Meracle7621Hace 7 años144Madre mía... no te falta razón. Pero también me afecta la Kriptonita... o el humo del tabaco.@DarkGodMostrar citaEn mis tiempos mozos te hubiese dicho lo mismo sobre el baneo y todo eso...pero eso no ayuda. Tu puedes matar al enemigo o someter a la victima todo lo que quieras, pero al hacerlo la ayudas a reivindicarse tambien. Banearla solo le hara sentir que la eliminan por tener razón y todo eso, y volvería antes o despues a restregarnos el hecho para justificarse porque su ego la empujaría a ello(Aunque es una estupidez, porque el ego debería darse cuando hay algo por lo que sentirse orglloso de verdad,algo que lo valga) Quieres destruir a meracle? quieres acabar con ella? quieres que no quede el mas minimo rastro de su existencia? Solo hay una forma de hacerlo....ignorarla. Una niña escandalosa como ella necesita atencion constante para poder sentirse viva y util. Si le quitas toda la atención...si dejas que hable y hable y hable infinitamente hasta que se canse, si evitas todos sus comentarios por estupidos que sean, si pasas de sus provocaciones por muy fuertes que sean....."morirá" Sin "audiencia" no es nadie, y a nada aquí. Donde nadie la cite,nadie le hable, nadie la escuche. Solo "ella hablando al viento". Su mente no lo soportará y colpsará por la ausencia de personas con las que hablar. Se la podria humillar, se la podria atacar,se la podria insultar, se la podria banear.....pero solo dejandola en desamparada y deprimente soledad podras destruirla para siempre. Si consigues que se de cuenta de que ni importa ni gusta ni interesa a nadie mediante la total falta de atención a sus comentarios, le haras el mas grande y devastador daño posible. Y antes o despues estallará sin remedio hudiendose en la oscuridad sin que su nombre sea jamas recordado.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.EDITADO EL 13-02-2017 / 12:37 (EDITADO 2 VECES)
ShadowHearts446Hace 7 años145Los Reinos olvidados de los univeros propuestos son sin duda los mas "desarrollados" ya sea por medio de la literatura escrita, videojuegos o rol de mesa , esta claro que si uno se deja guiar por las imagenes del video, ahi apenas se ve nada y claro no resulta atractivo para quien no conozca "Forgotten Realms y su vasto universo, razas, idiomas, geografia, religion, politica etc etc etc....si lo comparamos con los otros videos... Con grandes videojuegos como la saga de Baldurs Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights, Dungeons&Dragons, Planescape Tormen y un largo largo etc etc..
StrifE837404Hace 7 años1461 VOTOTus comentarios no eran un "quizás" eran un "lo apuesto todo".@MeracleMostrar citaY acerté... es la continuación de su universo (aún no me lo he pasado) pero todo indica de que si está conectado. Nunca dije que saldría Lightning... dije que quizás en una secuela de FFXV o en FFXV salía... pero que tenía muchas dudas sobre ello. Lo que si te digo es que harán otro juego triple A basado en Lightning. Así que de momento lo he acertado todo... y esto ultimo también lo acertaré y será mas pronto que tarde.@StrifE83Mostrar citaTambién hace años que dijiste que que FFXV era FFXIII-4, que se ambientaba en el mismo universo (universo, no mitología) que la saga XIII, que era una continuación directa de FFXIII LR y que Lightning saldría en ese juego o en sus secuelas. No diste ni una.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.Ni aparece Lightning y ni siquiera habrá FFXV-2 así que ya me dirás. Y lo de completamente relacionado como que tampoco; comparten ciertos aspectos de la mitología y ya está. Ni siquiera comparten universo. Y aquí lo dejo que no quiero desvirtuar.
Ni aparece Lightning y ni siquiera habrá FFXV-2 así que ya me dirás. Y lo de completamente relacionado como que tampoco; comparten ciertos aspectos de la mitología y ya está. Ni siquiera comparten universo.
Y aquí lo dejo que no quiero desvirtuar.
Satsujin12726Expulsado
Hace 7 años147Respuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
DarkGod20660Expulsado
Hace 7 años148Chico, no lo intentes. Si crees que vas a lograr un debate, te equivocas. Los debates son un concepto bastante diferente a lo que vas a lograr por su parte. Muchos, infinidad de personas, lo han intentado antes que tu. Yo mismo me averguenzo de haberlo creido posible en su dia. No será un "debate" lo que tengas con ella. Te lo e dicho. vete una pagina mas atras y mira lo que te e dicho.@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Meracle7621Hace 7 años149Has fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.EDITADO EL 13-02-2017 / 16:40 (EDITADO 1 VEZ)
Meracle7621Hace 7 años150Lo de FFXV-2 lo dijeron ellos mismos para acabar meses después decidiendo lo contrario. Yo dije que quizás y lo dije sobretodo si sale FFXV-2... además llevo el 40% de la historia completada y de momento hay 2 pilares donde conectan a la perfección dentro del universo de post FFXIII saga.@StrifE83Mostrar citaTus comentarios no eran un "quizás" eran un "lo apuesto todo".@MeracleMostrar citaY acerté... es la continuación de su universo (aún no me lo he pasado) pero todo indica de que si está conectado. Nunca dije que saldría Lightning... dije que quizás en una secuela de FFXV o en FFXV salía... pero que tenía muchas dudas sobre ello. Lo que si te digo es que harán otro juego triple A basado en Lightning. Así que de momento lo he acertado todo... y esto ultimo también lo acertaré y será mas pronto que tarde.@StrifE83Mostrar citaTambién hace años que dijiste que que FFXV era FFXIII-4, que se ambientaba en el mismo universo (universo, no mitología) que la saga XIII, que era una continuación directa de FFXIII LR y que Lightning saldría en ese juego o en sus secuelas. No diste ni una.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Satsujin12726Expulsado
Hace 7 años151Por favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Meracle7621Hace 7 años152Estoy dolida... por eso te he contestado así... para mi ha sido como una puñalada en mi corazón y debería darte vergüenza hacerme sentir así. Te contesto... a mis dos preguntas y quiero que reflexiones y me digas... Meracle tenías razón ahora entiendo el daño que te he hecho. 