Final Fantasy XV permitirá cambiar de armas en tiempo real

Lesziel16283Hace 8 años128

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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ():[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ()[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS  )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]


eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón  ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ( ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ():[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center]

[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ():[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
EDITADO EL 02-10-2015 / 15:20 (EDITADO 6 VECES)

Alice9633Hace 8 años129

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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img]):[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/f/f7/Playstation-Button-T.png[/img])[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center][IMG]http://i61.tinypic.com/fbz682.gif[/IMG]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center][img]http://i1060.photobucket.com/albums/t445/realzeles/1411903869-ffxv-guard_zpsdcflzmkj.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]
[IMG]http://i61.tinypic.com/qx14wk.png[/IMG]

eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center][img]http://giant.gfycat.com/EnchantingElementaryGemsbok.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ([img]http://www.ps3hax.net/ps3/smilies/xbutton.gif[/img]):[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424594354-warp-short.gif[/img][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424593693-warp-enemy.gif[/img]
[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424592851-warp-terrain.gif[/img]
[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ([img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]):[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424597361-raid-attack.gif[/img][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2014/40/1412508413-phantom-sword-barrier.gif[/img]

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424608822-phantom-sword-attack.gif[/img]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][img]http://38.media.tumblr.com/9c519e4a9294452135eb4816f912a9dd/tumblr_nlfbqm7wOw1tb6290o2_500.gif[/img][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
Nunca tanta verdad se había dicho en un comentario

Shinearth9Hace 8 años130

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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img]):[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/f/f7/Playstation-Button-T.png[/img])[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center][IMG]http://i61.tinypic.com/fbz682.gif[/IMG]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center][img]http://i1060.photobucket.com/albums/t445/realzeles/1411903869-ffxv-guard_zpsdcflzmkj.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]
[IMG]http://i61.tinypic.com/qx14wk.png[/IMG]

eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center][img]http://giant.gfycat.com/EnchantingElementaryGemsbok.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ([img]http://www.ps3hax.net/ps3/smilies/xbutton.gif[/img]):[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424594354-warp-short.gif[/img][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424593693-warp-enemy.gif[/img]
[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424592851-warp-terrain.gif[/img]
[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ([img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]):[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424597361-raid-attack.gif[/img][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2014/40/1412508413-phantom-sword-barrier.gif[/img]

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424608822-phantom-sword-attack.gif[/img]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][img]http://38.media.tumblr.com/9c519e4a9294452135eb4816f912a9dd/tumblr_nlfbqm7wOw1tb6290o2_500.gif[/img][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
Por la misma regla de 3 tu contestas lo que te interesa, ya que en ningun momento he comentado el sistema por turnos y tu me lo nombras en tus dos replicas. No es que coga y/u obvie tus palabras a conveniéncia, simplemente no veo que interes tiene el sistema por turnos, con el tema que nos ocupa. Evidentemente das ordenes (que no los controlas según tu) pero es la manera que tienes de interactuar con el jugador, cambiando su equipo, desarrollandolo y en el sistema por turno dando ordenes en plena batalla, porque són las herramientas que te dan, a diferencia de otros AAA en los que solo controlas, desarrollas y otras funciones a un solo personaje. Desde FF XII (u XI) el sistema ha evolucionado y han incluido la opcion de manejar a varios personajes de la party, no solo desarrollarlos y equiparlo, por lo que me parece un atraso, un paso atrás, un paso en falso, una resta de puntos hacia el éxito ELIMINAR la opción.

No voy a contestar ni hablar sobre cada punto del juego, pero hay que tener empatía sobre ciertas cosas, en ese sentido. Yo entiendo tu punto de vista y me parece genial que SE quiera hacerlo así, lo jugaré y disfrutaré como un Cabr*n, pero eso no va cambiar la realidad de lo que han venido haciendo hasta ahora, y las conseqüencias que con los fans mas conservadores van a "contraer".

Lesziel16283Hace 8 años131

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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ():[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ()[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS  )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]


eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón  ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ( ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ():[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center]

[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ():[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
Por la misma regla de 3 tu contestas lo que te interesa, ya que en ningun momento he comentado el sistema por turnos y tu me lo nombras en tus dos replicas. No es que coga y/u obvie tus palabras a conveniéncia, simplemente no veo que interes tiene el sistema por turnos, con el tema que nos ocupa. Evidentemente das ordenes (que no los controlas según tu) pero es la manera que tienes de interactuar con el jugador, cambiando su equipo, desarrollandolo y en el sistema por turno dando ordenes en plena batalla, porque són las herramientas que te dan, a diferencia de otros AAA en los que solo controlas, desarrollas y otras funciones a un solo personaje. Desde FF XII (u XI) el sistema ha evolucionado y han incluido la opcion de manejar a varios personajes de la party, no solo desarrollarlos y equiparlo, por lo que me parece un atraso, un paso atrás, un paso en falso, una resta de puntos hacia el éxito ELIMINAR la opción.

No voy a contestar ni hablar sobre cada punto del juego, pero hay que tener empatía sobre ciertas cosas, en ese sentido. Yo entiendo tu punto de vista y me parece genial que SE quiera hacerlo así, lo jugaré y disfrutaré como un Cabr*n, pero eso no va cambiar la realidad de lo que han venido haciendo hasta ahora, y las conseqüencias que con los fans mas conservadores van a "contraer".
¿como puedes decir que en ningun momento has mencionado el sistema de combate? ¿cuando me has citado hablandome de la perdida de esencia que sienten los fans por el cambio de este? 
¿eres meracle? (es coña )
 
ahora también vas y exiges a kingdom hearts que se pueda usar a mas pjs que a sora y a the witcher 3 que puedas usar mas pjs que geralt por que te sale a ti de las narices, y te da igual de la forma en la que quiera el juego contarte la historia a traves del personaje.
que parte de: son sistemas de juego totalmente distintos y [b]LOS PU%"S PERSONAJES NO APORTAN NADA NUEVO EN LO JUGABLE ¿NO ENTIENDES?[/b]              

para, no quiero seguir repitiendo lo mismo como un loro, como si en este juego tuviese algo de sentido usar a otro personaje por "esencia" repito, ni aportan mas en lo jugable ni algo distinto por lo  tanto no tiene sentido ningun usarlos / controlarlos.

