"Je suis Charlie": Defendiendo lo indefendible.

Cualavas24309Hace 9 años64

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A mi me suda los cojones si dibujar a mahoma es blasfemia para los musulmanes o no. Ellos tienen prohibido representarlo, no nosotros. ¿Por qué tenemos que ser nosotros los que nos inclinemos ante sus tonterías?
No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
¿en serio dices que occidente financia a Al-Quaeda , IE,  y desconoces el lio del IRANGATE

te lo lees

[url]https://thirdworldtraveler.com/[/url]

por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
EDITADO EL 10-01-2015 / 19:08 (EDITADO 1 VEZ)

BlackBeret25998Hace 9 años65

@Chafal 
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[b]Sardaukar:

si un musulmán -en este caso- cree que ha sido vejado en su honor, tiene mecanismos legales para denunciarlo.[/b]

Las autoridades francesas, en vez de castigar a los acosadores, los protegían.

A los musulmanes no les dejaron más que dos caminos: resignarse como gallinas o hacerse justicia por mano propia, como tigres heridos.

Ellos se decantaron por lo segundo.
Porque solo falta que se pene a la gente por dibujar, como si esto fuera una dictadura. Los musulmanes simplemente podían ignorarlos porque unos dibujos no les prohíbe seguir ejerciendo su derecho a practicar el Islam.

Hasami--Age6465

Expulsado

Hace 9 años66

@Chafal 
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[b]
Rotche:

Claro, porque lo mismo es grabar a mi madre teniendo relaciones sexuales sin su permiso y distribuirlo publicamente, que hacer satira religiosa mediante dibujos. Cierto es, por ello lo primero esta penado, y lo segundo no.[/b]


Para las leyes musulmanas, lo segundo sí está penado, e incluso con pena de muerte.

Así como tú estimas a tu madre, ellos estiman a sus deidades, y así como tú pides castigo para quienes hagan escarnio sexual de tu progenitora, ellos piden otro tanto para quienes hagan mofa sexual de su dios o su profeta.

Hay que tener un poco de empatía para con los musulmanes, y no atenernos a llamarlos "fundamentalistas, fanáticos, locos", porque así no llegaremos a nada.
Si una mujer es infiel la lapidan o si la violan, el juez ordena como castigo ser violada en grupos en Pakistan. Si una mujer musulmana de Egipto se casa con un cristiano copto la pareja a la declaran la pena de muerte, Menuda religion.
EDITADO EL 10-01-2015 / 19:11 (EDITADO 1 VEZ)

Rotche72555Hace 9 años67

Vamos, que practicamente me estas diciendo lo mismo que antes, "si me ofendes te mato porque mi religion prohibe en mi pais la satira que tu haces en tu pais".

Shiver2440Hace 9 años68

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A mi me suda los cojones si dibujar a mahoma es blasfemia para los musulmanes o no. Ellos tienen prohibido representarlo, no nosotros. ¿Por qué tenemos que ser nosotros los que nos inclinemos ante sus tonterías?
No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
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por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
Claro que se que es el irangate, pero no se cual es la relación entre financiar a la contra nicaragüense mediante la venta de armas a Irán y el surgimiento de Al Qaeda y el EI. Que igual la hay, pero lo desconozco.

Y no se que me cuentas con la pataleta de que no me vas a responder más, cuando eres tu el que ha iniciado esta conversación 
A llorar a otro lado.

Sardaukar775969Hace 9 años69

@Chafal 
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[b]Sardaukar:

si un musulmán -en este caso- cree que ha sido vejado en su honor, tiene mecanismos legales para denunciarlo.[/b]

Las autoridades francesas, en vez de castigar a los acosadores, los protegían.

A los musulmanes no les dejaron más que dos caminos: resignarse como gallinas o hacerse justicia por mano propia, como tigres heridos.

Ellos se decantaron por lo segundo.
¿Acosadores? ¿gallinas, justicia, tigres heridos? No sé qué responder. Todo lo que dices me parece tan absurdo que no sé cómo enfrentarme intelectualmente a ello sin regresar a la EGB para exponer lo obvio. Solo puedo recordarte que el humor de ese semanario ha sido tan irreverente con los musulmanes como con las otras grandes religiones monoteistas, incluida la cristiana, y espero que no estés diciendo que de igual forma cualquier católico o judío debería haber respondido masacrando la sede de la revista y matando a doce personas como si no tuvieran otra opción en la vida. Que yo sepa, unos dibujos no convierten la realidad de nadie en una situación límite, como tú pretendes.

