[Noticias] "Frank Cuesta dió un mensaje contundente a Fran Rivera"

Albertitowiiu7947Hace 7 años96

@Symphony92 
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@Oxidante 
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Lo que es irrefutable y es algo en lo que no hay discusión es que la dieta vegana o vegetariana genera un impacto mucho menor en los biomas terrestres. Le pese a quien le pese.

 Pdta: No, no soy vegana. De hecho hace un momento me merendé una pechuga de pollo en salsa de champiñón.
lo dices como si nos jodiera el que la dieta vegetariana fuera mejor, en absoluto, es un avance que con el tiempo se ira perfeccionando.

 lo que no tenia sentido en este tema y que ha expuesto de puta madre @desertiks es que los veganos se crean con el derecho de decirnos a todos los que consumimos carne o productos de origen animal hipócritas cuando algunos luchamos activamente por los derechos de los animales mas que ellos mismos.
                                                       No hay contradicción en defender a los animales y no ser vegano. Lo ideal para los ecosistemas sería que lo fuésemos, pero que algo se pueda hacer mejor nl significa que estés siendo un hipócrita con tus actos. Lo que pasa es que hay mucha gente que lo único que ha hecho en su vida por una causa es escribir cuatro tweets y ya se cree con derecho a juzgar todo lo que hacen los demás. En el mundo hacen falta menos tweeteros (vease el primer comentario de esta página) y más Franks Cuesta.

BlancadeRivia53Hace 7 años97

Fran Rivera tan solo es uno de tantos que matan animales y encima se les paga por ello. En serio, es increíble en la sociedad en la que vivimos, y encima hay gente que todavía defiende este "arte". Lo que más me gusta es que cada vez hay más y más personas que están abriendo los ojos, y finalmente se terminará extinguiendo esta "profesión". Encima el lince este se "defiende" diciendo que los antitaurinos echan peste... En una palabra y como diría Cersei Lannister en su venganza personal... VERGÜENZA, VERGÜENZA, VERGÜENZA.

BlackBeret25998Hace 7 años98

@Dessi 
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Una cosa, ¿Frank Cuesta es vegano? Porque si no lo es y dice que ama a los animales, me parece bastante hipócrita. Si lo es, no digo nada. Y si no lo es por problemas de salud tampoco.

Pero bien dicho.
La mayoría de antitaurinos no son veganos. Llamarles hipócritas es el mismo argumento utilizado por los protaurinos así que lejos de convencerles de que se hagan veganos parece que se les disuada de combatir la tauromaquia por no ser capaces de cambiar su dieta.

La tauromaquia no es sólo un problema animalista, también cultural. Pretender que cada persona individualmente cambie su dieta sin antes conseguir una cultura de respeto a los animales es empezar la casa por el tejado.

Heka7216Hace 7 años99

No soy vegana ni vegetariana, y no veo una estupidez el hecho de serlo. No entiendo la manía de meterse con esta gente.

Pero con lo que no puedo es con el hecho de que gente con esa opción alimentaria se crean mejores personas que los que sí que comemos carne. 
O los típicos que te ven comer no sé, un pastel y pongan el grito en el cielo porque está hecho con huevo de gallina.

Hay veganos que por ejemplo, lo de esquilar ovejas o lo de la miel de las abejas lo ven como una monstruosidad y es que ya ahí digo "pero qué cojones dices".

Xenovp55Hace 7 años100

Menudo retraso que me lleva la veganazi de la primera página.

Albert11514484Hace 7 años101

@Lord-Of-Nobleza Pedazo pringao que eres

Lord-Of-Nobleza3083Hace 7 años102

@Albert115. Más imbécil y no naces. Se nota que no te educaron tus padres. La tauromaquia, por más que rajoy lo siga permitiendo, no va a hacer que nadie se calle por ir en contra de lo que llaman arte de tortura. 

Y este es el año de demostrar SI AL CINE Y NO A LOS TOROS.

Reimpresion4325Hace 7 años103

@Heka 
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Hay veganos que por ejemplo, lo de esquilar ovejas o lo de la miel de las abejas lo ven como una monstruosidad y es que ya ahí digo "pero qué cojones dices".

EDITADO EL 16-04-2017 / 14:27 (EDITADO 1 VEZ)

Dny914365Hace 7 años104

¿Por qué en todas las noticias de taurinos/antitaurinos tiene que venir el típico espabilado con lo de "si eres antitaurino o animalista no deberías consumir carne"? ¿Qué gilipollez es esa?

Albert11514484Hace 7 años105

@Lord-Of-Nobleza 
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@Albert115. Más imbécil y no naces. Se nota que no te educaron tus padres. La tauromaquia, por más que rajoy lo siga permitiendo, no va a hacer que nadie se calle por ir en contra de lo que llaman arte de tortura. 

Y este es el año de demostrar SI AL CINE Y NO A LOS TOROS.
Tampoco hace falta que te pongas a llorar.
Sí, más de la mitad se callan, ve contando la cantidad de gente a la que le gustan los toros, ve contando toda la otra gente como yo a la que se la sudan si lo ilegalizan o no, y ve contando todos los hipócritas que están en contra pero se quedan en casa y nunca protestan.

