Por que este foro esta a favor de un golpe de estado?

Beda88946432Hace 6 años96

@RydenGamer 
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Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No intentes debatir con un indepe en 3djuegos, la mayoría están cegaos y tienen aires de superioridad, se creen una raza aria que les instigan desde el govern y las asociaciones como la ANC o Omniun. Aún no son capaces de decir porque quieren la independencia, solo se basan en el Espanyaensroba y Espanyaensoprimeix. Este referendum no es más que una patraña para los engañados, dicen que votará el 80% de la poblacion y lo más probable si hay urnas, es que vote apenas el 30%, será como el 9N, una campaña llena de mentiras y encuestas precocinadas hasta que llegó el baño de realidades.

Dicen que quieren crear un país con libertad de expresión y cuando Antena3, cuatro, tv1, la sexta etc... hacen un directo lo boicotean. Si la prensa va contra la independencia, la boicotean. Están locos y enfermos, menudo país más autoritario quieren formar. Un país donde solo se puede ver TV3 y leer el ARA. 

Un país donde alaban a terroristas y silban al rey
Un país que odian pero que quieren que el barça siga jugando su liga

Bueno, me podría pasar un buen rato, pero la siguiente imagen resume lo que es el independentismo en Cataluña:

2 VOTOS

GameWC14491Hace 6 años97

@Kovhote 
Mostrar cita@StrifE83 
Mostrar cita@Pram145 
Mostrar citaSoy catalán y no veo donde me hayan adoctrinado durante los años de instituto. Solo he visto más que historia europea y claramente algo de Cataluña y España porque es de mi zona, y eso sí todo un año de historia de España en segundo de bachillerato para que la sepamos mejor tu.
Si quiero la independencia el tema económico se queda corto, ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.

Me callo porque me ponéis de los nervios con estos mensajes
[b]ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.
[/b]

Aparte de lo que ha ocurrido estos días con la suspensión de facto de la autonomía y el envío de fuerzas de seguridad del Estado, que viene como consecuencia del referéndum ilegal -algo en lo que podemos estar más o menos de acuerdo, eso es otro debate- ¿qué agravios ha hecho el Gobierno español a Cataluña y los catalanes para querer la independencia? 

Cataluña tiene competencias en Educación, Sanidad, se le ha permitido llevar a cabo la inmersión lingüística, gastar millones en un medio de comunicación ruinoso como TV3 -no entraré en si adoctrina o no, pero es un agujero negro que se traga dinero que bien podría dedicarse a Sanidad-, se han abierto embajadas catalanas en varias partes del Mundo -otro dinero que se podría invertir en otra cosa-, se ha invertido en industria, se han pagado unos Juegos Olímpicos, Cataluña aporta menos por habitante al erario público que otras comunidades como Madrid o Baleares... 

No sé, yo no veo el agravio por ninguna parte. El porcentaje de independentistas se ha multiplicado en una década, desde que se impugnó el Estatut el cual votó un 49% del censo, siendo un 73% SÍ y un 21% NO. O lo que es lo mismo, 1.9 millones de votos favorables al SÍ, 0.53 millones NO y 2.6 millones de abstenciones. Vamos, que hace 11 años no había mucho interés en tener mayor auto-gobierno. ¿Me puedes explicar qué ha pasado en 11 años? ¿Que el PP impugnara chorradas como que Cataluña es una nación es suficiente agravio para que en 11 años pasemos de un pueblo al que mayoritariamente le da igual tener mayor auto-gobierno a un clamor a favor de un referéndum de independencia? Algo más ha pasado en estos años y las tonterías del PP con el Estatut no me parecen suficiente para adoptar esta postura. 

Invito a cualquiera que lea este comentario a que me dé respuestas. Quiero saber más sobre las motivaciones de los independentistas.
Ya se que queda muy bien decir que todo este dinero destinado a TV3 y a las embajadas se podría destinar a sanidad, pero te has parado a pensar en cantidades. TV3 tuvo, en 2015, unas perdidas de 8,5 millones de €, las embajadas cuestan 33 millones de €, total 41 millones, representa el 0,46% de lo que se gasta en sanidad. Y sí, se podría dedicar este dinero a sanidad, como tu podrías dedicar el dinero que te gastas en videojuegos a ayudar a las personas que no tienen trabajo y que apenas llegan a fin de mes.

Sobre los motivos de porque cada vez hay mas independentistas, es difícil responder, ya que cada uno tendrá sus motivos, la crisis ha ayudado mucho, las 3 propuestas de estatuto tumbadas junto a 26 leyes, el "Les hemos destrozado el sistema sanitario", el querer meter por la fuerza mas horas de castellano (siendo competencia de la Generalitat), la Operación Cataluña, la mala gestión de RENFE cuando Ferrocarrils de la Generalitat funciona perfectamente, la construcción de estaciones del AVE sin prácticamente usuarios y la demora del corredor mediterráneo (pedido a gritos desde hace años por los empresarios Valencianos y Catalanes), que el aeropuerto del Prat reciba 157,1 millones de € para inversiones cuando aporta 339,28 millones de beneficios mientras que el de Barajas reciba 445 millones recaudando solo 27,5 millones, entre muchas muchas otras cosas, pero lo mas grabe es el desprecio, los métodos y la pasividad del gobierno del PP ante una petición que viene directamente de los ciudadanos.
En cambio, al resto de comunidades nos dan carros llenos de oro y nos dicen lo buenos y guapos que somos por carta cada dos semanas.

Ganas de llamar la atención y sentirse únicos.

Egeo350Hace 6 años98

@Sardaukar77 
Mostrar citaAdoctrinamiento en Cataluña... em, no. En Cataluña tenemos TV3 y RAC1, pero también TVE, La sexta, Antena3 y demás televisiones y radios de visión unionista. En Cataluña tenemos el Punt Avui y El periódico, pero también La Razón y el Mundo, y el ABC y la Vanguardia. ¿Quién está más adoctrinado, los que podemos ver las dos versiones (dos relatos antagónicos en realidad, igual de parciales y de discutibles) o los del resto de España donde solo les llega una versión parcial y discutible?

Basta ver cómo ha calado en el resto de España esa versión falaz de una Cataluña poco menos que partida en dos por culpa de los independentistas, con fractura social y demás gilipolleces que los del PP y los de Ciudadanos llevan cinco años augurando (y que les va de coña para justificar movilizar 10.000 policías y guardia civiles, en algunos sitios al grito de "a por ellos" -esto sí es fractura social- como si las cosas estuvieran casi en plena guerra civil, cuando no han mandado a la policía ni en los peores tiempos de ETA o, para no salirnos de Cataluña, cuando los movimientos sociales rodearon el Parlament o los okupas convirtieron las calles de Can Vies en un polvorín.
Lo del golpe de estado... sí, y Artur Mas nazi, ¿recuerdan?... si ya nos lo sabemos. 

Creer que la defensa de una Cataluña con autogobierno pleno es cosa de TV3 es que no sabe lo que pasó con els segadors, o durante la guerra de sucesión y la represión posterior borbónica, que finiquitó las instituciones del principado catalán a través del decreto de nueva planta. Sí, en 300 años de historia común se han creado muchos lazos, pero el idioma y el autogobierno, y me atrevo a decir que una visión republicana y no monárquica han sido defendidos y demandados por los catalanes desde entonces de forma permanente. Adoctrinamiento fue lo que hizo Franco creando una visión única de España, la nacionalcatólica. Eso es adoctrinamiento.

Ahora me dirijo a los catalanes que se manifiestan excluidos políticamente por el parlament y el gobern por defender un referendum de autodeterminación (con dinero de todos, se quejan, como si el desembarco de jueces, policías y fiscales no costara un duro a los catalanes independentistas)... ¿ya les han explicado que se puede votar NO en un referendum, verdad? En un referendum caben todas las opciones, no se excluye a nadie. ¡Al resto de españoles! dirán algunos. Bueno, eso sería como decir que para poder divorciarme he de pedir permiso a mi marido y al resto de su familia, en mi opinión.
Parece ser que nos gusta recordar la historia cuando es necesario. Argumento muy utilizado por los nacionalismos. Les gusta mucho hablar a Catalanes de hace 300 años, pero no recordar la unión de las Coronas de Castilla y Aragón, la participación de miles de castellanos en las guerras italianas para salvaguardar un territorio heredado de la Corona de Argon. La participacion misma de Luis de Cordova en las campañas de Napoles por peticion de Fernando de Aragón, la embarcacion de Castellanos de los Tercios en Galeras pagadas por la Corona de Aragon en la Batalla de Lepanto y en otras, el revitalizamiento del comercio en los puertos aragoneses, gracias a la unión de las dos coronas y convertirse en lugar de paso entre la corte en Madrid y los estados Italianos. El uso de las materias primas provenientes de America para las fabricas de Barcelona, mientras que en otros lugares de Europa se ponia trabas para evitar el comercio dentro del pais, para mantener el monopolio.