[b]el punto de los otros personajes es que están ahí como amigos, para hacer sentir la camaradería en combate, para ayudar y interactuar contigo, la experiencia a traves de ellos se vive en parte a eso, y no en ponerte en su piel o punto de vista, eso le corresponde a Noctis como protagonista, y los otros personajes lo complementan, hacen que puedas tener mas opciones jugables a través de la interacion, no sirven para nada mas, no están diseñados para ofrecer la experiencia y profundidad jugable que desempeña Noctis.
[/b]

no tiene sistema por turnos por lo tanto no se para que narices exiges algo que no le corresponde, y no, no es un atraso, menuda tontería macho, es [b]otra forma de jugar a un juego, desde el punto de vista de un protagonista[/b] integramente, se hace de toda la vida y ahora también se hace en los juegos mas recientes, no supone ningun atraso por que simplemente no es la forma en la que quieren contar la historia, metetelo ya en la cabeza.

en los otros ff también controlas a un único personaje, al protagonista (tidus, squall,cloud), ya que es el que controlas para moverte por el mapa, en combate no manejas a ninguno, solo das comandos y ellos ejecutan la acción, da igual como lo digas, la cosa es así, solo haces cálculos y das ordenes, no confundas lo que es tener control sobre algo a elegir que va a hacer ese algo y va a ejecutar de forma automática.

ah y la evolución de algo no significa que tenga que ser igual pero mejor, mira por ejemplo ffxiii, que respeto que a mucha gente le encante, me parece perfecto, pero la opinión general lo ha repudiado y muchos "fans" de ff lo han catalogado de buen juego pero "no es un ff" y ahí estaba el con su sistema ATB por turnos sin pausas y mas rápido de lo normal.

me vas a hora tu a mi a decir que ffvii, ffxii y xiii tienen la misma esencia por el combate, amos no me jodas .

y repito, la forma en la que ve cada uno el juego es su problema, si hay fans que tiene un problema o complejos por que el juego ya no es por turnos es su problema. siempre tiene ahí los mas antiguos para rejugarselos.

yo sinceramente estoy un poco cansado de que una saga como ff use un enfoque cada vez mas realista y a la hora del combate tenga que ser pausado, esperando a que te golpeen y esperando a golpear, es una evolución o cambio o llámalo como quieras, mas que lógico, si los "fans de ff no son capaces de ver eso, no es problema de la gente que va a disfrutarlo mas que si fueran por turnos, incluso sentir una esencia ausente desde ya hace tiempo, si el jeugo logra tener buenos pjs, historia y lore.

pero decir que no es un ff solo por que el combate es distinto y es la esencia es ridículo, quitale los personajes, la música o la historia a ffvii, x o ix  a ver si sigue siendo un ff por muy por turnos que sea   .

yo sinceramente no he visto una perdida de esencia, si no la misma esencia adaptada a otro estilo de juego.
EDITADO EL 02-10-2015 / 16:28 (EDITADO 5 VECES)

Shinearth9Hace 8 años132

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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img]):[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/f/f7/Playstation-Button-T.png[/img])[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center][IMG]http://i61.tinypic.com/fbz682.gif[/IMG]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center][img]http://i1060.photobucket.com/albums/t445/realzeles/1411903869-ffxv-guard_zpsdcflzmkj.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]
[IMG]http://i61.tinypic.com/qx14wk.png[/IMG]

eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón [img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ([img]http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/d/de/Playstation-Button-S.png[/img] ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center][img]http://giant.gfycat.com/EnchantingElementaryGemsbok.gif[/img]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ([img]http://www.ps3hax.net/ps3/smilies/xbutton.gif[/img]):[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424594354-warp-short.gif[/img][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424593693-warp-enemy.gif[/img]
[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424592851-warp-terrain.gif[/img]
[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ([img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]):[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Playstation-Button-C.png[/img]. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424597361-raid-attack.gif[/img][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2014/40/1412508413-phantom-sword-barrier.gif[/img]

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2015/08/1424608822-phantom-sword-attack.gif[/img]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][img]http://38.media.tumblr.com/9c519e4a9294452135eb4816f912a9dd/tumblr_nlfbqm7wOw1tb6290o2_500.gif[/img][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
Por la misma regla de 3 tu contestas lo que te interesa, ya que en ningun momento he comentado el sistema por turnos y tu me lo nombras en tus dos replicas. No es que coga y/u obvie tus palabras a conveniéncia, simplemente no veo que interes tiene el sistema por turnos, con el tema que nos ocupa. Evidentemente das ordenes (que no los controlas según tu) pero es la manera que tienes de interactuar con el jugador, cambiando su equipo, desarrollandolo y en el sistema por turno dando ordenes en plena batalla, porque són las herramientas que te dan, a diferencia de otros AAA en los que solo controlas, desarrollas y otras funciones a un solo personaje. Desde FF XII (u XI) el sistema ha evolucionado y han incluido la opcion de manejar a varios personajes de la party, no solo desarrollarlos y equiparlo, por lo que me parece un atraso, un paso atrás, un paso en falso, una resta de puntos hacia el éxito ELIMINAR la opción.

No voy a contestar ni hablar sobre cada punto del juego, pero hay que tener empatía sobre ciertas cosas, en ese sentido. Yo entiendo tu punto de vista y me parece genial que SE quiera hacerlo así, lo jugaré y disfrutaré como un Cabr*n, pero eso no va cambiar la realidad de lo que han venido haciendo hasta ahora, y las conseqüencias que con los fans mas conservadores van a "contraer".
¿como puedes decir que en ningun momento has mencionado el sistema de combate? ¿cuando me has citado hablandome de la perdida de esencia que sienten los fans por el cambio de este? 
¿eres meracle? (es coña )
 
ahora también vas y exiges a kingdom hearts que se pueda usar a mas pjs que a sora y a the witcher 3 que puedas usar mas pjs que geralt por que te sale a ti de las narices, y te da igual de la forma en la que quiera el juego contarte la historia a traves del personaje.
que parte de: son sistemas de juego totalmente distintos y [b]LOS PU%"S PERSONAJES NO APORTAN NADA NUEVO EN LO JUGABLE ¿NO ENTIENDES?[/b]              

para, no quiero seguir repitiendo lo mismo como un loro, como si en este juego tuviese algo de sentido usar a otro personaje por "esencia" repito, ni aportan mas en lo jugable ni algo distinto por lo  tanto no tiene sentido ningun usarlos / controlarlos.

