Crítica a moderación - Este foro podría ser maravilloso si apartásemos nuestros egos

Dahag3567Hace 7 años32

Nada nuevo bajo el sol, moderación siempre ha sido así. Siempre ha habido unas "reglas" que más que unas reglas en si parece un libreto de libre interpretación. ¿Hay favoritismos en moderación? Sí ¿Hay moderadores que se inclinan más hacía ciertas ideologías que otras de forma injusta? También. Y esto es 3DJuegos, un foro de mierda desde hace años.

Pero aún así dentro de tanta inmundicia hay buenos usuarios que no necesariamente son los que aportan o intentan aportar conocimiento, sino también lo son los que están dispuestos a recibir y procesar ese conocimiento. Yo por ejemplo no soy un tipo con conocimientos como algunos que podría mencionar pero no lo haré, (o que al menos puedo considerar con conocimientos), pero puedo decir que gracias a esos usuarios en muchos aspectos he destapado mi ignorancia en muchos temas y gracias a eso mejorar como persona, o al menos tratarlo. Claro que para ello debes de poner de tu parte primero.

Hay usuarios que realmente incitan al odio e incluso parece que están ahí sólo por tocar los cojones. En el foro de política (el cuál la verdad no suelo meterme mucho pues no siento que tenga nada que aportar) creo que se suele ver bastante eso, o al menos yo lo he visto. Siempre habrán discrepancias personales un poco subidas de tono, pero es algo que pienso que es inevitable en un foro. Lo que no debería ser tolerable es los usuarios que van a lo que van: a trollear, flammear, insultar, menospreciar y/o generar odio. A veces sigo viendo a esos usuarios con total impunidad.

La comunidad en si tiene mucho margen de mejora y mucho potencial. Pero siendo sincero con tanto usuario que va y viene con pedantería existencial sin sentido, suena más a utopía que otra cosa. Por lo que pienso que moderación debería mantenerse en todo momento neutra a todo esto, sólo moderando a los comentarios subidos de tono y acabar de raíz con los usuarios que sólo vienen a generar odio y desinformación sin pies ni cabeza (aunque estos al final terminan siendo memes de la comunidad). En fin, tal vez sea mucho pedir pues siempre todos nos inclinaremos más hacía un lado u otro, pero repito que moderación debería mantenerse neutra, aunque requiera una visión muy madura y abierta por lo visto, y eso me hace dudar de muchos de moderación.

Sumimasen3865Hace 7 años33

Ni con tus ojos leo eso

Austinrose12662Hace 7 años34

Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo)

Gheseff22145Hace 7 años35

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)
EDITADO EL 26-03-2017 / 20:45 (EDITADO 2 VECES)

Shadowww32226Hace 7 años36

@Gheseff no tengo ninguna opinión a cerca de moderación, no sigo lo que hacen ni tampoco me importa demasiado. Tampoco creo que se estén cargando el foro ni nada por el estilo. Respecto a eso, son los propios usuarios, los que ignoran temas interesantes o los que en toda discusión sueltan un insulto, defendiendo un equipo de fútbol, un partido político o una ideología como única y auténtica verdad... 

Al final esto es una revista/foro sobre videojuegos, el resto es secundario para la pagina. Aún así el foro si ha cogido importancia para los usuarios pero no lo tiene tanto para la administración. En otras palabras, el foro es lo que nosotros queremos que sea con algunos moderadores modificando alguna cosa.

PD: ¿Propones alguna solución clara a los problemas que mencionas en el post?
EDITADO EL 26-03-2017 / 20:50 (EDITADO 1 VEZ)

FromTheNewWorld374Hace 7 años37

NO estoy en desacuerdo con la idea del post pero el problema es que el formato de foro esta muerto y los que rondan por aqui son 4 gatos.




Este tipo de sitios fueron reemplazados por reddit o tablones de imagenes; de hecho, me sorprende que esta seccion de 3DJuegos siga viva, milagros milagrosos






PD: Desearia que el foro de mcanime siguese vivo, ya me estoy haciendo algo viejo. Que tiempos  
EDITADO EL 26-03-2017 / 20:54 (EDITADO 1 VEZ)

Gheseff22145Hace 7 años38

@Shadowww 
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@Gheseff no tengo ninguna opinión a cerca de moderación, no sigo lo que hacen ni tampoco me importa demasiado. Tampoco creo que se estén cargando el foro ni nada por el estilo. Respecto a eso, son los propios usuarios, los que ignoran temas interesantes o los que en toda discusión sueltan un insulto, defendiendo un equipo de fútbol, un partido político o una ideología como única y auténtica verdad... 

