El creador de Smash Bros. elogia a Steam como modelo de tienda digital de juegos

Alvident8298Hace 9 años112

@Izaal
@Dragonland22

le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.

JeSuisOscar1449Hace 9 años113

Para mi nintendo siempre tendrá un lugar en mi escritorio para su consola (aunque aun no la he comprado )

123Marmota1368Hace 9 años114

Después de estas declaraciones Gabe Newell debe sentirse un dios. No sé porque Newell no reescribe Juego de Tronos, él lo está viviendo en primera persona, terminará sobre su trono con todos sus enemigos rezumando bilis por su poder y besándole los pies

Folken613183Hace 9 años115

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le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
steam cuenta como forma legal de distribución por lo que el software no se puede catalogar como abadonware y mas aun cuando es la misma distribuidora  desarrolladora quien lo puso alli para su venta
dices que un software se considera abonware cuando no es posible encontrar comprar de forma legal por una distribuidora, steam ya te rompe esa regla por ser quien lo vende bajo consentimiento de la distribuidora/desarrolladora

El abandonware solo es un permiso o hueco legal donde los piratas pueden bajar programas viejos o juegos que no se encuentran en ninguna absolutamente ninguna tienda física o digital autorizada

Elputodiablo236

Expulsado

Hace 9 años116

¿Y eres chico o chica?

Dragonland22188Hace 9 años117

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Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
Y dale, ya es la última vez que te digo, no tiene fundamento legal, no hay, nada, cero. Eso es decisión propia del que tiene los derechos.

En pocas palabras simplemente:

Supuesto 1: La empresa que tiene los derechos sobre el software desapareció y no pudo traspasar los derechos: Libre.
Supuesto 2: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no le importa que usen su software: Libre.
Supuesto 3: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no quiere que lo usen libremente: Cerrado.

Eso del punto 3 creo que todo estarán de acuerdo que sea abandonware o comprado lo debes de respetar. Y lo del bol me dió gracia porque esos productos ya fueron pagados y el banco puede hacer lo que se le de en gana excepto, traspasar los derechos de la dulcería: Esta (el banco) no puede ir a demandarle que regale sus dulces ya que ésta tiene su derecho de venderlos, juejue.

Lo único que dices de verdad que me dejó pensando es lo de que no se pueda acceder a él y aleges eso, pero... eso a mi punto de vista solo lo puedes ganar a base de una dictaminación de un juez, mientras tanto te apegas a lo que dicen las leyes de propiedad intelectual y los tratados internacionales.
EDITADO EL 28-02-2015 / 00:08 (EDITADO 1 VEZ)

Alvident8298Hace 9 años118

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Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
steam cuenta como forma legal de distribución por lo que el software no se puede catalogar como abadonware y mas aun cuando es la misma distribuidora  desarrolladora quien lo puso alli para su venta
dices que un software se considera abonware cuando no es posible encontrar comprar de forma legal por una distribuidora, steam ya te rompe esa regla por ser quien lo vende bajo consentimiento de la distribuidora/desarrolladora

El abandonware solo es un permiso o hueco legal donde los piratas pueden bajar programas viejos o juegos que no se encuentran en ninguna absolutamente ninguna tienda física o digital autorizada
Como usted mismo indica, steam no es un distribuidor, sino un punto de venta. Si yo a día de hoy compro 500 copias de Diablo 3, las guardo en mi almacén y no vendo ni una hasta que no se descatalogue el juego, esto no impedirá la situación legal/alegal de abandonware, ya que si mi tienda está en Cadíz un madrileño seguirá sin tener acceso al juego y si mi tienda está en inet, un consumidor que no la posea no tendrá acceso al juego. Para que Steam fuera considerado punto de distribución, Steam tendria, aparte de pagar la licencia legal pertinente, servir su producto a otros puntos de venta físicos o en la red. Cosa que no sucede.

Y no se confunda, digo que no es posible encontrar el juego de forma legal cuando acudo a un punto de venta legal y a este, su distribuidora no se lo sirve. Momento en el cual la distribuidora lo etiqueta como descatalogado, lista que las distribuidoras comunican tanto a los puntos de ventas como a la SGAE ya que si un distribuidor está interesado en adquirir estos derechos de distribución debe ponerse en contacto con quien está renunciando a ellos para hacer la oferta pertinente. Cuidado con las leyes, que si las tratamos de retorcer a base de lógica, valdrá en un foro de inet, pero no en lso juzgados y aún no he visto la página de abandonware que hayan cerrado Wert y sus alegres muchachos. Que por otra parte, están con el candado que lo tiran...