[b]el punto de los otros personajes es que están ahí como amigos, para hacer sentir la camaradería en combate, para ayudar y interactuar contigo, la experiencia a traves de ellos se vive en parte a eso, y no en ponerte en su piel o punto de vista, eso le corresponde a Noctis como protagonista, y los otros personajes lo complementan, hacen que puedas tener mas opciones jugables a través de la interacion, no sirven para nada mas, no están diseñados para ofrecer la experiencia y profundidad jugable que desempeña Noctis.
[/b]

no tiene sistema por turnos por lo tanto no se para que narices exiges algo que no le corresponde, y no, no es un atraso, menuda tontería macho, es [b]otra forma de jugar a un juego, desde el punto de vista de un protagonista[/b] integramente, se hace de toda la vida y ahora también se hace en los juegos mas recientes, no supone ningun atraso por que simplemente no es la forma en la que quieren contar la historia, metetelo ya en la cabeza.

en los otros ff también controlas a un único personaje, al protagonista (tidus, squall,cloud), ya que es el que controlas para moverte por el mapa, en combate no manejas a ninguno, solo das comandos y ellos ejecutan la acción, da igual como lo digas, la cosa es así, solo haces cálculos y das ordenes, no confundas lo que es tener control sobre algo a elegir que va a hacer ese algo y va a ejecutar de forma automática.

ah y la evolución de algo no significa que tenga que ser igual pero mejor, mira por ejemplo ffxiii.
me vas a hora tu a mi a decir que ffvii, ffxii y xiii tienen la misma esencia por el combate, amos no me jodas .

y repito, la forma en la que ve cada uno el juego es su problema, si hay fans que tiene un problema o complejos por que el juego ya no es por turnos es su problema. siempre tiene ahí los mas antiguos para rejugarselos.

yo sinceramente estoy un poco cansado de que una saga como ff use un enfoque cada vez mas realista y a la hora del combate tenga que ser pausado, esperando a que te golpeen y esperando a golpear, es una evolución o cambio o llámalo como quieras, mas que lógico, si los "fans de ff no son capaces de ver eso, no es problema de la gente que va a disfrutarlo mas que si fueran por turnos, incluso sentir una esencia ausente desde ya hace tiempo, si el jeugo logra tener buenos pjs, historia y lore.

pero decir que no es un ff solo por que el combate es distinto y es la esencia es ridículo, quitale los personajes, la música o la historia a ffvii, x o ix  a ver si sigue siendo un ff por muy por turnos que sea   .
No me jodas. En ningú momento he dicho que tenga que  ser por turnos o conservador. No me vengas dando lecciones o poniendo palabras en mi boca y luego te des ínfulas de político diciendo que obvio información.

Énterate tú del objetivo de todos mis comentarios en este post:

Tienes que ser más empatico con los otros jugadores. Eres muy cerrado respecto a tu opinión.

Te he expuesto mi opinión respecto a UN solo tema:

- Los personajes del juego tienden a ser controlables desde... Siempre, con distintos métodos has puntualizado.
- En el caso que SE no implemente la opcion (perfectamente válido desde mi punto de vista) perederán puntos por algunos fans.
- La evolución de la que hablo es: hasta FFX solo manejas 1 personaje, excepto algún momento puntual, véase Caith Sith, Seifer o Yuna. A partir de FF XII puedes manejar, por el mapa otros personajes, tenga que ver o no con la história o su manera de contarla. En el XIII tiene mucho que ver, ya en modo libre puedes seguir controlando a otros pj.

Hasta ahí lo que yo he pretendido y tu no has querido o sabido ver. Luego yo no te he tratado mal ni me he puesto como un energúmeno, así que sosiegate antes de responder, que por mucha información que tengas al respecto, no implica que tengas más o menos razón.

La empatía es importante cuando quieres responder la opinión de los demás usuarios, ya que si no entiendes que Cojones te están diciendo, para lo que tú estás haciendo que es contestar otras cosas o malinterpretar comentarios.

Dicho esto, apoyo casi todas tus opiniones respecto a FF XV, pero creo que deberían poder incluir el manejo de tus camaradas para entender mejor su punto de vista respecto a Noctis. Que no lo quieren hacer porque tienen unos motivos, me parece bien también, pero el hecho de decir que no quiero meter al jugador en la piel de los Nakamas de protagonista sólo porque ya me parece suficiente lo que estoy incluyendo es un argumento torpe y deficiente.

Si quieres saber mi opinión respecto a otros temas pregunta pero no la des por hecho.

Lesziel16283Hace 8 años133

@Shinearth 
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@StrifE83 
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@DarkGod 
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@Byrcust 
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@James65 
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@TuNickApesta 
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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
Con tal de que hagan un sistema de combate mejor (que no es difícil), un juego donde se note la progresión del personaje (que no es difícil) y una historia que te involucre y te atrape más (que no es dificil) creo que a muchos ya nos tendrán mas contentos con este juego que el TW3. 

Ahora, si ni siquiera son capaces de hacer eso (que lo veo difícil) pues que les den, pero a priori lo tienen fácil.
Es lo gracioso de witcher3, que la mayor parte de sus fanboys no solo son gente totalmente ignorante del lore,ya sea los libros o los 2 juegos previos,sino que ademas se impresionan en exceso por cosas como la jugabilidad...que "cumple y ya". Y es que el combate es muy deficiente y poco o nada se nota la progresion del personaje en ninguno de sus campos.es un juego que en toda la estructura del combate es muy discreto y cuya dificultad se basa en el daño hecho o recibido,nada mas.
Aunque yo entre dentro de esa descripción, creo que te sacas un poco de la manga eso de que la mayor parte de los fanboys de The Witcher 3 son ingnorantes en cuanto a su LORE. Y aunque así fuera, tiene mucho mérito lograr calar tan hondo en un público neófito en una saga tan extensa como ésta con un solo juego. 