La Guerra dels Segadors ese capitulo de libertad contra el yugo español, mas que eso. Se le olvidan muchas veces hablar de la famosa "Union de Armas", provocada por las politicas del Conde duque de Olivares, harto de que para acceder a las levas de Cataluña hubiera que pasar una ingente cantidad de Burocracia, lo que finalmente se traducia en que el peso recaia en Castilla, que por cierto este intento ya fue varias veces intentado llevado a cabo por los reyes Aragoneses, con poco resultado, dando como resultado una Corona bastante descentralizada, dependiendo mucho de sus nobles. Esto unido, a que las tropas en el siglo XVII eran unos salvajes, se contrataban de más, y que el estado muchas veces las dejaban sin el sueldo varios meses, teniamos las brutalidades seevidas, y era la norma de ese tiempo como muchas ciudades italianas que fueron saqueadas por tropas, incluso del mismo rey. ¿Que tenemos en Cataluña? Un cabreo enorme y una revolucion servida harto de que se metieran esos energumenos en la ciudad bajo la manga del rey. Asi que una busqueda de libertad poco, tenemos un cabreo monumental.

Desde hace 300 años.... ¿Guerra de Sucesion Española? El que estuvo en Barcelona era un marino español y Vasco, Blas de Lezo. Acabada la Guerra Civil, los privilegios vascos no se abolieron, pero si los de la Corona de Aragon que apoyaron a los Austrias.

Tampoco esta de mas recordar la Reinaçenxa, que tambien se engloba en la lucha burguesa por el poder contra los nobles, especialmente al rey de Madrid. Y de como ese odio con la llegada con los nacionalismos, se arrancaron obras de arte y taparon edificios barrocos de gran valor artistico siendo tambien esos edificios patrocibados y construidos por los catalanes. Porque se decidió, que habia que volver al gotico, donde se habia dado el esplendor de la Corona de Aragón, arrancando todo lo que se pudo porque se decidio que el barroco era algo "español" y así se perdio mucho patrimonio.

Y podemos seguir, como el gobernador de Chile y Virrey de Perú de procedencia Catalana redescubrio la isla de Pascua, si ese tachado por el instituto independentista de Nova Historia como un "mal" Catalan. Etc....

Pero, no vamos a seguir. Aqui hay un problema, es que la historia no pertenecen a ninguna nacion simplemente son hechos, nos gusten, no nos gusten o intentemos destruirla. Simolemente el ser humano se cree que porque algo tenga antiguedad tiene mas derecho o es mas correcto (lo llamado tradición). Nadie en Cataluña esta viviendo algo de hace 300 años, ni tiene conocimiento directo de ello (Un humano vive como mucho y por suerte 100 años o unos pocos mas, pero la mayoria no). Nadie ha vivido la Guerra dels Segadors, la Guerra de Sucesion Española y muchos de ellos, incluso muchos jovenes ni la Guerra Civil y menos aún el regimen del 78 de todos los que se manifiestan, como dejo ver "Coscubelas" a Rufian, explicandole como a los de izquierdas en el ejercito les daban pal pelo igual que a el. Esto no responde a paises libres, franquismo o guerra de sucesion, sino a problemas actuales. 

Es lo que llaman los alemanes Odio Generacional, un termino que se daba mucho por la experiencias de guerra. Un pueblo iba a la guerra, se acababa la guerra y comenzaban la reconstruccion, y la gente incluso con sus antiguos enemogos intentaban llevar bien mientras se reconstruian. Llegaban las nuevas generaciones y acababan de nuevo a tortas, esgrimiendo excusas pasadas.

Guerra Civil, la España Franquista, generacion del 78, els segadors, la Guerra de Sucesion....  Y gran parte de ellos, son chavales que no han vivido de primera mano lo ocurrido en esa epoca, ni lo han vivido, ni estan teniendo los problemas que han tenido en esas epocas. Claro, podemos estar hablando del odio generacional, peliculas que se montan los ciudadanos que finalmente no tienen nada que ver con la realidad.

Es que el Catalan, en los años franquista ya os hubieran molido a palos, censurado los medios de comunicacion y mas de uno detrás de una tapia (no refiriendome a nadie concreto, estoy generalizando). Pero, fijate como esto sigue siendo franquismo, donde la policia no ha reprimido ninguna manifestacion hasta ahora, ni los mossos, ni nacionales, ni guardiaciviles. Pelicula en Catalan a los Oscar, medios de comunicacion en Catalán, atentado en la Rambla y el Govern hablando en Catalan (Gobierno no ha dicho ni mu) a los periodistas, hoy el catalan su declive es mucho mas lento y se ha revitalizado en ciertas zonas que no se hablaba porque se habia perdido, ninguna pega de Madrid, todos los documentos que se quiera puedes pedirlos en Catalan......

....Y luego se junta un Batasuno y un Indepe y ¿En que idioma hablan? ¡¡¡En el del Opresor!!!

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Kovhote6799Hace 6 años99

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Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No te confundas, ha insultado al chaval, no metas razas ni extranjeros aquí. Quejarte de la xenofobia de los independentistas es tener mas mierda inculcada que la que dices que tienen los separatistas. Al Sr. GameWC también se le puede aplicar esa chulería de la que te quejas (de hecho bastante mas) y yo no veo que lo menciones, simplemente aíslas una frase de su contexto y la criticas a gusto, muy típico de los manipuladores.

Abandonar compatriotas? qué estás en una puta guerra? No te preocupes por tus amigos, no van a ir a ninguna parte, van a seguir estando ahí viviendo igual que ahora y los podrás visitar siempre que quieras.
Venga hombre... como la marta ferrusola, la carme forcadell, el idiota de rufian y todos los separatistas que se creen la raza superior... todos unos putos xenofobos fascistas que lo han demostrado varias veces escupiendo por su boca puro odio a los castellanos o españoles, que lo unico que se merecen es un tiro en la cabeza.
Todo bien recogido por tus compatriotas: [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA[/url]

Guerra la que vais a probocar en cataluña con un 50-50% y la amenaza de romper el pais, cuando el ejercito tiene la obligacion de velar por la seguridad y la union del pais si el gobierno en funciones no puede garantizarlo.

Y no creo que sigan mis amigos alli si se proclama la independencia, por que habra violencia, saldreis de la UE, se levantaran fronteras y habra guerra economica y quien asegura que no armada.

Ojala que este circo sirva para hacer un referendum nacional para centralizar la sanidad y sobretodo la educacion.
[i]"todos unos putos xenofobos fascistas"[/i]
[i]"lo único que se merecen es un tiro en la cabeza"[/i]
[i]"el ejercito tiene la obligación de velar por la unión del país "[/i]
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Menuda argumentacion!

Toma:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=P1npHipfeXs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=u4Ve5VG5QjA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m6XDKVk-xEQ[/url]
Y cualquiera del catala tranquil [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

QUE SE OS TIENE CALADO Y YA ESTAIS HARTANDO!
Cariño, con un comentario como el tuyo no hay argumentación posible, solo risas. Para empezar me destacas a Ferrusola (una ladrona), Forcadell (una tonta a la que no le tengo ningún aprecio) y a Rufián (bueno, con este por lo menos me parto el culo cuando mete caña). Y? esto quiere decir que los otros 2 millones de personas (mínimo) son así? 

Sobre los vídeos que has puesto, he abierto solo el primero, al ver que era de Dolça Catalunya ya no he abierto mas, lo siento pero me da asco esta pagina, manipula muchísimo, a parte de ser tremendamente incendiaria y ofensiva.

