismo de siempre, cualquier posible crítica al Madrid es por odio. Pero nunca con razón, el Madrid es santo o algo así. Se sabía de sobra que fichar a Lopetegui iba a tener consecuencias de uno o de otro modo.

E insisto, al Madrid se la sopla.  Ellos tienen que pensar en su equipo, poca culpa tienen. Pero Lopetegui es otro cantar, creo que está mal hecho y no me extraña que la gente se cabree con él. ¿Que echarle es excesivo y sólo empeora las cosas? Si.
El Madrid ni es santo ni es demonio, es un equipo de futbol que busca entrenador porque tiene derecho a buscarlo, asi como un entrenador tiene derecho a firmar con cualquier club, de la misma manera que lo han hecho Luis Aragones, Antonio Conte o Van Gaal. 

Se habla de traicion y deslealtad como si a Lopetegui le hubiesen marcado como a una vaca, como si su compromiso con la Seleccion tuviese que ser anulado solo en caso de que se aburran de él o le echen por malos resultados. La gente cabreada con Lopetegui no lo está por el hecho de abandonar la seleccion tras el Mundial (cosa absurda si analizamos las posibles alteraciones al equipo, osea, ninguna), lo está porque su destino en este caso será el Madrid. Estoy seguro de que el Real Madrid rechaza la idea de su destitucion como seleccionador, pese a que su continuidad afectaria al tiempo de preparacion de la pretemporada.
A mi me molestaría igual si se va al Madrid que si se va al PSG o al United. A dos días de tu primera competición con la selección no puedes estar negociando para abandonarla. El argumento victimista con el Madrid, lo siento pero no lo compro, es lo mismo de siempre.

Bertuko8711866Hace 5 años103

Ya solo queda un dia para votar quien creeis que ganará el Mundial, y hasta el partido inicial, para enviar vuestros pronosticos. Si alguno quiere cambiar el suyo actual, que lo mande nuevamente y lo actualizo.

Os recuerdo el enlace: [url=https://www.ole.com.ar/pronostico-mundial-2018]Pronostico Mundial 2018 del Diario Olé[/url]

Desertiks8826Hace 5 años104

@Altur 
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@Desertiks 
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@Altur 
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La pregunta clave és: El hecho de que Lopetegui haya firmado un contrato con el Real Madrid antes del Mundial, ¿lo incapacita para cumplir con su papel de seleccionador y por tanto anula a la seleccion toda probabilidad de conseguir su objetivo? La respuesta es obvia.

Es absurdo. La desestabilidad existiria si se alterara de algun modo el proposito de La Roja para este Mundial pero en este caso el entrenador se incorpora tras haber disputado la competicion, no afectando en absoluto al rendimiento de la plantilla, a las ideas con las que lleva trabajando mucho tiempo y a la concentracion de la plantilla necesaria para encarar el reto.

Todo intento de exentar de culpa a la Federacion apuntando hacia otro sitio, tiene el fin de desprestigiar a todo lo relacionado con el Real Madrid.
¿Todo intento de exentar de culpa al Madrid y a Lopetegui que es entonce? Es lo mismo de siempre, cualquier posible crítica al Madrid es por odio. Pero nunca con razón, el Madrid es santo o algo así. Se sabía de sobra que fichar a Lopetegui iba a tener consecuencias de uno o de otro modo.

E insisto, al Madrid se la sopla.  Ellos tienen que pensar en su equipo, poca culpa tienen. Pero Lopetegui es otro cantar, creo que está mal hecho y no me extraña que la gente se cabree con él. ¿Que echarle es excesivo y sólo empeora las cosas? Si.
El Madrid ni es santo ni es demonio, es un equipo de futbol que busca entrenador porque tiene derecho a buscarlo, asi como un entrenador tiene derecho a firmar con cualquier club, de la misma manera que lo han hecho Luis Aragones, Antonio Conte o Van Gaal. 

Se habla de traicion y deslealtad como si a Lopetegui le hubiesen marcado como a una vaca, como si su compromiso con la Seleccion tuviese que ser anulado solo en caso de que se aburran de él o le echen por malos resultados. La gente cabreada con Lopetegui no lo está por el hecho de abandonar la seleccion tras el Mundial (cosa absurda si analizamos las posibles alteraciones al equipo, osea, ninguna), lo está porque su destino en este caso será el Madrid. Estoy seguro de que el Real Madrid rechaza la idea de su destitucion como seleccionador, pese a que su continuidad afectaria al tiempo de preparacion de la pretemporada.
A mi me molestaría igual si se va al Madrid que si se va al PSG o al United. A dos días de tu primera competición con la selección no puedes estar negociando para abandonarla. El argumento victimista con el Madrid, lo siento pero no lo compro, es lo mismo de siempre.
La única victima aquí es Lopetegui por cometer el delito de irse a un equipo tras el Mundial.

