Crítica a moderación - Este foro podría ser maravilloso si apartásemos nuestros egos

Gheseff22145Hace 7 años16

@Davixio 
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Vaya, los moderadores me expulsan por dar mi opinión de forma tóxica y atacando a otros colectivos, si es que no hay libertad de expresión ya. 

Menuda cara tenéis algunos/as, os quejáis de que no se os deja seguir echando mierda sobre gente cuyo punto de vista no compartís. Igual si dejáis de echar tanta mierda a determinados colectivos se os deja de criticar y moderar, porque el 99 % de temas que veo aquí son criticas y burlas al femenismo en vez de lecciones o censuras de los políticamente correctos.

A ver si las cosas van a ser al revés y no os dáis cuenta.
Esto ya se lo he aclarado a ClaRed pero ya que seguís con ello voy a tener que aclararlo. Por favor, antes de comentar estas cosas LEEROS EL TEMA, pues se trata de un contenido satírico en el que me estoy riendo de la gente que hace estos post llenos de odio y falacias contra el feminismo. Claro que a la moderación este contenido no le ha gustado, pero antes de lanzaros a la yugular, por favor, leedlo, y veréis que estamos posicionados en contra de lo mismo.

Si queréis leer el tema original, en el segundo comentario está citado.
EDITADO EL 26-03-2017 / 19:34 (EDITADO 2 VECES)

-Kreiel-3888Hace 7 años17

Edito porque otro editó. lel
EDITADO EL 26-03-2017 / 19:35 (EDITADO 1 VEZ)

Juanillo23419130Hace 7 años18

@Real-Mans-Man 
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Pero si el foro esta muertisimo, la oportunidad de ser maravilloso ya la perdió porque lo que interesa son foros muertos y muchas visitas en las noticias, de ahí los crecientes quizs y titulares bait clickeros dignos de un mal post de facebook
Razón no te falta, antes el foro de cualquier juego conocido que fuera a salir estaba a rebosar de temas y comentarios  hoy en día ya no es así ni tan siquiera en grupos se comenta tanto como antes...

Davixio7097Hace 7 años19

Edito de nuevo.
EDITADO EL 26-03-2017 / 19:48 (EDITADO 1 VEZ)

Desertiks8826Hace 7 años20

Nada que decir. Simple y llanamente eso.

Real-Mans-Man728

Expulsado

Hace 7 años21

@Juanillo234 
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@Real-Mans-Man 
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Pero si el foro esta muertisimo, la oportunidad de ser maravilloso ya la perdió porque lo que interesa son foros muertos y muchas visitas en las noticias, de ahí los crecientes quizs y titulares bait clickeros dignos de un mal post de facebook
Razón no te falta, antes el foro de cualquier juego conocido que fuera a salir estaba a rebosar de temas y comentarios  hoy en día ya no es así ni tan siquiera en grupos se comenta tanto como antes...
Es una realidad, por mucho que cierto moderador se venga arriba y se ponga a dar datos de que a la pagina la visita mas gente que nunca y no se que

Davixio7097Hace 7 años22

@Gheseff 
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@Davixio 
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Vaya, los moderadores me expulsan por dar mi opinión de forma tóxica y atacando a otros colectivos, si es que no hay libertad de expresión ya. 

Menuda cara tenéis algunos/as, os quejáis de que no se os deja seguir echando mierda sobre gente cuyo punto de vista no compartís. Igual si dejáis de echar tanta mierda a determinados colectivos se os deja de criticar y moderar, porque el 99 % de temas que veo aquí son criticas y burlas al femenismo en vez de lecciones o censuras de los políticamente correctos.

A ver si las cosas van a ser al revés y no os dáis cuenta.
Esto ya se lo he aclarado a ClaRed pero ya que seguís con ello voy a tener que aclararlo. Por favor, antes de comentar estas cosas LEEROS EL TEMA, pues se trata de un contenido satírico en el que me estoy riendo de la gente que hace estos post llenos de odio y falacias contra el feminismo. Claro que a la moderación este contenido no le ha gustado, pero antes de lanzaros a la yugular, por favor, leedlo, y veréis que estamos posicionados en contra de lo mismo.