ANDUIN2152

Expulsado

Hace 9 años119

Espero que su siguiente trabajo sea un F-zero o una IP olvidada o un nuevo juego completamente nuevo.

Alvident8298Hace 9 años120

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Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
Y dale, ya es la última vez que te digo, no tiene fundamento legal, no hay, nada, cero. Eso es decisión propia del que tiene los derechos.

En pocas palabras simplemente:

Supuesto 1: La empresa que tiene los derechos sobre el software desapareció y no pudo traspasar los derechos: Libre.
Supuesto 2: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no le importa que usen su software: Libre.
Supuesto 3: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no quiere que lo usen libremente: Cerrado.

Eso del punto 3 creo que todo estarán de acuerdo que sea abandonware o comprado lo debes de respetar. Y lo del bol me dió gracia porque esos productos ya fueron pagados y el banco puede hacer lo que se le de en gana excepto, traspasar los derechos de la dulcería: Esta (el banco) no puede ir a demandarle que regale sus dulces ya que ésta tiene su derecho de venderlos, juejue.

Lo único que dices de verdad que me dejó pensando es lo de que no se pueda acceder a él y aleges eso, pero... eso a mi punto de vista solo lo puedes ganar a base de una dictaminación de un juez, mientras tanto te apegas a lo que dicen las leyes de propiedad intelectual y los tratados internacionales.
Pero es que se centran en que un consumidor en una determinada circunstancia pueda acceder al producto. No señor, se trata de que cualqueir persona que está pagando impuestos por dedicarse a una determinada actividad tenga acccesible la PI para tratar con ella. Minetras una distribuidora sea poseedora de estos derechos de distribución está obligada a servir este producto a cualqueir punto de venta que lo solicite o, de lo contrario, debe indicar que la PI en cuestión está descatalogada.

3dsgamer915

Expulsado

Hace 9 años121

Sakurai para cuando alguna noticia con respecto a mewtwo en smash :8

Folken613183Hace 9 años122

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Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
steam cuenta como forma legal de distribución por lo que el software no se puede catalogar como abadonware y mas aun cuando es la misma distribuidora  desarrolladora quien lo puso alli para su venta
dices que un software se considera abonware cuando no es posible encontrar comprar de forma legal por una distribuidora, steam ya te rompe esa regla por ser quien lo vende bajo consentimiento de la distribuidora/desarrolladora

El abandonware solo es un permiso o hueco legal donde los piratas pueden bajar programas viejos o juegos que no se encuentran en ninguna absolutamente ninguna tienda física o digital autorizada
Como usted mismo indica, steam no es un distribuidor, sino un punto de venta. Si yo a día de hoy compro 500 copias de Diablo 3, las guardo en mi almacén y no vendo ni una hasta que no se descatalogue el juego, esto no impedirá la situación legal/alegal de abandonware, ya que si mi tienda está en Cadíz un madrileño seguirá sin tener acceso al juego y si mi tienda está en inet, un consumidor que no la posea no tendrá acceso al juego. Para que Steam fuera considerado punto de distribución, Steam tendria, aparte de pagar la licencia legal pertinente, servir su producto a otros puntos de venta físicos o en la red. Cosa que no sucede.

Y no se confunda, digo que no es posible encontrar el juego de forma legal cuando acudo a un punto de venta legal y a este, su distribuidora no se lo sirve. Momento en el cual la distribuidora lo etiqueta como descatalogado, lista que las distribuidoras comunican tanto a los puntos de ventas como a la SGAE ya que si un distribuidor está interesado en adquirir estos derechos de distribución debe ponerse en contacto con quien está renunciando a ellos para hacer la oferta pertinente. Cuidado con las leyes, que si las tratamos de retorcer a base de lógica, valdrá en un foro de inet, pero no en lso juzgados y aún no he visto la página de abandonware que hayan cerrado Wert y sus alegres muchachos. Que por otra parte, están con el candado que lo tiran...
tu primer problema es ese, catalogas a steam como mejor convence a tu punto de vista, legalmente steam es distribuidor digital y gestor digital de derechos, steam no compra los juegos en masa para venderlos después, esta bajo expreso consentimieno de la desarrolladora, sin mencionar que no hay idea ni por ti o por mi de como estan los acuerdos de steam con las desarrolladoras, entiende mientras el juego este en steam a menos que quiera la desarrolladora (como lo hizo rockstar con sus primeros GTA) no se va a catalogar como abandoware