En lo referente al combate yo no lo tacharía de deficiente, pero sin duda es mejorable. La progresión del personaje se aprecia solo porque a medida que subes de nivel y mejoras tu equipamiento eres capaz de enfrentarte a enemigos más poderosos. Hubiera estado bien desbloquear nuevas habilidades y más mejoras para las señales. Que la dificultad se base en el daño hecho y recibido es santo y seña casi de cualquier videojuego y más en el género RPG. 

Lo que sí tengo claro es que The Witcher 3 es un excelente RPG a pesar de esas carencias y sin ninguna duda es mejor experiencia que cualquier FF que hayamos visto en la pasada generación. Es un listón muy alto si queremos comparar a FFXV con él y ya veremos dónde queda. Con que esté a la altura simplemente de Dragon Age Inquisition ya me daría por satisfecho. Mi confianza en Square Enix es más bien poca. Por ahora hemos visto un mundo abierto que promete y unos combates muy espectaculares pero que parecen muy simples en cuanto a concepto y jugabilidad. Parece mentira que vuelvan a centrarse en un solo personaje manejable y el resto sean meros apoyos. Me parece que la táctica y la estrategia va a brillar por su ausencia.
parecen simples, pero es muy complejo todo lo que tienes que tener en cuenta al mismo tiempo es inmenso si no has jugado quizás no comprendas todo lo que se puede hacer al mismo tiempo y solo siendo una demo con 3 tipos de armas de las 8 o 9 que acabará teniendo al final mas las innumerables magias y técnicas que se podrán usar o los ataques phamtom que se irán consiguiendo en zonas secretas descubriendo las armas de los antiguos reyes.

lo que parezca mentira es que hables de un único personaje como si te importara, cuando en the witcher 3 solo usas a uno el 99% de la historia y ciri tampoco es que se use mucho y tampoco es que puedas hacer mucho mas en combate con ciri, salvo sus técnicas especiales, en ffxv al menos interactuas con 3 personajes para hacer mas técnicas de combate , ellos te salvan la vida, ellos te curan o te cubren la espalda entre otras cosas.
de ffxv todavía no se ha visto todo y no se sabe si en algún momento podremos usar otros personajes como a luna , cor leonis o algun  flashback del padre  de noctis, aunque sea totalmente innecesario ya que Noctis puede usar todas las armas de los otros personajes y encima Noctis puede usar muchas mas cosas que sus compañeros, como el teletransporte y el "monster parkour".
en este juego se han centrado totalmente en pulir a un personaje para que pueda ser versátil y hacerlo todo, por eso es una tontería usar otros personajes, quererlo es por capricho no por que aporte nada nuevo de forma jugable.
y no entiendo el por que exigir mas, cuando no se ha visto ni lo que hay y si es juego esta planteado así con un único pj jugable es por algún motivo, igual que kingdom hearts 1 o 2, quizas por que quieren que seas el protagonista todo el rato durante la aventura, simplemente es otro enfoque de hacer un juego.
He leído por alguna noticia, que en las hogueras podrás escoger misiones y los compañeros que tendrás disponibles. Hasta ahí bien, luego exponian el añadido de no saber que habian hecho tus compañeros hasta volver a la hoguera, dejando en entreabierto que uno de esos compañeros podia ser Noctis o cualquier otro.

No estoy seguro de si es una estrategia de marketing o si realmente SE tiene intención de que podamos tomar control sobre la party completa como hemos venido haciendo hasta ahora. Títulos principales como el XIII, apostaron por implementar esta opción de un modo poco usual, característica que no agradó a la mayoria de fans y escuchando todas las críticas SE lanzó una segunda parte de FF XIII a pesar de no parecer necesario para la historia. 

Poniendo sobre la mesa el hecho de FF XIII-2, SE ha repetido varias veces que este FF (XV) se está adaptando a la crítica, incluso han pasado varias encuestas (hecho nunca visto hasta ahora) para conocer la opinión de los fans. Así que no hay motivo alguno para no implementar la opción de cambio de personaje controlable, cuando es una característica inalienable en la saga.

@Lesziel puede que te guste más el sistema que propones, parecido a The Withcer III (juego que no he tocado), pero de idearlo así, SE estaría rompiendo, por primera vez y detrás de tanto hype, una tradición inescrutable en la saga. Puedes aceptar si quieres la idea que te propone como por ejemplo yo he hecho y disfrutado hasta la fecha con la mayoría de sus títulos (de ff) pero hay que entender que también están eliminando de un plumazo un gran gancho de la série, entonces es normal que muchos usuarios estén descontentos, expresando con mejores palabras o extrapolando ese sentimiento al tiempo de desarollo, u otras realidades.

Gracias por leer hasta el final. (he intentado sintetizar, lo juro)
no propongo ningun sistema solo expongo lo que ya se sabe del sistema de juego:
[spoiler][u][b]1. BOTÓN ATAQUE ():[/u] [/b][b]Noctis puede usar distintas armas de distintos tipos[/b], y al mismo tiempo, como lanzas o espadas de distintos tamaños, en combate, puede realizar combos combinando todas las armas o puede realizar ataques especiales con una de ellas. [b]Manteniendo el botón de ataque pulsado Noctis atacara de forma automática realizando combos encadenados  para cambiar de arma se usara la cruceta direccional, arriba, abajo,izquierda y derecha[/b] (esto se podrá personalizar en el menú del juego a gusto) usará el arma adaptándose a la distancia o debilidad del enemigo. Hay una explicación mas detallada mas adelante. 

[u][b]2.USO DE TÉCNICAS ()[/b]:[/u] Noctis se podrá equipar con armas especiales, y según que armas tenga equipadas podrá hacer [b]ataques especiales[/b] con ellas,([b]técnicas que consumen PM[/b]) algunas [b]armas menos comunes contienen acciones y técnicas completamente únicas[/b], que solo se podrán hacer con esa arma especial equipada.
Para alternar y cambiar entre una técnica u otra solo hay que cambiar de arma a donde este asociada la técnica que quieres usar, y simplemente pulsar el boton.

