Las preocupantes tendencias del gobierno de España

Wangtung17371Hace 6 años16

@Cousland 
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@Wangtung 
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@SuccinilCoA 
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He tenido curiosidad y me he leído los 14 puntos de Umberto Eco sobre el fascismo. A continuación, he empezado a preguntarme cómo ha encontrado el autor del vídeo relación entre la España actual y lo que dice Eco. Fácil: ha simplificado y generalizado tanto cada uno de los puntos que son prácticamente aplicables a cualquier sociedad, y aún así, solo ha sido capaz de poner 9 ejemplos.

¿Era la Antigua Roma una sociedad fascista?

1. Innumerables guerras.
2. Culto a la tradición y a la religión.
3. Desprecio de razón y pensamiento crítico. El famoso pan y circo.
4. Nacionalismo y xenofobia. Estaban los ciudadanos romanos y luego el resto de siervos y esclavos del imperio.
5. Machismo.
6. Libertad de expresión. Obras de teatro censuradas, persecución por distintas ideas.
7. Culto a la muerte. ¡Muerte o victoria! Era un grito habitual de las legiones.
8. Neolengua. Cambio y supresión de palabras no sé pero desde luego en modificar la historia a su antojo como si fuesen ministerios de la verdad eran expertos.
9. Complot. Ha habido gobernantes realmente paranoicos.
Parece mentira que no sepas que la inspiracion fascista era el imperio romano cuando incluso usan el saludo romano... ¿Donde nació el fascismo? ¿en que pais esta Roma?  no eran fascistas porque aun no existia ese sistema, pero tiene bastantes similitudes, podria decirse que eran los fachas de la antiguedad.

Otro dato en España, a las cuadrillas de legionarios se les llama tercio, como en Roma y como le llamabamos antiguamente en la epoca de la casa de Austria, estas cositas nos viene de viejo, por algo fuimos imperio: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Tercio[/url]
La inspiración era el Imperio Romano por ser un pasado glorioso, no por afinidad ideológica. Nada parecido al fascismo es virtualmente posible en una sociedad de hace dos mil años, porque no se cumplen las condiciones políticas, económicas y sociales que permiten su aparición.
Creo que ya lo habia dicho en mi propio comentario amigo: "no era fascismo porque aun no se habia inventado". Pero simbologicamente su inspiracion es esa, el imperio Romano. Podria decirse que Mussolini queria hacer Roma great again como el nuevo Caesar, pero con los metodos politicos y economicos del siglo XX.

Si te fijas bien cada fascismo se ha fijado en epocas imperiales de su propio pais, Italia en Roma, Japon en la epoca de los shogunes, Alemania en el imperio germanico y por supuesto España en su epoca dorada imperial, lo que tienen en comun es el imperialismo.
EDITADO EL 29-03-2018 / 17:57 (EDITADO 3 VECES)

Esekeso2802Hace 6 años17

@Wangtung , el fascismo aparecio en Turquia.

Wangtung17371Hace 6 años18

@Esekeso Ya que estamos tambien podemos situarlo en la inquisicion si te apetece, aunque con tal nombre y funcionamiento solo empiece a figurar a partir de Mussolini.
EDITADO EL 29-03-2018 / 18:34 (EDITADO 1 VEZ)

SuccinilCoA531Hace 6 años19

@Wangtung

Sé que sirvió de inspiración a los fascistas de Italia, pero hablar de fascismo propiamente dicho en la Antigua Roma es ridículo, por mucho que compartan algunos de los puntos de Eco. Era solo un ejemplo de lo generales que pueden llegar a ser los puntos tal y como los explican en el vídeo.

Wangtung17371Hace 6 años20

@SuccinilCoA Nunca he dicho que Roma fuera fascismo, solo su inspiracion. A lo que voy yo es que el fascismo al principio no es fascismo, es un conjunto de acciones ultraconservadoras y reaccionarias de indole totalitario, luego cogen fuerza y confianza y tenemos un problema, en España estamos ya en los preambulos y la gente sigue escusandolos porque muchos en el fondo les gustaria que pasase.