Venga pedazo de crack, que podéis ladrar mucho pero poco vais a conseguir, aunque vosotros perdéis vuestro tiempo, no yo, jajaja

Volkodlak9413

Expulsado

Hace 7 años106

@Dessi 
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Una cosa, ¿Frank Cuesta es vegano? Porque si no lo es y dice que ama a los animales, me parece bastante hipócrita. Si lo es, no digo nada. Y si no lo es por problemas de salud tampoco.

Pero bien dicho.
y no puedes amar a todos los animales menos los cerdos, las vacas y las gallinas? no todo esl blanco y negro

Reimpresion4325Hace 7 años107

@Dny9 
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¿Por qué en todas las noticias de taurinos/antitaurinos tiene que venir el típico espabilado con lo de "si eres antitaurino o animalista no deberías consumir carne"? ¿Qué gilipollez es esa?
Creo que hay una diferencia clara entre ser animalista y ser antitaurino. Uno puede ser antitaurino por muy diversas razones y no por ello animalista.

Un animalista es aquel que defiende los derechos de los animales en general y que está en contra de causarles sufrimiento. Por tanto, desde un punto de vista objetivo sí es contradictorio considerarse animalista y al mismo tiempo comer carne porque estás causando un sufrimiento innecesario al animal que consumes. Sería como declararse feminista y pegar palizas a la novia.

Lord-Of-Nobleza3083Hace 7 años108

@Reimpresion 
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@Dny9 
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¿Por qué en todas las noticias de taurinos/antitaurinos tiene que venir el típico espabilado con lo de "si eres antitaurino o animalista no deberías consumir carne"? ¿Qué gilipollez es esa?
Creo que hay una diferencia clara entre ser animalista y ser antitaurino. Uno puede ser antitaurino por muy diversas razones y no por ello animalista.

Un animalista es aquel que defiende los derechos de los animales en general y que está en contra de causarles sufrimiento. Por tanto, desde un punto de vista objetivo sí es contradictorio considerarse animalista y al mismo tiempo comer carne porque estás causando un sufrimiento innecesario al animal que consumes. Sería como declararse feminista y pegar palizas a la novia.
Lo que plantea Frank, (el ser humano al que algunos le mandan mensajes a diario), es concentrarse en la tortura del toro, y que si en un hipotético caso se diera el caso de mayoría absoluta el cambio de leyes, ahí ya se podría hablar hacía las demás cosas.

O ser animalista y ser feminista sin cometer ningún acto violento que implique opresión hacía ningún género humano, familiar, novia, quien sea. 

Buen planteamiento desde esa observación. 

AlexBrb20072Hace 7 años109

@Heka 
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No soy vegana ni vegetariana, y no veo una estupidez el hecho de serlo. No entiendo la manía de meterse con esta gente.

Pero con lo que no puedo es con el hecho de que gente con esa opción alimentaria se crean mejores personas que los que sí que comemos carne. 
O los típicos que te ven comer no sé, un pastel y pongan el grito en el cielo porque está hecho con huevo de gallina.

Hay veganos que por ejemplo, lo de esquilar ovejas o lo de la miel de las abejas lo ven como una monstruosidad y es que ya ahí digo "pero qué cojones dices".
El problema con lo de la lana y la miel no es que se haga, es cómo se hace hoy en día. Hasta hace bien poquito yo tampoco tenía ni idea, pero se hacen cosas como matar a los animales cuando baja la producción (en el caso de la miel, toda la colmena y se prepara una nueva o bien mantienen a las obreras con hormonas), con las abejas, a las reinas de les corta las alas para que no puedan salir, las matan a los dos años cuando normalmente suelen vivir hasta 10, muchas de las abejas mueren durante los traslados, no las dejan alimentarse de la miel que producen sino de azúcares industriales, etc, etc. Aunque sean insectos y no tengan la misma cara que un corderito, tampoco hay derecho a tratarlas así. 

En un sistema sostenible en el que la demanda de productos animales fuera la justa (la gente se pasa el día comiendo carne, lácteos y demás cuando no deberían formar más de un 13-15% de nuestra dieta, seguro que conoces a alguien que desayuna un sándwich, come filetes y cena bocadillos de jamón o cosas así), no habría necesidad de tener en esas condiciones a los animales y se les podría dar un trato mucho mejor. Muchos dicen que el simple hecho de aprovecharte de lo que da un animal ya debería estar prohibido, pero yo lo veo más como una complementación: yo proveo a las abejas de un lugar seguro y con flores y a cambio me quedo con parte de su miel, doy un lugar seguro y comida a las ovejas y a cambio me quedo con su lana y parte de la leche que producen para sus bebés... y así con todo. 

