[Hilo Único] Temporada F1 2015

Marrano1234562406Hace 9 años64

@Manur-raulista 
Mostrar cita
Para conocer el potencial de un coche hay que ver a los dos pilotos, es decir, el mundial de constructores. RB siempre estuvo muy por encima de Ferrari en puntos, por lo tanto, Vettel tenía mejor coche que Alonso. Es así de simple.
No, no es tan simple: RB figuró quedó 2º en el campeonato, pero gracias a las tres victorias de Ricci con un exelente coche, eso no implica necesariamente que el RB cruza con churrasquera, de Vettel fuera igualmente el 2º coche. Ambos tuvieron puntuaciones totalmente dispares y que obviametne no reflejaban una diferencia en pilotage sino en rendimiento del material.

Y si alguna duda cabe vemos la tabla y veamos como Ricci no lidera y si lo hizo Vettel, lo hace Raikkonen y hasta Maldonado o los Sauber..o sea:
Ricci no es un genio ni mucho menos, tuvo el mejor coche del resto y lo supo aprovechar, mientras que la "réplica" que le tocó a vettel no andaba ni para atrás.
Ni hay por horrorizarse de que dos coches de una escuderia tengan rendimientos muy dispares...Ferrari sabe muy bien de eso con sus segundos coches.
Massa...Kimi el año pasado etc Solo Mercedes 2014 escapó bastante en ese punto, pero mas porque ambos fallaron en momentos diferentes, que porque fueran réplicas exactas: siempre uno falla y otro no. El tema se complica cuando el que falla siempre es el mismo, caso Massa, Kimi y Vettel.

El tema no era pues, simple

Courey3003Hace 9 años65

@Marrano123456 
Mostrar cita
"Así que, según tu lógica, un equipo como Redbull, que gasta millones y millones y millones de euros en el desarrollo de sus monoplazas, por pura CASUALIDAD, hace dos monoplazas muy distintos: uno lento, torpe y fallón, y otro que da la talla y está a la altura, ah, y este último se lo da al piloto recién llegado.."

Según "mi lógica" no, aprende a discutir bien, según los hechos. En unas pruebas de 2014 que todos pudimos seguir atentamente -yo al menos no me perdí detalle- ahora que aquel que ni se enteró, es su problema pero eso no es disculpa.

"y este último se lo da al piloto recién llegado.." eso se llama azar no casualidad, a toda escuderia le sucedera lo mismo, alguien tiene que elegir los coches en alguno momento. Sabiendo que no es posible hacer dos coches idénticos, a alguien le tiene que tocar el mejor, eso es azar. 
Quizás tiren una moneda, que importa, el hecho es que cualquiera con dos dedos de frente podía darse cuenta de que esos dos coches no era iguales.

Repito: a uno se le cambió el chasis cuatro veces...mi pregunta para ti es la siguiente ¿sin motivo? cuatro chasis con lo que cuestan solo porque a Vettel " se le antoja" ?  seguro que no. Si se lo cambiaban por algo era...

No tengo mas ganas de contestar mas tonterias, déjenme en paz. Vean la lista de Barcelona y verán que cualquiera puede estar arriba..hasta Maldonado
Cualuquiera, menos Alonso....y lo de Lotus, también lo predije, Grosjean hace años que es un tapado sin coche, y este año buscará su merecida revancha.. asi como Sauber y Ferrari...
Mi única duda es si Mercedes de verdad seguirá dominando...mmm
Lo primero, aprende a citar de una vez, que anda que te cuesta hacerlo bien con lo sencillo que es.

[i][b]En unas pruebas de 2014 que todos pudimos seguir atentamente[/b][/i]
 
No sé de qué pruebas estás hablando, pero sean cuales sean, no me creo que demostraran que eran dos coches absolutamente distintos (uno malísimo y el otro bastante bueno). Te repito lo que ya te he dicho, y parece que no has entendido: Una escudería que cuenta con un presupuesto de más de 200 millones de euros  no puede hacer dos coches radicalmente opuestos, cuando se supone que han de ser iguales o prácticamente iguales. Simplemente es imposible. Podrá haber mínimas diferencias, puede ser, pero tan distintos... no. Créelo tú si quieres y si así eres más feliz en esa fantasía mental que te has montado, pero no engañas a nadie más, eso seguro.

[b]mi pregunta para ti es la siguiente ¿sin motivo? cuatro chasis con lo que cuestan solo porque a Vettel " se le antoja" ?[/b]

 Porque se le antoja no, porque está haciendo el ridículo contra un recién llegado que le está poniendo carrera a carrera en evidencia, y Vettel se pondría tonto pidiendo cambios y más cambios y pataleando como el niño mimado que es. 