En varios lugares de Europa el fascismo actualmente esta ganando terreno, ya sabes, cuando las barbas de tu vecino veas quemar...
EDITADO EL 29-03-2018 / 19:53 (EDITADO 1 VEZ)

Esekeso2802Hace 6 años21

@Wangtung , el fascismo de Mustafa Kemal era muy progresista para la epoca y situación geografica.

GameWC14491Hace 6 años22

La Roma Antigua no es fascista. Eso sí, la España actual es fascista, Francia, Italia, Alemania, Polonia, Rusia, USA, Korea, Japon, China... Sí que lo son. Que me lo ha dicho Pol

Cousland5860Hace 6 años23

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He tenido curiosidad y me he leído los 14 puntos de Umberto Eco sobre el fascismo. A continuación, he empezado a preguntarme cómo ha encontrado el autor del vídeo relación entre la España actual y lo que dice Eco. Fácil: ha simplificado y generalizado tanto cada uno de los puntos que son prácticamente aplicables a cualquier sociedad, y aún así, solo ha sido capaz de poner 9 ejemplos.

¿Era la Antigua Roma una sociedad fascista?

1. Innumerables guerras.
2. Culto a la tradición y a la religión.
3. Desprecio de razón y pensamiento crítico. El famoso pan y circo.
4. Nacionalismo y xenofobia. Estaban los ciudadanos romanos y luego el resto de siervos y esclavos del imperio.
5. Machismo.
6. Libertad de expresión. Obras de teatro censuradas, persecución por distintas ideas.
7. Culto a la muerte. ¡Muerte o victoria! Era un grito habitual de las legiones.
8. Neolengua. Cambio y supresión de palabras no sé pero desde luego en modificar la historia a su antojo como si fuesen ministerios de la verdad eran expertos.
9. Complot. Ha habido gobernantes realmente paranoicos.
Parece mentira que no sepas que la inspiracion fascista era el imperio romano cuando incluso usan el saludo romano... ¿Donde nació el fascismo? ¿en que pais esta Roma?  no eran fascistas porque aun no existia ese sistema, pero tiene bastantes similitudes, podria decirse que eran los fachas de la antiguedad.

Otro dato en España, a las cuadrillas de legionarios se les llama tercio, como en Roma y como le llamabamos antiguamente en la epoca de la casa de Austria, estas cositas nos viene de viejo, por algo fuimos imperio: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Tercio[/url]
La inspiración era el Imperio Romano por ser un pasado glorioso, no por afinidad ideológica. Nada parecido al fascismo es virtualmente posible en una sociedad de hace dos mil años, porque no se cumplen las condiciones políticas, económicas y sociales que permiten su aparición.
Creo que ya lo habia dicho en mi propio comentario amigo: "no era fascismo porque aun no se habia inventado". Pero simbologicamente su inspiracion es esa, el imperio Romano. Podria decirse que Mussolini queria hacer Roma great again como el nuevo Caesar, pero con los metodos politicos y economicos del siglo XX.

Si te fijas bien cada fascismo se ha fijado en epocas imperiales de su propio pais, Italia en Roma, Japon en la epoca de los shogunes, Alemania en el imperio germanico y por supuesto España en su epoca dorada imperial, lo que tienen en comun es el imperialismo.
Claro, pero que se inspire en otra época no influye en prácticamente nada a efectos ideológicos. Sirve para exacerbar el nacionalismo y darle un pretexto al expansionismo, nada más.

Wangtung17371Hace 6 años24

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@Wangtung 
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@SuccinilCoA 
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He tenido curiosidad y me he leído los 14 puntos de Umberto Eco sobre el fascismo. A continuación, he empezado a preguntarme cómo ha encontrado el autor del vídeo relación entre la España actual y lo que dice Eco. Fácil: ha simplificado y generalizado tanto cada uno de los puntos que son prácticamente aplicables a cualquier sociedad, y aún así, solo ha sido capaz de poner 9 ejemplos.

¿Era la Antigua Roma una sociedad fascista?