El problema es que la gente cree que se puede cortar con un problema de raíz cuando primero hay que solucionar el de la sobredemanda que tenemos.  Una vez los demás limiten su consumo de productos animales, se empezarán a dar cuenta de que pueden vivir perfectamente sin ellos, pero si se los intentas quitar cuando creen que los necesitan, te atacarán. Antes de llamar asesina a una señora que lleva toda la vida comiendo carne, deberías molestarte en explicarle qué son las proteínas y cómo las puede obtener sin necesidad de matar animales, no esperes que sea ella la que se de cuenta por sí misma, porque no le interesa, así de simple. Pero no faltará quien defienda el poder insultar a los demás aunque no tengan tus mismos conocimientos... y luego aún así exija que se hagan las cosas como las pide. 

Y bueno, todo esto lo digo sin ser vegetariano ni nada por el estilo, porque de momento vivo con mi familia y tampoco se puede estar haciendo una compra especial sólo para mi, pero sí que tengo pensado cambiar mi dieta el día que me independice, y aún así, en casa casi todo lo que entra es ecológico, que vale que no sea el remedio, pero al menos no lo empeora de momento.

Perdón por el rollazo, que me he entendido mucho, espero que no haya muchas faltas 
EDITADO EL 16-04-2017 / 18:54 (EDITADO 1 VEZ)

AlexBrb20072Hace 7 años110

Siento poner dos comentarios tan largos y seguidos, pero no había leído todo el hilo hasta ahora y me gustaría romper una lanza a favor de @Dessi , creo que estáis simplificando mucho el tema y usando los mismos argumentos de hace décadas. 

A día de hoy la industria cárnica no es una necesidad, los animales no se matan por necesidad de alimentarnos, se matan por darnos el capricho de comer carne. Tenemos la suerte de haber nacido en un tiempo donde la tecnología está tan avanzada que podemos obtener leche vegetal sin necesidad de métodos fastidiosos y largos, con más calcio (porque, ¡sorpresa! La leche de vaca no es que sea especialmente rica en calcio si la comparamos con otros tipos de leche vegetal, y de hecho eso es aquí en Europa, pero en otros países más lejanos de consume leche de diferentes tipos de animales de los que más de uno se llevaría las manos a la cabeza). Antiguamente el trato con las vacas era justo: te alimento, te protejo, y a cambio me quedo con una parte de la leche que produzcas para tus hijos, si pasamos por tiempos de necesidad y no van bien los cultivos, entonces te tendré que comer, claro. Pero no creo que ninguno de los que estáis aquí en el foro estéis pasando por escasez de comida como para tener que matar a la vaca. 

Siguiendo con la parte de la carne: durante toda la Edad Media, la carne era un lujazo, directamente había gente que moría sin probarla. ¿Cómo puede ser que siguieran vivos los campesinos si según vosotros la carne es una necesidad? Porque, sin saberlo, obtenían proteínas completas por un método que ahora se conoce de sobra: la complementación proteica, que básicamente y para no aburriros, se basa en consumir conjuntamente legumbres y cereales o vegetales, de esta manera, los aminoácidos que le faltan a las proteínas de las legumbres se complementan con los del resto de alimentos, y así puedes consumir proteínas equivalentes a las de la carne. Respecto al tema de las vitaminas, se podían obtener por varios métodos de fermentación, y si bien antiguamente era imposible de saber, a día de hoy tenéis miles de productos vitamínicos disponibles en la farmacia, el súper, el herbolario... así que, ¿cuál es vuestra excusa para comer carne sabiendo esto? También se alimentaban de otros alimentos como los huevos o la leche, pero eso es un tema más complicado que el de matar al animal para comértelo. 

Seamos sinceros, yo soy el primero que lo admite: como carne porque me gusta, no por necesidad. A muchos se os llena la boca hablando de que es necesario, pero, cuántos estaríais dispuestos a matar un animal con vuestras propias manos para comer carne si tuvierais a vuestra disposición todos los productos alimenticios de los que disponemos actualmente?
Que estamos hechos para ser omnívoros y comemos carne desde que vivíamos en las cuevas? Guay, sí, tienes razón, pero resulta que tienes la suerte de vivir en una época en el que ya no es necesario matar animales para comer porque gracias a la tecnología, tienes conocimientos suficientes como para saber seleccionar los alimentos necesarios para suplir esa carencia. Si no quieres renunciar a la carne por comodidad o porque simplemente te gusta, dilo, pero no tengas la cara de decir que es por necesidad.


Luego, entiendo que en zonas rurales y apartadas sea algo más difícil, pero no creo que los que estamos aquí charlando seamos del pueblo de al lado de Despeñaperros o de Casasola, verdad? 

Y digo lo mismo que en mi comentario anterior, yo no soy vegetariano ni vegano, pero decir que la industria cárnica va como va (casi la mitad de los cultivos de todo el mundo se utilizan para alimentar los animales de granja, mucho ojo, y la mayor parte de la contaminación mundial viene por toda esta industria, desde los deshechos y la polución que se genera hasta los pedos que se tiran las vacas, que parece de coña, pero habiendo millones de vacas en el mundo, con la cantidad de gases que expulsan, siendo además el metano tan perjudicial, podéis haceros a la idea vosotros mismos) por necesidad, es una mentira. Y espero y deseo que cambiéis de opinión si leéis esto, de hecho, no tengo problema en responder a quien tenga dudas por aquí o por MP 

Lord-Of-Nobleza3083Hace 7 años111

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