Al final esto es una revista/foro sobre videojuegos, el resto es secundario para la pagina. Aún así el foro si ha cogido importancia para los usuarios pero no lo tiene tanto para la administración. En otras palabras, el foro es lo que nosotros queremos que sea con algunos moderadores modificando alguna cosa.

PD: ¿Propones alguna solución clara a los problemas que mencionas en el post?
Si a la moderación no le importase el foro, entonces no lo regularían. Se nota que como bien has dicho no sigues lo que hacen, pues el contenido que se puede publicar y el que no, cuando se trata de temas candentes, depende de lo que permita hacer y considere dentro de las normas la moderación. El foro puede no ser tan importante económicamente para la revista, pero somos sus usuarios los que decidimos la importancia que tiene para nosotros con respecto a la parte más puramente periodística, así que te pido que por favor no generalices. Yo ni siquiera suelo leer las noticias de 3DJuegos y en cambio sigo entrando en estos foros diariamente.

Mi solución como ya he expuesto en el post es que moderación colabore siendo más estrictos con los shitposters y fomentando una actividad sana, aunque sea polémica, sin banear a aquellos que cumplan las normas y que generan actividad por "inapropiados". Sencillo y eficaz.
EDITADO EL 26-03-2017 / 20:58 (EDITADO 1 VEZ)

Yasinator29432Hace 7 años39

Buenas.

No estoy muy de acuerdo en tu planteamiento de "esto era una sátira". Si lo era, desde luego lo montaste de una forma donde se debiera conocer tu historial o algo para entender que no ibas en serio. Moderación no hace un juicio por cada mensaje, podríamos estar jornadas con un mismo asunto. Y tu tema contenía los mismos argumentos mostrados en exceso en temas anteriores. De verdad, mi experiencia en el foro no me hace pensar que haya gente incapaz de ideas como las mostradas en tu entrada. 

Pero lo más grave del asunto, lo que de verdad es una falta de respeto ya a todo este asunto, es como tras una buena suma de temas sobre un mismo asunto se volviera a publicar otro y viendo cómo se cerraba otros tantos. ¿Qué quieres? ¿Una palmada en la espada? No podemos estar clausurando temas por exceso de publicación topic sobre un mismo debate, y que otro venga a abrir uno más, seguir dando trabajo, seguir entorpeciendo la línea de foro que queremos. Esos días no fuiste el único expulsado. No obstante, no será la primera ni la última vez que moderación quita expulsiones tras razonar el usuario nuestra equivocación a la hora de entender su mensaje sancionado. Por algo tenemos varios días de margen para suprimir baneos. 

En cuanto a nuestra forma de llevar el foro... Claro que nos guiamos por nuestro propio criterio. ¿Por cuál si no? Tenemos unas líneas de cómo actuar, de cómo queremos un foro. Lo intentamos, lo llevamos intentando desde prácticamente siempre. Con sus aciertos, y con sus errores, pero intentamos aplicar un tipo de foro con su justa apertura, con su justa moderación. Y esto es igual que la interfaz, aplicamos la que creemos que puede funcionar mejor para lo que buscamos. Y podéis hacer sugerencias, podéis decir lo que pensáis, pero no podéis intentar imponer vuestro propio criterio porque entonces chocaréis con nosotros. Actuamos de acuerdo a nuestras directrices, sin más. Y no hay libertinaje en eso, cuando un moderador no está seguro de cuál es la forma de actuar correcta, va al grupo de moderadores donde tiene un tema disponible y cuyo título es muy claro llamado "Dudas sobre qué hacer". Si el asunto es gordo, crea un hilo donde el resto de moderadores pueden conversar. 

La cadena de mando del foro sigue empezando por Kicomo, Mzen y Enrique, conmigo de enlace, y el resto de moderadores. Los administradores no leerán todos los temas, obviamente, pero sí se pasean por la comunidad, reciben correos electrónicos y cuando ven algo no muy cómodo a su entender me dan un toque, yo lo doy al resto, se aclara, y seguimos adelante. Igualmente todo los foros cambian, todas las comunidades cambian, no es lo mismo moderar a un pequeño grupo de usuarios centrados en dos foros que a miles de usuarios centrados en decenas de foros de juegos. Y eso me permite hilar con tu crítica al "amiguismo" en las elecciones. Con ninguno de los últimos moderadores nombrados tengo una relación de amistad, ni siquiera de compartir mensajes privados con frecuencia más allá de resolver dudas sobre cómo actuar. Algunos veis nombramientos extraños en nombres que no conocéis desde Off Topic, porque no se nombran para Off Topic, aunque con el tiempo, y su buen hacer, puedan tener poderes para cerrar temas altamente reportados, sino para juegos donde sí se buscan gente de consenso, actividad y conocimientos para organizar ese espacio.