1- Respuesta a la primera pregunta: [spoiler="Spoiler"]Caius fue encomendado a una misión por medio de un Fal´ Cie convirtiéndose así en un Lu ´Cie de Paals... su misión era proteger al oráculo "Yuul" esta era una elegida por la Diosa Etro que fue bendecida por el ojo de Etro con el que era capaz de ver el futuro. Etro vio en Caius Ballad un gran protector y cuando terminó su cometido de proteger a la difunta Oráculo (la cual moría joven debido al precio de tal poder concedido por la Diosa) esta quedó impresionada con las habiliades de este y viéndole apenado le concedió lo que ella creía que era un regalo... la vida eterna (El corazón de Etro... esta se arranco medio corazón y se lo entregó a Caius para que siguiera protegiendo a las siguientes generaciones de Yuuls las cuales siempre tenían el mismo aspecto pero distinta personalidad... pero con cada generación estas morían aún mas jóvenes). Caius no tardó en darse cuenta que mas que una bendición de la Diosa era una maldición pues para el era muy duro vivir a lado de todas esas Yuuls... de la primera se enamoró y las demás eran como sus propias hijas... cada una con su personalidad. Las veía morir una tras otra... acumulando su odio por tener que sufrir y recordar a todas esas Yuuls a las que protegía con su vida. Esto desató la ira de Caius y decidió vengarse de la Diosa... su plan? hacer caer el Nido para desatar el Caos (plan que sabe gracias a las Yuuls que no saldrá bien) pero lo toma como un señuelo... su plan era ya un éxito pero nadie lo sabia. Era dar el papel de protector a su mentor Noel y provocar que este lo derrote... pero el sabía que no lo conseguiría ya que Noel no era un asesino así que el mismo destruye su medio corazón para así matar a Etro.... (ya que al compartir corazón si uno de los dos moría... los dos caían) Caius lo sabía y sabía... que si lo hacía el caos reinaría el mundo ya que Etro era la que sostenía el Caos. Caos (no existe ni la vida... ni la muerte) así Caius volvería al lado de todas las Yuuls y no las vería desaparecer jamás.[/spoiler] 2- Respuesta a la pregunta número 2: [spoiler="Spoiler"]Al final de FFXIII entran en el templo o casa de Etro... allí aguarda el Huerfano! un Fal Cie que fue creado para llamar al Dios Supremo (Bhunivelze) como llamaría al Dios? provocando la caída del Nido y matando a millones de personas a la vez... lo que provocaría el colapso en la puerta que sustenta Etro hacía el Caos. Si el Caos salía el Dios despertaría para reiniciar el mundo para crear uno aún mas perfecto. Una vez empieza el combate se ve como el Huerfano intenta provocar a los héroes para que lo destruyan pues esa era su misión... provocar el Caos y que el Dios despierte. Este usa a Fang y Vanille para que se transformen en Ragnarok... para así maten al Huérfano. Este consigue provocar a Fang pero esta por si sola no tiene el poder suficiente para derrotarlo... e incluso Etro interviene a través del portal de Etro que está situado justo detrás del Huérfano así obrando su primer milagro... hacer que Fang pierda su condición de Ragnarok. Al no cumplir su misión de derrotar al Huérfano los Héroes se transforman en Ci´e... entonces ocurre el segundo milagro! el portal de Etro vuelve a brillar con fuerza detrás del Huérfano... su milagro? una nueva misión, una visión del futuro y el volver a ser de carne y hueso... libres de la misión que les fue encomendada y con la convicción de que pueden obrar milagros! pueden salvar el Nido si ellos se lo proponen. (Aquella visión del futuro es el ending de Lightning Returns pues la visión decía... volvíamos a estar todos juntos en una nueva misión y Lightning sonreía). Entonces los héroes derrotan al Huérfano... pero al destruirlo también destruyen provocan la caída del Nido. El portal de Etro vuelve a brillar y obra su tercer milagro... los teletrasporta fuera y para que Fang/Vanille se transformen en Ragnarok y así puedan salvar el Nido. Etro vuelve a Brillar y trasporta a Lightning y sus amigos en Paals! al cumplir su misión estos se cristalizan... pero vuelve otro milagro mas de Etro y vuelve a brillar el portal... estos se descristalizan pues tienen que volver a luchar de lado de Etro. Fang y Vanille cumplen su misión y se cristalizan dentro del pilar que sustenta el Nido. Lightning es engullida por la tierra y cae en Valhalla... lugar donde vive Etro... esta débil tras los milagros (ello conlleva la distorsión del tiempo y las paradojas temporales) necesita una nueva guarda espaldas pues sabe que Caius anda detrás de ella y concede a Lightning el poder de una semidiosa capaz de luchar contra Caius así poder seguir con el plan. Etro es la rival de Bhunivelze por ello hace todo esto... ella confía en los humanos pues ella les dotó de corazón algo que el Dios supremo no llegaba a comprender y desconocía el poder que tenía. Pero esa... es otra historia y bien larga.[/spoiler]@SatsujinMostrar citaPor favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.EDITADO EL 13-02-2017 / 17:55 (EDITADO 1 VEZ)
Satsujin12726Expulsado
Hace 7 años153Punto 1 [spoiler] Lo que has dicho de Caius es lo mismo que he dicho yo pero expandido y decorado con cosas que ni vienen a cuento, en resumen, hemos dicho lo mismo pero yo he ido al meollo de la cuestión ¿Dónde ves el problema? ¿Acaso no tienes capacidad analítica?[/spoiler] Punto 2 [spoiler]Lo estás diciendo todo mal, estás dándole vueltas y vueltas, intentas enlazarlo con el lore de XIII-2 y LR para darle un sentido que no existe. Tú misma te das cuenta de ello cuando los cabos sueltos que son absurdos los catalogas de "milagros". De hecho mira, ni me estás discutiendo lo que he puesto, simplemente has dicho lo mismo que yo de forma extendida. Es que hasta cambias los nombres, llamas Chaos al Creador cuando Chaos es una entidad que solo se sabe de su existencia a partir de XIII-2 y hasta confundes el objetivo de Caius. Lightning es la diosa que tiene que destruir para alcanzar su objetivo, no Yuuls ya que este va perecer como el efecto de una ficha de dominó si él elimina a Lightning, es que ni te enteras de lo que ves y luego formas tu película en la cabeza, una película que a ti te gusta pero que no se ajusta a la realidad.[/spoiler]@MeracleMostrar citaEstoy dolida... por eso te he contestado así... para mi ha sido como una puñalada en mi corazón y debería darte vergüenza hacerme sentir así. Te contesto... a mis dos preguntas y quiero que reflexiones y me digas... Meracle tenías razón ahora entiendo el daño que te he hecho. 1- Respuesta a la primera pregunta: [spoiler="Spoiler"]Caius fue encomendado a una misión por medio de un Fal´ Cie convirtiéndose así en un Lu ´Cie de Paals... su misión era proteger al oráculo "Yuul" esta era una elegida por la Diosa Etro que fue bendecida por el ojo de Etro con el que era capaz de ver el futuro. Etro vio en Caius Ballad un gran protector y cuando terminó su cometido de proteger a la difunta Oráculo (la cual moría joven debido al precio de tal poder concedido por la Diosa) esta quedó impresionada con las habiliades de este y viéndole apenado le concedió lo que ella creía que era un regalo... la vida eterna (El corazón de Etro... esta se arranco medio corazón y se lo entregó a Caius para que siguiera protegiendo a las siguientes generaciones de Yuuls las cuales siempre tenían el mismo aspecto pero distinta personalidad... pero con cada generación estas morían aún mas jóvenes). Caius no tardó en darse cuenta que mas que una bendición de la Diosa era una maldición pues para el era muy duro vivir a lado de todas esas Yuuls... de la primera se enamoró y las demás eran como sus propias hijas... cada una con su personalidad. Las veía morir una tras otra... acumulando su odio por tener que sufrir y recordar a todas esas Yuuls a las que protegía con su vida. Esto desató la ira de Caius y decidió vengarse de la Diosa... su plan? hacer caer el Nido para desatar el Caos (plan que sabe gracias a las Yuuls que no saldrá bien) pero lo toma como un señuelo... su plan era ya un éxito pero nadie lo sabia. Era dar el papel de protector a su mentor Noel y provocar que este lo derrote... pero el sabía que no lo conseguiría ya que Noel no era un asesino así que el mismo destruye su medio corazón para así matar a Etro.... (ya que al compartir corazón si uno de los dos moría... los dos caían) Caius lo sabía y sabía... que si lo hacía el caos reinaría el mundo ya que Etro era la que sostenía el Caos. Caos (no existe ni la vida... ni la muerte) así Caius volvería al lado de todas las Yuuls y no las vería desaparecer jamás.