Company of Heroes 2 deja de venderse temporalmente en el mercado ruso

Pollux9Hace 10 años80

Esto siempre pasa, la hipersensibilidad de muchos. Es cierto que gracias a labores como la de los rusos, nos libramos de Hitler y su pandilla de... no hay palabras para describir lo que eran. Pero vaya, que los rusos no eran ningunos santos, la cantidad de gente que ha muerto por el comunismo es incalculable, las salvajadas que ha hecho ese sistema de gobierno. Y lo peor es que aún sigue pasando en la actualidad, bajo el camuflaje de la palabra totalitarismo. Sólo un ignorante o corto de miras no vería que un totalitarismo es igual que una dictadura. 

En fin, espero que esto no estropee las ventas del juego.

SovietRed710Hace 10 años81

@MagicESP mis perdones, con lo de Stalingrado me exprese mal, me refería a que solo logro la victoria en Stalingrado en referencia a toda la campaña antes de la gran ofensiva del ejercito rojo.
El D-Day, aunque se hizo para liberar Francia, fue petición del mando soviético para abrir un segundo frente, partiendo las tropas alemanas en dos (lo cual significo a la larga la victoria)

LoboFHmod No es necesario hacer que tus hombres carguen contra el enemigo con bayonetas para detenerlos, con inteligencia y buena planificación todo se puede (las Termopilas polacas, el levantamiento de Varsovia y los rebeldes franceses son claros ejemplos).
Conozco el trabajo de Zhukov (si no es ese el apellido, mis perdones) y lo admiro como general, puesto que demostró ser comandante, así como que no contaba con miles de recursos para la batalla pero logro la victoria.
Respecto a el accionar de Hitler, en ningún momento lo defendí ni nada (es mas, es sumamente criticable cuando inicio las operaciones en Rusia).
Respecto a tu frase de que los aciertos pesaron mas que los errores, a mi parecer no es así, ya que aunque aciertos tuvo muchos el mando soviético, errores tuvo en igual cantidad y me atrevo a decir que mas con su accionar para con su pueblo y sus hombres.
EDITADO EL 07-08-2013 / 01:26 (EDITADO 1 VEZ)

Mcnulty178Hace 10 años82

Bueno la WWII fue una obra de teatro a lo bestia: tiene a un demente-megalómano por cada frente. Uno lidera una patria muy herida y el otro un pueblo que lo único que recordaba era la sangre (Guerras zaristas y revolución de octubre). Juguetes nuevos y terribles. Al otro lado del cuadrilátero, una nación joven y ambiciosa frente a un ambicioso emperador-semidios. Con semejante caldo de cultivo solo nos quedaba la mayor matanza de la historia de la humanidad.

Y claro, no nos olvidaba. De teloneros especiales y poniendo fin a una historia de conquistas y exploración!! nosotros matándonos gracias al caudillo. Ahhh, el caudillo... qué tiempos aquellos... 

Vuelvo al tema!, mira que soy "rusofílico". Me sé el himno de las CCCP (cuando queráis os lo canto a capela), pero tíos, negar que Stalin estaba como una regadera?? era un sanguinario hijo de mil p***s que consiguió salvar su pellejo gracias a la barbarie a la que sometió a su pueblo. Los Gulags no son un invento occidental. El mismísimo Korolev estuvo a punto de morir en un campo de concentración y qué demonios habría sido de la carrera espacial sin Sergei? Vivir en Rusia durante los 30 era una ruleta, rusa claro , como era una caza de brujas constante solo bastaba que un vecino con mala uva le diera por denunciarte como espía ante el comisario de turno y en menos de lo que canta un gallo estabas comiendo pan con gusanos en una litera y trabajando por tu vida para el glorioso estado "del pueblo".

Por cierto, pobres polacos, en medio de la hoz y "los rayitos" no sé cómo aún queda gente viviendo en ese país. En fin, nos guste o no reconocerlo, lo mejor que han hecho los americanos además de poner al hombre en nuestro satélite, ha sido derrocar el fascismo (en parte) y sobretodo!!!! frenar a un fascismo como mínimo igual de malo, el de Stalin (y viceversa) pero admitámoslo! qué sería del pobre snowden si en lugar de haber nacido bajo la estatua de la libertad hubiera elegido las frías estepas siberianas?? Putin le hubiera dado un paseo a pecho desnudo por la tundra y ya no sabríamos nada de él... Pese a lo cerdos que son prefiero la barbarie americana a la rusa.