[center]
[size=13][i]Noctis realizando un combo con múltiples armas.[/i][/size][/center]

[u][b]3. BOTÓN DE EVASIÓN (L1)[/u]:[/b] Al [b]mantener[/b] pulsado [b]L1[/b], la evasión sería [b]automática[/b], adaptándose al ataque de nuestro enemigo realizando una evasión a medida y dinámica dependiendo de la posición del golpe que va dirigido hacia nosotros, [b]por lo cual se conseguirán evasiones mas precisas[/b], por el contrario [b]esto gastará PM[/b], [b]por lo que no se podrá usar todo el tiempo que queramos[/b].
tambien sirve para bloquar disparos o atauqes a distancia enemigos.
Tras hacer una evasión, se puede hacer una contra golpe evasivo, es decir justo después de esquivar, al pulsar el cuadrado para atacar, el personaje realizara un ataque rápido sobre el enemigo al que acabamos de esquivar.
Podremos esquivar libremente con una voltereta, pulsando el botón ([b]L1[/b]) + el circulo, y hacia al dirección que queramos esquivar, como en otros RPG de acción, sin necesidad de mantenerlo pulsado, esa evasión no se adapta al golpe enemigo, por lo tanto [b]no gasta PM[/b], también está la evasión lux que si gasta PM y se usa igual que la voltereta.
[b]RECUPERACIÓN:[/b]si pulsamos L1 cuando un enemigo nos golpea con la fuerza suficiente para poder tirarnos al suelo, podremos recuperarnos y evitar caer al suelo.
[b]CONTRA RÁPIDA:[/b] después de evadir o recuperarnos de un golpe, al pulsar el botón de ataque podemos hacer un golpe rápido contra el rival.

[center]
[size=13][i]ejemplo de acción de evasión con L1 mantenido[/i][/size][/center]

[u][b]3.1 L1 MANTENIDO Y DESPUÉS  )= CONTRA ATAQUE[/b][/u]: Durante los combates [b]a veces aparece este símbolo encima de tu cabeza:[/b]


eso quiere decir que vas a tener una [b]oportunidad de realizar un contra bloqueo o parrie[/b]. Cuando esto suceda hay que mantener [b]pulsado el botón L1[/b] y cuando vallas a recibir el golpe pulsar [b](sin soltar el L1)[/b] el botón  ).

Si todo ha salido bien se ralentizara la cámara y te pedirán que [b]pulses otra vez el[/b] ( ), entonces el personaje realizara un poderoso y vistoso ataque contra el enemigo.
Cuando hay un aliado cerca este se unirá al contra ataque aportando su movimiento personal.

[center]
[size=13][i]ejemplo de contra ataque, con aliados cerca[/i][/size][/center]

Y este movimiento es completamente distinto según contra que  que rival se use.

[u][b]4. BOTÓN LUX ():[/b][/u] Se empleara para realizar acciones usando el escenario, por ejemplo transportarse a un sitio elevado o directamente hacia un enemigo fijado (es decir R1 par fijar y luego X) (el cual recibirá daños) (también consumirá PM).Normalmente un circulo azul brillante te indica la zona donde puedes usar el lux, pero también se puede usar de forma normal si que nada en el HUD te lo indique, como podeis ver aquí abajo.[center][/center]
Por lo que parece que también podría usarse para usar el escenario en beneficio del combate por ejemplo para golpear a enemigos con ciertos elementos que componen el escenario etc, fuera del combate este botón es para seleccionar/afirmar.

[center]

[size=13][i]ejemplos de, "LUX"[/i][/size][/center]

[u][b]5. (R1) FIJACIÓN[/b][/u]: este botón sirve durante el viaje para dirigir y fijar la cámara en algún elemento visible de interés en el entorno, en combate sirve para fijar a un enemigo y dirigir la cámara y tus ataques hacia el, o poder usar el comando lux contra el.

[u][b]6. SALTO ():[/b][/u]También [b]podremos saltar[/b] en cualquier momento pulsando. Para realizar [b]ataques aéreos[/b] basta con saltar y pulsar el botón de ataque.

[center][/center]

[u][b]7.CORO ESPECTRAL (R1 + L1):[/b][/u] Esta es una habilidad especial que Noctis puede activar con el PM al máximo, solo hay que pulsar L1 + R1. Esta técnica permite a Noctis convocar a todas sus categorías de armas en forma translucida o de cristal (de ahí su nombre). Emergen todas al mismo tiempo. Cuando se activa, el PM comienza a disminuir a un ritmo constante hasta llegar a 0. Durante este tiempo, todas las habilidades cuestan 0 PM, para que puedan ser usadas sin parar. Parece que esta habilidad podría entrar en la categoría de [b]limit break (ataque final)[/b].

Las armas normales que se utilizan regularmente en la batalla, son completamente diferentes a las que se usan en coro espectral. puesto que son armas únicas que se obtiene en algún lugar del juego y son las que te dan esta habilidad. Las Espadas Phantom se encuentran dispersas por el mapa, y se obtienen mediante la búsqueda y exploración por el mundo. Este es uno de los elementos adicionales fuera de la línea de la historia.

Hay dos aspectos en el combate del coro espectral - Defensivo / inactivo o Ofensivo.

[b]DEFENSIVA[/b]:

[b]mientras que Noctis no ataca a su rival, las espadas giran en torno a Noctis, y estas les protegen de golpes a distancia o reducen el daño de los enemigos.[/b]

[b]OFENSIVA:[/b]

[b](secace): Cuando Noctis ataca a los enemigos, las espadas aparecen de la nada y se precipitan contra el enemigo en un aluvión de golpes consiguiendo un daño extra.[/b]
(Hay muchos otros tipos de coro espectral ofensivos, con distintos ataques, la técnica de abajo se consigue usando otra arma que encuentras durante la aventura)
[center][/center]
[/spoiler]

y solo con la demo se ha podido ver sobre el 20% o menos de todo lo que se puede hacer en el combate. ya que faltan mas 6 o 7 tipos de armas  que en la demo no están usables, faltan ver las magias, falta ver el uso de objetos de combate, faltan ver la cantidad de técnicas disponibles, falta ver el monster parkour, faltan ver las ejecuciones, falta ver el sistema de invocaciones, el sistema de subir de nivel y potenciar las armas, el sistema de ordenes a aliados etc etc etc   .