Alvident8298Hace 9 años123

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Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
steam cuenta como forma legal de distribución por lo que el software no se puede catalogar como abadonware y mas aun cuando es la misma distribuidora  desarrolladora quien lo puso alli para su venta
dices que un software se considera abonware cuando no es posible encontrar comprar de forma legal por una distribuidora, steam ya te rompe esa regla por ser quien lo vende bajo consentimiento de la distribuidora/desarrolladora

El abandonware solo es un permiso o hueco legal donde los piratas pueden bajar programas viejos o juegos que no se encuentran en ninguna absolutamente ninguna tienda física o digital autorizada
Como usted mismo indica, steam no es un distribuidor, sino un punto de venta. Si yo a día de hoy compro 500 copias de Diablo 3, las guardo en mi almacén y no vendo ni una hasta que no se descatalogue el juego, esto no impedirá la situación legal/alegal de abandonware, ya que si mi tienda está en Cadíz un madrileño seguirá sin tener acceso al juego y si mi tienda está en inet, un consumidor que no la posea no tendrá acceso al juego. Para que Steam fuera considerado punto de distribución, Steam tendria, aparte de pagar la licencia legal pertinente, servir su producto a otros puntos de venta físicos o en la red. Cosa que no sucede.

Y no se confunda, digo que no es posible encontrar el juego de forma legal cuando acudo a un punto de venta legal y a este, su distribuidora no se lo sirve. Momento en el cual la distribuidora lo etiqueta como descatalogado, lista que las distribuidoras comunican tanto a los puntos de ventas como a la SGAE ya que si un distribuidor está interesado en adquirir estos derechos de distribución debe ponerse en contacto con quien está renunciando a ellos para hacer la oferta pertinente. Cuidado con las leyes, que si las tratamos de retorcer a base de lógica, valdrá en un foro de inet, pero no en lso juzgados y aún no he visto la página de abandonware que hayan cerrado Wert y sus alegres muchachos. Que por otra parte, están con el candado que lo tiran...
tu primer problema es ese, catalogas a steam como mejor convence a tu punto de vista, legalmente steam es distribuidor digital y gestor digital de derechos, steam no compra los juegos en masa para venderlos después, esta bajo expreso consentimieno de la desarrolladora, sin mencionar que no hay idea ni por ti o por mi de como estan los acuerdos de steam con las desarrolladoras, entiende mientras el juego este en steam a menos que quiera la desarrolladora (como lo hizo rockstar con sus primeros GTA) no se va a catalogar como abandoware
Como prueba empírica, pasese por las páginas de abandonware a ver cuantas coincidencias encuentra con el catálogo de Steam.

Por otro lado, Si legalmente Steam es distribuidor digital estaría obligado a servir estas copias digitales a otras tiendas que así lo solicitasen, bien fuera uplay, bien origins, o bien la que fundemos usted o yo. Es más Origins estaría obligado por ley a trarar con steam la venta digtal de black flag, y no con ubi soft o en su defecto, la distribuidora pertinente. 

En el caso GTA, lo que hizo rockstar fue decir que el juego iba a todas la tiendas o a ninguna, porque a ellos no los monopolizaba nadie y la distribuidora dijo que, entonces, a ninguna porque no le salía a cuenta. Que es muy distitna la película.

Dragonland22188Hace 9 años124

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le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
Y dale, ya es la última vez que te digo, no tiene fundamento legal, no hay, nada, cero. Eso es decisión propia del que tiene los derechos.

En pocas palabras simplemente:

Supuesto 1: La empresa que tiene los derechos sobre el software desapareció y no pudo traspasar los derechos: Libre.
Supuesto 2: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no le importa que usen su software: Libre.
Supuesto 3: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no quiere que lo usen libremente: Cerrado.