Las amistades hechas por mi en 3DJuegos van a What's App, no al grupo de moderadores. Por último, como siempre, moderar no es tarea fácil y sin la ayuda del usuario es altamente complicada. Aquí he leído por un usuario el "a mí me insultaron y nadie lo moderó". Es algo que suelo leer bastante, y la mayoría de las veces, no sé este caso al no haber dado un momento concreto, voy a buscar los últimos reportes y no me encuentro nada de ese foro. No podemos moderar lo que no vemos. Es algo bastante simple. Y es algo que también pasa con el asunto feminista. El día de la mujer se abrieron decenas de temas, algunos ridículos, otros más serios, pero todos ellos complicaban la labor de moderación pues sólo dividían un mismo debate en distintos focos. Encontrado peleas de unos mismos usuarios separadas en distintos post.

En fin. Buen domingo.

FromTheNewWorld374Hace 7 años40

@-Locasa- 
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@Recrue 
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Desde que quitaron el voto por divertido medio mundo se fue. La misma culpa tienen los administradores de la pagina.

El bajonazo se dio desde esa actualizacion.
Sí, seguro que el problema es la desaparición del voto por divertido y no la toxicidad de muchos usuarios.
Si bien es cierto que traia un mal ambiente, creo que razon no le falta. A la gente le gusta meterse unos con otros y los votos diversificados influian en el circlejerking; puede que fuese trafico de personas negativas pero al fin y al cabo era trafico que probablemente ya nunca volvera y si lo hace, solo se mantendra visitando noticias y nada mas. 




Offtopic: De hecho, ni he visto a leojp comentar tanto como antes o que le citen para insultarlo; yo diria que algo [b]si[/b] esta sucediendo con la pagina
EDITADO EL 26-03-2017 / 21:21 (EDITADO 1 VEZ)

Dahag3567Hace 7 años41

@Yasinator No negaras que a veces moderación debería mejorar. No lo digo por ti ni diré nombres, cada quien debe de ser consciente de sus fallos, pero a veces me da la sensación de que algunos en moderación van con la sartén cogida por el mango. No creo que moderadores así le hagan bien a moderación, la verdad. ¿Y en esos casos con quien nos quejamos y quien los regula? Porque los administradores entiendo que no estén por la labor de atender diferencias personales, pero yo como usuario a veces me siento "desprotegido" contra el moderador en turno.

Espero haberme dado a entender.

Yasinator29432Hace 7 años42

@Dahag 
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@Yasinator No negaras que a veces moderación debería mejorar. No lo digo por ti ni diré nombres, cada quien debe de ser consciente de sus fallos, pero a veces me da la sensación de que algunos en moderación van con la sartén cogida por el mango. No creo que moderadores así le hagan bien a moderación, la verdad. ¿Y en esos casos con quien nos quejamos y quien los regula? Porque los administradores entiendo que no estén por la labor de atender diferencias personales, pero yo como usuario a veces me siento "desprotegido" contra el moderador en turno.

Espero haberme dado a entender.
Hasta Messi es mejorable jugando al fútbol. No somos los mejores del mundo moderando, lo intentamos pero no siempre vamos a hilar bien fino en cada una de nuestras actuaciones. Cada acción es diferente, el contexto puede cambiar, el historial de un forero reportado puede ser mejor o peor conocido por el moderador en esa petición, y por supuesto siempre están los condicionantes externos de estar desbordado o tranquilo dependiendo de si tienes mucha faena o no, lo que te hace no hacer el mejor seguimiento posible. Se intenta hacer lo mejor.

Elric1987907Hace 7 años43

@Recrue 
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Desde que quitaron el voto por divertido medio mundo se fue. La misma culpa tienen los administradores de la pagina.

El bajonazo se dio desde esa actualizacion.
Un motivo bastante pobre para abandonar un foro a mi parecer.

Arquimedex2135Hace 7 años44

Coincido con el comentario de Yasinator aun que también he leído el tuyo, para empezar he de decir que un moderador es básicamente una especie de ciber policía y cómo tal son seres humanos, aplican las normas lo mejor que se puede y es IMPOSIBLE que exista alguien que aplique normas o leyes al 100% con objetividad y acierto, todos son personas y se pueden equivocar.

Para continuar diré que no es para nada fácil llevar comunidades medianamente grandes, cuando se modera a alguien la culpa es siempre del moderador que está loco y hace lo que quiere, jamás del usuario que nunca se equivoca.