Lo que estás haciendo, simple y llanamente, es incitación al terrorismo. Y dando alas a que cualquiera te pegue un tiro a ti cualquier día si criticas o haces burla de algo que resulte le agrade a otro. En fin, tú verás.

Hasami--Age6465

Expulsado

Hace 9 años70

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A mi me suda los cojones si dibujar a mahoma es blasfemia para los musulmanes o no. Ellos tienen prohibido representarlo, no nosotros. ¿Por qué tenemos que ser nosotros los que nos inclinemos ante sus tonterías?
No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
¿en serio dices que occidente financia a Al-Quaeda , IE,  y desconoces el lio del IRANGATE

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por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
Claro que se que es el irangate, pero no se cual es la relación entre financiar a la contra nicaragüense mediante la venta de armas a Irán y el surgimiento de Al Qaeda y el EI. Que igual la hay, pero lo desconozco.

Y no se que me cuentas con la pataleta de que no me vas a responder más, cuando eres tu el que ha iniciado esta conversación 
A llorar a otro lado.
En los años 80 los Estados Unidos financio Al Qaeda para que Afganistan fuese un Vietnam para la URSS. Esrabamos en la guerra fria y aqui se permitia de todo desde golpes de estados y financiacion a terroristas para tenerlos a tu mando y ahorra vienen las bofetadas.

Digamos que de aquello vienen estos lodos.

Sardaukar775969Hace 9 años71

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No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
¿en serio dices que occidente financia a Al-Quaeda , IE,  y desconoces el lio del IRANGATE

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por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
Claro que se que es el irangate, pero no se cual es la relación entre financiar a la contra nicaragüense mediante la venta de armas a Irán y el surgimiento de Al Qaeda y el EI. Que igual la hay, pero lo desconozco.

Y no se que me cuentas con la pataleta de que no me vas a responder más, cuando eres tu el que ha iniciado esta conversación 
A llorar a otro lado.
En los años 80 los Estados Unidos financio Al Qaeda para que Afganistan fuese un Vietnam para la URSS. Esrabamos en la guerra fria y aqui se permitia de todo desde golpes de estados y financiacion a terroristas para tenerlos a tu mando y ahorra vienen las bofetadas.

Digamos que de aquello vienen estos lodos.
Bueno, que yo sepa ningún judío se ha inmolado en Alemania. Ningún indio nativo se inmola en Estados Unidos. Ningún africano o sudamericano se inmola en occidente en nombre del colonialismo... Tienes razón en que en el plano histórico se pueden explicar muchas cosas, pero tampoco se pueden hacer interpretaciones tan simplistas, en mi opinión. El extremismo islámico responde a muchas razones, y buena parte de su radicalismo lo sufren los propios musulmanes (¿qué les ha pasado en general a todos los musulmanes que pedían más libertad en su primavera árabe?), cosa que debería hacer reflexionar a los que consideran que es suficiente con acusar a occidente del fanatismo religioso.

Bruce1723593Hace 9 años72

Se nota que no sabéis que es Charlie Hebdo que no es una revista de humor que eso es lo que ha puesto en la prensa después del atentado, es una revista que esta ahí para mofarse de famosos políticos religiones y de mas no para hacer reír... madre mía lo que se llega a ver en otros países sin información 



el Corán es la mierda para los que no lo habéis entendido es lo mas ofensivo que se le puede decir a las personas musulmanas y deberías ver lo que dicen de la vida privada de benzema jugador del Madrid es una revista con muy mala fama en Francia y si existe es por que es Francia esto no le verías en ningún otro sitio del mundo 

en fin a la gente le gusta hablar sin ni siquiera saber un poquito de lo que habla

Extremetal11444

Expulsado

Hace 9 años73

@Sardaukar77 
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Todos conocemos, a estas alturas, los trágicos sucesos acontecidos durante los albores de 2015, en París. Unos cuantos musulmanes fundamentalistas, enardecidos por las provocadoras viñetas del dibujante Charlie Hebdo, tomaron la vida de más de una decena de personas, entre las que se encuentra la del instigador de dicha atrocidad, ya mencionado.