Si queréis leer el tema original, en el segundo comentario está citado.
Te pido de disculpas, entre que malinterpreté este post (es demasiado largo y tuve que leer rápido ) y me dejé llevar por el bait del otro tema pues me hice una idea equivocada de este tema, entendí que criticabas a los moderadores que apoyaban a las personas "políticamente correctas" que se defienden de los continuos ataques que sufren en este foro.

Me precipité al comentar, te pido disculpas de nuevo y ahora dejaré un comentario distinto en cuanto lo lea mejor y entienda tu intención.

Epiktetos6186Hace 7 años23

@Gheseff 
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Saludos, querido lector que por algún motivo ha acabado morando por estos foros de Off-Topic. Estoy haciendo este tema para expresar una opinión sincera y argumentada de porque pienso que este foro está mal llevado, y podría ser una comunidad maravillosa si la moderación estuviese dispuesta a colaborar con la comunidad. Y ojo, que no se trata de un ataque, si no de una crítica constructiva, con la que me gustaría poder ayudar a moderación en su trabajo de hacer un foro mejor, pues nuestro objetivo es el mismo. Llevo con esto en mi cabeza mucho tiempo, pero el detonante fue cuando me expulsaron hace 1 o 2 semanas (y advertido de indefinida), por hacer [url=https://www.3djuegos.com/niforos/tema/45500468/0/estoy-harto-de-las-feminazis-y-voy-a-desmantelar-su-farsa/]este tema de carácter satírico[/url] denunciando la desinformación y manipulación que algunos usuarios presentan en temas realmente tóxicos que hacen apología al odio, siendo la mayoría de estos temas considerados como que respetan las normas y entran dentro del campo de la opinión (lo cual es un tanto cuestionable, porque entonces ¿porque una parodia de estos temas, más respetuosa y menos polémica no es de la misma manera opinión? ) Polémica... quizás haya dado con la clave.

Este no es un tema usual, quizá no sea un tema adecuado, aunque he intentado que las formas sí lo sean. Sé que esto no va a gustar a la moderación, sé perfectamente que este podría ser mi último tema con esta cuenta a la que le he cogido tanto cariño, pues para bien o para mal, este foro me ha marcado y ha sido importante para mi. Precisamente por eso estoy haciendo este tema, estando advertido de expulsión definitiva. Y no se trata de ningún tipo de rencor, si no de algo más constructivo. Me gusta este foro, me gusta realmente este foro. No es perfecto, de hecho, su comunidad está muy lejos de ser ejemplar y la interfaz es bastante cuestionable. Pero como ya he comentado, para mi, y sé que para muchos usuarios, es "nuestro" foro, y joder, me gustaría muchísimo poder ver un 3DJuegos más decente, una comunidad con un mejor ambiente. Un sitio que tiene tantísimo potencial, tantísimos buenos usuarios con buenas intenciones, no debería ser víctima de una mala gestión, todo lo contrario, el buenrollismo y el intercambio sano de opiniones deberían ser fomentados, y sería toda una pena que esto acabase siendo un sumidero de odio, trolls, flamers creando hilos enteros de hate... 