[/spoiler] 2- Respuesta a la pregunta número 2: [spoiler="Spoiler"]Al final de FFXIII entran en el templo o casa de Etro... allí aguarda el Huerfano! un Fal Cie que fue creado para llamar al Dios Supremo (Bhunivelze) como llamaría al Dios? provocando la caída del Nido y matando a millones de personas a la vez... lo que provocaría el colapso en la puerta que sustenta Etro hacía el Caos. Si el Caos salía el Dios despertaría para reiniciar el mundo para crear uno aún mas perfecto. Una vez empieza el combate se ve como el Huerfano intenta provocar a los héroes para que lo destruyan pues esa era su misión... provocar el Caos y que el Dios despierte. Este usa a Fang y Vanille para que se transformen en Ragnarok... para así maten al Huérfano. Este consigue provocar a Fang pero esta por si sola no tiene el poder suficiente para derrotarlo... e incluso Etro interviene a través del portal de Etro que está situado justo detrás del Huérfano así obrando su primer milagro... hacer que Fang pierda su condición de Ragnarok. Al no cumplir su misión de derrotar al Huérfano los Héroes se transforman en Ci´e... entonces ocurre el segundo milagro! el portal de Etro vuelve a brillar con fuerza detrás del Huérfano... su milagro? una nueva misión, una visión del futuro y el volver a ser de carne y hueso... libres de la misión que les fue encomendada y con la convicción de que pueden obrar milagros! pueden salvar el Nido si ellos se lo proponen. (Aquella visión del futuro es el ending de Lightning Returns pues la visión decía... volvíamos a estar todos juntos en una nueva misión y Lightning sonreía). Entonces los héroes derrotan al Huérfano... pero al destruirlo también destruyen provocan la caída del Nido. El portal de Etro vuelve a brillar y obra su tercer milagro... los teletrasporta fuera y para que Fang/Vanille se transformen en Ragnarok y así puedan salvar el Nido. Etro vuelve a Brillar y trasporta a Lightning y sus amigos en Paals! al cumplir su misión estos se cristalizan... pero vuelve otro milagro mas de Etro y vuelve a brillar el portal... estos se descristalizan pues tienen que volver a luchar de lado de Etro. Fang y Vanille cumplen su misión y se cristalizan dentro del pilar que sustenta el Nido. Lightning es engullida por la tierra y cae en Valhalla... lugar donde vive Etro... esta débil tras los milagros (ello conlleva la distorsión del tiempo y las paradojas temporales) necesita una nueva guarda espaldas pues sabe que Caius anda detrás de ella y concede a Lightning el poder de una semidiosa capaz de luchar contra Caius así poder seguir con el plan. Etro es la rival de Bhunivelze por ello hace todo esto... ella confía en los humanos pues ella les dotó de corazón algo que el Dios supremo no llegaba a comprender y desconocía el poder que tenía. Pero esa... es otra historia y bien larga.@SatsujinMostrar citaPor favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Meracle7621Hace 7 años154Fin del debate.... en la primera distes datos erróneos y como bien dices incompleto total. En el segundo das a entender que no tienes ni idea de lo que hablas... y muchos datos que digo vienen en la enciclopedia del propio juego. Tercero... madre mía con lo que dices de Lightning no sabes ni lo que dices es mas... ni se entiende. Por tanto doy por zanjado el debate... los que criticáis Fabula Nova Crystallis es porque no tenéis ni idea. Yo me he documentado no solo dentro del juego de una forma obsesiva... si no que además me he interesado por el libro que habla sobre la mitología y explica muchas mas cosas... como novelas y demás. Como ya te he dicho... posiblemente sea de las personas en España que mas sabe sobre Fabula Nova Crystallis.@SatsujinMostrar citaPunto 1 [spoiler] Lo que has dicho de Caius es lo mismo que he dicho yo pero expandido y decorado con cosas que ni vienen a cuento, en resumen, hemos dicho lo mismo pero yo he ido al meollo de la cuestión ¿Dónde ves el problema? ¿Acaso no tienes capacidad analítica?[/spoiler] Punto 2 [spoiler]Lo estás diciendo todo mal, estás dándole vueltas y vueltas, intentas enlazarlo con el lore de XIII-2 y LR para darle un sentido que no existe. Tú misma te das cuenta de ello cuando los cabos sueltos que son absurdos los catalogas de "milagros". De hecho mira, ni me estás discutiendo lo que he puesto, simplemente has dicho lo mismo que yo de forma extendida. Es que hasta cambias los nombres, llamas Chaos al Creador cuando Chaos es una entidad que solo se sabe de su existencia a partir de XIII-2 y hasta confundes el objetivo de Caius. Lightning es la diosa que tiene que destruir para alcanzar su objetivo, no Yuuls ya que este va perecer como el efecto de una ficha de dominó si él elimina a Lightning, es que ni te enteras de lo que ves y luego formas tu película en la cabeza, una película que a ti te gusta pero que no se ajusta a la realidad.[/spoiler]@MeracleMostrar citaEstoy dolida... por eso te he contestado así... para mi ha sido como una puñalada en mi corazón y debería darte vergüenza hacerme sentir así. Te contesto... a mis dos preguntas y quiero que reflexiones y me digas... Meracle tenías razón ahora entiendo el daño que te he hecho. 1- Respuesta a la primera pregunta: [spoiler="Spoiler"]Caius fue encomendado a una misión por medio de un Fal´ Cie convirtiéndose así en un Lu ´Cie de Paals... su misión era proteger al oráculo "Yuul" esta era una elegida por la Diosa Etro que fue bendecida por el ojo de Etro con el que era capaz de ver el futuro. Etro vio en Caius Ballad un gran protector y cuando terminó su cometido de proteger a la difunta Oráculo (la cual moría joven debido al precio de tal poder concedido por la Diosa) esta quedó impresionada con las habiliades de este y viéndole apenado le concedió lo que ella creía que era un regalo... la vida eterna (El corazón de Etro... esta se arranco medio corazón y se lo entregó a Caius para que siguiera protegiendo a las siguientes generaciones de Yuuls las cuales siempre tenían el mismo aspecto pero distinta personalidad... pero con cada generación estas morían aún mas jóvenes). Caius no tardó en darse cuenta que mas que una bendición de la Diosa era una maldición pues para el era muy duro vivir a lado de todas esas Yuuls... de la primera se enamoró y las demás eran como sus propias hijas... cada una con su personalidad. Las veía morir una tras otra... acumulando su odio por tener que sufrir y recordar a todas esas Yuuls a las que protegía con su vida. Esto desató la ira de Caius y decidió vengarse de la Diosa... su plan? hacer caer el Nido para desatar el Caos (plan que sabe gracias a las Yuuls que no saldrá bien) pero lo toma como un señuelo... su plan era ya un éxito pero nadie lo sabia. Era dar el papel de protector a su mentor Noel y provocar que este lo derrote... pero el sabía que no lo conseguiría ya que Noel no era un asesino así que el mismo destruye su medio corazón para así matar a Etro.... (ya que al compartir corazón si uno de los dos moría... los dos caían) Caius lo sabía y sabía... que si lo hacía el caos reinaría el mundo ya que Etro era la que sostenía el Caos. Caos (no existe ni la vida... ni la muerte) así Caius volvería al lado de todas las Yuuls y no las vería desaparecer jamás.