Puedes ver programas como "El gato al agua" o similares a ver que dicen de los catalanes, esto no es odio, falta de respeto, menosprecio, en definitiva lo que tú defines como xenofobos? y ves a alguien (algún separatista catalán) pedir un disparo en la cabeza a esta gente? Imbéciles hay en todos lados, pero solo un tonto generaliza y cree que lo que ve por la tele y en paginas basura de internet refleja la realidad de allí.

Kovhote6799Hace 6 años100

@GameWC 
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Mostrar cita@Pram145 
Mostrar citaSoy catalán y no veo donde me hayan adoctrinado durante los años de instituto. Solo he visto más que historia europea y claramente algo de Cataluña y España porque es de mi zona, y eso sí todo un año de historia de España en segundo de bachillerato para que la sepamos mejor tu.
Si quiero la independencia el tema económico se queda corto, ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.

Me callo porque me ponéis de los nervios con estos mensajes
[b]ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.
[/b]

Aparte de lo que ha ocurrido estos días con la suspensión de facto de la autonomía y el envío de fuerzas de seguridad del Estado, que viene como consecuencia del referéndum ilegal -algo en lo que podemos estar más o menos de acuerdo, eso es otro debate- ¿qué agravios ha hecho el Gobierno español a Cataluña y los catalanes para querer la independencia? 

Cataluña tiene competencias en Educación, Sanidad, se le ha permitido llevar a cabo la inmersión lingüística, gastar millones en un medio de comunicación ruinoso como TV3 -no entraré en si adoctrina o no, pero es un agujero negro que se traga dinero que bien podría dedicarse a Sanidad-, se han abierto embajadas catalanas en varias partes del Mundo -otro dinero que se podría invertir en otra cosa-, se ha invertido en industria, se han pagado unos Juegos Olímpicos, Cataluña aporta menos por habitante al erario público que otras comunidades como Madrid o Baleares... 

No sé, yo no veo el agravio por ninguna parte. El porcentaje de independentistas se ha multiplicado en una década, desde que se impugnó el Estatut el cual votó un 49% del censo, siendo un 73% SÍ y un 21% NO. O lo que es lo mismo, 1.9 millones de votos favorables al SÍ, 0.53 millones NO y 2.6 millones de abstenciones. Vamos, que hace 11 años no había mucho interés en tener mayor auto-gobierno. ¿Me puedes explicar qué ha pasado en 11 años? ¿Que el PP impugnara chorradas como que Cataluña es una nación es suficiente agravio para que en 11 años pasemos de un pueblo al que mayoritariamente le da igual tener mayor auto-gobierno a un clamor a favor de un referéndum de independencia? Algo más ha pasado en estos años y las tonterías del PP con el Estatut no me parecen suficiente para adoptar esta postura. 

Invito a cualquiera que lea este comentario a que me dé respuestas. Quiero saber más sobre las motivaciones de los independentistas.
Ya se que queda muy bien decir que todo este dinero destinado a TV3 y a las embajadas se podría destinar a sanidad, pero te has parado a pensar en cantidades. TV3 tuvo, en 2015, unas perdidas de 8,5 millones de €, las embajadas cuestan 33 millones de €, total 41 millones, representa el 0,46% de lo que se gasta en sanidad. Y sí, se podría dedicar este dinero a sanidad, como tu podrías dedicar el dinero que te gastas en videojuegos a ayudar a las personas que no tienen trabajo y que apenas llegan a fin de mes.

Sobre los motivos de porque cada vez hay mas independentistas, es difícil responder, ya que cada uno tendrá sus motivos, la crisis ha ayudado mucho, las 3 propuestas de estatuto tumbadas junto a 26 leyes, el "Les hemos destrozado el sistema sanitario", el querer meter por la fuerza mas horas de castellano (siendo competencia de la Generalitat), la Operación Cataluña, la mala gestión de RENFE cuando Ferrocarrils de la Generalitat funciona perfectamente, la construcción de estaciones del AVE sin prácticamente usuarios y la demora del corredor mediterráneo (pedido a gritos desde hace años por los empresarios Valencianos y Catalanes), que el aeropuerto del Prat reciba 157,1 millones de € para inversiones cuando aporta 339,28 millones de beneficios mientras que el de Barajas reciba 445 millones recaudando solo 27,5 millones, entre muchas muchas otras cosas, pero lo mas grabe es el desprecio, los métodos y la pasividad del gobierno del PP ante una petición que viene directamente de los ciudadanos.
En cambio, al resto de comunidades nos dan carros llenos de oro y nos dicen lo buenos y guapos que somos por carta cada dos semanas.

Ganas de llamar la atención y sentirse únicos.
Tu no estabas buscando unas armas robadas?

GameWC14491Hace 6 años101

@Kovhote 
Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Kovhote 
Mostrar cita@StrifE83 
Mostrar cita@Pram145 
Mostrar citaSoy catalán y no veo donde me hayan adoctrinado durante los años de instituto. Solo he visto más que historia europea y claramente algo de Cataluña y España porque es de mi zona, y eso sí todo un año de historia de España en segundo de bachillerato para que la sepamos mejor tu.
Si quiero la independencia el tema económico se queda corto, ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.

Me callo porque me ponéis de los nervios con estos mensajes
[b]ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.
[/b]

Aparte de lo que ha ocurrido estos días con la suspensión de facto de la autonomía y el envío de fuerzas de seguridad del Estado, que viene como consecuencia del referéndum ilegal -algo en lo que podemos estar más o menos de acuerdo, eso es otro debate- ¿qué agravios ha hecho el Gobierno español a Cataluña y los catalanes para querer la independencia? 

Cataluña tiene competencias en Educación, Sanidad, se le ha permitido llevar a cabo la inmersión lingüística, gastar millones en un medio de comunicación ruinoso como TV3 -no entraré en si adoctrina o no, pero es un agujero negro que se traga dinero que bien podría dedicarse a Sanidad-, se han abierto embajadas catalanas en varias partes del Mundo -otro dinero que se podría invertir en otra cosa-, se ha invertido en industria, se han pagado unos Juegos Olímpicos, Cataluña aporta menos por habitante al erario público que otras comunidades como Madrid o Baleares... 

No sé, yo no veo el agravio por ninguna parte. El porcentaje de independentistas se ha multiplicado en una década, desde que se impugnó el Estatut el cual votó un 49% del censo, siendo un 73% SÍ y un 21% NO. O lo que es lo mismo, 1.9 millones de votos favorables al SÍ, 0.53 millones NO y 2.6 millones de abstenciones. Vamos, que hace 11 años no había mucho interés en tener mayor auto-gobierno. ¿Me puedes explicar qué ha pasado en 11 años? ¿Que el PP impugnara chorradas como que Cataluña es una nación es suficiente agravio para que en 11 años pasemos de un pueblo al que mayoritariamente le da igual tener mayor auto-gobierno a un clamor a favor de un referéndum de independencia? Algo más ha pasado en estos años y las tonterías del PP con el Estatut no me parecen suficiente para adoptar esta postura. 

Invito a cualquiera que lea este comentario a que me dé respuestas. Quiero saber más sobre las motivaciones de los independentistas.
Ya se que queda muy bien decir que todo este dinero destinado a TV3 y a las embajadas se podría destinar a sanidad, pero te has parado a pensar en cantidades. TV3 tuvo, en 2015, unas perdidas de 8,5 millones de €, las embajadas cuestan 33 millones de €, total 41 millones, representa el 0,46% de lo que se gasta en sanidad. Y sí, se podría dedicar este dinero a sanidad, como tu podrías dedicar el dinero que te gastas en videojuegos a ayudar a las personas que no tienen trabajo y que apenas llegan a fin de mes.

Sobre los motivos de porque cada vez hay mas independentistas, es difícil responder, ya que cada uno tendrá sus motivos, la crisis ha ayudado mucho, las 3 propuestas de estatuto tumbadas junto a 26 leyes, el "Les hemos destrozado el sistema sanitario", el querer meter por la fuerza mas horas de castellano (siendo competencia de la Generalitat), la Operación Cataluña, la mala gestión de RENFE cuando Ferrocarrils de la Generalitat funciona perfectamente, la construcción de estaciones del AVE sin prácticamente usuarios y la demora del corredor mediterráneo (pedido a gritos desde hace años por los empresarios Valencianos y Catalanes), que el aeropuerto del Prat reciba 157,1 millones de € para inversiones cuando aporta 339,28 millones de beneficios mientras que el de Barajas reciba 445 millones recaudando solo 27,5 millones, entre muchas muchas otras cosas, pero lo mas grabe es el desprecio, los métodos y la pasividad del gobierno del PP ante una petición que viene directamente de los ciudadanos.
En cambio, al resto de comunidades nos dan carros llenos de oro y nos dicen lo buenos y guapos que somos por carta cada dos semanas.