Para terminar, no me gusta el rol de potencia hegemónica de los yankis pero admiro la forma en la que nos dominan. Tienen la típica hipocrecía británica, la típica determinación anglosajona, pueden ser igual de fanáticos que los asiáticos... utilizan un compendio de artes dominatorias sin parangón. Apenas manchan su imagen!! Cuando dominábamos la tierra, los británicos (entre otros) nos odiaban! Nosotros estamos esperando que venga Rihanna, Ridley Scott, Obama... para dorarles la píldora como dios manda! pero si hasta nos sabemos su himno, cuántas estrellas tiene su bandera, jajajaja y lo mejor de todo es que jamás tuvimos interés alguno en saberlo x'D pero lo sabemos!! Unos cracks, lo dicho.

Resumiendo x'D. El problema no es que los rusos salgan mal parados del juego sino que les jode que los americanos queden de buenoss en los suyos x'D. La solución sería que se vieran Hermanos de sangre, donde Speirs invita a unos alemanes a fumarse un pitillo... tal vez fuera el humo del cigarro su último aliento... 

En fin, gracias por leer, o lo siento x'D
EDITADO EL 07-08-2013 / 02:47 (EDITADO 1 VEZ)

Pachenico1118Hace 10 años83

@MagicESP 
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USA se metió en la 2GM cuando Alemania estaba siendo masacrada por Rusia. En el frente Occidental solo estaba 1/3 del ejercito alemán y los americanos les costó muchísimo derrotarles, es mas, cuando oían una MG42 salían por patas  en la playa de Omaha solo había 20 soldados alemanes defendiendo la costa y causaron mas de 2500 bajas aliadas, de esas 2500 bajas unas 1200 pertenecen a un solo soldado que durante mas de 9 horas se mantuvo disparando hasta que solo quedaba él en la playa luchando y escapó. De esos 20 hombres sobrevivieron 2
Os dejo un enlace sobre este hombre: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh[/url]
PD: A pesar de matar mas de 1000 persona era buena gente (de echo salió en un documental donde contaba su historia y se hizo amigo de un soldado americano que él mismo hirió). Los soldados alemanes la mayoría era gente que se vio obligada a luchar para defender a sus familias y no caían como moscas contra los americanos,de hecho los soldados alemanes eran un 25% mas efectivos que los americanos y hasta un 200% que los rusos.
Osea que la información de wikipedia esta mal, porque salen que hubo como 12.000 alemanes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Playa_de_Omaha

Eliasmaxi965Hace 10 años84

@MagicESP 
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USA se metió en la 2GM cuando Alemania estaba siendo masacrada por Rusia. En el frente Occidental solo estaba 1/3 del ejercito alemán y los americanos les costó muchísimo derrotarles, es mas, cuando oían una MG42 salían por patas  en la playa de Omaha solo había 20 soldados alemanes defendiendo la costa y causaron mas de 2500 bajas aliadas, de esas 2500 bajas unas 1200 pertenecen a un solo soldado que durante mas de 9 horas se mantuvo disparando hasta que solo quedaba él en la playa luchando y escapó. De esos 20 hombres sobrevivieron 2
Os dejo un enlace sobre este hombre: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh[/url]
PD: A pesar de matar mas de 1000 persona era buena gente (de echo salió en un documental donde contaba su historia y se hizo amigo de un soldado americano que él mismo hirió). Los soldados alemanes la mayoría era gente que se vio obligada a luchar para defender a sus familias y no caían como moscas contra los americanos,de hecho los soldados alemanes eran un 25% mas efectivos que los americanos y hasta un 200% que los rusos.
Tal cual , pero cabe recalcar que los alemanes, se defendieron del Sionismo Judio , Los sionistas vinieron destruyendo a Alemania por decadas, sin contar con la masacre de  Broomber provocada por los judios Bolsheviques contra los alemanes.  La segunda guerra mundial , para lo unico que sirvio , fue para dividir el mundo en dos,  Los sionistas capilistas y los sionistas Comunistas, para poder creear el estado de israel en el 48 . Aparte los rusos se quejan, cuando ellos cometieron atrocidades al pueblo aleman, como violar a miles de mujeres berlinienses , o los judios askenazis de origen ruso , matando palestinos .

Las cosas como son .

Sobre lo que pusistes,  me parece que al soldado Aleman lo apodaron la bestia si mal recuerdo .