Precisamente porque me gusta este foro y creo que tiene muchísimo potencial me veo obligado a jugarme la cuenta, porque no estoy de acuerdo en como se está llevando las riendas de esto, y no se trata de unas discrepancias con las normas o en el enfoque, se trata de la misma idiosincrasia de la dirección del foro, que se está pasando sus principios por el forro de una manera muy poco sana. No me quiero enrollar mucho con temas jerárquicos, pero para empezar, es bastante cuestionable el quien y como está rigiendo el foro ahora mismo. Porque yo pienso que en una comunidad con usuarios maduros (que hay) que tienen tantos conocimientos y que se aportan tanto mutuamente en el foro, este debería ser propiedad de los usuarios que le dan vida, los aspectos fundamentales de convivencia del foro, lo lógico, sería que los decidiese la comunidad, o por lo menos que fuesen en consonancia con esta y sus deseos, que son los que se atienen a ellos. A la moderación, estas normas ni les van ni les vienen, puesto que tampoco son usuarios especialmente activos. Entiendo por otro lado que en una comunidad tan grande de estas características es muy difícil hacer nada parecido a mecanismos democráticos, pero si nos a paramos a reflexionar quién tiene el poder en 3DJuegos (chistes de Lorddevil aparte), la respuesta puede resultar extraña. Ya que la comunidad encuentra dificultades para auto-gestionarse, el poder es del administrador y propietario Enrique. Pero Enrique es un ser humano con proyectos que se ve obligado a cederle este poder a un grupo de moderadores de su confianza. Esto es un buen sistema en el que el administrador tiene el poder legítimo que ejerce a través de elegidos de confianza dejando unas normas básicas que permitan la convivencia de los usuarios constructivos y protege a los mismos de los tóxicos. El problema es que han pasado 10 años, los moderadores más antiguos han ido perdiendo peso, han empezado a aparecer amiguismos y los criterios de elección cada vez son más cuestionables. Total, que la nueva plantilla poco tiene que ver con Enrique y la administración original, ni con sus criterios. Ellos no escribieron las normas, pero se toman la libertad de interpretarlas a su peculiar manera. Yo diría que de una bastante subjetiva. La nueva cuadrilla de Texas Rangers de la moral patrulla Off-Topic revólver en mano, con un insultante sesgo moral e ideológico que salta a la cara a modo de flashbang. La desvirtuación y el floodeo cobran peso cuando molestan a moderación y cuestionan su autoridad, pero en el día a día no suponen ni siquiera un aviso de moderación. El odio y los insultos hacia determinados usuarios son vistos con mayor o menor laxitud dependiendo de las opiniones de estos. Un rojo agitador agita mucho más que uno derechista, porque al amigo Melfice le molesta que le lleven la contraria. Un usuario que reciba odio defendiendo posturas feministas, siempre va a estar mucho más culpabilizado por moderación que cualquier machito amparándose en la "libertad de expresión". En resumen, que hemos pasado de una etapa en la que teníamos unas normas estructuradas que nos preveían del odio, el trolleo y los usuarios tóxicos, a tener un libro de pinta y colorea. Lo que denuncio no es que la moderación tenga tendencias ideológicas marcadas y cuestionables, que no deja de ser una realidad. Por supuesto que ellos pueden tener y exhibir esas tendencias pues además de moderadores, siguen siendo usuarios de la página. El problema aquí viene cuando se mezclan estas tendencias en la cosmovisión de las normas. [b]Lo que estoy denunciado, hablando claro[/b], es que en este foro lo que se pueda publicar y lo que no dependa del gusto personal de un moderador y no de unas normas claras, establecidas, que todos hemos aceptado con gusto y que pueden ser interpretadas con objetividad sin ningún problema si simplemente apartamos nuestra visión personal a la hora de moderar el contenido del foro.

Y yo me niego, señorxs, me niego, con el cariño que le tengo a este foro, a permitir que se rija y modere en base a las apetencias de un grupo de amigotes que carecen de legitimación, que no han sido elegidos ni por la comunidad, ni por Enrique, que nos impongan unas normas con las que nadie está de acuerdo y que no contribuyen al buen funcionamiento del foro. No podemos permitir que en este foro con tantas posibilides la libertad de publicación dependa no de unas normas que prevean el conflicto entre usuarios si no de lo agradable que le resulte el usuario que postea al staff. Ellos están aquí para controlar y hacer un foro mejor y más disfrutable para la comunidad, no para convertirla en su patio de recreo.
Porque realmente el foro se resiente cuando estas cosas se normalizan. Cuando se prohíbe defender ciertas posturas aún dentro de las formas correctas porque resultan más desagradables a x usuario o a x moderador y se condona que se ofenda y se ataque a un sector de los usuarios porque su opinión es minoritaria, es cuando se frena la actividad y la gente que estaba haciendo de este sitio un lugar entretenido, formativo y con visitas decide que no merece la pena esforzarse, pues lo único que va a conseguir es una expulsión, y ven en esta actitud restrictiva de la moderación un fomento del trolleo y de tomarse a OT como una suerte de cachondeo de Forocoches. Y es que se está dando ese fenómeno, usuarios que realmente aportan contenido de calidad y siguen a rajatabla las normas están siendo moderados porque a pesar de ello su contenido resulta desagradable para muchos ¡pero no es más que otro tema sobre el que cabe debatir y cuestionar! Y cuando se ha dejado hacer, se han evitado las guerras de bandas y los malos rollos, incluso se han hecho amistades entre usuarios de posturas opuestas y la comunidad ha sabido convertir esta libertad de publicación en algo divertido, que roza el meme y que en vez de buscar el enfrentamiento busca la creación, una creación que nutre a Off-Topic. Mientras que sin embargo usuarios que si están vulnerando las normas y adoptando actitudes de falta de respeto cuando no están de acuerdo con determinadas posturas, si son de la opinión mayoritaria, no reciben ningún castigo que entorpezca dicha actitud. Y cuando mediante esta mala gestión predominan el último tipo de usuarios, OT se convierte en un sumidero de odio en el que realmente es necesario que la moderación (que entiendo que tiene que estar muy cansada de esto) intervenga y regule la creación de temas, o se convierte directamente en un cementerio con una actividad ridícula para la comunidad tan grande y con tanto potencial que tiene esta página.