Ganas de llamar la atención y sentirse únicos.
Tu no estabas buscando unas armas robadas?
[url]https://casoaislado.com/circulan-audios-asegurando-los-independentistas-robado-armas-la-guardia-civil/[/url]

Aquí los tienes empanado. Audios que salieron en todas las tertulias y noticieros de ese día. Que no te enteras

Sardaukar775969Hace 6 años102

@Egeo 
Mostrar cita@Sardaukar77 
Mostrar citaAdoctrinamiento en Cataluña... em, no. En Cataluña tenemos TV3 y RAC1, pero también TVE, La sexta, Antena3 y demás televisiones y radios de visión unionista. En Cataluña tenemos el Punt Avui y El periódico, pero también La Razón y el Mundo, y el ABC y la Vanguardia. ¿Quién está más adoctrinado, los que podemos ver las dos versiones (dos relatos antagónicos en realidad, igual de parciales y de discutibles) o los del resto de España donde solo les llega una versión parcial y discutible?

Basta ver cómo ha calado en el resto de España esa versión falaz de una Cataluña poco menos que partida en dos por culpa de los independentistas, con fractura social y demás gilipolleces que los del PP y los de Ciudadanos llevan cinco años augurando (y que les va de coña para justificar movilizar 10.000 policías y guardia civiles, en algunos sitios al grito de "a por ellos" -esto sí es fractura social- como si las cosas estuvieran casi en plena guerra civil, cuando no han mandado a la policía ni en los peores tiempos de ETA o, para no salirnos de Cataluña, cuando los movimientos sociales rodearon el Parlament o los okupas convirtieron las calles de Can Vies en un polvorín.
Lo del golpe de estado... sí, y Artur Mas nazi, ¿recuerdan?... si ya nos lo sabemos. 

Creer que la defensa de una Cataluña con autogobierno pleno es cosa de TV3 es que no sabe lo que pasó con els segadors, o durante la guerra de sucesión y la represión posterior borbónica, que finiquitó las instituciones del principado catalán a través del decreto de nueva planta. Sí, en 300 años de historia común se han creado muchos lazos, pero el idioma y el autogobierno, y me atrevo a decir que una visión republicana y no monárquica han sido defendidos y demandados por los catalanes desde entonces de forma permanente. Adoctrinamiento fue lo que hizo Franco creando una visión única de España, la nacionalcatólica. Eso es adoctrinamiento.

Ahora me dirijo a los catalanes que se manifiestan excluidos políticamente por el parlament y el gobern por defender un referendum de autodeterminación (con dinero de todos, se quejan, como si el desembarco de jueces, policías y fiscales no costara un duro a los catalanes independentistas)... ¿ya les han explicado que se puede votar NO en un referendum, verdad? En un referendum caben todas las opciones, no se excluye a nadie. ¡Al resto de españoles! dirán algunos. Bueno, eso sería como decir que para poder divorciarme he de pedir permiso a mi marido y al resto de su familia, en mi opinión.
Parece ser que nos gusta recordar la historia cuando es necesario. Argumento muy utilizado por los nacionalismos. Les gusta mucho hablar a Catalanes de hace 300 años, pero no recordar la unión de las Coronas de Castilla y Aragón, la participación de miles de castellanos en las guerras italianas para salvaguardar un territorio heredado de la Corona de Argon. La participacion misma de Luis de Cordova en las campañas de Napoles por peticion de Fernando de Aragón, la embarcacion de Castellanos de los Tercios en Galeras pagadas por la Corona de Aragon en la Batalla de Lepanto y en otras, el revitalizamiento del comercio en los puertos aragoneses, gracias a la unión de las dos coronas y convertirse en lugar de paso entre la corte en Madrid y los estados Italianos. El uso de las materias primas provenientes de America para las fabricas de Barcelona, mientras que en otros lugares de Europa se ponia trabas para evitar el comercio dentro del pais, para mantener el monopolio.

La Guerra dels Segadors ese capitulo de libertad contra el yugo español, mas que eso. Se le olvidan muchas veces hablar de la famosa "Union de Armas", provocada por las politicas del Conde duque de Olivares, harto de que para acceder a las levas de Cataluña hubiera que pasar una ingente cantidad de Burocracia, lo que finalmente se traducia en que el peso recaia en Castilla, que por cierto este intento ya fue varias veces intentado llevado a cabo por los reyes Aragoneses, con poco resultado, dando como resultado una Corona bastante descentralizada, dependiendo mucho de sus nobles. Esto unido, a que las tropas en el siglo XVII eran unos salvajes, se contrataban de más, y que el estado muchas veces las dejaban sin el sueldo varios meses, teniamos las brutalidades seevidas, y era la norma de ese tiempo como muchas ciudades italianas que fueron saqueadas por tropas, incluso del mismo rey. ¿Que tenemos en Cataluña? Un cabreo enorme y una revolucion servida harto de que se metieran esos energumenos en la ciudad bajo la manga del rey. Asi que una busqueda de libertad poco, tenemos un cabreo monumental.

Desde hace 300 años.... ¿Guerra de Sucesion Española? El que estuvo en Barcelona era un marino español y Vasco, Blas de Lezo. Acabada la Guerra Civil, los privilegios vascos no se abolieron, pero si los de la Corona de Aragon que apoyaron a los Austrias.

Tampoco esta de mas recordar la Reinaçenxa, que tambien se engloba en la lucha burguesa por el poder contra los nobles, especialmente al rey de Madrid. Y de como ese odio con la llegada con los nacionalismos, se arrancaron obras de arte y taparon edificios barrocos de gran valor artistico siendo tambien esos edificios patrocibados y construidos por los catalanes. Porque se decidió, que habia que volver al gotico, donde se habia dado el esplendor de la Corona de Aragón, arrancando todo lo que se pudo porque se decidio que el barroco era algo "español" y así se perdio mucho patrimonio.

Y podemos seguir, como el gobernador de Chile y Virrey de Perú de procedencia Catalana redescubrio la isla de Pascua, si ese tachado por el instituto independentista de Nova Historia como un "mal" Catalan. Etc....

Pero, no vamos a seguir. Aqui hay un problema, es que la historia no pertenecen a ninguna nacion simplemente son hechos, nos gusten, no nos gusten o intentemos destruirla. Simolemente el ser humano se cree que porque algo tenga antiguedad tiene mas derecho o es mas correcto (lo llamado tradición). Nadie en Cataluña esta viviendo algo de hace 300 años, ni tiene conocimiento directo de ello (Un humano vive como mucho y por suerte 100 años o unos pocos mas, pero la mayoria no). Nadie ha vivido la Guerra dels Segadors, la Guerra de Sucesion Española y muchos de ellos, incluso muchos jovenes ni la Guerra Civil y menos aún el regimen del 78 de todos los que se manifiestan, como dejo ver "Coscubelas" a Rufian, explicandole como a los de izquierdas en el ejercito les daban pal pelo igual que a el. Esto no responde a paises libres, franquismo o guerra de sucesion, sino a problemas actuales. 

Es lo que llaman los alemanes Odio Generacional, un termino que se daba mucho por la experiencias de guerra. Un pueblo iba a la guerra, se acababa la guerra y comenzaban la reconstruccion, y la gente incluso con sus antiguos enemogos intentaban llevar bien mientras se reconstruian. Llegaban las nuevas generaciones y acababan de nuevo a tortas, esgrimiendo excusas pasadas.

Guerra Civil, la España Franquista, generacion del 78, els segadors, la Guerra de Sucesion....  Y gran parte de ellos, son chavales que no han vivido de primera mano lo ocurrido en esa epoca, ni lo han vivido, ni estan teniendo los problemas que han tenido en esas epocas. Claro, podemos estar hablando del odio generacional, peliculas que se montan los ciudadanos que finalmente no tienen nada que ver con la realidad.