[/spoiler] 2- Respuesta a la pregunta número 2: [spoiler="Spoiler"]Al final de FFXIII entran en el templo o casa de Etro... allí aguarda el Huerfano! un Fal Cie que fue creado para llamar al Dios Supremo (Bhunivelze) como llamaría al Dios? provocando la caída del Nido y matando a millones de personas a la vez... lo que provocaría el colapso en la puerta que sustenta Etro hacía el Caos. Si el Caos salía el Dios despertaría para reiniciar el mundo para crear uno aún mas perfecto. Una vez empieza el combate se ve como el Huerfano intenta provocar a los héroes para que lo destruyan pues esa era su misión... provocar el Caos y que el Dios despierte. Este usa a Fang y Vanille para que se transformen en Ragnarok... para así maten al Huérfano. Este consigue provocar a Fang pero esta por si sola no tiene el poder suficiente para derrotarlo... e incluso Etro interviene a través del portal de Etro que está situado justo detrás del Huérfano así obrando su primer milagro... hacer que Fang pierda su condición de Ragnarok. Al no cumplir su misión de derrotar al Huérfano los Héroes se transforman en Ci´e... entonces ocurre el segundo milagro! el portal de Etro vuelve a brillar con fuerza detrás del Huérfano... su milagro? una nueva misión, una visión del futuro y el volver a ser de carne y hueso... libres de la misión que les fue encomendada y con la convicción de que pueden obrar milagros! pueden salvar el Nido si ellos se lo proponen. (Aquella visión del futuro es el ending de Lightning Returns pues la visión decía... volvíamos a estar todos juntos en una nueva misión y Lightning sonreía). Entonces los héroes derrotan al Huérfano... pero al destruirlo también destruyen provocan la caída del Nido. El portal de Etro vuelve a brillar y obra su tercer milagro... los teletrasporta fuera y para que Fang/Vanille se transformen en Ragnarok y así puedan salvar el Nido. Etro vuelve a Brillar y trasporta a Lightning y sus amigos en Paals! al cumplir su misión estos se cristalizan... pero vuelve otro milagro mas de Etro y vuelve a brillar el portal... estos se descristalizan pues tienen que volver a luchar de lado de Etro. Fang y Vanille cumplen su misión y se cristalizan dentro del pilar que sustenta el Nido. Lightning es engullida por la tierra y cae en Valhalla... lugar donde vive Etro... esta débil tras los milagros (ello conlleva la distorsión del tiempo y las paradojas temporales) necesita una nueva guarda espaldas pues sabe que Caius anda detrás de ella y concede a Lightning el poder de una semidiosa capaz de luchar contra Caius así poder seguir con el plan. Etro es la rival de Bhunivelze por ello hace todo esto... ella confía en los humanos pues ella les dotó de corazón algo que el Dios supremo no llegaba a comprender y desconocía el poder que tenía. Pero esa... es otra historia y bien larga.@SatsujinMostrar citaPor favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Satsujin12726Expulsado
Hace 7 años1551 VOTOMeracle, esto que sirva ya para zanjar la discusión, porque al final va ser que @darkgod tiene razón, lo cual intenté creer que podía ser utópico pero al final la tiene más que un santo contigo. No, no tienes razón, más que nada, porque tus únicas fuentes son el haberte jugado los juegos desde una perspectiva demasiado idealizada e infantil de su historia y leerte sabe dios que compendio en español, en [b]ESPAÑOL[/b], que eso ya dice de lo obsoleto e incompletas que deben estar tus fuentes. Es de manual cuando alguien se quiere empapar de un universo de lo que sea que le guste (ya sea libros, cine, videojuegos...) se busque por internet o por donde sea materia para edulcorar nuestros conocimientos, el problema, es que las wikis oficiales, entrevistas con creadores, proyectos y tesis de gente que [b]de verdad controla y no tú[/b], suelen estar en inglés ya que por ello es el idioma que más se usa a nivel audiovisual. Después de poner mis mensajes con lo que me preguntaste, chequeé wikis y adivina ¡tengo razón! pero claro, la mayoría de esas fuentes que consulté están en inglés y por tanto, tu ni las habrás leído porque no te enterarás de una mierda. [spoiler="Fuentes"] http://aoimirai.net/final-fantasy-xiii-lore.html http://finalfantasy.wikia.com/wiki/Final_Fantasy_XIII https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=340564556 [/spoiler] Así que nada, te tenía catalogada de hiperfangirl y troll de manual en tu antigua cuenta, veo que con esta estás lejos de redimirte así que para mí vuelves al estatus de basura del foro. No voy a perder más el tiempo, si eso cuando madures y sepas razonas las cosas intentaré retomar este debate, que apenas pudo iniciarse.@MeracleMostrar citaFin del debate.... en la primera distes datos erróneos y como bien dices incompleto total. En el segundo das a entender que no tienes ni idea de lo que hablas... y muchos datos que digo vienen en la enciclopedia del propio juego. Tercero... madre mía con lo que dices de Lightning no sabes ni lo que dices es mas... ni se entiende. Por tanto doy por zanjado el debate... los que criticáis Fabula Nova Crystallis es porque no tenéis ni idea. Yo me he documentado no solo dentro del juego de una forma obsesiva... si no que además me he interesado por el libro que habla sobre la mitología y explica muchas mas cosas... como novelas y demás. Como ya te he dicho... posiblemente sea de las personas en España que mas sabe sobre Fabula Nova Crystallis.@SatsujinMostrar citaPunto 1 [spoiler] Lo que has dicho de Caius es lo mismo que he dicho yo pero expandido y decorado con cosas que ni vienen a cuento, en resumen, hemos dicho lo mismo pero yo he ido al meollo de la cuestión ¿Dónde ves el problema? ¿Acaso no tienes capacidad analítica?[/spoiler] Punto 2 [spoiler]Lo estás diciendo todo mal, estás dándole vueltas y vueltas, intentas enlazarlo con el lore de XIII-2 y LR para darle un sentido que no existe. Tú misma te das cuenta de ello cuando los cabos sueltos que son absurdos los catalogas de "milagros". De hecho mira, ni me estás discutiendo lo que he puesto, simplemente has dicho lo mismo que yo de forma extendida. Es que hasta cambias los nombres, llamas Chaos al Creador cuando Chaos es una entidad que solo se sabe de su existencia a partir de XIII-2 y hasta confundes el objetivo de Caius. Lightning es la diosa que tiene que destruir para alcanzar su objetivo, no Yuuls ya que este va perecer como el efecto de una ficha de dominó si él elimina a Lightning, es que ni te enteras de lo que ves y luego formas tu película en la cabeza, una película que a ti te gusta pero que no se ajusta a la realidad.