1. Innumerables guerras.
2. Culto a la tradición y a la religión.
3. Desprecio de razón y pensamiento crítico. El famoso pan y circo.
4. Nacionalismo y xenofobia. Estaban los ciudadanos romanos y luego el resto de siervos y esclavos del imperio.
5. Machismo.
6. Libertad de expresión. Obras de teatro censuradas, persecución por distintas ideas.
7. Culto a la muerte. ¡Muerte o victoria! Era un grito habitual de las legiones.
8. Neolengua. Cambio y supresión de palabras no sé pero desde luego en modificar la historia a su antojo como si fuesen ministerios de la verdad eran expertos.
9. Complot. Ha habido gobernantes realmente paranoicos.
Parece mentira que no sepas que la inspiracion fascista era el imperio romano cuando incluso usan el saludo romano... ¿Donde nació el fascismo? ¿en que pais esta Roma?  no eran fascistas porque aun no existia ese sistema, pero tiene bastantes similitudes, podria decirse que eran los fachas de la antiguedad.

Otro dato en España, a las cuadrillas de legionarios se les llama tercio, como en Roma y como le llamabamos antiguamente en la epoca de la casa de Austria, estas cositas nos viene de viejo, por algo fuimos imperio: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Tercio[/url]
La inspiración era el Imperio Romano por ser un pasado glorioso, no por afinidad ideológica. Nada parecido al fascismo es virtualmente posible en una sociedad de hace dos mil años, porque no se cumplen las condiciones políticas, económicas y sociales que permiten su aparición.
Creo que ya lo habia dicho en mi propio comentario amigo: "no era fascismo porque aun no se habia inventado". Pero simbologicamente su inspiracion es esa, el imperio Romano. Podria decirse que Mussolini queria hacer Roma great again como el nuevo Caesar, pero con los metodos politicos y economicos del siglo XX.

Si te fijas bien cada fascismo se ha fijado en epocas imperiales de su propio pais, Italia en Roma, Japon en la epoca de los shogunes, Alemania en el imperio germanico y por supuesto España en su epoca dorada imperial, lo que tienen en comun es el imperialismo.
Claro, pero que se inspire en otra época no influye en prácticamente nada a efectos ideológicos. Sirve para exacerbar el nacionalismo y darle un pretexto al expansionismo, nada más.
Nada mas y nada menos, pero si, sirve para eso.

@Esekeso Fascismo y progresismo en la misma frase duele a la vista. El tipo no era fascista, ultranacionalista como uno si.
EDITADO EL 30-03-2018 / 15:26 (EDITADO 1 VEZ)

Esekeso2802Hace 6 años25

@Wangtung pasar de ser algo como el Imperio Otomano a la Turquia de Mustafa Kemal si es progresismo, solo que tu tienes una obsesión con Derecha---> TODO lo malo . Izquierda ----> TODO lo bueno.

Que por cierto, a estas alturas seguir hablando de derecha e izquierda es muy tonto.

¿Y a Norcorea no la consideras fascista?

-Ultraestatismo
-Amenazas con guerras
-Tradición militar
-Nacionalismo y xenofobia
- Sin Libertad de expresión
-Culto al líder
-Anulación del individuo
-Etc...

Pero lo consideras un país modelico solo porque lleva la etiquetita de "izquierda".
EDITADO EL 30-03-2018 / 19:06 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 6 años26

@Esekeso 
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@Wangtung pasar de ser algo como el Imperio Otomano a la Turquia de Mustafa Kemal si es progresismo, solo que tu tienes una obsesión con Derecha---> TODO lo malo . Izquierda ----> TODO lo bueno.

Que por cierto, a estas alturas seguir hablando de derecha e izquierda es muy tonto.

¿Y a Norcorea no la consideras fascista?

-Ultraestatismo
-Amenazas con guerras
-Tradición militar
-Nacionalismo y xenofobia
- Sin Libertad de expresión
-Culto al líder
-Anulación del individuo
-Etc...

Pero lo consideras un país modelico solo porque lleva la etiquetita de "izquierda".
Nunca he dicho que norcorea sea modelico, solo he dicho muchas veces que lo que criticas de norcorea tambien pasa en paises como EEUU o España con la propiedad privada protegida, y eso te jode, por eso pones siempre cosas en mi boca que no he dicho. Si algo puedo decir bueno de Norcorea es que ningun magnate les mangonea desde afuera, por eso tanta bronca con ese pais cuando desde luego no es el unico pais en el mundo que hace actualmente pruebas nucleares, y estas estan siendo en norcorea motivadas por la amenaza constante de la OTAN y las intromisiones entre las dos partes beligerantes, porque gracias a EEUU siguen en guerra.