Welvi28Hace 10 años85

@Vanguard27 
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@LoboFHmod 
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@Vanguard27 
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Ya estmaos soltando tonterias, la segunda guerra mundial comenzo con el ataque a Polonia por Alemania y 16 dias mas tarde por la union sovietica, si si si lees bien la union sovietica ataco a Polonia  por el este ya que eran aliados de los nazis e intento conquistar Finlandia un año antes sin previa agresion.
Me imagino que la URSS invadiera Polonia y Finlandia en 1930 y posteriormente matara 22,000 soldados polacos sin motivo tambien fue culpa del nazismo y del pueblo aleman ¿verdad?.
ya está un simpatizante de los nazis tratando de manipular la historia a su gusto utilizando el único argumento que sabéis enarbolar, el "y tu más".

La Segunda Guerra Mundial empezó porque tras la "anexión" de los sudetes de Checoslovaquia y el "Anschluss" de Austria, Francia y Gran Bretaña le advirtieron que a la próxima había guerra y eso a Hitler le importó un pimiento e invadió Polonia originando una guerra brutal con decenas de millones de muertos de los cuales Hitler es el único culpable, al igual que del exterminio de los judíos y otras comunidades de Europa. 

Si, Rusia también atacó Polonia, ¿y?, los hechos históricos son los hechos históricos.

Los ucranianos los recibirían con flores, cuando vieron que los nazis exterminaron a millones de ellos y a medio millón de judíos para hacer espacio para poblar Ucrania con alemanes cambiaron las flores por bombas. No manipules la historia tanto, rey, que es lo único que sabéis hacer.
Ya estamos con lo de siempre como os quedais sin argumentos y no pienso como tu, ya soy un nazi, fascista y alguna cosa mas jajajajajaja.
Que si que los millones de muertos de Ucrania por hambre en 1933 son culpa de Hitler, que los muertos de Katyn tambien y asi un largo etc...
El Holodomor con el que tanto pareces escudarte, como si con ello quedarán impunes los crímenes de otros, me recuerda a la típica respuesta de un niñó cuando le preguntan por qué ha pegado a otro crio.

Primero de todo te informo, por si no lo sabías, que detrás del Holodomor hay muchos intereses propagandísticos por parte de las potencias capitalistas y de las clases altas ucranianas (con el nacionalismo como bandera, una auténtica plaga para la humanidad). Lo que parece que no te interesa nombrar es que se sabe y es fácilmente demostrable, que ha habido muchos intentos de magnificar y manipular la hambruna acontecida, para no explayarme demasiado te diré que si buscas Holodomor en Google y te dirijes a imágenes encontrarás en la primera página una fotografía "supuestamente" de la hambruna en Ucrania que en realidad fue tomada años atrás en Saratov, concretamente en el año 1921 (recuerdo que hubo una revolución en un país tan atrasado como era la Rusia Zarista y con un clima extremo, creo que es sencillo sacar conclusiones).
Para más INRI sólo hace falta que te informes un poco y verás las numerosas manipulaciones con fotografías supuestamente pertencientes al Holomor que se han hecho en numerosos medios supuestamente "oficiales".

A continuación te adjunto links con algunas de las fotos, todos ellas provenientes de una de las pocas fuentes supuestamente "neutrales" de internet para evitar que me tachéis de difamador. Advierto por adelantado de que algunas de ellas pueden ser algo duras para aquellos chavales que puedan estar leyendo esto.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Victims_of_the_1921_famine_in_Russia.jpg (Usada en exposiciones sobre el Holodomor)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Russia_Famine_Saratov_1921.jpg (Usada en exposiciones sobre el Holodomor)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Girl_affected_by_famine_in_Buguruslan,_Russia_-_1921.jpg (Usada en exposiciones sobre el Holodomor)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Famine_Saratov_1922.jpg (Usada en exposiciones sobre el Holodomor)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:1921_Famine_victim.jpg (Usada en exposiciones sobre el Holodomor)

[b](Especialmente dura)[/b]

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cannibalism_during_Russian_famine_1921.jpg (No sé si a sido usada o no en exposiciones "oficiales", pese a ello aparece fácilmente al buscar por Holodomor)

Con todo esto no busco ni mucho menos negar ésta enorme tragedia ni tampoco santificar a la figura que para mí fue la mayor lacra de una ideología como el comunismo.
Aún así estaría bien que antes de hablar y llenarte la boca de palabras porque queda muy bien te informes un poquito más y pienses por tí mismo sobre todo lo que después no dudas en decir como si de verdades absolutas se trataran pues tal vez hayan opiniones interesadas en manipular y engrandecer los hechos como creo, te habré hecho notar con ésas imágenes.