[/spoiler]@MeracleMostrar citaEstoy dolida... por eso te he contestado así... para mi ha sido como una puñalada en mi corazón y debería darte vergüenza hacerme sentir así. Te contesto... a mis dos preguntas y quiero que reflexiones y me digas... Meracle tenías razón ahora entiendo el daño que te he hecho. 1- Respuesta a la primera pregunta: [spoiler="Spoiler"]Caius fue encomendado a una misión por medio de un Fal´ Cie convirtiéndose así en un Lu ´Cie de Paals... su misión era proteger al oráculo "Yuul" esta era una elegida por la Diosa Etro que fue bendecida por el ojo de Etro con el que era capaz de ver el futuro. Etro vio en Caius Ballad un gran protector y cuando terminó su cometido de proteger a la difunta Oráculo (la cual moría joven debido al precio de tal poder concedido por la Diosa) esta quedó impresionada con las habiliades de este y viéndole apenado le concedió lo que ella creía que era un regalo... la vida eterna (El corazón de Etro... esta se arranco medio corazón y se lo entregó a Caius para que siguiera protegiendo a las siguientes generaciones de Yuuls las cuales siempre tenían el mismo aspecto pero distinta personalidad... pero con cada generación estas morían aún mas jóvenes). Caius no tardó en darse cuenta que mas que una bendición de la Diosa era una maldición pues para el era muy duro vivir a lado de todas esas Yuuls... de la primera se enamoró y las demás eran como sus propias hijas... cada una con su personalidad. Las veía morir una tras otra... acumulando su odio por tener que sufrir y recordar a todas esas Yuuls a las que protegía con su vida. Esto desató la ira de Caius y decidió vengarse de la Diosa... su plan? hacer caer el Nido para desatar el Caos (plan que sabe gracias a las Yuuls que no saldrá bien) pero lo toma como un señuelo... su plan era ya un éxito pero nadie lo sabia. Era dar el papel de protector a su mentor Noel y provocar que este lo derrote... pero el sabía que no lo conseguiría ya que Noel no era un asesino así que el mismo destruye su medio corazón para así matar a Etro.... (ya que al compartir corazón si uno de los dos moría... los dos caían) Caius lo sabía y sabía... que si lo hacía el caos reinaría el mundo ya que Etro era la que sostenía el Caos. Caos (no existe ni la vida... ni la muerte) así Caius volvería al lado de todas las Yuuls y no las vería desaparecer jamás.[/spoiler] 2- Respuesta a la pregunta número 2: [spoiler="Spoiler"]Al final de FFXIII entran en el templo o casa de Etro... allí aguarda el Huerfano! un Fal Cie que fue creado para llamar al Dios Supremo (Bhunivelze) como llamaría al Dios? provocando la caída del Nido y matando a millones de personas a la vez... lo que provocaría el colapso en la puerta que sustenta Etro hacía el Caos. Si el Caos salía el Dios despertaría para reiniciar el mundo para crear uno aún mas perfecto. Una vez empieza el combate se ve como el Huerfano intenta provocar a los héroes para que lo destruyan pues esa era su misión... provocar el Caos y que el Dios despierte. Este usa a Fang y Vanille para que se transformen en Ragnarok... para así maten al Huérfano. Este consigue provocar a Fang pero esta por si sola no tiene el poder suficiente para derrotarlo... e incluso Etro interviene a través del portal de Etro que está situado justo detrás del Huérfano así obrando su primer milagro... hacer que Fang pierda su condición de Ragnarok. Al no cumplir su misión de derrotar al Huérfano los Héroes se transforman en Ci´e... entonces ocurre el segundo milagro! el portal de Etro vuelve a brillar con fuerza detrás del Huérfano... su milagro? una nueva misión, una visión del futuro y el volver a ser de carne y hueso... libres de la misión que les fue encomendada y con la convicción de que pueden obrar milagros! pueden salvar el Nido si ellos se lo proponen. (Aquella visión del futuro es el ending de Lightning Returns pues la visión decía... volvíamos a estar todos juntos en una nueva misión y Lightning sonreía). Entonces los héroes derrotan al Huérfano... pero al destruirlo también destruyen provocan la caída del Nido. El portal de Etro vuelve a brillar y obra su tercer milagro... los teletrasporta fuera y para que Fang/Vanille se transformen en Ragnarok y así puedan salvar el Nido. Etro vuelve a Brillar y trasporta a Lightning y sus amigos en Paals! al cumplir su misión estos se cristalizan... pero vuelve otro milagro mas de Etro y vuelve a brillar el portal... estos se descristalizan pues tienen que volver a luchar de lado de Etro. Fang y Vanille cumplen su misión y se cristalizan dentro del pilar que sustenta el Nido. Lightning es engullida por la tierra y cae en Valhalla... lugar donde vive Etro... esta débil tras los milagros (ello conlleva la distorsión del tiempo y las paradojas temporales) necesita una nueva guarda espaldas pues sabe que Caius anda detrás de ella y concede a Lightning el poder de una semidiosa capaz de luchar contra Caius así poder seguir con el plan. Etro es la rival de Bhunivelze por ello hace todo esto... ella confía en los humanos pues ella les dotó de corazón algo que el Dios supremo no llegaba a comprender y desconocía el poder que tenía. Pero esa... es otra historia y bien larga.@SatsujinMostrar citaPor favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
Meracle7621Hace 7 años156En resumen... tengo razón y tu te equivocas en todo. Yo saco información de mi propia interpretación, de blogs oficiales de FFXIII saga que buscan la información en entrevistas con el propio creador del juego en eventos en España y del libro Fabula Nova Crystallis de mas de 500 páginas. Así que no... te equivocas completamente. Yo saco información de la mejor fuente posible y aparte tienes ante ti una devoradora de libros y películas! a mi no se me escapa nada en las historias... te la he contado perfectamente sin ninguna fisura y todo dentro de la lógica hasta te he invitado a que veas de nuevo en ending de FFXIII donde podrás comprobar como aparece antes de entrar a la sala la escultura de Etro y al fondo de la gran sala el portal de Etro que vuelve a aparecer tanto cuando están flotando y está destruyéndose todo como cuando están en Paals cristalizados y vuelve a brillar el portal de Etro... con la consecuente consecuencia. Yo hablo de datos... tu hablas de interpretaciones de nivel muy bajo perdona si te ofende pero es lo que es.