Poco después París, y seguidamente el resto del mundo, se alzó al grito de "Je suis Charlie" para denunciar la deleznable acción de esos musulmanes, que, según la mayor parte de la sociedad, atentaba contra la libertad de expresión tan férreamente instaurada en la república francesa.

Automáticamente la figura de Charlie Hebdo se convirtió en la insignia del movimiento revolucionario, en el símbolo de la libertad. Pasará a la posteridad como el hombre que luchó por hacer pública su verdad, sin importarle la opinión ajena.

Ahora bien ¿Merece ser recordado como un gran hombre?

Hace un tiempo un periódico mostró una imagen de Mahoma, profeta musulmán. Más de 5000 creyentes se lanzaron a denunciar esa blasfemia, y a poco estuvo la cosa de bañarse de sangre. A grandes rasgos, ese fue el comienzo de todo. 

Para entender el por qué del enfado de los musulmanes hay que conocer una norma taxativa de su religión: el profeta Mahoma, bajo ningún pretexto, puede ser representado. Esto quiere decir que esta terminantemente prohibido dibujar o pintar al profeta.

Y claro, el señor Charlie no solo lo dibujó:

[spoiler]


[/spoiler]

No es necesario aclarar que vejó, ridiculizó... a Mahoma y a todos sus fieles. Ante las numerosas amenazas que recibió, él hizo oídos sordos y siguió empeñado en que lo matasen. El mismo día que le asesinaron iba a publicar la siguiente caricatura:


[i]Por shulo, hijo.[/i]

Los extremistas lo mataron en las oficinas en las que trabajaba, llevándose por delante a un famoso economista y a varios de sus compañeros dibujantes, entre otros muchos. A su vez, en otros lugares de París, dos policías fueron igualmente asesinados, una mujer y un hombre. Ayer, los dos musulmanes causantes de aquella matanza fueron asesinados cuando intentaron atrincherarse con rehenes en una tienda.

Ninguna de las personas que murieron, salvo Charlie y algún que otro personaje medianamente mediático, serán recordados. En su obstinación por provocar a los creyentes del otro lado del charco con lo que él llamaba "humor crítico" se llevó, junto a su persona y su estupidez manifiesta, a decenas de personas que, al contrario que el susodicho, no gozarán de ningún tipo de reconocimiento.

Lo que él hacía no era humor. No era jocoso, ni se acercaba a serlo. Sus caricaturas eran ofensivas y gratuitas. Ha sido endiosado por defender el insulto injustificado.

Yo soy ateo, pero hay una gran diferencia entre ser un ateo y ser, sin acritud, un irrespetuoso de mierda. En sus dibujos no se atisba ningún tipo de razonamiento: morbo, desprecio y ego eran su marca personal.

Cientos de revistas titularon su muerte de "la muerte del humor"... Yo lo veo más como "el fin del desprecio". Pocos fueron los medios que hicieron eco  de alguna de las expiraciones "secundarias", en especial de la terrible muerte de aquel policía, que imploraba por su vida antes de aquel tercer y último escopetazo, directo al cráneo.


[i]Oh, sí... me parto con sus caricaturas...[/i]

Que conste que no defiendo lo que hicieron esos talibanes. Me parece que la muerte es un castigo que debe ser reservado a las personas más monstruosas, y sin que terceros salgan perjudicados. Lo que no puedo tolerar es que un tipo tan despreciable como lo es Charlie Hebdo sea, al día de hoy, un representante de la libertad. La gran mayoría de los musulmanes que habitaban en Francia no merecían los continuos ataques que realizaba ese interfecto a su religión. Ningún asesinado merecía ser un olvidado a la sombra de ese cerrado de mente. Tildar de imbéciles a todos los acérrimos de Mahoma le convierte a él en un ídem.

Charlie Hebdo se ha convertido, a mi parecer, en el asesino indirecto de todas esas personas. Su nombre resuena cada vez con más fuerza, ahogando así los nombres de todas sus víctimas, la mayoría personas respetuosas y, en varios casos, representantes de la ley.

Así que, para la próxima vez que veas a alguien entonar el famoso "Je suis Charlie", pregúntate que hizo ese hombre para ganarse el más mínimo respeto. Y no, incitar a un par de enfermos a matar a decenas de personas no es encomiable.