Cuando tu primer piloto está dando pena, y haciendo el ridículo con el mismo monoplaza con el que su compañero lo está haciendo bien, intentas a la desesperada hacer los cambios que pida,...a la desesperada.

[b]No tengo mas ganas de contestar mas tonterias[/b]

Al menos admites que lo que contestas son tonterías, menos mal. Supongo que en el fondo eres consciente de las chorradas que sueltas y lo haces sólo para trollear, o porque en otros foros no te hacen ni puto caso, lo que no me extrañaría. Aquí tampoco habría que hacerte caso, eso está claro, y creo que desde ahora me aplicaré el cuento y pasaré de tus tonterías, porque para un rato entretienen, pero a la larga aburren.
EDITADO EL 19-02-2015 / 23:10 (EDITADO 1 VEZ)

Marrano1234562406Hace 9 años66

Kimi." El coche es completamente diferente al de 2014"

Claro...y no es culpa de Kimi decir eso...culpa es de la gente que seguramente no hila lo suficientemente fino como para darse cuenta de donde está "el quid"...

El quid está...en que él habla por SU COCHE,  obviamente no puede hablar sobre el de Alonso pues nunca lo piloteó.
Y obviamente "su ferrari" de 2014 era una reverenda...............pero tampoco necesitamos saber la opinión de alguien mas sobre el coche de Alonso...bastan ver su puntage = un puntage "normal"...

El puntage totalmente "anormal" fue el de Kimi con esos irrisorios 55puntitos...que hablan por si solos de lo malo que era "SU COCHE"....no el de Alonso...

Exactamente lo mismo que sucedió en RB entre el avión de un Daniel sonrisas Ricciardo y la churrasquera  Vettel 
Y algúnos aún se sorprenden de que los coches no sean idénticos.

Mientras la clonación no llegue a la Fi es lo que hay...

Marrano1234562406Hace 9 años67

@Courey

Yo digo - "En unas [b]pruebas de 2014[/b] que todos pudimos seguir atentamente.."
 
Tu dices-   [i]"No sé de qué pruebas estás hablando"[/i][b]

Yo digo-  " No tengo mas ganas de contestar mas tonterias.."  y aún asi no adivinas a que me refiero ??        

 

Ametyst23075Hace 9 años68

A mi me hace gracia sus conclusiones.
Alonso triplica a Kimi --> Alonso llevaba un buen coche y es el malo, kimi llevaba una "churrasquera" y es el bueno.
Ricciardo siendo novato le pega un repaso a Vettel --> Vettel llevaba una churrasquera y es el bueno y ricciardo llevaba un cohete y es un piloto normalillo.

Ametyst23075Hace 9 años69

@Marrano123456 que clonacion ni mierdas? ¿Que te crees que los alerones y todo eso los hace el herrero del pueblo en sus horas libres? ai dio mio

Courey3003Hace 9 años70

@Marrano123456 
Mostrar cita
@Courey


Yo digo-  " No tengo mas ganas de contestar mas tonterias.."  y aún asi no adivinas a que me refiero ??        

 
Es que falta la preposición "[b]a[/b]" para que la frase tenga el sentido que tú, supongo, pretendías darle: [i]No tengo ganas de contestar [b]a[/b] más tonterías[/i]. Si escribes [i]No tengo ganas de contestar más tonterías[/i], das a entender que las tonterías las dices tú, en lo cual estamos de acuerdo.

Me alegro de que al menos hayas aprendido a citar bien, pero haz el favor de no volverme a citar que, como te he dicho, yo si que ya no tengo ganas de tus tonterías.

Marrano1234562406Hace 9 años71

@Ametyst 
Mostrar cita
A mi me hace gracia sus conclusiones.
Alonso triplica a Kimi --> Alonso llevaba un buen coche y es el malo, kimi llevaba una "churrasquera" y es el bueno.
Ricciardo siendo novato le pega un repaso a Vettel --> Vettel llevaba una churrasquera y es el bueno y ricciardo llevaba un cohete y es un piloto normalillo.
@Ametyst y a mi me hace gracia tu manera de expresarte...que es "ser el malo" para ti, a el muchachito de la película, y "al malo" te refieres ?

Ricciardo es un buen piloto normal si, te darías cuenta si miras su pasado anterior a 2014...Vettel por ej fué el unico piloto en ganar con Toro Rosso Y BAJO LLUVIA... claro que luego mejoró algo eso GANANDO CUATRO CAMPEONATOS AL HILO...