@SatsujinMostrar citaMeracle, esto que sirva ya para zanjar la discusión, porque al final va ser que @darkgod tiene razón, lo cual intenté creer que podía ser utópico pero al final la tiene más que un santo contigo. No, no tienes razón, más que nada, porque tus únicas fuentes son el haberte jugado los juegos desde una perspectiva demasiado idealizada e infantil de su historia y leerte sabe dios que compendio en español, en [b]ESPAÑOL[/b], que eso ya dice de lo obsoleto e incompletas que deben estar tus fuentes. Es de manual cuando alguien se quiere empapar de un universo de lo que sea que le guste (ya sea libros, cine, videojuegos...) se busque por internet o por donde sea materia para edulcorar nuestros conocimientos, el problema, es que las wikis oficiales, entrevistas con creadores, proyectos y tesis de gente que [b]de verdad controla y no tú[/b], suelen estar en inglés ya que por ello es el idioma que más se usa a nivel audiovisual. Después de poner mis mensajes con lo que me preguntaste, chequeé wikis y adivina ¡tengo razón! pero claro, la mayoría de esas fuentes que consulté están en inglés y por tanto, tu ni las habrás leído porque no te enterarás de una mierda. [spoiler="Fuentes"] http://aoimirai.net/final-fantasy-xiii-lore.html http://finalfantasy.wikia.com/wiki/Final_Fantasy_XIII https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=340564556 [/spoiler] Así que nada, te tenía catalogada de hiperfangirl y troll de manual en tu antigua cuenta, veo que con esta estás lejos de redimirte así que para mí vuelves al estatus de basura del foro. No voy a perder más el tiempo, si eso cuando madures y sepas razonas las cosas intentaré retomar este debate, que apenas pudo iniciarse.@MeracleMostrar citaFin del debate.... en la primera distes datos erróneos y como bien dices incompleto total. En el segundo das a entender que no tienes ni idea de lo que hablas... y muchos datos que digo vienen en la enciclopedia del propio juego. Tercero... madre mía con lo que dices de Lightning no sabes ni lo que dices es mas... ni se entiende. Por tanto doy por zanjado el debate... los que criticáis Fabula Nova Crystallis es porque no tenéis ni idea. Yo me he documentado no solo dentro del juego de una forma obsesiva... si no que además me he interesado por el libro que habla sobre la mitología y explica muchas mas cosas... como novelas y demás. Como ya te he dicho... posiblemente sea de las personas en España que mas sabe sobre Fabula Nova Crystallis.@SatsujinMostrar citaPunto 1 [spoiler] Lo que has dicho de Caius es lo mismo que he dicho yo pero expandido y decorado con cosas que ni vienen a cuento, en resumen, hemos dicho lo mismo pero yo he ido al meollo de la cuestión ¿Dónde ves el problema? ¿Acaso no tienes capacidad analítica?[/spoiler] Punto 2 [spoiler]Lo estás diciendo todo mal, estás dándole vueltas y vueltas, intentas enlazarlo con el lore de XIII-2 y LR para darle un sentido que no existe. Tú misma te das cuenta de ello cuando los cabos sueltos que son absurdos los catalogas de "milagros". De hecho mira, ni me estás discutiendo lo que he puesto, simplemente has dicho lo mismo que yo de forma extendida. Es que hasta cambias los nombres, llamas Chaos al Creador cuando Chaos es una entidad que solo se sabe de su existencia a partir de XIII-2 y hasta confundes el objetivo de Caius. Lightning es la diosa que tiene que destruir para alcanzar su objetivo, no Yuuls ya que este va perecer como el efecto de una ficha de dominó si él elimina a Lightning, es que ni te enteras de lo que ves y luego formas tu película en la cabeza, una película que a ti te gusta pero que no se ajusta a la realidad.[/spoiler]@MeracleMostrar citaEstoy dolida... por eso te he contestado así... para mi ha sido como una puñalada en mi corazón y debería darte vergüenza hacerme sentir así. Te contesto... a mis dos preguntas y quiero que reflexiones y me digas... Meracle tenías razón ahora entiendo el daño que te he hecho. 1- Respuesta a la primera pregunta: [spoiler="Spoiler"]Caius fue encomendado a una misión por medio de un Fal´ Cie convirtiéndose así en un Lu ´Cie de Paals... su misión era proteger al oráculo "Yuul" esta era una elegida por la Diosa Etro que fue bendecida por el ojo de Etro con el que era capaz de ver el futuro. Etro vio en Caius Ballad un gran protector y cuando terminó su cometido de proteger a la difunta Oráculo (la cual moría joven debido al precio de tal poder concedido por la Diosa) esta quedó impresionada con las habiliades de este y viéndole apenado le concedió lo que ella creía que era un regalo... la vida eterna (El corazón de Etro... esta se arranco medio corazón y se lo entregó a Caius para que siguiera protegiendo a las siguientes generaciones de Yuuls las cuales siempre tenían el mismo aspecto pero distinta personalidad... pero con cada generación estas morían aún mas jóvenes). Caius no tardó en darse cuenta que mas que una bendición de la Diosa era una maldición pues para el era muy duro vivir a lado de todas esas Yuuls... de la primera se enamoró y las demás eran como sus propias hijas... cada una con su personalidad. Las veía morir una tras otra... acumulando su odio por tener que sufrir y recordar a todas esas Yuuls a las que protegía con su vida. Esto desató la ira de Caius y decidió vengarse de la Diosa... su plan? hacer caer el Nido para desatar el Caos (plan que sabe gracias a las Yuuls que no saldrá bien) pero lo toma como un señuelo... su plan era ya un éxito pero nadie lo sabia. Era dar el papel de protector a su mentor Noel y provocar que este lo derrote... pero el sabía que no lo conseguiría ya que Noel no era un asesino así que el mismo destruye su medio corazón para así matar a Etro.... (ya que al compartir corazón si uno de los dos moría... los dos caían) Caius lo sabía y sabía... que si lo hacía el caos reinaría el mundo ya que Etro era la que sostenía el Caos. Caos (no existe ni la vida... ni la muerte) así Caius volvería al lado de todas las Yuuls y no las vería desaparecer jamás.[/spoiler] 2- Respuesta a la pregunta número 2: [spoiler="Spoiler"]Al final de FFXIII entran en el templo o casa de Etro... allí aguarda el Huerfano! un Fal Cie que fue creado para llamar al Dios Supremo (Bhunivelze) como llamaría al Dios? provocando la caída del Nido y matando a millones de personas a la vez... lo que provocaría el colapso en la puerta que sustenta Etro hacía el Caos. Si el Caos salía el Dios despertaría para reiniciar el mundo para crear uno aún mas perfecto. Una vez empieza el combate se ve como el Huerfano intenta provocar a los héroes para que lo destruyan pues esa era su misión... provocar el Caos y que el Dios despierte. Este usa a Fang y Vanille para que se transformen en Ragnarok... para así maten al Huérfano. Este consigue provocar a Fang pero esta por si sola no tiene el poder suficiente para derrotarlo... e incluso Etro interviene a través del portal de Etro que está situado justo detrás del Huérfano así obrando su primer milagro... hacer que Fang pierda su condición de Ragnarok. Al no cumplir su misión de derrotar al Huérfano los Héroes se transforman en Ci´e... entonces ocurre el segundo milagro! el portal de Etro vuelve a brillar con fuerza detrás del Huérfano... su milagro? una nueva misión, una visión del futuro y el volver