Me parece bastante triste que para combatir unos crímenes saques otros tal y como ha dicho Lobo, sin ir más lejos un usuario anterior ha listado algunos de los crímenes cometidos por los aliados (Hiroshima o Dresde són ejemplos) por no hablar ya de las brutales represiones que sufrieron aquellos pueblos que se revelaron contra los aliados en sus numerosas colonias buscando liberarse de la esclavitud a la que eran sometidos como los Indios o los habitantes de la Indochina Francesa por ponerte dos ejemplos de grandes "democracias".

Ya como conlusión me parece bastante normal, y de hecho muy digna, la reacción de esos 17.000 rusos que se han quejado por como siempre ser retratados como bestias salvajes con los típicos estereotipos que suelen salir en contra del ejército rojo. Supongo que asi queda demostrado como de exhaustiva ha debido de ser la búsqueda de información por parte de Relic.

PD: Como apunte final quiero decir que he visto por aquí uno de los mitos más repetidos sobre el Ejército Rojo el clásico "Los rusos iban a la guerra sin armas o munición, la cojían de los cadáveres", a todos vosotros que pregonáis con esta mentira os recomiendo que dejéis de soltar las primeras tonterías que recordáis de "Enemigo a las puertas" o del Call of Duty Finest Hour y os informéis un poquito más sobre el Frente Este que nunca hace daño. Para el que esté interesado le recomiendo el libro de Richard Overy "Por qué los aliados ganaron" donde se desmiente este mito y se trata las claves del éxito aliado siendo una de éstas la mayor cantidad de material del que disponían en contraposición al de los alemanes.

@WarriorStrategy 
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América debería haberse metido en sus propios asuntos y permanecer fuera de la I Guerra Mundial. Si no hubierais entrado en la guerra los aliados podríamos haber llegado a una paz con Alemania en la primavera de 1917. Habríamos alcanzado la paz sin que hubiera llegado a producirse la Revolución Comunista en Rusia ni el fascismo en Italia. Alemania no habría firmado el Tratado de Versalles, que alentó el nazismo en Alemania. Si América hubiera permanecido fuera de la guerra, todos estos 'ismos' no habrían triunfado en el continente europeo acabando con el gobierno parlamentario, e Inglaterra habría logrado la paz en primavera de 1917, salvando a más de un millón de ingleses, franceses, americanos y muchos otros."

Sir Winston Churchill
Palabras provenientes de una figura clasista a más no poder y definición del más puro Imperialismo europeo. 
El "gran" Winston durante la Primera Guerra Mundial llevó a cabo un bloqueo naval con el objetivo de que los civiles murieran de hambre hasta rendirse o morir todos creando una situación de hambruna en toda Alemania que se agudizó a causa de la llegada del invierno en 1916. El mismo que llevó a cabo una masacre contra la población otomana en Dardanelos, que más tarde bombardeo Dresde y Leipzig con el objetivo de minar la moral masacrando a la población civil e incluso matando a los prisioneros de guerra que estaban en ellas. El caballero que tuvo la magnífica idea llamada "Operación Vegetariana" que de haber sido llevada a cabo hubiera sido un catástrofe de enormes consequencias.
Esa gran figura que en su momento afirmó que Mussolini hacía bien reprimiendo a los obreros y que demostró el gran ser humano que fué pues tenía poco que envidiar a Stalin o Hitler si con ello defendía lo suyo.

Por si alguien no se cree lo de la Operación Vegetariana: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Vegetarian

Pachenico1118Hace 10 años86

@Oberyn 
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@Vanguard27 
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@TaMTaMGo 
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@Patacroft, en efecto, ya sabemos que el bando aliado, no sólo los rusos, cometieron actos injustificables durante la guerra, pero....

¿Sabes como se llama eso? una guerra con más 50 millones de muertos. 50 millones de los cuales ¡más de la mitad! fueron rusos, de los cuales además, la mayoría fueron civiles inocentes.

¿Sabes como se llama eso? Odio. Odio por que una ideología como la nazi fue la primera en golpear, agredir, violar y exterminar pueblos bajo ese mismo prisma de odio intolerante y demagógico sin ningún tipo de provocación previa, sólo por considerarse superiores, una raza especial con derecho a tratar al resto de la humanidad como simples cucarachas y saquear todo sus territorios y propiedades con la excusa de necesitar imperiosamente su supuesto "espacio vital".

¿Sabes como se llama eso? Venganza. Venganza reprochable, sí, pero explicable ante los horrores y el terrible trauma que implica ver como gente desconocida a la que no has hecho absolutamente nada invade tu casa, roba y quema tus bienes y masacra a tu familia como si fueran perros sarnosos.