Que hizo "a cambio" tu ídolo australiano? ganó tres carreras teniendo el 2º coche...vaya   

Quieres hacer una justa evaluación de Ricci? te sugiero observar como le va este año....me animo a vaticinar que estará detrás de Mercedes...de Ferrari y de Sauber....(y estos son ambos novatos)...puede que pelee mano a mano con Grosjean y Maldonado....o quizás hasta detras de ellos tambien...y de Wiliams quien sabe... = con suerte será 5º o 6º  como mucha suerte hará algun podio..  

saludos

Ametyst23075Hace 9 años72

@Marrano123456
[b] te sugiero observar como le va este año[/b]
no puedo observar nada porque tengo algo de idea de f1 y se que las pruebas no dicen nada.
Y por cierto, investiga porque vettel gano esa carrera que dices y te encajaran las cuentas.

Marrano1234562406Hace 9 años73

@Ametyst no entiendo eso de "encajar las cuentas" en el contexto en que lo dices, habla castellano por favor.
Las pruebas "dicen mucho" asi como las libres y las Qualys, yo diría al revés, que no mirarlas dice mucho de quien no lo hace...por ej que su ídolo no está haciendo buenos tiempos...pero hoy viernes si los ha hecho (aunque por debajo de Pérez...quien es Pérez ?  ) tal vez te empiecen a interesar entonces..

Este año SOBRAN los debutantes, que no es tan improbable que le ganen tambien a Alonso,  la lista es larga: Ricci...Kvyat.....Nasr...Ericsson...Verstappen...Pérez...Maldonado...Grosjean...Bottas...Massa...Button....Carlitos Jr...etc etc....

En 2013 hasta Maldonado le ganó en reñida pelea nada menos que en Montemeló, frente a su público y no tenia algo ni parecido a un buen coche
A uds. les parece que eso es comparable a lo de Vettel con Riccci? les parece que alguien que es derrotado en su casa por un piloto de 2º en un coche de 2º es merecedor de ser tenido como "el mejor de la década en todas las categorías"...un Alonso que en Mónaco fue adelantado sin avaricia 

[b]Y yo pregunto...si Alonso llega a perder con varios de ellos, la excusa será siempre "que tiene menos coche" ?? porque hace nueve largos años que la defensa de Alonso se alimenta de docenas de excusas.[/b]

Porque si ese es el motivo, porque ahora que finalmente pudo correr de igual a igual contra Vettel en Ferrari en lugar de quedarse se va...  ???  y porque si huye, sus fans en lugar de hacer penitencia salen aún ufanándose de que si corrieran juntos Alonso humillaría a Vettel si el unico humillado de ambos siempre ha resultado ser Alonso, y nunca el alemán.

Hasta programas españoles de tv con videos en youtube, han hecho escarnio de su costumbre de poner excusas y basta buscar "excusas de Alonso" en google para encontrar mas de una página sobre el tema.

Resumiendo la idea que se esgrime en todas ellas es mas o menos "como creeís si no que Alonso ha conseguido que tras nueve años de no haber ganado un solo campeonato aun se diga que es el mejor piloto de F1 del mundo"...todo en base a excusas y mas excusas.
Y si encima sumamos, el hecho de su mal perder.... porque una cosa e poner exusas para defenderse uno, pero desprecial al rival...eso si es feo

[i]No ha podido porque...tuvo mala suerte...si tal y tal quien sabe cuantos campeonatos tendríañ...Vettel tenia mejor coche...su ferrari tampoco era tan mala simpre pero es que Newey...los ingenieros de Ferrari no le dan el coche que el necesita...en Mc laren lo trataron como a... cuando pudo hacerlo privilegiaron a Lewis...Kimi tuvo la culpa...o Massa la tuvo o ...[/i]

En definitiva en algún momento deberán enfrentar la realidad sin mas excusas, de lo contrario esto será de locura, Alonso retirado con solo dos campeonatos luego de una largúisima carrera en Fórmula Uno y todos sus fans repitiendo durante diez años mas que sigue siendo el mejor...   
Y aunque Vettel lograra dos o tres mas...es muy fuerte.  

Todo ese negativismo genera y generará cada vez mas oposición, pero no lo solucionarán llamando "contras" a todo el resto del Mundo.
La lógica seria la opuesta, reconocer de una vez los méritos de todos los involucrados por igual, llámense Hamilton, Vettel, o quien sea y dejase de excusas que ya nadie cree...yo diría que ni uds se las creen...
EDITADO EL 20-02-2015 / 12:57 (EDITADO 3 VECES)

ShadowWeep8348Hace 9 años74

@Ametyst SImplemente yo entro, me río y me voy. No me puedo tomar en serio los comentarios de este señor. 
CONCLUSIÓN: VETTEL EL PUTO AMO, los demás no sirven ni para hacer gazpacho.