Eso del punto 3 creo que todo estarán de acuerdo que sea abandonware o comprado lo debes de respetar. Y lo del bol me dió gracia porque esos productos ya fueron pagados y el banco puede hacer lo que se le de en gana excepto, traspasar los derechos de la dulcería: Esta (el banco) no puede ir a demandarle que regale sus dulces ya que ésta tiene su derecho de venderlos, juejue.

Lo único que dices de verdad que me dejó pensando es lo de que no se pueda acceder a él y aleges eso, pero... eso a mi punto de vista solo lo puedes ganar a base de una dictaminación de un juez, mientras tanto te apegas a lo que dicen las leyes de propiedad intelectual y los tratados internacionales.
Pero es que se centran en que un consumidor en una determinada circunstancia pueda acceder al producto. No señor, se trata de que cualqueir persona que está pagando impuestos por dedicarse a una determinada actividad tenga acccesible la PI para tratar con ella. Minetras una distribuidora sea poseedora de estos derechos de distribución está obligada a servir este producto [b]a cualqueir punto de venta[/b] que lo solicite o, de lo contrario, debe indicar que la PI en cuestión está descatalogada.
Osease que si puedo demostrar que en una tienda donde venden software de computadora y no venden windows 8 puedo demandar que sea abandonware?

Porqué puedo demostrar que venden Antivirus, juegos, y demás, pero cosas de microsoft no venden. Y mejor, demando el producto porque es para poder yo trabajar y requiero windows para poder subsistir. Y doble mejor aún porque en esa tienda hace años compré mi windows vista (creo tener todavía la factura) y me consta que si tenían windows 8 cuando salió pero me imagino que tuvieron problemas y rompieron relaciones. Así es?

Alvident8298Hace 9 años125

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le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
Y dale, ya es la última vez que te digo, no tiene fundamento legal, no hay, nada, cero. Eso es decisión propia del que tiene los derechos.

En pocas palabras simplemente:

Supuesto 1: La empresa que tiene los derechos sobre el software desapareció y no pudo traspasar los derechos: Libre.
Supuesto 2: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no le importa que usen su software: Libre.
Supuesto 3: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no quiere que lo usen libremente: Cerrado.

Eso del punto 3 creo que todo estarán de acuerdo que sea abandonware o comprado lo debes de respetar. Y lo del bol me dió gracia porque esos productos ya fueron pagados y el banco puede hacer lo que se le de en gana excepto, traspasar los derechos de la dulcería: Esta (el banco) no puede ir a demandarle que regale sus dulces ya que ésta tiene su derecho de venderlos, juejue.

Lo único que dices de verdad que me dejó pensando es lo de que no se pueda acceder a él y aleges eso, pero... eso a mi punto de vista solo lo puedes ganar a base de una dictaminación de un juez, mientras tanto te apegas a lo que dicen las leyes de propiedad intelectual y los tratados internacionales.
Pero es que se centran en que un consumidor en una determinada circunstancia pueda acceder al producto. No señor, se trata de que cualqueir persona que está pagando impuestos por dedicarse a una determinada actividad tenga acccesible la PI para tratar con ella. Minetras una distribuidora sea poseedora de estos derechos de distribución está obligada a servir este producto [b]a cualqueir punto de venta[/b] que lo solicite o, de lo contrario, debe indicar que la PI en cuestión está descatalogada.
Osease que si puedo demostrar que en una tienda donde venden software de computadora y no venden windows 8 puedo demandar que sea abandonware?

Porqué puedo demostrar que venden Antivirus, juegos, y demás, pero cosas de microsoft no venden. Y mejor, demando el producto porque es para poder yo trabajar y requiero windows para poder subsistir. Y doble mejor aún porque en esa tienda hace años compré mi windows vista (creo tener todavía la factura) y me consta que si tenían windows 8 cuando salió pero me imagino que tuvieron problemas y rompieron relaciones. Así es?
Nuevamente, no. Le estoy diciendo que si va a una tienda donde no tengan windows 8 ni se lo lleven por encargo cuando el tendero lo pida y después transcurra un tiempo prudencial entre hecho y que usted suba a la red esta copia, como le he dicho, unos cinco años en este caso desde la salida de w8, w8 pasará a ser tan abandon como lo es ahora el Wme. Se han de cumplir los tres requisitos, no sólo uno.