Vuelvo a preguntar ¿en que afecta eso a la Seleccion?¿Que problema hay con que lo anuncie dos dias antes de empezar? Nadie responde a eso pero todo el mundo juzga.

El único problema que yo veo es que Lopetegui ha sido poco inteligente, si hubiese callado no se hubiese montado ningun lio innecesario, pero en ningun caso creo que debería haber guardado silencio por el bien de la seleccion (mas que nada porque no la afecta)
EDITADO EL 13-06-2018 / 16:06 (EDITADO 1 VEZ)

Markfifa137252Hace 5 años105

Feísimo lo de Lopetegui. Pero feísimo. Era tan fácil como tenerlo acordado con el Madrid y callarse hasta después del Mundial.

Ahora bien, echarlo solo hace que empeorar las cosas. Todo el trabajo táctico que se ha hecho hasta ahora, tirado por la borda... En mi opinión, lo mejor hubiera sido dejarlo y al acabar el Mundial, "declararlo" persona non-grata en la federación, tan fácil como eso. Pero estoy seguro que echarlo desestabiliza más al vestuario que dejarlo.

Y lo del Madrid... tanto costaba seguir engañando a la prensa con Klopp o con Guti?

BruinsFan43Hace 5 años106

He votado que el mundial lo gana Brasil, aunque veo a Alemania mejor, no creo que vayan a revalidar el campeonato. 

El Madrid tiene derecho a buscar nuevo entrenador y Lopetegui lo tiene a aceptar la oferta, lo que no me parece correcto es la forma en que se han hecho las cosas, se debería haber esperado al final del campeonato o hasta que España fuese eliminada.

Bertuko8711866Hace 5 años107

@Markfifa13 
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Feísimo lo de Lopetegui. Pero feísimo. Era tan fácil como tenerlo acordado con el Madrid y callarse hasta después del Mundial.

Ahora bien, echarlo solo hace que empeorar las cosas. Todo el trabajo táctico que se ha hecho hasta ahora, tirado por la borda... En mi opinión, lo mejor hubiera sido dejarlo y al acabar el Mundial, "declararlo" persona non-grata en la federación, tan fácil como eso. Pero estoy seguro que echarlo desestabiliza más al vestuario que dejarlo.

Y lo del Madrid... tanto costaba seguir engañando a la prensa con Klopp o con Guti?
Ya te digo que si hay un acuerdo antes del Mundial, no se llega al final del mismo sin que se filtre la noticia.

Altur8230Hace 5 años108

@Desertiks 
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@Altur 
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@Desertiks 
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@Altur 
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La pregunta clave és: El hecho de que Lopetegui haya firmado un contrato con el Real Madrid antes del Mundial, ¿lo incapacita para cumplir con su papel de seleccionador y por tanto anula a la seleccion toda probabilidad de conseguir su objetivo? La respuesta es obvia.

Es absurdo. La desestabilidad existiria si se alterara de algun modo el proposito de La Roja para este Mundial pero en este caso el entrenador se incorpora tras haber disputado la competicion, no afectando en absoluto al rendimiento de la plantilla, a las ideas con las que lleva trabajando mucho tiempo y a la concentracion de la plantilla necesaria para encarar el reto.

Todo intento de exentar de culpa a la Federacion apuntando hacia otro sitio, tiene el fin de desprestigiar a todo lo relacionado con el Real Madrid.
¿Todo intento de exentar de culpa al Madrid y a Lopetegui que es entonce? Es lo mismo de siempre, cualquier posible crítica al Madrid es por odio. Pero nunca con razón, el Madrid es santo o algo así. Se sabía de sobra que fichar a Lopetegui iba a tener consecuencias de uno o de otro modo.

E insisto, al Madrid se la sopla.  Ellos tienen que pensar en su equipo, poca culpa tienen. Pero Lopetegui es otro cantar, creo que está mal hecho y no me extraña que la gente se cabree con él. ¿Que echarle es excesivo y sólo empeora las cosas? Si.
El Madrid ni es santo ni es demonio, es un equipo de futbol que busca entrenador porque tiene derecho a buscarlo, asi como un entrenador tiene derecho a firmar con cualquier club, de la misma manera que lo han hecho Luis Aragones, Antonio Conte o Van Gaal. 