¿Cuanto duró la prohibición de temas sobre comunismo? ¿y sobre feminismo? ¿y sobre cualquier tema polémico? 0, porque la comunidad no está dispuesta a tolerar recortes de libertades, y de la misma manera, no deberíamos tolerar esta negligencia de gestión, no deberíamos tolerar que te puedan advertir de indefinida por hacer un tema satírico, mientras temas serios de apología al odio se amparan bajo la libertad de expresión porque bajo el criterio personal de Yasinator, le resulte mucho más ofensivo el tema satírico, lo que significa que seguramente se de por aludido con él.
Pues claro que todos estamos de acuerdo con las normas, son las que nos protegen de la actividad basura que todos independientemente de nuestro pensamiento político odiamos por igual, y que hemos aceptado al registrarnos. Pero intentar ir contra los deseos de toda una comunidad para haceros el trabajo más agradable, o complacer a cierto sector de moderación o del foro eliminando las discrepancias que le puedan resultar ofensivas cerrando temas y expulsando usuarios, no es aplicar las normas y no ayuda a mantener el orden, es restringir la comunidad y solo genera mal rollo, no es una medida fructífera, la censura nunca lo ha sido aquí. Destruye la verdadera grandeza de Off-Topic, que es que a pesar de la diferencia de opiniones, si los usuarios desean hablar de un tema, sea el que sea, las opiniones de los foreros surgen libremente, se desarrollan y cuando la gente se lo toma en serio, ve que escribir en este foro merece la pena, es maravilloso todo el pensamiento y la reflexión crítica que se fomenta, realmente se puede generar un debate productivo. Aquí se podrían desarrollar tesis doctorales, no hay más que leer los comentarios de Sidoras, pero cuando cierras el grifo y no permites a los usuarios hablar de lo que ellos quieren, entonces empieza el mal rollo, el pasotismo, los comentarios basura con la única intención de provocar polémica y encender el hilo ofediendo a algún sector... y creedme cuando os digo que cuando das libertad de postear sobre el tema que sea por candente que este, aquí no hace falta ser ningún catedrático de filosofía para distinguir lo que es opinión y lo que es odio (factor ideológico aparte), y moderar ciñéndose a esa objetividad.

Así pues, hago un llamamiento a toda la comunidad a manifestarse contra esta forma de gestionar el foro e interpretar las normas, pues, aunque estoy seguro de que se hace con total buena voluntad, la realidad es que nos está llevando a la decadencia, a la muerte, al empeoramiento casi irreversible de un foro que pudo ser tanto (la cremita de los foros de videojuegos en la comunidad hispana), pero que por el camino, y por errores que considero, nunca han sido señalados con suficiente claridad, nos han hecho perder a tantos buenos usuarios. Mención especial a todos esos usuarios perseguidos y cazados por moderación por defender ideologías contrarias a las políticamente correctas, a todas las compañeras que han luchado por la igualdad dedicándole tanto tiempo a comentar en este foro para recibir odio y ser después ignoradas, o incluso silenciadas por moderación por resultar molestas para determinados usuarios, para todos los usuarixs que en general han dedicado su tiempo y su esfuerzo a crear contenido de calidad que ha dado la oportunidad al OT de 3DJuegos de ser un lugar de debate y aportación off-topic increíble, pero que, ante la deplorable situación en la que se encontraba la comunidad y el tipo de usuario que se ha fomentado con estas políticas de moderación, cuyo único objetivo es reírse de todos aquellos con los que no se identifiquen como grupo cerrado, al más puro estilo troll forocochero, inmersos en un justificado cinismo, han abandonado sus intentos de aportar y contribuir al foro desilusionadxs. Es una pena que esto esté pasando cuando tiene solución, una pena que se pierda todo este potencial, pero desde luego, con el cariño que le tengo al foro, yo no pienso permitir que esto siga ocurriendo si tengo alguna baza para pararlo, porque creo que aún no está muerto, creo en esta comunidad y en su potencial, sé que quedan grandes usuarios asqueados por esta situación y por eso no quiero que se sigan fomentando estas situaciones desde moderación. Esto todavía tiene arreglo, así que, si estos temas consiguen el feedback suficiente y hacemos reflexionar a moderación, me parecería una gran oportunidad para volver a empezar, para el foro, para los usuarios más veteranos y para los nuevos que estén por venir.