[b]Edito: Cierto, no es una persona, es un grupo de dibujantes. Perdonad por el malentendido.[/b]
No entiendo dónde quieres ir a parar. Me recuerdas a esos talibanes que se escandalizan ante el adulterio y la homosexualidad pero no ante las lapidaciones y las ejecuciones públicas. ¿Que su humor no hacía gracia? ¿Que era irrespetuoso? En todo caso, su humor irreverente ha sido siempre indiscrimado: las víctimas de su ironía -más o menos soez- ha apuntado a todas las grandes religiones ( y a buena parte de las ideologías, personalidades y situaciones de actualidad, como el Jueves en España). Ese es el papel de la prensa humorística: criticar y crear reflexión desde la exageración de la viñeta. Bueno, así debe ser si tenemos claro tanto lo que es la libertad de expresión como las libertades individuales que se supone diferencian nuestras sociedades "avanzadas". Todo el mundo tiene derecho a creer en lo que quiera, a adorar al dios que considere oportuno y a poder vivir de acuerdo a ello -siempre que no vulnere las leyes de las que nos dotamos como sociedad-. Del mismo modo, todo el mundo tiene derecho a expresarse como quiera sobre cualquier aspecto de nuestra realidad como sociedad y como individuos, y hacer burla de lo que le salga de los huevos. Ese es el principio que se supone rige las sociedades libres: tú crees en hadas y yo no me opongo ni te ataco por ello, pero permíteme que me descojone de las hadas si así lo considero oportuno.

El "Je suis Charlie" no responde a un intento de endiosar a ningún humorista gráfico (ni a una revista), ni es relevante si su humor era gracioso o chabacano (¿sería más monstruoso el crimen si la revista fuera más brillante, "elegante" en su humor o en sus técnicas de dibujo?), sino de defender su derecho a publicar lo que quiera sin que unos intolerantes le vuelen la cabeza por ello. ¿Respeto? El respeto se debe a las personas, a todas, a cualquiera, de partida, pero las ideas y los conceptos están ahí para ser cuestionados siempre. Y si un musulmán -en este caso- cree que ha sido vejado en su honor, tiene mecanismos legales para denunciarlo.
No estoy en contra ni a favor del aborto: si la madre es una choni que ha quedado inseminada por error por un yonki no veo mal que salven al futuro bebé de tan incierto destino. Lo veo como algo más situacional que otra cosa.

¿Adulterio? El matrimonio contemporáneo es de risa. Yo al adulterio lo llamo "salir con amigos".

En fin, te explico del siguiente modo: hay muchos ateos que arremeten contra el cristianismo ¿Cierto? Bueno, pues aunque hoy en día es más bien una tendencia, lo cierto es que antaño el ateo debía defenderse de las asiduas críticas del creyente. Con esto quiero decir que todo conflicto tiene un detonante, y si partimos del hecho de que las disidencias más estúpidas pueden llevar al enfrentamiento llegamos a la siguiente cuestión ¿No es más listo el que no responde a las provocaciones?

Los talibanes son escoria, hecho que, por mucho que algunas pretendan ocultarlo, no he negado en ningún momento. Bien claro he dejado en este tema que no estoy a favor de esa gentuza.

Ahora: si a la revista la han amenazado, si anteriormente ya la han intentado asaltar... ¿No es más inteligente dejar de provocar en vez de hacer todo lo contrario? Por culpa de seguir con el juego de "Soy tan malote que seguiré realizando críticas cada vez más hirientes" aún a sabiendas de lo que podría pasar ha sucedido esta tragedia. Me apuesto el glande derecho a que, de conocer el trágico acontecimiento de antemano, no habrían continuado (Reitero: la caricatura hecha el día del asalto, en principio para proseguir con la burla, cerciora mi aseveración).

Lo que parece que no entendéis es que el no defender a Charlie Hebdo no me convierte en un pro-talibanes. El no apoyar una postura no te lleva a la antípoda de esta. La venganza de los talibanes me pareció del todo desproporcionada, pero eso no excusa que fueron muy lejos con la bromita. Hay un momento en el que merece la pena tomar aire y decirse a uno mismo "he llegado demasiado lejos".