Que mas quisieras tu que hoy no fuese necesario hablar de izquierda y derecha, ese es el sueño humedo de los neoliberales o los minarquistas, que solo se piense como ellos quieren y se elimine de la jerga vulgar el lenguaje vinculado al proletariado sustituyendolas por una jerga orientada al mundo empresarial y liberal.

De-de-DeSaStres2779Hace 6 años27

Con todo mis respetos, me parece una GILIPOLLEZ este vídeo. Saca todo de contexto para que encaje en ese estúpido libro de un tío que no sabe lo que es el fascismo. El único punto con razón es el 4, ya que no existe evidencia alguna de que Rusia interfiriese en el asunto catalán, del mismo modo que no hay pruebas de que interfiriesen en las elecciones estadounidenses a favor de Trump. Pero es que el resto no hay por donde cogerlo. Que se lo trague algún chavalín que va de antifa es una cosa, pero los que ya no somos tan chavalines y sabemos que es el fascismo, y otros tipos de nacionalismos como el nacionalsocialismo alemán o el falangismo, no nos la cuela. Si tan fascista es el PP, ¿por qué no ha derogado la ley del aborto?, ¿o la ley de memoria histórica?, ¿ o la de la unión de matrimonio de personas del mismo sexo?, así como las leyes que protegen a las minorías étnicas por encima de la mayoría social, etc. Por qué?. Porque España no es fascista, ni nacionalista. España es un país capitalista servil a la finanza internacional y a las políticas feministas, multiculturales, de ideología de género, etc importadas de EEUU. Infórmate mejor. Ah!! Se me olvidaba. Si tanto le preocupan los inmigrantes, que él y todos los que piensan como él que vivan con ellos, no el resto. Y todos los problemas que originen os lo coméis vosotros y el resto de políticos demagogos. En un estado fascista iba a ver millones de inmigrantes....Ja ja y ja. Venga, con dios.

Wangtung17371Hace 6 años28

@De-de-DeSaStres 
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Con todo mis respetos, me parece una GILIPOLLEZ este vídeo. Saca todo de contexto para que encaje en ese estúpido libro de un tío que no sabe lo que es el fascismo. El único punto con razón es el 4, ya que no existe evidencia alguna de que Rusia interfiriese en el asunto catalán, del mismo modo que no hay pruebas de que interfiriesen en las elecciones estadounidenses a favor de Trump. Pero es que el resto no hay por donde cogerlo. Que se lo trague algún chavalín que va de antifa es una cosa, pero los que ya no somos tan chavalines y sabemos que es el fascismo, y otros tipos de nacionalismos como el nacionalsocialismo alemán o el falangismo, no nos la cuela. Si tan fascista es el PP, ¿por qué no ha derogado la ley del aborto?, ¿o la ley de memoria histórica?, ¿ o la de la unión de matrimonio de personas del mismo sexo?, así como las leyes que protegen a las minorías étnicas por encima de la mayoría social, etc. Por qué?. Porque España no es fascista, ni nacionalista. España es un país capitalista servil a la finanza internacional y a las políticas feministas, multiculturales, de ideología de género, etc importadas de EEUU. Infórmate mejor. Ah!! Se me olvidaba. Si tanto le preocupan los inmigrantes, que él y todos los que piensan como él que vivan con ellos, no el resto. Y todos los problemas que originen os lo coméis vosotros y el resto de políticos demagogos. En un estado fascista iba a ver millones de inmigrantes....Ja ja y ja. Venga, con dios.
[b]Si tan fascista es el PP, ¿por qué no ha derogado la ley del aborto?, ¿o la ley de memoria histórica?, ¿ o la de la unión de matrimonio de personas del mismo sexo?[/b]
Porque no le hace falta, se lo pasan por el forro de los cojones igualmente.