¿Sabes como se llama eso? La peor y más sangrienta guerra de la historia, provocada por una de las ideologías más execrables y diabólicas que ha inventado la mente humana, cuya intolerancia y facilidad para los genocidios en masa sumado a la incontenible capacidad que tiene toda guerra para sacar lo peor del ser humano, provocó que ese odio y esa sed de venganza por parte de los pueblos masacrados en primera instancia por esa ideología fueran casi tan equiparablemente reprochables -y lógicas, por otra parte- como las de la primera, y como ya indica Lobo, desde cierto ángulo puramente militar, hasta necesarias.

Y finalmente, ¿sabes como se llama eso? [b]Culpa[/b]. Culpa de un pueblo, el alemán, que en 1933 eligió democráticamente a un personaje con Hitler para que les gobernara, [b]un personaje que jamás escondió lo que quería y lo que pregonaba[/b], que bien sabía a quien elegía, que tenía su correspondiente responsabilidad por ello, que se supo desde un principio que así era y que en consecuencia, pagó con creces... y desgraciadamente, con actos que ellos mismos promovieron por dejar que semejante demonio les representara.

Así que sí, actos los de los rusos -y aliados en general, desde luego- totalmente lamentables, injustificables y execrables, claro que sí, pero.... ¿Quién los provocó haciéndolo primero, sin ningún tipo de agresión previa y bajo la bandera de la intolerancia, el racismo, el anti-semitismo y el genocidio en masa? [b]Los alemanes y su espantoso nazismo[/b].



Así que me dan a elegir y ya sabes con cual me quedo, puesto que por mucho [i]que esté de moda[/i] ponerse [i]pseudo-pronazi[/i] y en cierta manera se quiera [i]enrevesar[/i] y distorsionar la realidad, lo único cierto es que el nazismo era la verdadera mierda demoníaca a batir y que las "armas" que se utilizaron para hacerlo fueron execrables y lamentables, sí, [b]pero en cierta manera fueron creadas por ellos mismos[/b]. Y no hay más.
Ya estmaos soltando tonterias, la segunda guerra mundial comenzo con el ataque a Polonia por Alemania y 16 dias mas tarde por la union sovietica, si si si lees bien la union sovietica ataco a Polonia  por el este ya que eran aliados de los nazis e intento conquistar Finlandia un año antes sin previa agresion.
Me imagino que la URSS invadiera Polonia y Finlandia en 1939 y posteriormente matara 22,000 soldados polacos sin motivo tambien fue culpa del nazismo y del pueblo aleman ¿verdad?.
Punto 1. El tratado de no-agresión germano-soviético y sus protocolos secretos no eran una alianza. De hecho, cuando los alemanes estaban casi en Varsovia, los soviéticos no sabían lo que debían hacer, porque lo que se había estipulado en los protocolos secretos era el reparto de "zonas de influencia" y no una ocupación. Por otra parte, el tratado fue firmado para ganar tiempo en un contexto en el que las negociaciones de un frente unido contra Alemania estaban convenientemente bloqueadas por el delegado inglés, que "no se fiaba de las intenciones de los soviéticos". ¿Tu peor enemigo te ofrece un tratado de no-agresión y una zona de influencia sobre el territorio perdido en Brest Litovsk cuando tus potenciales aliados bloquean cualquier negociación? Molotov debió de salir de la negociación pensando "están locos estos nazis"

Punto 2. La unión soviética no intentó conquistar Finlandia. Se estaba buscando una renegociación de las fronteras para establecer una franja de protección entre el territorio finés y San Petesburgo a la altura de Vilpuri, vaya, una renegociación de las fronteras establecidas en 1918 tras la creación de finlandia (hasta entonces, parte del Imperio Zarista). El fracaso de esas negociaciones y la inminencia de la guerra con Alemania fueron, entre otros, los detonantes de la Guerra de Invierno. Desde mi punto de vista, un error a todas luces pues cortó las relaciones comerciales con los nazis, que eran clave para los preparativos de guerra. Pero no fue una guerra de ocupación.