Dragonland22188Hace 9 años126

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le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
Y dale, ya es la última vez que te digo, no tiene fundamento legal, no hay, nada, cero. Eso es decisión propia del que tiene los derechos.

En pocas palabras simplemente:

Supuesto 1: La empresa que tiene los derechos sobre el software desapareció y no pudo traspasar los derechos: Libre.
Supuesto 2: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no le importa que usen su software: Libre.
Supuesto 3: Sea la forma que sea "alguien" tiene los derechos pero no quiere que lo usen libremente: Cerrado.

Eso del punto 3 creo que todo estarán de acuerdo que sea abandonware o comprado lo debes de respetar. Y lo del bol me dió gracia porque esos productos ya fueron pagados y el banco puede hacer lo que se le de en gana excepto, traspasar los derechos de la dulcería: Esta (el banco) no puede ir a demandarle que regale sus dulces ya que ésta tiene su derecho de venderlos, juejue.

Lo único que dices de verdad que me dejó pensando es lo de que no se pueda acceder a él y aleges eso, pero... eso a mi punto de vista solo lo puedes ganar a base de una dictaminación de un juez, mientras tanto te apegas a lo que dicen las leyes de propiedad intelectual y los tratados internacionales.
Pero es que se centran en que un consumidor en una determinada circunstancia pueda acceder al producto. No señor, se trata de que cualqueir persona que está pagando impuestos por dedicarse a una determinada actividad tenga acccesible la PI para tratar con ella. Minetras una distribuidora sea poseedora de estos derechos de distribución está obligada a servir este producto [b]a cualqueir punto de venta[/b] que lo solicite o, de lo contrario, debe indicar que la PI en cuestión está descatalogada.
Osease que si puedo demostrar que en una tienda donde venden software de computadora y no venden windows 8 puedo demandar que sea abandonware?

Porqué puedo demostrar que venden Antivirus, juegos, y demás, pero cosas de microsoft no venden. Y mejor, demando el producto porque es para poder yo trabajar y requiero windows para poder subsistir. Y doble mejor aún porque en esa tienda hace años compré mi windows vista (creo tener todavía la factura) y me consta que si tenían windows 8 cuando salió pero me imagino que tuvieron problemas y rompieron relaciones. Así es?
Nuevamente, no. Le estoy diciendo que si va a una tienda donde no tengan windows 8 ni se lo lleven por encargo cuando el tendero lo pida y después transcurra un tiempo prudencial entre hecho y que usted suba a la red esta copia, como le he dicho, unos cinco años en este caso desde la salida de w8, w8 pasará a ser tan abandon como lo es ahora el Wme. Se han de cumplir los tres requisitos, no sólo uno.
Pasame el fundamento, un misero renglón de algún articulo de ley, código, reglamento, tratado que lo tipifique, sino, es el resultado de un vació legal y visión de aprovechamiento de algunas personas.

Por cierto en las páginas que mencionas que busquemos veo a wolfenstein 3d como abandonware y su productora lo vende en steam, ???

Folken613183Hace 9 años127

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le contesto en público porque hay más gente que está hablando del tema.

Nuevamente da en el clavo, la situación legal de abandonware se produce cuando llegamos a la situación de vacío legal. Entonces lo que hay que demostrar son tres cosas.

1º que yo he intentado acceder de forma legal al software en cuestión y no he podido. ¿Cómo hago esto? poniéndome en contacto con la distribuidora y si se niega a servirlo a una tienda física poniéndole la etiqueta de "descatalogado" eso ha sucedido y es demostrable.

2º que yo haya concedido un "tiempo de gracia" a la poseedora de los derechos iniciales de copyright para que negocie una redistribución de su software al precio que sea, en el tipo de edición que sea. Una vez pasan más de cinco años es muy complicado que un juez me acuse de delito alguno contra la propiedad intelectual.

3º que yo no esté ni lesionando los derechos de copyright distribuyendo ese software (o sea, llevarlo a puntos de venta para que estos decidan si lo venden o no) ni me esté lucrando vendiendo las copias. Simplemente he de ser un punto de venta o no y regalarlo de igual forma que un banco pone al alcance de sus clientes un bol de caramelos, un bar ofrece de forma gratuita una tapita de tortilla de patatas, o una persona se pone en la calle a regalar flores.