GameWC14491Hace 6 años29

@Wangtung 
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@De-de-DeSaStres 
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Con todo mis respetos, me parece una GILIPOLLEZ este vídeo. Saca todo de contexto para que encaje en ese estúpido libro de un tío que no sabe lo que es el fascismo. El único punto con razón es el 4, ya que no existe evidencia alguna de que Rusia interfiriese en el asunto catalán, del mismo modo que no hay pruebas de que interfiriesen en las elecciones estadounidenses a favor de Trump. Pero es que el resto no hay por donde cogerlo. Que se lo trague algún chavalín que va de antifa es una cosa, pero los que ya no somos tan chavalines y sabemos que es el fascismo, y otros tipos de nacionalismos como el nacionalsocialismo alemán o el falangismo, no nos la cuela. Si tan fascista es el PP, ¿por qué no ha derogado la ley del aborto?, ¿o la ley de memoria histórica?, ¿ o la de la unión de matrimonio de personas del mismo sexo?, así como las leyes que protegen a las minorías étnicas por encima de la mayoría social, etc. Por qué?. Porque España no es fascista, ni nacionalista. España es un país capitalista servil a la finanza internacional y a las políticas feministas, multiculturales, de ideología de género, etc importadas de EEUU. Infórmate mejor. Ah!! Se me olvidaba. Si tanto le preocupan los inmigrantes, que él y todos los que piensan como él que vivan con ellos, no el resto. Y todos los problemas que originen os lo coméis vosotros y el resto de políticos demagogos. En un estado fascista iba a ver millones de inmigrantes....Ja ja y ja. Venga, con dios.
[b]Si tan fascista es el PP, ¿por qué no ha derogado la ley del aborto?, ¿o la ley de memoria histórica?, ¿ o la de la unión de matrimonio de personas del mismo sexo?[/b]
Porque no le hace falta, se lo pasan por el forro de los cojones igualmente.
xd Don Wangtung, menuda salida por la tangente. 
Heil Mariano!

Wangtung17371Hace 6 años30

[spoiler="La derecha española tiene el franquismo en el ADN""]"][url]http://www.dw.com/es/la-derecha-espa%C3%B1ola-tiene-el-franquismo-en-el-adn/a-43119362[/url][/spoiler]

[spoiler="7 cosas sorprendentes que pasan en un estado aconfesional como España"][url]https://www.huffingtonpost.es/2014/02/23/espana-pais-laico_n_4732178.html[/url][/spoiler]

[spoiler="El Síndic duda de que sea «constitucional» ondear la bandera española a media asta en Semana Santa"][url]http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-sindic-duda-constitucional-ondear-bandera-espanola-media-asta-semana-santa-201803311341_noticia.html[/url][/spoiler]

[spoiler="Denuncian que el incendio que ha calcinado el Ateneu de Sarrià es un ataque fascista"][url]http://www.publico.es/sociedad/denuncian-incendio-calcinado-ateneu-sarria-ataque-fascista.html?src=fbiacanon[/url][/spoiler]

[i]La derecha española, consciente de la enormidad de la represión franquista, no quiere en absoluto facilitar la investigación de la misma. Esto no fue Alemania, aquí imperaron a lo largo de cuarenta años la impunidad, el silencio y la destrucción de documentos comprometedores. La derecha española se niega a aceptar que aquí hubiera un holocausto, un crimen de lesa humanidad. Es una situación muy difícil. Para mí, los principales culpables de la situación actual son los socialistas. Cuando tuvieron, a partir de 1982, una mayoría absoluta astronómica decidieron "no mover el asunto", pensando que era mejor esperar. Estuvieron catorce años en el poder y no hicieron nada. ¡Y hoy, en 2018, Franco está todavía en el Valle de los Caídos, con flores frescas cada mañana pagadas por los españoles! Como hispanista y español nacionalizado me produce auténtica vergüenza.[/i] [b]Ian Gibson[/b]
EDITADO EL 31-03-2018 / 15:37 (EDITADO 2 VECES)

Esekeso2802Hace 6 años31

@Wangtung, ¿que es mas facha? ¿ondear una puta bandera o tener campos de trabajo forzado?