Se habla de traicion y deslealtad como si a Lopetegui le hubiesen marcado como a una vaca, como si su compromiso con la Seleccion tuviese que ser anulado solo en caso de que se aburran de él o le echen por malos resultados. La gente cabreada con Lopetegui no lo está por el hecho de abandonar la seleccion tras el Mundial (cosa absurda si analizamos las posibles alteraciones al equipo, osea, ninguna), lo está porque su destino en este caso será el Madrid. Estoy seguro de que el Real Madrid rechaza la idea de su destitucion como seleccionador, pese a que su continuidad afectaria al tiempo de preparacion de la pretemporada.
A mi me molestaría igual si se va al Madrid que si se va al PSG o al United. A dos días de tu primera competición con la selección no puedes estar negociando para abandonarla. El argumento victimista con el Madrid, lo siento pero no lo compro, es lo mismo de siempre.
La única victima aquí es Lopetegui por cometer el delito de irse a un equipo tras el Mundial.

Vuelvo a preguntar ¿en que afecta eso a la Seleccion?¿Que problema hay con que lo anuncie dos dias antes de empezar? Nadie responde a eso pero todo el mundo juzga.

El único problema que yo veo es que Lopetegui ha sido poco inteligente, si hubiese callado no se hubiese montado ningun lio innecesario, pero en ningun caso creo que debería haber guardado silencio por el bien de la seleccion (mas que nada porque no la afecta)
No afecta para nada. Que un entrenador antes de su primera competición diga que se va, no afecta. Los jugadores tienen la misma confianza en él, su compromiso es el mismo. Los aficionados también le apoyan igual.  A ver si con suerte dos días antes de empezar la liga, Lopetegui anuncie que a final del año se va al United; porque no pasaría nada.

VICTOR-MR2882Hace 5 años109

Que Lopetegui tuviese un acuerdo con el Madrid para después del Mundial, no era lo mas elegante, pero no dejaba de ser algo anecdótico. Con su destitución es cuando ha llegado el  verdadero caos.

Ahora tenemos una selección de jugadores elegidos por alguien que ya no esta, unos jugadores mosqueados porque  querían que Lopetegui continuase,una federación que debe abonar dos millones de euros por despido improcedente, y medio planeta riéndose del ridículo hecho.
EDITADO EL 13-06-2018 / 16:41 (EDITADO 1 VEZ)

Markfifa137252Hace 5 años110

@Bertuko87 
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@Markfifa13 
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Feísimo lo de Lopetegui. Pero feísimo. Era tan fácil como tenerlo acordado con el Madrid y callarse hasta después del Mundial.

Ahora bien, echarlo solo hace que empeorar las cosas. Todo el trabajo táctico que se ha hecho hasta ahora, tirado por la borda... En mi opinión, lo mejor hubiera sido dejarlo y al acabar el Mundial, "declararlo" persona non-grata en la federación, tan fácil como eso. Pero estoy seguro que echarlo desestabiliza más al vestuario que dejarlo.

Y lo del Madrid... tanto costaba seguir engañando a la prensa con Klopp o con Guti?
Ya te digo que si hay un acuerdo antes del Mundial, no se llega al final del mismo sin que se filtre la noticia.
El Madrid sabe mucho de esto. El único que lo dijo fue Inda el otro día y nadie le creyó. Si hubieran mantenido discreción y hubieran seguido filtrando a la prensa las otras opciones que tenían, no creo que en 15 días se hubiera filtrado.

Piripitra258Hace 5 años111

Lo del Madrid se puede llegar a entender, ellos tienen que mirar por sus intereses y no pueden esperar un mes mas, no es justo pero es algo que siempre a pasado y pasará en el mundo del fútbol, lopetegui también tiene parte de culpa por acceder y por dejar filtrarlo justo antes del mundial

Pero la cagada mas grande a sido la de rubiales, a pecado de novato, luego dice que hará lo mejor para la selección y lo que a hecho es por puro despecho, dejando a la selección sin entrenador a 2 días del mundial y en vez de cobrar los 2 millones de cláusula va a tener que pagar 3, que un entrenador anunce que se va cuando acabe la competion a otro equipo es algo que pasa a menudo, que un entrenador sea destituido a 2 días del mundial es algo que nunca pasa, debería de haber usado la cabeza en vez de actuar como un niño
EDITADO EL 13-06-2018 / 16:49 (EDITADO 1 VEZ)