Es que el Catalan, en los años franquista ya os hubieran molido a palos, censurado los medios de comunicacion y mas de uno detrás de una tapia (no refiriendome a nadie concreto, estoy generalizando). Pero, fijate como esto sigue siendo franquismo, donde la policia no ha reprimido ninguna manifestacion hasta ahora, ni los mossos, ni nacionales, ni guardiaciviles. Pelicula en Catalan a los Oscar, medios de comunicacion en Catalán, atentado en la Rambla y el Govern hablando en Catalan (Gobierno no ha dicho ni mu) a los periodistas, hoy el catalan su declive es mucho mas lento y se ha revitalizado en ciertas zonas que no se hablaba porque se habia perdido, ninguna pega de Madrid, todos los documentos que se quiera puedes pedirlos en Catalan......

....Y luego se junta un Batasuno y un Indepe y ¿En que idioma hablan? ¡¡¡En el del Opresor!!!
Si he mencionado la historia es para rebatir que esto sea cuestión de Artur Mas o de TV3, nada más. Sobre el relato nacionalista, no es tan diferente al esgrimido en sentido contrario por los españoles.

Kovhote6799Hace 6 años103

@GameWC 
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Mostrar citaSoy catalán y no veo donde me hayan adoctrinado durante los años de instituto. Solo he visto más que historia europea y claramente algo de Cataluña y España porque es de mi zona, y eso sí todo un año de historia de España en segundo de bachillerato para que la sepamos mejor tu.
Si quiero la independencia el tema económico se queda corto, ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.

Me callo porque me ponéis de los nervios con estos mensajes
[b]ya es cuestión de dignidad. Me siento inferior como si me hubieran lanzado miles de piedras con el paso del tiempo, el menosprecio que recibo por parte de fuera y el mal trato del gobierno español que cada día da más asco.
Miles de argumentos podría dar de lo mal que me siento vivir con España.
[/b]

Aparte de lo que ha ocurrido estos días con la suspensión de facto de la autonomía y el envío de fuerzas de seguridad del Estado, que viene como consecuencia del referéndum ilegal -algo en lo que podemos estar más o menos de acuerdo, eso es otro debate- ¿qué agravios ha hecho el Gobierno español a Cataluña y los catalanes para querer la independencia? 

Cataluña tiene competencias en Educación, Sanidad, se le ha permitido llevar a cabo la inmersión lingüística, gastar millones en un medio de comunicación ruinoso como TV3 -no entraré en si adoctrina o no, pero es un agujero negro que se traga dinero que bien podría dedicarse a Sanidad-, se han abierto embajadas catalanas en varias partes del Mundo -otro dinero que se podría invertir en otra cosa-, se ha invertido en industria, se han pagado unos Juegos Olímpicos, Cataluña aporta menos por habitante al erario público que otras comunidades como Madrid o Baleares... 

No sé, yo no veo el agravio por ninguna parte. El porcentaje de independentistas se ha multiplicado en una década, desde que se impugnó el Estatut el cual votó un 49% del censo, siendo un 73% SÍ y un 21% NO. O lo que es lo mismo, 1.9 millones de votos favorables al SÍ, 0.53 millones NO y 2.6 millones de abstenciones. Vamos, que hace 11 años no había mucho interés en tener mayor auto-gobierno. ¿Me puedes explicar qué ha pasado en 11 años? ¿Que el PP impugnara chorradas como que Cataluña es una nación es suficiente agravio para que en 11 años pasemos de un pueblo al que mayoritariamente le da igual tener mayor auto-gobierno a un clamor a favor de un referéndum de independencia? Algo más ha pasado en estos años y las tonterías del PP con el Estatut no me parecen suficiente para adoptar esta postura. 

Invito a cualquiera que lea este comentario a que me dé respuestas. Quiero saber más sobre las motivaciones de los independentistas.
Ya se que queda muy bien decir que todo este dinero destinado a TV3 y a las embajadas se podría destinar a sanidad, pero te has parado a pensar en cantidades. TV3 tuvo, en 2015, unas perdidas de 8,5 millones de €, las embajadas cuestan 33 millones de €, total 41 millones, representa el 0,46% de lo que se gasta en sanidad. Y sí, se podría dedicar este dinero a sanidad, como tu podrías dedicar el dinero que te gastas en videojuegos a ayudar a las personas que no tienen trabajo y que apenas llegan a fin de mes.

Sobre los motivos de porque cada vez hay mas independentistas, es difícil responder, ya que cada uno tendrá sus motivos, la crisis ha ayudado mucho, las 3 propuestas de estatuto tumbadas junto a 26 leyes, el "Les hemos destrozado el sistema sanitario", el querer meter por la fuerza mas horas de castellano (siendo competencia de la Generalitat), la Operación Cataluña, la mala gestión de RENFE cuando Ferrocarrils de la Generalitat funciona perfectamente, la construcción de estaciones del AVE sin prácticamente usuarios y la demora del corredor mediterráneo (pedido a gritos desde hace años por los empresarios Valencianos y Catalanes), que el aeropuerto del Prat reciba 157,1 millones de € para inversiones cuando aporta 339,28 millones de beneficios mientras que el de Barajas reciba 445 millones recaudando solo 27,5 millones, entre muchas muchas otras cosas, pero lo mas grabe es el desprecio, los métodos y la pasividad del gobierno del PP ante una petición que viene directamente de los ciudadanos.
En cambio, al resto de comunidades nos dan carros llenos de oro y nos dicen lo buenos y guapos que somos por carta cada dos semanas.

Ganas de llamar la atención y sentirse únicos.
Tu no estabas buscando unas armas robadas?
[url]https://casoaislado.com/circulan-audios-asegurando-los-independentistas-robado-armas-la-guardia-civil/[/url]

Aquí los tienes empanado. Audios que salieron en todas las tertulias y noticieros de ese día. Que no te enteras
Ya me mostraste un audio de estos "empanado", pero esto no quita que te creas todo lo que te echen a la cara sin contrastarlo. Un saludo!

RydenGamer1655Hace 6 años104

@Kovhote 
Mostrar cita@RydenGamer 
Mostrar cita@Kovhote 
Mostrar cita@RydenGamer 
Mostrar cita@Kovhote 
Mostrar cita@RydenGamer 
Mostrar cita@Bigvaya 
Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Bigvaya 
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Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Bigvaya 
Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Bigvaya 
Mostrar cita@Calam2 
Mostrar cita@Painrinengan 
Mostrar cita@Calam2 
Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No te confundas, ha insultado al chaval, no metas razas ni extranjeros aquí. Quejarte de la xenofobia de los independentistas es tener mas mierda inculcada que la que dices que tienen los separatistas. Al Sr. GameWC también se le puede aplicar esa chulería de la que te quejas (de hecho bastante mas) y yo no veo que lo menciones, simplemente aíslas una frase de su contexto y la criticas a gusto, muy típico de los manipuladores.

Abandonar compatriotas? qué estás en una puta guerra? No te preocupes por tus amigos, no van a ir a ninguna parte, van a seguir estando ahí viviendo igual que ahora y los podrás visitar siempre que quieras.
Venga hombre... como la marta ferrusola, la carme forcadell, el idiota de rufian y todos los separatistas que se creen la raza superior... todos unos putos xenofobos fascistas que lo han demostrado varias veces escupiendo por su boca puro odio a los castellanos o españoles, que lo unico que se merecen es un tiro en la cabeza.
Todo bien recogido por tus compatriotas: [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA[/url]

Guerra la que vais a probocar en cataluña con un 50-50% y la amenaza de romper el pais, cuando el ejercito tiene la obligacion de velar por la seguridad y la union del pais si el gobierno en funciones no puede garantizarlo.

Y no creo que sigan mis amigos alli si se proclama la independencia, por que habra violencia, saldreis de la UE, se levantaran fronteras y habra guerra economica y quien asegura que no armada.

Ojala que este circo sirva para hacer un referendum nacional para centralizar la sanidad y sobretodo la educacion.
[i]"todos unos putos xenofobos fascistas"[/i]
[i]"lo único que se merecen es un tiro en la cabeza"[/i]
[i]"el ejercito tiene la obligación de velar por la unión del país "[/i]
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Menuda argumentacion!