¿Alguna chorrada ahistórica más?
A pesar de que lo que decis es verdad aun asi estas seguro que el fracaso de las negociaciones fue el detonante de la guerra de invierno ?. El detonante de la guerra fue la ambición expansionista de la URSS que buscaba recuperar el territorio perdido por la revolución roja y la independecia de varia naciones dentro del imperio, en conclusión la URSS queria volver a tener el territorio que tenia en el momento en el que era un imperio. Por eso ataca a Polonia y Finlandia porque las queria recuperar para que vuelvan a ser parte de su territorio como lo eran antes de que caiga la monarquia zarista. Fijate sobre el incidente de Mainila, ahora estas seguro que no fue una guerra de ocupación. 
Para mi esta claro que los detonantes de esta guerra fue la politica expansionista de dos paises ( URSS y Alemania ) y la ambición de las potencias del momento ( Reino Unido y Francia ) en mantenerse como lo eran en ese momento como los lideres de Europa tanto economicamente, politicamente y militarmente y ni hablar en terminos de colonias eran los paises que tenia 3/4 de Africa ocupadas con colonias de ellos. Es por eso que esta guerra no tiene ni buenos ni malos todos tienen parte de la culpa:

- URSS queria recuperar Finlandia y parte de Polonia por eso ataca a ambos paises.
- Alemania queria recuperar el territorio perdido por el tratado de Versalles en esos incluia un parte que se le cedio a Polonia para que tenga salida al mar.
- Francia y Reino Unido querian mantener a toda costa su estado de potencia Europea, perder ese estado incluida perder influencias economicas y militares, pensa que ambos paises eran los mas industrializados del momento y los demas paises de Europa dependian de las manofacturas de estos.

Ese es mi punto de vista y comparandolo con los detonantes de la Primera Guerra Mundial no hay mucha diferencia esta fue otra guerra economica y politica, la verdad es que nadie pero nadie se intereso en los judios o en los inocentes que mataba la URSS. Francia y Reino Unido sabian que en Alemania se mataban judios y sabian que la URSS mataba gente inocente que se ponia en contra del comunismo y no hicieron absolutamente nada de nada es mas Hitler salio en la revista TIME y se lo nomino para el premio nobel de la paz, incluso Francia y Reino Unido estaba pensado en formar un frente de defensa en comun para defenderse de las ambicioes de la URSS de propagar el comunismo en el resto de Europa o acaso nadie se puso a ver como la URSS apoyo a todos los partidos comunistas de Europa para que hagan la revolución armada como en el caso del partido comunista de los trabajadores de Finlandia que la final no duro mucho por la guerra civil finlandesa.
( http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Socialista_de_los_Trabajadores_de_Finlandia )



[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_Mainila[/url]
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Versalles_%281919%29[/url]

En fin al final termino toda la guerra y quedo todo como antes el estatus se mantuvo como querian las potencias Francia y Reino Unido siguen siendo los lideres economicos. Lo unico que cambio fue que ahora Alemania tiene lo que queria se convirtio en potencia economica de la región, pero el resto de los paises incluso aqui seguimos renegados a lo que estos paises quieren hacer y su control sobre todos con la Union Europea que mas que integración termina siendo un organismo de manipulación en el cual si no haces lo que ellos quieren te echan.

Y todo aquel que piensa que esa guerra fue para detener el fascismo lamento tener que decirle que no tiene idea de la historia y que se comio la historia y el cuento de los vencedores porque siempre hay que recordad que la historia la escriben los vencedores.
EDITADO EL 07-08-2013 / 04:55 (EDITADO 1 VEZ)

Mcnulty178Hace 10 años87

@SovietRed 
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@MagicESP mis perdones, con lo de Stalingrado me exprese mal, me refería a que solo logro la victoria en Stalingrado en referencia a toda la campaña antes de la gran ofensiva del ejercito rojo.
El D-Day, aunque se hizo para liberar Francia, fue petición del mando soviético para abrir un segundo frente, partiendo las tropas alemanas en dos (lo cual significo a la larga la victoria)