Ahora vamos al lío de la venta digital y si eso se puede considerar o no distribución. Pues no, no se considera que un determinado software esté en situación legal de catalogado cuando cualquier punto de venta elija el método de venta que elija intenta acceder a ese sofware y se le niega el acceso a este. Otra cosa muy distinta sería que la distribuidora, para evitar esta situación de alegalidad, le dijera al de la tienda que se bajara el software vía internet, lo grabase en un cd y se lo vendiera al cliente y ya arreglarían cuentas, pero ya verá como a eso se niegan.
steam cuenta como forma legal de distribución por lo que el software no se puede catalogar como abadonware y mas aun cuando es la misma distribuidora  desarrolladora quien lo puso alli para su venta
dices que un software se considera abonware cuando no es posible encontrar comprar de forma legal por una distribuidora, steam ya te rompe esa regla por ser quien lo vende bajo consentimiento de la distribuidora/desarrolladora

El abandonware solo es un permiso o hueco legal donde los piratas pueden bajar programas viejos o juegos que no se encuentran en ninguna absolutamente ninguna tienda física o digital autorizada
Como usted mismo indica, steam no es un distribuidor, sino un punto de venta. Si yo a día de hoy compro 500 copias de Diablo 3, las guardo en mi almacén y no vendo ni una hasta que no se descatalogue el juego, esto no impedirá la situación legal/alegal de abandonware, ya que si mi tienda está en Cadíz un madrileño seguirá sin tener acceso al juego y si mi tienda está en inet, un consumidor que no la posea no tendrá acceso al juego. Para que Steam fuera considerado punto de distribución, Steam tendria, aparte de pagar la licencia legal pertinente, servir su producto a otros puntos de venta físicos o en la red. Cosa que no sucede.

Y no se confunda, digo que no es posible encontrar el juego de forma legal cuando acudo a un punto de venta legal y a este, su distribuidora no se lo sirve. Momento en el cual la distribuidora lo etiqueta como descatalogado, lista que las distribuidoras comunican tanto a los puntos de ventas como a la SGAE ya que si un distribuidor está interesado en adquirir estos derechos de distribución debe ponerse en contacto con quien está renunciando a ellos para hacer la oferta pertinente. Cuidado con las leyes, que si las tratamos de retorcer a base de lógica, valdrá en un foro de inet, pero no en lso juzgados y aún no he visto la página de abandonware que hayan cerrado Wert y sus alegres muchachos. Que por otra parte, están con el candado que lo tiran...
tu primer problema es ese, catalogas a steam como mejor convence a tu punto de vista, legalmente steam es distribuidor digital y gestor digital de derechos, steam no compra los juegos en masa para venderlos después, esta bajo expreso consentimieno de la desarrolladora, sin mencionar que no hay idea ni por ti o por mi de como estan los acuerdos de steam con las desarrolladoras, entiende mientras el juego este en steam a menos que quiera la desarrolladora (como lo hizo rockstar con sus primeros GTA) no se va a catalogar como abandoware
Como prueba empírica, pasese por las páginas de abandonware a ver cuantas coincidencias encuentra con el catálogo de Steam.

Por otro lado, Si legalmente Steam es distribuidor digital estaría obligado a servir estas copias digitales a otras tiendas que así lo solicitasen, bien fuera uplay, bien origins, o bien la que fundemos usted o yo. Es más Origins estaría obligado por ley a trarar con steam la venta digtal de black flag, y no con ubi soft o en su defecto, la distribuidora pertinente. 

En el caso GTA, lo que hizo rockstar fue decir que el juego iba a todas la tiendas o a ninguna, porque a ellos no los monopolizaba nadie y la distribuidora dijo que, entonces, a ninguna porque no le salía a cuenta. Que es muy distitna la película.
no importa que tantos huecos legales quieras explotar, si bajas un juego que esta en el catalogo de steam se cataloga como pirateria ya que una de las principales reglas para catalogar un juego como abandoware es que si la empresa aun existe, tiene que ser ella quien lo catalogue como abandonware y si no lo cataloga asi tendria que dar a conocer donde se puede conseguir su software ellos diran, "steam, origin iplay etc."  si están tan confiado en tu primicia adelante bajalos de un torren ve con un juez y gana esta batalla por nosotros