Que en este foro hay usuarios que probablemente sobren para que todos podamos mejorar? Pues a esas personas las reportáis y cuando alguien vea que tiene muchos reportes pues ya darán cuenta de esa persona sin más.

Entiendo que puedas estar dolido por que te han expulsado, les pasa a todos en cualquier comunidad pero pienso que no son los moderadores los que tienen que cambiar si no tú para que no te expulse, al menos así pienso yo aun que no pongo en duda que seguro que eres una persona genial y todo esto ha ocurrido a raíz que has visto cosas que te han molestado y al no hallar justicia pues hiciste ese tema pero bueno ojalá todo se solucione y gracias a tu tema pues oye mejore la comunidad y aquellas personas que hacen mal sean perseguidas.

Yasinator29432Hace 7 años45

@FromTheNewWorld 
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@-Locasa- 
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@Recrue 
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Desde que quitaron el voto por divertido medio mundo se fue. La misma culpa tienen los administradores de la pagina.

El bajonazo se dio desde esa actualizacion.
Sí, seguro que el problema es la desaparición del voto por divertido y no la toxicidad de muchos usuarios.
Si bien es cierto que traia un mal ambiente, creo que razon no le falta. A la gente le gusta meterse unos con otros y los votos diversificados influian en el circlejerking; puede que fuese trafico de personas negativas pero al fin y al cabo era trafico que probablemente ya nunca volvera y si lo hace, solo se mantendra visitando noticias y nada mas. 




Offtopic: De hecho, ni he visto a leojp comentar tanto como antes o que le citen para insultarlo; yo diria que algo [b]si[/b] esta sucediendo con la pagina
El voto por divertido no funcionaba. Estreopeaba más bien. No puedes tener un voto que debería servir para que los usuarios puedan ver los mejores comentarios de cada noticia, los mejores análisis y todo eso; y luego ponerte a ver que están más destacados equis contenidos sólo porque un usuario tiene pandilla de usuarios que se pasaban por mensajería el último comentario de un usuario para reírse de él.

Elric1987907Hace 7 años46

Y para quienes se quejan tanto mejor se buscan un foro dedicado acorde a sus exigencias.

[b]Off topic[/b] como buen foro random que es y cuando lo digo es escencialmente en el mismo sentido de la [b]diversidad[/b] de personas con las cuales tratamos en un foro como [b]off topic.[/b] Si hay algo que definitivamente no funciona en un foro de estas caracteristicas es la jodida [b]intolerancia[/b] presenciada a diario.(no una proveniente por parte de moderacion sino por los propios [b]foreros.)[/b]

Dahag3567Hace 7 años47

@Yasinator 
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@Dahag 
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@Yasinator No negaras que a veces moderación debería mejorar. No lo digo por ti ni diré nombres, cada quien debe de ser consciente de sus fallos, pero a veces me da la sensación de que algunos en moderación van con la sartén cogida por el mango. No creo que moderadores así le hagan bien a moderación, la verdad. ¿Y en esos casos con quien nos quejamos y quien los regula? Porque los administradores entiendo que no estén por la labor de atender diferencias personales, pero yo como usuario a veces me siento "desprotegido" contra el moderador en turno.

Espero haberme dado a entender.
Hasta Messi es mejorable jugando al fútbol. No somos los mejores del mundo moderando, lo intentamos pero no siempre vamos a hilar bien fino en cada una de nuestras actuaciones. Cada acción es diferente, el contexto puede cambiar, el historial de un forero reportado puede ser mejor o peor conocido por el moderador en esa petición, y por supuesto siempre están los condicionantes externos de estar desbordado o tranquilo dependiendo de si tienes mucha faena o no, lo que te hace no hacer el mejor seguimiento posible. Se intenta hacer lo mejor.
Entiendo, pero más que a fallos humanos me refiero a actitudes. Por ejemplo me acuerdo de un moderador en cierto tema queriendo hacer un chiste con la palabra "feminazi". Yo mismo procedí a reportar ese comentario, que si la memoria no te falla entre tanto usuario supongo que sabrás que soy de los que reportan a menudo. Al parecer al ser un comentario de moderador nunca fue moderado, cosa extraña porque tenía todas las papeletas para ser moderado. Luego se puso a discutir como si de una riña personal se tratara con cierto usuario que le recrimino el uso de la palabra "feminazi" en ese tema, terminando con la expulsión de ese usuario por llevarle la contraria, pero siendo justos el también se tuvo que llevar la expulsión por participar en una riña personal que no aportaba nada al foro, empezando con un chiste fuera de lugar (chiste creo recordar que era).

Y esas actitudes son las que moderación debería mejorar.