LoboFHmod No es necesario hacer que tus hombres carguen contra el enemigo con bayonetas para detenerlos, con inteligencia y buena planificación todo se puede (las Termopilas polacas, el levantamiento de Varsovia y los rebeldes franceses son claros ejemplos).
Conozco el trabajo de Zhukov (si no es ese el apellido, mis perdones) y lo admiro como general, puesto que demostró ser comandante, así como que no contaba con miles de recursos para la batalla pero logro la victoria.
Respecto a el accionar de Hitler, en ningún momento lo defendí ni nada (es mas, es sumamente criticable cuando inicio las operaciones en Rusia).
Respecto a tu frase de que los aciertos pesaron mas que los errores, a mi parecer no es así, ya que aunque aciertos tuvo muchos el mando soviético, errores tuvo en igual cantidad y me atrevo a decir que mas con su accionar para con su pueblo y sus hombres.
Absolutamente de acuerdo. Si, la URSS resistió en vendaval pero a un precio demasiado excesivo. Puede sonar al típico discurso prohombre o filántropo pero 22.5 millones de rusos tienen mucho valor. En general 22.5 millones de vidas es mucho, no? pero hablamos de rusos. Podrían haber llegado a influir en la ciencia, la política, la industria... siempre lo pienso cuando hay una guerra, no tenemos ni idea de qué perdemos como especie. Capaz que entre ellos habían varios genios, con algunas nuevas incorporaciones al genoma x'D. Independientemente de sus familias y el amor y sacrificio que hayan podido dejar en este mundo que también cuenta, claro. Por eso, solo sopesando la inmensa cantidad de fallecidos de un solo país pienso, no habría sido mejor rendirse? Porque al fin y al cabo, seguirían viviendo una dictadura y estoy seguro de que una mezcla de civilizaciones rusa y alemana hubiera sido brillante. Tal vez en este contexto brillantemente malvada, pero brillante.

En cualquier caso, para mí, hablar de que Rusia ganó la Gran Guerra Patria es cuanto mínimo exagerado. De hecho, ni siquiera ganaron del todo, pues si como reza el dicho "la historia las escriben los que ganan", sabemos mucho más de occidente que de la URSS, lo poco que oímos de los rusos pasa por un filtro bastante nebuloso y para colmo de males perdieron la Guerra fría. Eso sí, la cultura que han dejado los soviets en el siglo XX mola bastante pero es una cultura de sangre tan roja como su bandera (como la de cualquier potencia hegemónica en cualquier época).

En fin, así se las gastaban nuestros abuelos, eh x'D.

Edito: voy a dejar el link de una canción que me gusta bastante por el sentimiento que le meten y toda la escenografía. Además porque la rusa que canta tiene un morbillo terrible (aunque algunas libras de más, jejeje). 

[url]http://www.youtube.com/watch?v=oBT6jxyJc58[/url]
EDITADO EL 07-08-2013 / 12:49 (EDITADO 2 VECES)

Zodiak2774Hace 10 años88

@WarriorStrategy en serio Churchill dijo eso?

WarriorStrategy8645Hace 10 años89

Si totalmente veridico

WarriorStrategy8645Hace 10 años90

@Welvi


No digo que este hombre fuera un santo, pero en estas palabras tiene razon, los americanos no debeieron meterse en una guerra europea

Alxhmo26Hace 10 años91

@DaniG94 
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@Alxhmo Si tu dices que ganaron a los alemanes por estar mas acostumbrados al clima sera mejor que te informes un poco, leete libros de historia como por ejemplo Stalingrado de Anthony Beevor.Los rusos ganaron el frente por culpa de la ceguera del lider aleman y a base de mandar a sacrificar gente contra el ejercito aleman esencialmente. Por algo los rusos se llevaron el "premio" del mayor numero de muertos en la Segunda Guerra Mundial que oscilo entre 21 y 22 millones de rusos.  Lo que sucedio es tan sencillo como si lanzas a 10000 soldados contra una posicion fortificada o campamento aleman alguno entrara dentro no?? Tambien no debemos olvidar que muchos de los reclutados no tenian armas de fuego y lo que hacian era recoger las armas de los que iban cayendo a su alrededor.
Mira que hay que tener cara dura para mandarme a leer sin saber si estoy documentado o no. Los rusos ganaron la guerra por muchos factores y no solo por la falta estrategica del ejercito aleman, el clima esta mas que documentado por historiadores y sobrevivientes de ambos ejercitos, cambio las tornas de la batalla determinantemente, imposibilito el avance aleman y permitio a los rusos realizar un contrataque que a la postre se secuenciaria con la invasion a territorio germanico. Las brigadas Siberianas eran especialmente letales llegando a matar en proporcion de 20 enemigos contra una baja.

La orden era tomar los posicionamientos fortificados del enemigo, te informo que la mayoria de bajas rusas fueron civiles y no militares, asi que esa idea de que utilizaban de carne de cañon a todo el ejercito es bastante exagerada y fuera de proporcion. Los soviets no eran tontos para entregar asi por que si bajas al enemigo, esa estrategia era sistematicamente utilizada solo para puntos clave y no como unica estrategia, de haber sido como lo pinta occidente se les ubiesen acabado los efectivos en solo 2 años.