Toma:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=P1npHipfeXs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=u4Ve5VG5QjA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m6XDKVk-xEQ[/url]
Y cualquiera del catala tranquil [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

QUE SE OS TIENE CALADO Y YA ESTAIS HARTANDO!
Cariño, con un comentario como el tuyo no hay argumentación posible, solo risas. Para empezar me destacas a Ferrusola (una ladrona), Forcadell (una tonta a la que no le tengo ningún aprecio) y a Rufián (bueno, con este por lo menos me parto el culo cuando mete caña). Y? esto quiere decir que los otros 2 millones de personas (mínimo) son así? 

Sobre los vídeos que has puesto, he abierto solo el primero, al ver que era de Dolça Catalunya ya no he abierto mas, lo siento pero me da asco esta pagina, manipula muchísimo, a parte de ser tremendamente incendiaria y ofensiva.

Puedes ver programas como "El gato al agua" o similares a ver que dicen de los catalanes, esto no es odio, falta de respeto, menosprecio, en definitiva lo que tú defines como xenofobos? y ves a alguien (algún separatista catalán) pedir un disparo en la cabeza a esta gente? Imbéciles hay en todos lados, pero solo un tonto generaliza y cree que lo que ve por la tele y en paginas basura de internet refleja la realidad de allí.
Pero si son los lideres separatistas y los "iluminados" del independentismo, que quieres que piense si son los que hacen los discursos y la gente los aplaude como borregos   

Y Dolça Catalunya cuenta verdades como puños, otra cosa es que no os interese con lo que teneis metido en la cabeza desde los 5 años

Como el libro ese de 5º y 6º donde sale un mapa de los Paisos Catalans... Menudo chiste de mal gusto... en todo caso seria Paisos Valencians que por lo menos ellos si tuvieron un reino y el valenciano clasico, el origen del catalan

1 VOTO

Kovhote6799Hace 6 años105

@RydenGamer 
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Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Bigvaya 
Mostrar cita@GameWC 
Mostrar cita@Bigvaya 
Mostrar cita@Calam2 
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Mostrar cita@Calam2 
Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No te confundas, ha insultado al chaval, no metas razas ni extranjeros aquí. Quejarte de la xenofobia de los independentistas es tener mas mierda inculcada que la que dices que tienen los separatistas. Al Sr. GameWC también se le puede aplicar esa chulería de la que te quejas (de hecho bastante mas) y yo no veo que lo menciones, simplemente aíslas una frase de su contexto y la criticas a gusto, muy típico de los manipuladores.

Abandonar compatriotas? qué estás en una puta guerra? No te preocupes por tus amigos, no van a ir a ninguna parte, van a seguir estando ahí viviendo igual que ahora y los podrás visitar siempre que quieras.
Venga hombre... como la marta ferrusola, la carme forcadell, el idiota de rufian y todos los separatistas que se creen la raza superior... todos unos putos xenofobos fascistas que lo han demostrado varias veces escupiendo por su boca puro odio a los castellanos o españoles, que lo unico que se merecen es un tiro en la cabeza.
Todo bien recogido por tus compatriotas: [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA[/url]

Guerra la que vais a probocar en cataluña con un 50-50% y la amenaza de romper el pais, cuando el ejercito tiene la obligacion de velar por la seguridad y la union del pais si el gobierno en funciones no puede garantizarlo.

Y no creo que sigan mis amigos alli si se proclama la independencia, por que habra violencia, saldreis de la UE, se levantaran fronteras y habra guerra economica y quien asegura que no armada.

Ojala que este circo sirva para hacer un referendum nacional para centralizar la sanidad y sobretodo la educacion.
[i]"todos unos putos xenofobos fascistas"[/i]
[i]"lo único que se merecen es un tiro en la cabeza"[/i]
[i]"el ejercito tiene la obligación de velar por la unión del país "[/i]
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Menuda argumentacion!

Toma:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=P1npHipfeXs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=u4Ve5VG5QjA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m6XDKVk-xEQ[/url]
Y cualquiera del catala tranquil [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

QUE SE OS TIENE CALADO Y YA ESTAIS HARTANDO!
Cariño, con un comentario como el tuyo no hay argumentación posible, solo risas. Para empezar me destacas a Ferrusola (una ladrona), Forcadell (una tonta a la que no le tengo ningún aprecio) y a Rufián (bueno, con este por lo menos me parto el culo cuando mete caña). Y? esto quiere decir que los otros 2 millones de personas (mínimo) son así? 

Sobre los vídeos que has puesto, he abierto solo el primero, al ver que era de Dolça Catalunya ya no he abierto mas, lo siento pero me da asco esta pagina, manipula muchísimo, a parte de ser tremendamente incendiaria y ofensiva.

Puedes ver programas como "El gato al agua" o similares a ver que dicen de los catalanes, esto no es odio, falta de respeto, menosprecio, en definitiva lo que tú defines como xenofobos? y ves a alguien (algún separatista catalán) pedir un disparo en la cabeza a esta gente? Imbéciles hay en todos lados, pero solo un tonto generaliza y cree que lo que ve por la tele y en paginas basura de internet refleja la realidad de allí.
Pero si son los lideres separatistas y los "iluminados" del independentismo, que quieres que piense si son los que hacen los discursos y la gente los aplaude como borregos   

Y Dolça Catalunya cuenta verdades como puños, otra cosa es que no os interese con lo que teneis metido en la cabeza desde los 5 años

Como el libro ese de 5º y 6º donde sale un mapa de los Paisos Catalans... Menudo chiste de mal gusto... en todo caso seria Paisos Valencians que por lo menos ellos si tuvieron un reino y el valenciano clasico, el origen del catalan  

Yo soy independentista y no estoy a favor de como los políticos catalanes están haciendo las cosas, entiendes eso? También hay un montón de gente que está a favor del referéndum y en contra de la independencia de Cataluña. Como nuestro amigo Mariano, que aunque parezca un chiste no lo es.

[url]http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/noticias/asi-defendia-mariano-rajoy-la-celebracion-de-referendums-en-2006-conviene-escuchar-la-voz-de-los-ciudadanos_2017092659ca21b00cf29480b1c51a7c.html[/url]

Dolça Catalunya verdades como puños??!! jajaja joder tío, venga vete a ver sus vídeos y a que te coman la cabeza una panda de niñatos.

RydenGamer1655Hace 6 años106

@Kovhote 
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Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No te confundas, ha insultado al chaval, no metas razas ni extranjeros aquí. Quejarte de la xenofobia de los independentistas es tener mas mierda inculcada que la que dices que tienen los separatistas. Al Sr. GameWC también se le puede aplicar esa chulería de la que te quejas (de hecho bastante mas) y yo no veo que lo menciones, simplemente aíslas una frase de su contexto y la criticas a gusto, muy típico de los manipuladores.

Abandonar compatriotas? qué estás en una puta guerra? No te preocupes por tus amigos, no van a ir a ninguna parte, van a seguir estando ahí viviendo igual que ahora y los podrás visitar siempre que quieras.
Venga hombre... como la marta ferrusola, la carme forcadell, el idiota de rufian y todos los separatistas que se creen la raza superior... todos unos putos xenofobos fascistas que lo han demostrado varias veces escupiendo por su boca puro odio a los castellanos o españoles, que lo unico que se merecen es un tiro en la cabeza.
Todo bien recogido por tus compatriotas: [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA[/url]

Guerra la que vais a probocar en cataluña con un 50-50% y la amenaza de romper el pais, cuando el ejercito tiene la obligacion de velar por la seguridad y la union del pais si el gobierno en funciones no puede garantizarlo.

Y no creo que sigan mis amigos alli si se proclama la independencia, por que habra violencia, saldreis de la UE, se levantaran fronteras y habra guerra economica y quien asegura que no armada.

Ojala que este circo sirva para hacer un referendum nacional para centralizar la sanidad y sobretodo la educacion.
[i]"todos unos putos xenofobos fascistas"[/i]
[i]"lo único que se merecen es un tiro en la cabeza"[/i]
[i]"el ejercito tiene la obligación de velar por la unión del país "[/i]
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Menuda argumentacion!