Haggenmuller656Hace 9 años74

Yo no escribo "Je suis Charlie" porque un comunista que lleva envenando la moral francesa años no me representa. Pero lo que escribes es asqueroso, terroristas han matado a gente inocente porque un dibujante dibuje, podrá ser excéntrico, heterodoxo... ¿Y qué? Ni que fuese justificable que dos simios hagan una matanza por eso.

Yo escribo y miro para otro lado, no cojo un fusil de asalto y aniquilo a cada persona que dibuja o ridiculiza a Hitler.

Cualavas24309Hace 9 años75

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A mi me suda los cojones si dibujar a mahoma es blasfemia para los musulmanes o no. Ellos tienen prohibido representarlo, no nosotros. ¿Por qué tenemos que ser nosotros los que nos inclinemos ante sus tonterías?
No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
¿en serio dices que occidente financia a Al-Quaeda , IE,  y desconoces el lio del IRANGATE

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por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
Claro que se que es el irangate, pero no se cual es la relación entre financiar a la contra nicaragüense mediante la venta de armas a Irán y el surgimiento de Al Qaeda y el EI. Que igual la hay, pero lo desconozco.

Y no se que me cuentas con la pataleta de que no me vas a responder más, cuando eres tu el que ha iniciado esta conversación 
A llorar a otro lado.
desconozco de pleno de que pataleta hablas; digo, bueno, paso de lo que digas y ¿tu dices pataleta? tú mismo
EDITADO EL 10-01-2015 / 19:40 (EDITADO 1 VEZ)

Nase254075Hace 9 años76

Los cristianos estan altos de que ridiculizen sus simbolos , y no pasa absolutamente nada , por ejemplo hace nada en un videoclip de una cancion lady gaga se comia una cruz , o madonna una vez le dio por cocer un cristo , o por vestirse de monja y no pasa nada , se respeta su libertat de expresion pirque los musulmanes merecen mas respeto?????? Algunos responde a esto diciendo que "esque los musulmanes toman mas represalias" Olé con dos cojones , asi que como estos amenazan para coartar la libertad de expresion , nosotros lo que tenemos que hacer es no defenderla y sucumbir a sus amenazas , en vez de castigar las amenazas , me parece la postura mas cobarde que existe ya que asi ganan ellos.
Lo que hay que entender es que estamos en guerra, todo el mundo occidental lo esta (España especiamente recordemos que segun los islamistas radicales este territorio les pertenece) , ahora mismo hay desplegados en Paris 80.000 policias para prevenir y detener posibles antentados , muchas guerras en la historia se han librado con menos combatientes, por esto no cabe duda de que es una guerra y como en cualquier guerra si queremos ganar habra que tomar decisiones que a veces no seran las politicamente correctas y en las que a veces pagaran justos por pecadores , pero acaso no pagaron justos por pecadores en el 11-M ,aun dandoles que las reivindicaciones de los dos terroristas fuesen reales que no lo son fuesen justas ¿que culpa tiene un civil español de que sus gobernantes decidan invadir Irak? , pues aquí exactamente igual 
La primera cosa que habria que hacer es obligar a los gobiernos de paises musulmanes a decidirse y ponetse del lado de los paises occidentales o del lado de los terroristas nada de medias tintas , me explico:
Por ejemplo en Yemen ha salido hoy un iman diciendo que los hermanos del atentado eran dos heroes y que habia que seguir atentando , pues ahora los paises de la OTAN deberian ir al hobierno de yemen y decirle o te pones de nuestra parte y nos entregas al iman (nosotros te proporcionaremos todos los medios que te hagan falta ) o mañana estas invadido para hacer de este un pais seguro y lo detenemos nosotros mismos , asi se obligaria a los gobiernos a decantarse ya que algunos como el de yemen o el de pakistan por un lado de boquilla dicenestar en la lucha antiterrorista con EE.UU pero realmente estan dando cobijjo a terroristas y escondiendolos , de esta manera se acabaria con la mayoria de terroristas.

Shiver2440Hace 9 años77

@Cualavas 
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A mi me suda los cojones si dibujar a mahoma es blasfemia para los musulmanes o no. Ellos tienen prohibido representarlo, no nosotros. ¿Por qué tenemos que ser nosotros los que nos inclinemos ante sus tonterías?
No, si ahora resulta que tenemos que aceptar las imposiciones morales de religiones que ni siquiera profesamos. No me da la gana.