me parece muy bien a quien lo le guste un sistema de acción con tantas posibilidades, pero tampoco hace falta que venga a las noticias a decir que no es un ff por que no es por turnos, ff siempre cambia, ya sea puramente por turnos com offx o atb en tiempo real como ffxii etc.
ya cada uno que haga lo que quiera en base sus gustos personales, la realidad es que este ff esta atrayendo a mas gente por el tipo de sistema de combate.
y no por eso es menos final fantasy, por que como ya he dicho mil veces para mi la esencia de ff es mas que solo el combate por turnos, es su mundo, lore, personajes, historia, música, criaturas etc,

ff podrá ser todo lo turnos que sean, pero si todo lo demas falla tiene mas peso de fracaso, como ffxiii juego decente, pero muy mal ff pese a ser por turnos ya que la historia aunque no es mala no logra atrapar, los personajes son planos y no hacen nada relevante, las criaturas son horrendas parecen todas robots deformes, es brutalmente lineal y demasiado automático.
No voy a discutir sobre XIII, porque no viene al caso, pero me estas dando la razón. El sistema de personajes controlables es uno de los alicientes en FF, así como una de sus "esencias" para mucho de sus fans, quieras o no quieras verlo. Así que si esa opción no la implementan también tendrá mas peso de fracaso por lo que también entra en el saco de "lo demás".
no te estoy dando la razón en ningún momento, lo que me has demostrado es que lees lo que te interesa y lo que no lo ignoras.
lo que quiero decir es que en ff no importa el sistema, si no que sea un combate entretenido con muchas opciones.

usar otros pjs en este juego es una idiotez, te estas quitando posibilidades jugables solo por usar otra skin.
todo lo que hacen los otros pjs lo hace noctis, y noctis tiene mas posibilidades jugables que los otros 3 pjs, por ejemplo las acciones de lux que los otros pjs no pueden usar, o los contra ataques o ataques aereos.
si en ff tenia sentido usar otros pjs era por que cada uno tenia una diferencia respecto al otro y era por turnos, realmente no controlabas a otro personaje si no que dabas ordenes, y en [b]ffxv también puedes darle ordenes/funciones a tus aliados.[/b]

usar otros pjs en ffxv ni es el objetivo que quiere transmitirte el juego en su historia, ya que quiere que sientas la historia desde el punto de vista de noctis, ni es algo que aporte algo nuevo a los combates por que Noctis puede usar las mismas técnicas y armas que sus compañeros.
de todas formas aun queda un año para que salga, tan pronto dicen que no se puede hacer algo y al poco dicen que si se puede, las ventajas de que esté aun en desarrollo.

si a alguien no le gusta el juego es tan fácil como pasar del tema, hay juegos como bravely default, o persona 5 entre otros que son por turnos, a estas alturas seguir llorando por que ffxv no es por turnos es una idiotez, si alguien no puede ver otro sistema que ese, es tan simple como irse a jugar a esos anteriores juegos y dejar a los demás divertirse y disfrutar de los juegos a su manera.

lo que hace ff a un ff no es el combate por turnos, si por esa regla fuese así, cualquier juego de combate por turnos seria una copia de ff, ya usan la misma formula jugable pero no usan la misma esencia.
por eso, no confundamos la formula de juego, con la esencia del juego.
ffxv no tiene la misma formula que los anteriores y no por ello pierde la esencia, que al fin y al cabo es la esencia lo que hace especial y distintivo a una saga de otra, si la parte mas fuerte de la esencia es el combate por turnos, en todos los juegos de la saga usarían el mismo tipo de combate sin ningun tipo de cambio por miedo a perder la esencia.


y por otro lado seamos también coherentes, el sistema de turnos mas clásico de ff es exageradamente y en ocasiones insulsamente fácil, cuando no puedes contra alguien es tan fácil como levear un poco para que resulte muy fácil el rival, y cuando se trata de levear en muchas ocasiones es un festival de seleccionar solo el comando atacar tras atacar tras atacar, y cuando te das cuentas te has tirado gran parte del juego haciendo combates absurdos de solo seleccionar el comando atacar sin parar.
con eso quiero decir que tampoco se pierde algo tan sumamente maravilloso, único o innovador.
Por la misma regla de 3 tu contestas lo que te interesa, ya que en ningun momento he comentado el sistema por turnos y tu me lo nombras en tus dos replicas. No es que coga y/u obvie tus palabras a conveniéncia, simplemente no veo que interes tiene el sistema por turnos, con el tema que nos ocupa. Evidentemente das ordenes (que no los controlas según tu) pero es la manera que tienes de interactuar con el jugador, cambiando su equipo, desarrollandolo y en el sistema por turno dando ordenes en plena batalla, porque són las herramientas que te dan, a diferencia de otros AAA en los que solo controlas, desarrollas y otras funciones a un solo personaje. Desde FF XII (u XI) el sistema ha evolucionado y han incluido la opcion de manejar a varios personajes de la party, no solo desarrollarlos y equiparlo, por lo que me parece un atraso, un paso atrás, un paso en falso, una resta de puntos hacia el éxito ELIMINAR la opción.

No voy a contestar ni hablar sobre cada punto del juego, pero hay que tener empatía sobre ciertas cosas, en ese sentido. Yo entiendo tu punto de vista y me parece genial que SE quiera hacerlo así, lo jugaré y disfrutaré como un Cabr*n, pero eso no va cambiar la realidad de lo que han venido haciendo hasta ahora, y las conseqüencias que con los fans mas conservadores van a "contraer".
¿como puedes decir que en ningun momento has mencionado el sistema de combate? ¿cuando me has citado hablandome de la perdida de esencia que sienten los fans por el cambio de este? 
¿eres meracle? (es coña )
 
ahora también vas y exiges a kingdom hearts que se pueda usar a mas pjs que a sora y a the witcher 3 que puedas usar mas pjs que geralt por que te sale a ti de las narices, y te da igual de la forma en la que quiera el juego contarte la historia a traves del personaje.
que parte de: son sistemas de juego totalmente distintos y [b]LOS PU%"S PERSONAJES NO APORTAN NADA NUEVO EN LO JUGABLE ¿NO ENTIENDES?[/b]              

para, no quiero seguir repitiendo lo mismo como un loro, como si en este juego tuviese algo de sentido usar a otro personaje por "esencia" repito, ni aportan mas en lo jugable ni algo distinto por lo  tanto no tiene sentido ningun usarlos / controlarlos.