Jordi761998Hace 10 años92

Para empezar, este juego me encanta, y espero adquirirlo en breve, porque es uno de los mejores de este tipo como juego de acción-estrategia en tiempo real, y disfruté mucho con los otros dos. Por otro lado, no voy a ser yo el que critique el hecho de que metan caña al totalitarismo estalinista, que con sus Gulags y sus purgas, fue uno de los más terribles del planeta. Pero una cosa es eso, y otra más bien distinta es colarse históricamente pintándolos a los del ejército rojo mucho peor que el nazismo, que es el régimen más inhumano y cruel de la historia. He visto un video donde un especie de actor o humorista ruso (bad comedian) explica en inglés por qué "los rusos odian company of héroes 2", y la verdad es que reconozco que algo de razón tienen esas críticas, porque la compañía canadiense se pasa un pelín..
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Por lo que se ha podido sacar en claro, los soldados rusos aparecen en el juego peor parados en crueldad y falta se escrúpulos que los nazis en su propio territorio invadido. En una escena, por ejemplo, un oficial le pega a un soldado un tiro en la cara porque "abandonó su puesto" cuando fue a ayudar a otro oficial herido para salvarle la vida; pintan los pelotones de castigo para realizar ataques suicidas como lo habitual y no como lo excepcional; da a entender que los soldados rusos solo luchaban para no ser tiroteados por  los suyos y no por el hecho de ser invadidos de una forma cruel y despiadada por los nazis, en busca de su espacio vital,(ya que las matanzas en la antigua URSS en la operación barbarroja fueron mayormente a manos de los alemanes sobre judíos y población civil, o prisioneros de guerra soviéticos..).; en otra escena aparecen los propios rusos incendiando una casa con civiles rusos dentro, y mientras se están quemando sus propios compatriotas, se oye la voz del comandante "¡bien hecho camarada!", cuando históricamente ocurrió justamente lo contrario...ese tipo de actos eran cometidos en Rusia por los Einsatzgruppen - los escuadrones de la muerte nazi-, que eran secciones de las SS, que hacían ese tipo de cosas en territorio soviético ocupado, como meter en una casa a todas las mujeres y niños judíos de un pueblo e incendiarla con ellos dentro, apostándose fuera con ametralladoras por si alguno escapaba de las llamas, por no hablar de los ahorcamientos y las represalias extremadamente crueles y arbitrarias contra la población civil judía y no judía. De hecho, el comportamiento de los alemanes fue tan brutal en Ucrania, que la mayoría de los ucranianos (que sufrieron los rigores de las purgas, la hambruna y las colectivizaciones forzosas de Stalin, al que odiaban), terminaron rechazando asqueados a los alemanes invasores que al principio acogieron como salvadores…Al comienzo de la última fase, imagino, aparece un vídeo en el que se afirma con la toma del Reichtag...:" tantos miles de muertos, por esta foto (la izada de la bandera roja en el balcón"... En fin, viéndolo en conjunto, yo diría que casi los pintan a los rusos como los agresores y no como los liberadores de su país (si uno no conociera la historia, se diría viendo los videos que los nazis no fueron los crueles cuando invadieron la antigua URSS).
 
Por todo eso entiendo que objetivamente se basan más en estereotipos exagerados, visceralmente más anticomunistas que antinazis.
De todas maneras, yo espero que se solucione, y simplemente quitando alguna exageración en los videos y algún contenido sobre todo introductorio, que los rusos puedan disfrutar de este juegazo…

Gheseff22145Hace 9 años93

[b]Me hace gracia como todos criticáis sin saber... este videjuego toma propaganda anti-comunista que los propios anticomus han reconocida falsa y completamente imposible (según el libro del que salen muchos hechos, Stalin, teniendo en cuenta las víctimas de la WW2, se habría cargado a la totalidad de la población restante de Rusia), y la información real de casos absolutamente minoritarios que se dieron bajo condiciones extremas lo generaliza (rusos quemando casas rusas con civiles dentro cuando en la misión anterior estabas arriesgando tu vida por salvarlos, cuando la situación que se dio muy pocas veces en toda la WW2 es que se repitió la táctica de la tierra quemada una vez se evacuó todos, oleadas de nuevos reclutas cargando frontalmente al suicidio contra las ametralladoras nazis CON UNA AMETRALLADORA RUSA DETRÁS que si se retiraban les llenaban de plomo ellos, cuando de ser así se hubiesen quedado sin soldados, y demás barbaridades) Este juego, más que imperialista, parece nazi, y mira que es un juegazo pero históricamente hablando es una puta mierda, y lo que da a entender peor todavía. Claramente propaganda anti-comunista radical[/b]