Y las caricaturas eran ofensivas, por supuesto. Ese era su objetivo, y bien hecho.
como para ellos es ofensivo el ser cristiano y los de ISIS y Al Qaeda del Magreb los van fusilando junto con los kurdos cristianos
Y financiados con dinero de occidente  
sólo armaron a los muyaidines, no a los de Al-Qaeda, hombre, enterate un poco de quien da el golpe de estado en Kabul y quien era Ahmad Sah Masud


ejemplo de una que no tiene ni idea de lo que habla, ni diferencia un muyaidin, un pastún de un talibán;

 Hillary Clinton:

“Tenemos una historia de haber entrado y salido de Paquistán y déjenme recordarles aquí que la gente contra la cual luchamos hoy (Al Qaeda) nosotros la auspiciamos hace veinte años. Lo hicimos a causa de que estábamos entrampados en una lucha contra la Unión Soviética cuando ellos invadieron Afganistán, y no queríamos verlos controlando el Asia Central. Nos pusimos a trabajar y fue el presidente Reagan en asociación con el Congreso, liderado por los Demócratas, quienes le dijeron que él tenía una buena idea… entonces dejaron que los militares paquistaníes reclutaran a los mujadines… y que algunos vengan de Arabia Saudita y otros lugares, importándolos… del Islam, de modo que puedan combatir a la Unión Soviética y… (Se les dio) miles de millones de dólares que llevaron al colapso de la Unión Soviética”. 


 
Yo hablaba de Estado Islámico.

¿Ah, que los de Al Qaeda no son muyahidines? Primera noticia oiga.

Al Qaeda surgió de estos muyahidines entrenados y financiados por EEUU, de la misma forma que el EI ha surgido de los "rebeldes sirios".
Al Qaeda y el IE surgió de los Emiratos Arabes y Arabia Saudita, Oliver North ¿a quien armó, a los iraníes o a los irakies? pues eso 

y ya
O sea, que para ti que se haya financiado y armado desde occidente a los grupos de los que surgieron Al Qaeda y el EI, como se ha demostrado y hasta se ha reconocido, no ha tenido nada que ver con su surgimiento, ¿no?

No se que me quieres decir con lo de Oliver North.
¿en serio dices que occidente financia a Al-Quaeda , IE,  y desconoces el lio del IRANGATE

te lo lees

[url]https://thirdworldtraveler.com/[/url]

por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo
Claro que se que es el irangate, pero no se cual es la relación entre financiar a la contra nicaragüense mediante la venta de armas a Irán y el surgimiento de Al Qaeda y el EI. Que igual la hay, pero lo desconozco.

Y no se que me cuentas con la pataleta de que no me vas a responder más, cuando eres tu el que ha iniciado esta conversación 
A llorar a otro lado.
desconozco de pleno de que pataleta hablas; digo, bueno, paso de lo que digas y ¿tu dices pataleta? tú mismo
No se, si estamos manteniendo una conversación sin más (que por cierto inicias tu) y de repente sueltas 
[i]"por supuesto que no voy a responder más, ni aquí ni a ningun tema tuyo"[/i], pues si eso no es un berrinche no se que es 

BlackBeret25998Hace 9 años78

@Bruce17 
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Se nota que no sabéis que es Charlie Hebdo que no es una revista de humor que eso es lo que ha puesto en la prensa después del atentado, es una revista que esta ahí para mofarse de famosos políticos religiones y de mas no para hacer reír... madre mía lo que se llega a ver en otros países sin información 



el Corán es la mierda para los que no lo habéis entendido es lo mas ofensivo que se le puede decir a las personas musulmanas y deberías ver lo que dicen de la vida privada de benzema jugador del Madrid es una revista con muy mala fama en Francia y si existe es por que es Francia esto no le verías en ningún otro sitio del mundo 

en fin a la gente le gusta hablar sin ni siquiera saber un poquito de lo que habla
Joder, y a mofarse de famosos, políticos y religiones se le llama humor. Y normal que tenga mala fama, al igual que aquí lo tiene Mongolia, que por cierto no está prohibido pese a meterse con famosos, políticos y religiones.

UtsusuZero9920

Expulsado

Hace 9 años79

@Extremetal

No eres tu el que no le gustad Hatred?