Toma:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=P1npHipfeXs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=u4Ve5VG5QjA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m6XDKVk-xEQ[/url]
Y cualquiera del catala tranquil [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

QUE SE OS TIENE CALADO Y YA ESTAIS HARTANDO!
Cariño, con un comentario como el tuyo no hay argumentación posible, solo risas. Para empezar me destacas a Ferrusola (una ladrona), Forcadell (una tonta a la que no le tengo ningún aprecio) y a Rufián (bueno, con este por lo menos me parto el culo cuando mete caña). Y? esto quiere decir que los otros 2 millones de personas (mínimo) son así? 

Sobre los vídeos que has puesto, he abierto solo el primero, al ver que era de Dolça Catalunya ya no he abierto mas, lo siento pero me da asco esta pagina, manipula muchísimo, a parte de ser tremendamente incendiaria y ofensiva.

Puedes ver programas como "El gato al agua" o similares a ver que dicen de los catalanes, esto no es odio, falta de respeto, menosprecio, en definitiva lo que tú defines como xenofobos? y ves a alguien (algún separatista catalán) pedir un disparo en la cabeza a esta gente? Imbéciles hay en todos lados, pero solo un tonto generaliza y cree que lo que ve por la tele y en paginas basura de internet refleja la realidad de allí.
Pero si son los lideres separatistas y los "iluminados" del independentismo, que quieres que piense si son los que hacen los discursos y la gente los aplaude como borregos   

Y Dolça Catalunya cuenta verdades como puños, otra cosa es que no os interese con lo que teneis metido en la cabeza desde los 5 años

Como el libro ese de 5º y 6º donde sale un mapa de los Paisos Catalans... Menudo chiste de mal gusto... en todo caso seria Paisos Valencians que por lo menos ellos si tuvieron un reino y el valenciano clasico, el origen del catalan  

Yo soy independentista y no estoy a favor de como los políticos catalanes están haciendo las cosas, entiendes eso? También hay un montón de gente que está a favor del referéndum y en contra de la independencia de Cataluña. Como nuestro amigo Mariano, que aunque parezca un chiste no lo es.

[url]http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/noticias/asi-defendia-mariano-rajoy-la-celebracion-de-referendums-en-2006-conviene-escuchar-la-voz-de-los-ciudadanos_2017092659ca21b00cf29480b1c51a7c.html[/url]

Dolça Catalunya verdades como puños??!! jajaja joder tío, venga vete a ver sus vídeos y a que te coman la cabeza una panda de niñatos.
La gente que quiere hacer el referendum y votar no, lo que quieren es que esto acabe ya, pero aunque salga el no, los separatistas no se van a quedar ahi y querran hacer otro dentro de 5,10,20 años hasta que salga que si, es el objetivo separatista y ya se ha visto que a cualquier precio (el llamado neverendum  )

Por lo que veo del video se supone que pide un referendum para el estatut, no uno de independencia. Pero que me da igual lo que dijo o diga este idiota, que por vuestra culpa seguro que sale otra vez elegido en el resto de España...

Dolça Catalunya como tal no es nadie por lo cual no puede mentir, solo muestra la verdad del proces separatista a traves de varios videos en los que recoje entrevistas, discursos, asambleas, discusiones... en los que muestra las falacias y mentiras de la justificacion del independentismo y el realismo en contra de esas falacias.
Mirate algun video del catala tranquil y dime a la cara que es un manipulador y un mentiroso con argumentos, que se ve que no hay.
[url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

Y no me has dicho nada del puñetero mapa en los libros de historia de niños de 10 años, eso son falsedades historicas contadas a niños que no tienen razonamiento propio, eso se le llama ADOCTRINAMIENTO

Kovhote6799Hace 6 años107

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Mostrar cita@Painrinengan la corona de cataluña es cierta? los trabajos con esteladas, pueblos de lleida no saben hablar CASTELLANO, solo catalan, no es adoctrinamiento?
[b]Pero qué estás diciendo, realmente piensas lo que escribes? Y qué tendrá que ver el idioma con el adoctrinamiento? En España se hablan 4 lenguas distintas contando el castellano y todas son lenguas reconocidas e iguales que el propio castellano, no son ni mejor ni peor que nada.

Vas a considerar adoctrinamiento también a los que hablan galego, euskera y catalán fuera de Cataluña o va según conviene? Es que no me puedo creer algunos comentarios.[/b]
 es adoctrinamiento cuando se antepone una lengua de una region sobbre a la de un estado, viaja a cualquier pais y pon en tu cv  que  sabes hablar catalan pero no castellano, veras lo que hacen con el cv
Lo tuyo es de traca, tío. ¿Por qué hablas castellano? 

Te han adoctrinado...

P.D.-Es típico del que habla una lengua no comprender a los que hablamos 2 diariamente. Sin pensar. Lo que necesitas es abrir los ojos e intentar comprender y no luchar contra los molinos, que pareces el Quijote.
Negar que en Cataluña se ha llevado a cabo un proceso de adoctrinamiento o ingeniería social es negar la realidad. No hay que quedarse en el idioma: Libros de texto, bombardeo de la prensa (TV3, el mejor ejemplo), han modificado toda una generación en base a una mentira. 
Me gustaría hablar con cualquiera de los universitarios que ayer se manifestaron para saber por qué quieren independizarse. No creo que obtuviese mayor respuesta que un: "Ej que zomoh ezpecialez pojque hazemos castillos humanos y hablamos catalá"
Veis molinos como Don Quijote. 

Y además demuestras una total ignorancia del problema catalán.
Ya, el llevar a chavales de secundaria a vocear frente a una comisaría no es adoctrinar no. Increible argumentación
Se nota que no habrás puesto un pié en Catalunya en tu vida. Sigue así!



Otra manipulación de Antena 3. Sigo esperando argumentos
Exiges argumentos y cuando te los damos no los escuchas. Te rebato una afirmación que hacías más arriba, con argumentos. ¿Los escucharás? Gracias.


Mira: en Lleida hay pueblos en los que simplemente [i]no se habla castellano porque siempre se ha hablado catalán[/i]. No es adoctrinamiento, se llama cultura. Es tradición de padre a hijo, como en todos los pueblos del mundo. En Francia se enseña el francés, en Alemania el alemán,, etc... Y allí simplemente SON catalanes. No buscan despreciar al español, simplemente es SU LENGUA. 

El problema de los monolingues es que muchas veces no comprendéis al que es bilingüe (que lo somos el 90% de los catalanes). Y justamente los pueblos de Lleida que son monolingues (donde se habla solo catalán) son iguales que lo que pasa en tu pueblo (donde se habla solo castellano, probablemente) pero con otro idioma. 

¿Acaso tú hablas castellano para joder a los catalanes? ¿Verdad que no? Hablas castellano porque es tu idioma materno: igual que el catalán es el nuestro (y te hablo en castellano, por si no lo has notado...).
Hablar catalán es manipular? Pero que diablos dices?
Monolingue? Para empezar hablo castellano, aragonés, inglés y me manejo con el francés. Tranquilo que no sois especiales por dominar más de una lengua.
Yo no he dicho eso. No pongas en mi boca palabras inventadas. ¿¿¿Cuando he dicho "hablar catalán es manipular"??? Vamos...ya se vé que hablar contigo es como hablar con un muro. Ni te has molestado en leer lo que te he dicho. Exactamente lo mismo que dialogar con el gobierno actual. De eso estamos hartos. Y del odio que nos tenéis [i]españolitos como tú[/i].

Mira, te hablo de idiomas maternos, no de idiomas aprendidos [i]a posteriori[/i]. Yo hablo inglés y un poquito de alemán, pero no se trata de convertir esto en una carrera de idiomas, a ver quién es más listo... Ya vemos todos que el más listillo aquí eres tú. 

Estoy agotado de intentar hablar contigo y que desvirtúes lo que se te dice (de lo que te acabo de decir de Lleida no has dicho ni mú, te vas por peteneras y encima atacando). No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i]
[b]No quiero saber nada más de un cavernícola como tú: te bloqueo y así ya no me aparecerán tus estupideces y [i]no podré leerlas[/i]. Una pena. Piérdete, neardenthal, en tu [i]España Profunda[/i][/b]

E aqui la xenofobia separatista de la "raza superior". No es la primera vez que leo esas mismas palabras de un separatista, teneis la misma mierda que os han inculcado durante 35 años de propaganda separatista 

O a caso os creeis que vamos a dejar abandonados a cerca de 4 millones de compatriotas y yo personalmente que tengo a media docena de amigos en Barcelona, Vic y Reus, que me comentan que se persigue y acosa todo lo que tenga que ver con el resto de España y ser español.