a ser de carne y hueso... libres de la misión que les fue encomendada y con la convicción de que pueden obrar milagros! pueden salvar el Nido si ellos se lo proponen. (Aquella visión del futuro es el ending de Lightning Returns pues la visión decía... volvíamos a estar todos juntos en una nueva misión y Lightning sonreía). Entonces los héroes derrotan al Huérfano... pero al destruirlo también destruyen provocan la caída del Nido. El portal de Etro vuelve a brillar y obra su tercer milagro... los teletrasporta fuera y para que Fang/Vanille se transformen en Ragnarok y así puedan salvar el Nido. Etro vuelve a Brillar y trasporta a Lightning y sus amigos en Paals! al cumplir su misión estos se cristalizan... pero vuelve otro milagro mas de Etro y vuelve a brillar el portal... estos se descristalizan pues tienen que volver a luchar de lado de Etro. Fang y Vanille cumplen su misión y se cristalizan dentro del pilar que sustenta el Nido. Lightning es engullida por la tierra y cae en Valhalla... lugar donde vive Etro... esta débil tras los milagros (ello conlleva la distorsión del tiempo y las paradojas temporales) necesita una nueva guarda espaldas pues sabe que Caius anda detrás de ella y concede a Lightning el poder de una semidiosa capaz de luchar contra Caius así poder seguir con el plan. Etro es la rival de Bhunivelze por ello hace todo esto... ella confía en los humanos pues ella les dotó de corazón algo que el Dios supremo no llegaba a comprender y desconocía el poder que tenía. Pero esa... es otra historia y bien larga.@SatsujinMostrar citaPor favor, Meracle, te he pedido discutir un debate de forma civilizada, te he respondido de forma correcta y sin faltarte el respeto y a la buena de cambio ¡BOOM! ya sueltas tu pataleta de egocéntrica dolida. Si realmente tuvieses un mínimo de idea de FNC entrarías al debate y explicarías lo que he puesto con tus palabras y tus ideas, pero si reaccionas así me doy por enterado de que la que no tiene ni puta idea de lo que juega eres tú. Me das a entender que juegas a FNC por los gráficos y lo bonito de su concepto, no por la historia, porque no tienes capacidad de empaparte con una esponja de lo que intenta transmitir para después razonarlo. Si realmente fuese lo contrario estarías tan ofendida de que hubiese puesto algo mal (de haberlo puesto, ojo, porque no lo está) que me entrarías al trapo para intentar corregirlo. Sin embargo, lo que veo aquí es que estás dolida porque te salió el tiro por la culata al retarme que te respondiese a tus preguntitas con información basada en mis propias experiencias jugando y la cual estoy seguro (que no lo hice por vagancia) que si comparamos con las wikis y medios oficiales va estar correcta. Así que sin más, de nada por desmantelar tu personaje ególatra sobre esta saga cuando no eres más que un Fake.@MeracleMostrar citaHas fallado las dos... y además te has quedado lejos no... lo siguiente. No te has enterado de nada... gracias por confirmármelo. PD: Me estoy retorciendo aún tras leer tus respuestas!! madre mía... si tu crees que te has enterado de todo y me sueltas esto... no me quiero imaginar alguien que no se haya enterado de nada desde el principio. Ahora entiendo muchísimos comentarios sobre FFXIII saga... de verdad no hables mas sobre FFXIII saga y Fabula Nova Crystallis... pues estarás mal informando. Cuando quieras te contesto a las dos preguntas que te hice con la respuesta correcta... por cierto... menos mal que eran preguntas fáciles que si ya te pregunto por la mitología dentro del universo del Caos me cuentas como respuesta que el Caos es uno de los ejércitos de Warhammer!! y te quedarías tan pancho...@SatsujinMostrar citaRespuesta 1: [spoiler]Pues porque es el guardián de Yeul y para terminar con su oficio, el cual le "maldice" con la inmortalidad de la reencarnación (osea, una copia plana y barata de lo visto en Lost Odyssey) busca que desparezca la muerte de la realidad fusionando el Valhalla con la dimensión de los humanos a través de cargarse a Lightining en su condición de diosa y haciendo chocar Paals con Coocon, evitando así preocuparse por el destino de este.[/spoiler] Respuesta 2: [spoiler] ¿Porque salen sanos y salvos? Sencillo, porque un final bueno vende más que uno malo al gran público ¿Qué sentido argumental tiene? A priori ninguno ¿Rebuscado? Pues bien, porque Vanille consiguió penetrar la coraza del Huérfano y acceder a su poder para revertir el proceso de cambio de Cieth a Lucie, lo dicho, está super cogido por pinzas para "forzar" el final bueno, así como lo de que Fang se quede sin "fuerzas" cuando se transforma en Ragnarok y no es capaz de destruir al Huérfano aún cuando el lore dicta que Ragnarok no puede tener conciencia propia y no es más que un instrumento de destrucción al servicio del Creador (es decir, otra chapuza argumental aposta para generar una situación favorable a los protagonistas). Huérfano es el pilar de Nido, es como un ente divino que hace funcionar los engranajes de ese planeta y que desde su creación, jamás estuvo satisfecho con su condición y quiso autoinmolarse ya que su símil es el de un niño abandonado por su padre, el Creador y su única motivación real es volver a él bajo cualquier precio. Pero para evitar esto, el Creador lo indujo a un sueño eterno, nunca pudo cumplir su meta hasta que los Lucie, los únicos que pueden hacerle pupa, llegan gracias a los esfuerzos de Baldaners hasta él y lo despiertan una vez este y otros dos más cuyo nombres no me acuerdo ahora mismo, se fusionan con él. Cuando muere el fulano este, los engranajes que sostienen al mundo dejan de funcionar y es cuando Nido empieza a caer, por tanto, Fang y Vanille en su forma de Ragnarok conjunta, intentan evitar que esto suceda convocando los elementos con su poder divino para formalizar una cristalización voluntaria lo suficientemente fuerte y grande para sostener el planeta sin que se estampe Se descritalizan por el poder de Vanille y Fang convertidos en Ragnarok, estas son capaces de hacer eso y más ya que tienen poderes divinos que les permiten controlar, como dije, los elementos, inclusive la cristalización. A Lightning no se la traga la tierra, surge una paradoja temporal cuando intenta arreglar la condición de Fang y Vanille y el tiempo la borra de su dimensión.[/spoiler] Espero que me continues el debate, más que nada, porque puede dar lugar a conclusiones interesantes más que a meter mierda como si esto fuese un debate de Telecirco.@MeracleMostrar citaVale... cuéntame dentro de un spoiler porqué [spoiler="Spoiler"]Caius quiere destruir el mundo.