[b]el punto de los otros personajes es que están ahí como amigos, para hacer sentir la camaradería en combate, para ayudar y interactuar contigo, la experiencia a traves de ellos se vive en parte a eso, y no en ponerte en su piel o punto de vista, eso le corresponde a Noctis como protagonista, y los otros personajes lo complementan, hacen que puedas tener mas opciones jugables a través de la interacion, no sirven para nada mas, no están diseñados para ofrecer la experiencia y profundidad jugable que desempeña Noctis.
[/b]

no tiene sistema por turnos por lo tanto no se para que narices exiges algo que no le corresponde, y no, no es un atraso, menuda tontería macho, es [b]otra forma de jugar a un juego, desde el punto de vista de un protagonista[/b] integramente, se hace de toda la vida y ahora también se hace en los juegos mas recientes, no supone ningun atraso por que simplemente no es la forma en la que quieren contar la historia, metetelo ya en la cabeza.

en los otros ff también controlas a un único personaje, al protagonista (tidus, squall,cloud), ya que es el que controlas para moverte por el mapa, en combate no manejas a ninguno, solo das comandos y ellos ejecutan la acción, da igual como lo digas, la cosa es así, solo haces cálculos y das ordenes, no confundas lo que es tener control sobre algo a elegir que va a hacer ese algo y va a ejecutar de forma automática.

ah y la evolución de algo no significa que tenga que ser igual pero mejor, mira por ejemplo ffxiii.
me vas a hora tu a mi a decir que ffvii, ffxii y xiii tienen la misma esencia por el combate, amos no me jodas .

y repito, la forma en la que ve cada uno el juego es su problema, si hay fans que tiene un problema o complejos por que el juego ya no es por turnos es su problema. siempre tiene ahí los mas antiguos para rejugarselos.

yo sinceramente estoy un poco cansado de que una saga como ff use un enfoque cada vez mas realista y a la hora del combate tenga que ser pausado, esperando a que te golpeen y esperando a golpear, es una evolución o cambio o llámalo como quieras, mas que lógico, si los "fans de ff no son capaces de ver eso, no es problema de la gente que va a disfrutarlo mas que si fueran por turnos, incluso sentir una esencia ausente desde ya hace tiempo, si el jeugo logra tener buenos pjs, historia y lore.

pero decir que no es un ff solo por que el combate es distinto y es la esencia es ridículo, quitale los personajes, la música o la historia a ffvii, x o ix  a ver si sigue siendo un ff por muy por turnos que sea   .
No me jodas. En ningú momento he dicho que tenga que  ser por turnos o conservador. No me vengas dando lecciones o poniendo palabras en mi boca y luego te des ínfulas de político diciendo que obvio información.

Énterate tú del objetivo de todos mis comentarios en este post:

Tienes que ser más empatico con los otros jugadores. Eres muy cerrado respecto a tu opinión.

Te he expuesto mi opinión respecto a UN solo tema:

- Los personajes del juego tienden a ser controlables desde... Siempre, con distintos métodos has puntualizado.
- En el caso que SE no implemente la opcion (perfectamente válido desde mi punto de vista) perederán puntos por algunos fans.
- La evolución de la que hablo es: hasta FFX solo manejas 1 personaje, excepto algún momento puntual, véase Caith Sith, Seifer o Yuna. A partir de FF XII puedes manejar, por el mapa otros personajes, tenga que ver o no con la história o su manera de contarla. En el XIII tiene mucho que ver, ya en modo libre puedes seguir controlando a otros pj.

Hasta ahí lo que yo he pretendido y tu no has querido o sabido ver. Luego yo no te he tratado mal ni me he puesto como un energúmeno, así que sosiegate antes de responder, que por mucha información que tengas al respecto, no implica que tengas más o menos razón.

La empatía es importante cuando quieres responder la opinión de los demás usuarios, ya que si no entiendes que Cojones te están diciendo, para lo que tú estás haciendo que es contestar otras cosas o malinterpretar comentarios.

Dicho esto, apoyo casi todas tus opiniones respecto a FF XV, pero creo que deberían poder incluir el manejo de tus camaradas para entender mejor su punto de vista respecto a Noctis. Que no lo quieren hacer porque tienen unos motivos, me parece bien también, pero el hecho de decir que no quiero meter al jugador en la piel de los Nakamas de protagonista sólo porque ya me parece suficiente lo que estoy incluyendo es un argumento torpe y deficiente.

Si quieres saber mi opinión respecto a otros temas pregunta pero no la des por hecho.
energumeno? por favor , si no sabes diferenciar un tono serio en broma de alguien que va en plan energúmeno diciendo tonterías para sacar de quicio, no es mi problema. cuando me pongo realmente en plan energúmeno digo tonterías y así acabamos antes.

a ver cuando te cito a ti, es por que quiero también exponer mi opinión en base a lo que dices respecto al tema de lo que piensan los fans, no solo por que me refiera exclusivamente a ti, si no a todo el que piense de esa determinada forma.

sigues emperrando otra vez y otra vez en que el juego tiene que ser como te da a ti la gana, a ti (los "fans") o quien sea . por los motivos que les da la gana y por que un juego antes ha hecho una cosa este tiene que hacerla también igual, por que te da a ti o a ellos la gana, si o si solo por que el anterior si lo hacia.   
¿que parte de cada ff es distinto y no tiene nada que ver con el anterior no pueden comprender esos supuestos fans ?
ffxii y xiii son juegos con combates automáticos por que no quisieron pausar el combate ni llevarlo completamente a la acción, es decir en uno no puedes darles ordenes directas a los colegas ya que supondria mucho tiempo en un combate ATB sin pausas, y te arriesgas a que el rival te apalice mientras piensas, por eso crearon en uno el sistema de gambits y en otro el sistema de roles. usar un personaje u otro en esos juegos tampoco hacia mucho cambio en lo jugable, en especial ffxii, por que incluso el personaje que tu usabas podías dejarlo quieto actuando si habías configurado bien los gambits, y en el xiii igual, aunque tienes la opción de intervenir, puedes dejar que luchen automáticamente y de hecho era la opción mas cómoda y funcional. por lo tanto el cambio del control de los personajes de uno a otro en los anteriores juegos no suponía a penas ninguna diferencia, era algo mayormente estético, al menos tenias invocaciones que aunque mal implementadas, y que si no las usabas daba lo mismo que si las usabas, al menos ya suponían una diferencia.