Poner a prueba otra vez la union de España  
No te confundas, ha insultado al chaval, no metas razas ni extranjeros aquí. Quejarte de la xenofobia de los independentistas es tener mas mierda inculcada que la que dices que tienen los separatistas. Al Sr. GameWC también se le puede aplicar esa chulería de la que te quejas (de hecho bastante mas) y yo no veo que lo menciones, simplemente aíslas una frase de su contexto y la criticas a gusto, muy típico de los manipuladores.

Abandonar compatriotas? qué estás en una puta guerra? No te preocupes por tus amigos, no van a ir a ninguna parte, van a seguir estando ahí viviendo igual que ahora y los podrás visitar siempre que quieras.
Venga hombre... como la marta ferrusola, la carme forcadell, el idiota de rufian y todos los separatistas que se creen la raza superior... todos unos putos xenofobos fascistas que lo han demostrado varias veces escupiendo por su boca puro odio a los castellanos o españoles, que lo unico que se merecen es un tiro en la cabeza.
Todo bien recogido por tus compatriotas: [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA[/url]

Guerra la que vais a probocar en cataluña con un 50-50% y la amenaza de romper el pais, cuando el ejercito tiene la obligacion de velar por la seguridad y la union del pais si el gobierno en funciones no puede garantizarlo.

Y no creo que sigan mis amigos alli si se proclama la independencia, por que habra violencia, saldreis de la UE, se levantaran fronteras y habra guerra economica y quien asegura que no armada.

Ojala que este circo sirva para hacer un referendum nacional para centralizar la sanidad y sobretodo la educacion.
[i]"todos unos putos xenofobos fascistas"[/i]
[i]"lo único que se merecen es un tiro en la cabeza"[/i]
[i]"el ejercito tiene la obligación de velar por la unión del país "[/i]
[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Menuda argumentacion!

Toma:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=P1npHipfeXs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=u4Ve5VG5QjA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m6XDKVk-xEQ[/url]
Y cualquiera del catala tranquil [url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

QUE SE OS TIENE CALADO Y YA ESTAIS HARTANDO!
Cariño, con un comentario como el tuyo no hay argumentación posible, solo risas. Para empezar me destacas a Ferrusola (una ladrona), Forcadell (una tonta a la que no le tengo ningún aprecio) y a Rufián (bueno, con este por lo menos me parto el culo cuando mete caña). Y? esto quiere decir que los otros 2 millones de personas (mínimo) son así? 

Sobre los vídeos que has puesto, he abierto solo el primero, al ver que era de Dolça Catalunya ya no he abierto mas, lo siento pero me da asco esta pagina, manipula muchísimo, a parte de ser tremendamente incendiaria y ofensiva.

Puedes ver programas como "El gato al agua" o similares a ver que dicen de los catalanes, esto no es odio, falta de respeto, menosprecio, en definitiva lo que tú defines como xenofobos? y ves a alguien (algún separatista catalán) pedir un disparo en la cabeza a esta gente? Imbéciles hay en todos lados, pero solo un tonto generaliza y cree que lo que ve por la tele y en paginas basura de internet refleja la realidad de allí.
Pero si son los lideres separatistas y los "iluminados" del independentismo, que quieres que piense si son los que hacen los discursos y la gente los aplaude como borregos   

Y Dolça Catalunya cuenta verdades como puños, otra cosa es que no os interese con lo que teneis metido en la cabeza desde los 5 años

Como el libro ese de 5º y 6º donde sale un mapa de los Paisos Catalans... Menudo chiste de mal gusto... en todo caso seria Paisos Valencians que por lo menos ellos si tuvieron un reino y el valenciano clasico, el origen del catalan  

Yo soy independentista y no estoy a favor de como los políticos catalanes están haciendo las cosas, entiendes eso? También hay un montón de gente que está a favor del referéndum y en contra de la independencia de Cataluña. Como nuestro amigo Mariano, que aunque parezca un chiste no lo es.

[url]http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/noticias/asi-defendia-mariano-rajoy-la-celebracion-de-referendums-en-2006-conviene-escuchar-la-voz-de-los-ciudadanos_2017092659ca21b00cf29480b1c51a7c.html[/url]

Dolça Catalunya verdades como puños??!! jajaja joder tío, venga vete a ver sus vídeos y a que te coman la cabeza una panda de niñatos.
La gente que quiere hacer el referendum y votar no, lo que quieren es que esto acabe ya, pero aunque salga el no, los separatistas no se van a quedar ahi y querran hacer otro dentro de 5,10,20 años hasta que salga que si, es el objetivo separatista y ya se ha visto que a cualquier precio (el llamado neverendum  )

Por lo que veo del video se supone que pide un referendum para el estatut, no uno de independencia. Pero que me da igual lo que dijo o diga este idiota, que por vuestra culpa seguro que sale otra vez elegido en el resto de España...

Dolça Catalunya como tal no es nadie por lo cual no puede mentir, solo muestra la verdad del proces separatista a traves de varios videos en los que recoje entrevistas, discursos, asambleas, discusiones... en los que muestra las falacias y mentiras de la justificacion del independentismo y el realismo en contra de esas falacias.
Mirate algun video del catala tranquil y dime a la cara que es un manipulador y un mentiroso con argumentos, que se ve que no hay.
[url]https://www.youtube.com/channel/UCCDJsSKRHcA_D-nmX8dT7YA/search?query=catal%C3%A0+tranquil[/url]

Y no me has dicho nada del puñetero mapa en los libros de historia de niños de 10 años, eso son falsedades historicas contadas a niños que no tienen razonamiento propio, eso se le llama ADOCTRINAMIENTO
Todo el mundo quiere que se acabe ya. Conozco a bastante gente que está a favor del referéndum y pero no de la independencia, si no te importa me creeré sus argumentos y no los tuyos, que ni siquiera eres de Cataluña.

Evidentemente que Rajoy pide un referéndum para un nuevo estatuto (estatuto que finalmente él mismo se encargo de recoger firmas para que no lo aprobasen), lo que me hace gracia es como lo pide.

No si ahora va a ser culpa de los catalanes que en España haya gente conservadora y retrograda. Aznar fue presidente y aún no había todo este follón de la independencia. No eches la culpa a los catalanes de esto.

Dolça Catalunya recorta a su gusto los discursos de algunos políticos para que parezca otra cosa y poder reírse de ellos a su antojo. No digo que a todos, algunos no hace falta, pero yo he visto discursos completamente lógicos y coherentes que luego en esta pagina los montan de tal manera que parecen medio retrasados, eso amigo es manipulación.

Yo nunca estudié tal cosa, aunque de esto ya hace mas de 25 años, si quieres mi opinión (que veo que te interesa mucho), creo que es completamente innecesario enseñar esto a los niños, en esto estamos de acuerdo. Aunque, si leemos lo que pone, simplemente está diciendo que se llama Països Catalans a la zona que se habla el catalán, que actualmente son las comunidades autónomas de Cataluña, Valencia y las Baleares junto con Andorra, la Catalunya Nord y parte de Aragon, indica la población y la superficie. Como he dicho es algo, para mí, completamente innecesario, pero de aquí a llamarlo adoctrinamiento... me parece bastante inapropiado. Peor era durante la dictadura que cada día por la mañana cantaban Cara el sol y todo lo que hacia Franco era bueno, y mira ahora, la cantidad de independentistas de mas de 60 años que hay, mucho adoctrinamiento no sufrieron.

Creo que estas usando esa palabra muy a la ligera, sin ser conscientes de lo que realmente significa y de como es en realidad la enseñanza en Cataluña.

Yasinator29432Hace 6 años108

A partir de hoy dejo sólo un tema abierto.
[url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/46875913/0/hilo-informativo-y-de-debate-independencia-de-cataluna/[/url]

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Foros > Política, historia y ciencia > Por que este foro esta a favor de un golpe de estado?

Hay 108 respuestas en Por que este foro esta a favor de un golpe de estado?, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 6 años.

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