Marrano1234562406Hace 9 años75

Alonso ha chocado, ha ido la ambulancia, pero por suerte parece que está bien y consciente, esperemos que no haya sido nada.
EDITADO EL 22-02-2015 / 14:03 (EDITADO 1 VEZ)

S-15HD33417Hace 9 años76

¿Hay algún canal o web donde se puedan seguir estos entrenamientos?

Y esperemos que lo de Alonso se haya quedado en un susto, que de hecho así parece.

Marrano1234562406Hace 9 años77

Parece que fué saliendo de la curva 3 , con la parte trasera golpeando contra el muro, pero el morro parecería estar intacto.
La ambulancia lo ha llevado, seguramente solo ha sido el susto. Si golpeó de atrás es improbable que algo le haya sucedido mas que el fuerte sacudón.
Por suerte las medidas de seguridad con que cuentan los pilotos hoy los protege de todo este tipo de golpes, la cabeza va muy sujeta y protegido el cuello y demás. Fuerza Alonso

Relato de un testigo: "Yo he sido una de las pocas personas que ha visto el accidente (como mucho en esa zona habían 8). Ha sido al final de la curva 3, Alonso se ha pegado al muro derecho y ha continuado rozándolo hasta llegar a la curva 4. A mi en directo me había parecido una avería. No me explico porque lo han trasladado. No ha parecido un accidente."

Secuencia de imagenes del choque

[url]Secuencia de imagenes del choque 
EDITADO EL 22-02-2015 / 15:08 (EDITADO 1 VEZ)

Ragmariz9565Hace 9 años78

@Marrano123456 
Mostrar cita
Parece que fué saliendo de la curva 3 , con la parte trasera golpeando contra el muro, pero el morro parecería estar intacto.
La ambulancia lo ha llevado, seguramente solo ha sido el susto. Si golpeó de atrás es improbable que algo le haya sucedido mas que el fuerte sacudón.
Por suerte las medidas de seguridad con que cuentan los pilotos hoy los protege de todo este tipo de golpes, la cabeza va muy sujeta y protegido el cuello y demás. Fuerza Alonso

Relato de un testigo: "Yo he sido una de las pocas personas que ha visto el accidente (como mucho en esa zona habían 8). Ha sido al final de la curva 3, Alonso se ha pegado al muro derecho y ha continuado rozándolo hasta llegar a la curva 4. A mi en directo me había parecido una avería. No me explico porque lo han trasladado. No ha parecido un accidente."

Secuencia de imagenes del choque

[url]Secuencia de imagenes del choque 
En teoria lo habrian trasladado para hacer pruebas pero yo creo que mas bien es para aplicar el protocolo y ver en cuanto tiempo pueden hacerlo en una situacion ''real'' cosa que me parece bien, ya que por muchos simulacros que halla, cuando hay un accidente de verdad es donde se demuestra como esta de preparados.

A mi lo que me toca las narices es que la gente va sin idea de lo que ha pasado y en algunos sitios parecia eso que Alonso estaba en peligro de morirse o algo asi la virgen.. Como nos gusta el morbo en este pais

Edito: Parece ser que se lo han llevado porque el sensor que llevan para medir las fuerzas G ha dado la alarma, supongo que al haber sido de frente por muy lento que fuera una hostia de frente siempre es peor
EDITADO EL 22-02-2015 / 15:18 (EDITADO 1 VEZ)

Marrano1234562406Hace 9 años79

Lo último que se ha comentado es que podría haber sufrido una fuerte descarga eléctrica que obviamente le causó algún tipo de "calambre".

Otro rumor apunta a un adormecimiento del brazo derecho, por algún problema cardíaco, pero esa versíón no tiene tanta fuerza

Habrá que esperar para saber a ciencia cierta que queda en rumo y que en certeza...no creo que antes de mañana se sepa algo concreto.
Lo cierto es que no habría sido una falla mecánica.

[b]Actualización[/b]

McLaren en un comunicado emitido a la prensa ha relatado:

"Hoy a las 12.35 CET, mientras que estaba de pruebas en el Circuit de Catalunya (Barcelona), en el cuatro y último día de los test, el McLaren-Honda de Fernando Alonso se salió de la pista en la curva 3, causando que la parte derecha de su coche haya comisionado contra el muro.

Fernando ha sido llevado al Centro Médico del circuito donde los médicos le han hecho una primera evaluación.

Esta consciente y ha hablado con los médicos.

Sin embargo, como procedimiento habitual en estas circunstancias, ha sido trasladado por aire al hospital donde le harán más pruebas por precaución".
EDITADO EL 22-02-2015 / 16:27 (EDITADO 1 VEZ)