Me despido, quizás para siempre con esta cuenta, de todos los usuarios de este foro que tanto me han aportado. Agradecimientos especiales a usuarios como @Epiktetos, @MrBelevolence, @-Oxidante-, @-Austerlitz-. Todos ellos usuarios gracias a los cuales me he motivado a formarme y he crecido intelectualmente y como persona, todo ello en un foro de videojuegos. Sinceramente, gracias a todos los usuarios con los que he cruzado comentarios, pues me dejo muchísimos amigos en el tintero. No es como una despedida ni nada, pero si me van a quitar una cuenta con tantos años vividos, me gustaría despedirla, así que:
Se despide, un servidor  
 3Djuegos ha sido y es algo en constante cambio, y es normal que desaparezcan usuarios y aparezcan otros nuevos. Lo triste es ver cómo se creen temas y se permiten comentarios que incitan al odio, a la ignorancia,  a los prejuicios, a la segregación. Y si son de otras ideologías políticas,  culturas o religiones, mejor, así actúan. Y lo peor es que creen que llevan razón. 

Es eealmente triste que el foro se venga bajo por la agresividad y lo borde de de terminados usuarios... Una pena, ver que te vayas o que te echen, si lo llegan a hacer.

-Kreiel-3888Hace 7 años24

@Davixio 
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Acabo de editar el comentario porque he tenido que leer el post rápido pues estaba ocupado, ahora dejaré un comentario distinto.

Y de todos modos no veo el sentido de tu comentario, ¿acaso mi crítica es tóxica? Y te recuerdo que el foro no es solo de humor, por algo se llama off-topic, que parece que no se pueda opinar vamos :I
Y yo lo acabo de editar también xDxD, te toca editar a tí ahora .

FuzzyPickles939Hace 7 años25

Quien se apunta a una revolución 
Si te expulsan me pongo tu avatar puedes estar tranquilo

Symphony921842Hace 7 años26

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)

Interstella555515387Hace 7 años27

@Gheseff 
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Claros ejemplos los de arriba de lo que digo en el post  Y ni 2 minutos han tardado en aparecer ;D
extraño la imagen del rathalos 
llevabas casi 6 años con ella

Austinrose12662Hace 7 años28

2017 y gente queriendo mejorar el foro...

No progresamos absolutamente nada. El que se quiera currar un tema que se lo curre, el que quiera publicar mierda que la publique.

Sobre la libertad de expresión, si la moderación no ha cambiado en todos estos años con todo lo que hemos hablado al respecto, ya no lo harán. 

Si no os gusta el foro os podéis largar a otros, que nadie os está poniendo una pistola en la cabeza para que aguanteis aquí
EDITADO EL 26-03-2017 / 20:08 (EDITADO 1 VEZ)

Recrue1766

Expulsado

Hace 7 años29

Desde que quitaron el voto por divertido medio mundo se fue. La misma culpa tienen los administradores de la pagina.

El bajonazo se dio desde esa actualizacion.

-Locasa-3260Hace 7 años30

@Recrue 
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Desde que quitaron el voto por divertido medio mundo se fue. La misma culpa tienen los administradores de la pagina.

El bajonazo se dio desde esa actualizacion.
Sí, seguro que el problema es la desaparición del voto por divertido y no la toxicidad de muchos usuarios.

Gheseff22145Hace 7 años31

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)