tu o quien sea, quieren cosas que no tienen sentido según esta planteado el sistema de combate en el juego, no quieren meterse en la cabeza que no están tratando de ponerte en la piel de varias personas si no en la de una sola, y que el resto de personajes son simplemente un complemento de combate pero importante, que esta ahí para abrirte las opciones aun mas en plena batalla, y que compensan esto haciendo que noctis sea el personaje mas versátil, que desempeña muchas funciones distintas al mismo tiempo, hasta ahora el que mas de toda la saga final fantasy en un mismo combate, el solo ya puede desempeñar mas roles que los otros 3 personajes que lo acompañan. 

me parece muy bien que se queiran usar mas personajes, entiendo que a mucha gente le guste que sea así, pero sinceramente me parece que no intentan comprender el por que en este juego se hacen ciertas cosas de una forma u otra, y que la forma de jugar no es igual que los otros final fantasy, también quieren usarlos por que si, por obsesión de que debe de ser así, por que en otros juegos se puede, pero no por que aporten nada nuevo o que no pueda hacer el personaje principal.

tampoco como desarrollador vas a cambiar todo un concepto adaptado para una historia, por que los fans lo pidan, un fan puede pedir mucho, pero si no ha visto ni entiende por que se ha decidido poner un solo personaje como el centro del juego hasta que no juegue en su totalidad, con todas las opciones que te brinda el juego, no tiene por que exigir nada, por que 1, no comprende todavía el por que esa decisión y 2, nadie se tiene que sentir obligado a hacer lo que dicen los demás, como desarrollador tienes una idea y unas bases, y la usas lo integras todo como esta planeado, nadie tiene por que obligarte a hacer nada que no crees conveniente, si tu has creado una base jugable donde noctis es el que es ayudado y no esta desarrollado para ayudar a los demás si el va por libre mientras controlas a otro tipo, no puedes sacar mas de donde no hay. en todos absolutamente todos los juegos siempre se puede hacer mas de lo que hacen, pero no existe la perfección y no se puede contentar a los caprichos de todo el mundo. 

¿a ti te gustaría tener una idea y que venga alguien y te diga que la cambies, aunque esa otra persona no sepa el por que quieres usar esa idea o como usarla.? quizás puedes coger buenas ideas de otros, eso es indiscutible.

 repito, quizás hoy dicen que no puedes usar a los otros pjs , y de aquí a poco dan la sorpresa y te dicen que puedes usarlos en ciertos momentos de la trama.
es decir el juego que sepamos no ha salido todavía ¿verdad? por ende, no sabemos si en algún momento podremos usar a otro personaje en flashbacks como laguna en ffviii. ¿cierto?

si siento empatia, por los desarrolladores que llevan mas de 3 años desarrollando el juego.
y siento menos por alguien que desde la comodidad de su sofá solo sabe exigir y exigir, y tampoco hace falta que te pongas en plan victima, las palabras son palabras y las opiniones son opiniones y cada uno se expresa como quiere, creo que hay muchas cosas en el mundo por las que alarmarse mas, que por usar un tono u otro en una conversación con gente que ni se conoce en persona en un foro publico, si tu no me insultas yo no te insulto, con eso a mi me basta  
así que menos alarmismos y flanderismos, si no te gusta con quien conversas puedes pasar totalmente de esa persona ni yo tengo mas razón ni tu menos, cada uno piensa como piensa, habrá gente que piense mas como yo y gente que piense mas como tú y ya está, en cuanto a gustos nadie puede tener mejores o peores, cada uno es un mundo.
EDITADO EL 02-10-2015 / 18:02 (EDITADO 3 VECES)

Dani1112323Hace 8 años134

@James65 
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@TuNickApesta 
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Para la espera que ha significado este juego lo minimo que deberia cumplir al menos es superar a titulos como the witcher 3.
¿Has jugado a TW3? Porque veo difícil superar a un juego de ese calibre...
TW3 juego sobrevalorado.

Alamierda095406Hace 8 años135

@Racsosnake 
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@KyoHaru 
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Saldra para PC? xd
Lógicamente si. Ya se veía venir desde que se anuncio el XIII para PC.


Yo el que quiero que salga y dudo es KH3 
Sí mucha lógica... Y saldrá de aquí a 5 años? O cuando salga la tercera parte del XV en consolas?  

Racsosnake7860Hace 8 años136

@Alamierda09 
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@Racsosnake 
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@KyoHaru 
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Saldra para PC? xd
Lógicamente si. Ya se veía venir desde que se anuncio el XIII para PC.


Yo el que quiero que salga y dudo es KH3 
Sí mucha lógica... Y saldrá de aquí a 5 años? O cuando salga la tercera parte del XV en consolas?  
Cuando salga, ¿que más me da? :/ ¿Acaso te da rabia que las consolas pierdan sus exclusivos poco a poco? Comparte amigo, que las consolas también se llevan grandes sagas de PC

Alamierda095406Hace 8 años137

@Racsosnake 
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@Racsosnake 
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@KyoHaru 
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Saldra para PC? xd
Lógicamente si. Ya se veía venir desde que se anuncio el XIII para PC.


Yo el que quiero que salga y dudo es KH3 
Sí mucha lógica... Y saldrá de aquí a 5 años? O cuando salga la tercera parte del XV en consolas?  
Cuando salga, ¿que más me da? :/ ¿Acaso te da rabia que las consolas pierdan sus exclusivos poco a poco? Comparte amigo, que las consolas también se llevan grandes sagas de PC
Como que, que más da? Quién quiera jugarlo tendrá que comprarselo en una consola next-gen. Y si no sale nunca en pc?  No tenemos no idea del acuerdo con micro y sony.