[/spoiler]... la razón real contándome sus orígenes (esta tranquilo que la puedes buscar por internet... si la contestas a la perfección sabré que haces trampa) pero ahora viene la pregunta que no se encuentra por internet porque casi nadie se enteró de nada... ya que pasaban de todo y luego venían a los foros a decir tonterías como los que hoy me acompañan. [spoiler="Spoiler"]Explica detalladamente el final de FFXIII... y el porqué de todo lo que ocurre! quien es realmente el huérfano, cual es su plan, porqué los héroes salen sanos y salvos, porque todo gira en torno al tiempo, porqué se descristalizan, porqué todo pasa así? porqué la tierra traga a Lightning? había algún modo de evitarlo? [/spoiler] Quiero que me lo expliques a nivel experto... sin saltarte nada... ni el mas mínimo detalle del porqué de todo, no quiero respuestas vacías... quiero que me demuestres que estás a mi nivel en este tema.@SatsujinMostrar cita> Se autocataloga la persona que más sabe de FNC > Se cree que está por encima del nivel del resto de seres mortales del foro > Nadie, aparte de ella, sabe jugar bien FNC y posee el intelecto de entender su "compleja" trama Si yo llegase a ser moderador te banearía de por vida por tal derroche de despotismo y egocentrismo. Cuando el mundo está contra ti el problema no lo tiene el mundo, lo tienes tú, así que háztelo mirar, Meracle. PD: Sigo esperando que me preguntes cosas de FNC, pero se ve que prefieres evadirme y seguir diciendo gilipolleces como catedrales.@MeracleMostrar citaMadre mía... aún sigues con retrogamerautodestrutivitis igual que el otro. De verdad si no sabéis de cine, videojuegos o libros... no vayáis de entendidos. Es normal que no entendáis la mitología FNC... primero porque no jugáis los juegos... segundo porque si lo hacéis lo hacéis mal y ni tan siquiera los completáis... cuando os dan texto para leer ni os interesáis en leerlos y menos aún en conectar los lazos. Yo hace años... deduje que FFXIII tendría secuelas y deduje su ending en Lightning Returns después de FFXIII. Habláis con una de las personas que mas sabe sobre la Fabula Nova Crystallis... no vengáis a dar lecciones de nada porque no estamos al mismo nivel. Firmado... la abejita.@DarkGodMostrar citaEstas intentando racionalizar un dialogo con la abejita atareada? EN SERIO TIO, EN SERIO??? Tio...NO SIGAS POR AHÍ. Quedaras atrapado en su telaraña. No tiene sentido intentarlo. Como dato.... Watanabe fue main Writer en los 3 juegos del 13 y empezó en la serie en el 10. Fue escritor de escenario(creo que eso es guionista de eventos si no me equivoco) junto al tontopoya de toriyama y escribio el x2 No es precisamente un gran curriculum si consideras que toriyama Nojma y el escribieron el 10 .. y diras.. "pero si el 10 era bueno"... y yo te digo... SI, PERO PORQUE TAMBIEN ESTABAN NOMURA Y SACAGUCHI. Y cierto es que nomura solo crea personajes..pero debe conocer la historia para desarrollarlos en ella...ergo segun quienes esten detras de la historia, el trabajo de nomura tiene una u otracalidad. Nojima fue guionista en el 7 y 8...PERO EN EL 7 LA HISTORIA ORIGINAL DE LA QUE SE HIZO EL GUION FUE DE NOMURA Y SACAGUCHI. 2 personas que no escribieron el juego pero que si hicierón la concepcion de la historia y personajes. Basicamente... Kitase y toriyama se quedan solos desde que sacaguchi se pira ne 2001. Al no estar sacaguchi de produccer ellos toman las riendas "creativas" marcando el camino a seguir en historias guiones y personajes en base a canones comerciales...por lo que el trabajo de Nomura al diseñar obedece a unas directrices creativas...y watanabe toma la responsabilidad de escribir como principal..siendo una persona que debuta en el 10, el ultimo juego donde estaban todos(Uematsu en la musica, nomura en los diseños, sacaguchi productor, toriyama escritor, kitase director, nojima escritor..) Por definición.. las "mentes maestras" acaban siendo Nomura y sacaguchi. Nomura en el diseño construccion y desarrollo de personajes y sacaguchi en la supervision y el control de calidad por así decirlo. Kitase y toriyama solos no valen una puta mierda y eso ha quedado clarisimo, Nojim,a, escritor del 7, hizo un buen trabajo principalmente por la construiccion del mundo del 7 que concibieron sacaguchi y nomura que luego dieron forma kitase y toriyama...y watanabe tuvo poarticipacion en el 10 que fue el ultimo donde estuvieron todos, para luego controlar la escritura de toda latrilogia del 13 El juego que reunio a todos estos nombres fue FF7 y se mantuvo la union hasta ff10(con la ausencia de nomura en el 9). Aquí aparece watanabe y al poco desaparece sacaguchi y eumatsu(se considera la musica inspirada por la historia y el mundo obviamente)... Y JUSTO AQUÍ EMPEZÓ EL DECLIVE TOTAL DE LA SERIE....coincidencia?@SatsujinMostrar citaImagino que el comentario lo habrás escrito pensando en ti y en tu situación. Precisamente, los que soleemos leer con asiduidad, vemos cine de todo tipo y con visión crítica y valoramos las historias de los juegos de rol por encima de los gráficos, la música o los diseños "molones" entendemos que FFXIII junto con su globo Nova Crystallis y toda la obra que funciona de corteza de la misma es super pobre, cogida con pinzas y con un propósito descarado de atraer gente no acostumbrada a masticar historias complejas para hacer billetes. Y lo dicho, el mismo Daisuke Watanabe, que ya que presumes de ser una erudita de Nova Crystallis sabrás que es uno de los principales escritores de la misma, dijo en una entrevista que el formato de su historia tenía lagunas y era comercial para atraer eso, público que disfrute más con lo estético de un videojuego que con la riqueza argumental en sí. Es como Leyendas del Mañana para el caso de DC, es una serie con un argumento malísimo pero repleta de fanservice y efectos bonitos para atraer público no recurrente a los cómics y series de esta editorial.@MeracleMostrar citaNo es culpa del Universo Fabula Nova Crystallis que no hayas leído mucho o hayas visto mucho cine a lo largo de tu vida... como para entender algo tan fácil y tan bien explicado sin ninguna fisura. El problema de los que criticáis esa mitología sois vosotros mismos... que no leéis o os interesáis en querer ni tan siquiera entenderlo.@SatsujinMostrar citaTe gustará mucho y será tu universo favorito, pero las cosas como son, a nivel objetivo es el universo peor escrito y más lleno de goteras que existe no solo en Final Fantasy si no en el medio japonés en general. Y ya no lo digo yo, lo dice hasta Watanabe y sus principales escritores.@MeracleMostrar citaHe estado pasando el vídeo.... y me parece increíble que no esté el universo de Fabula Nova Crystallis que es de las mas originales y complejas que he visto en un videojuego.
LANDO246Hace 7 años157Para m el mejor de todos mundos de rgp o fantasia es de dark souls 3 y hablar de su inteligencia artificial y la frase you died... saludos
Omr1760Hace 7 años158Para mi por mucho el mundo de The Elder Scrolls, es de los que mas completos me parece.1 VOTO
Chudin28Hace 7 años159The witcher The elder scrool Prince of persia 20081 VOTO
Responder / Comentar
Subir
Foros > Comentarios de vídeos > Especial - 4 Universos de Fantasía IncomparablesHay 177 respuestas en Especial - 4 Universos de Fantasía Incomparables, del foro de Comentarios de vídeos. Último comentario hace 6 años.
- Regístrate
- Información legal
Juegos© Foro 3DJuegos 2005-2024. . SOBRE FORO 3DJUEGOS | INFORMACIÓN LEGAL
