Eaglening7192Hace 10 años1281 VOTOSegún tengo entendido la potencia en la nube es la potencia que realiza los ordenadores de un servidor (en caso de Microsoft serán 300000) el problema viene cuando el medio por el que se realizaría no permitiría pasar más datos de los que pueden pasarse, así que si tienes una conexión de un megabyte por segundo dudo que la nube te pueda dar más potencia que un megabyte por segundo si para mover los datos de los juegos next gen se necesitaría gigabytes por segundo, por eso no todavía no es viable la nube porque las conexiones hoy en día todavía son una mierda, por eso lo que nos están vendiendo es humo y marcheting.@RCMaxMostrar citaEspero tu tema con interés,a ver si hay alguien que sea capaz de explicar algo con fundamento. Por ahora han sido más las ganas contra MS que lógica.@EagleningMostrar citaDefender esto es impensable, mañana hare un tema de porque el family sharing si se podria hacer sin las asquerosas politicas de Microsoft.
Tjio4479Hace 10 años1292 VOTOSEs como hablarle a una pared, me hace gracia por que encima vas de listillo y no tienes ni puta idea, puedes evadirte con todas las excusas que quieras, que sigas con lo del streaming es de risa, que sepas pedazo de ignorante, que el sistema por streaming y por descarga lo unico que condiciona es que puedas disfrutar en el momento lo que descargas, o que tengas que descargar el paquete entero en tu sistema e instalarlo despues, que es almacenada en el disco duro en la descarga o en la RAM si es por streaming y que en el segundo caso necesita un minimo de ancho de banda para que vaya con fluidez el servicio, el acceso al servidor-cliente no condiciona las medidas de un sistema u otro en el momento de acceder a esos datos y no tiene que ver con las ridiculas medidas que estaba imponiendo tu empresa Microsoft, es hasta ridiculo que intentes pateticamente escudarte con lo de la actualizacion del firmware, empiezo a pensar que sufres un grave problema de compresion lectora. Me tienes hasta las pelotas, sin haberte molestado en leerte mi comentario, me vienes con excusas y lo acojonante es que me intentas rebatir con eso, y luego me vienes diciendo que no te entiendo... de donde sales? vaya personaje, es que encima aun vas de listillo diciendo que me relea los post Toma te pongo el esquema del un debate, si lo sigues bien, si no, te largas por donde has venido y ni intentes citarme con la mismas tonterias que ya te he debatido y ni has contestado a ello, [spoiler]@RCMaxMostrar citaDe verdad,lo del streaming me ha sido suficiente.Intenta disfrazarlo como quieras pero pensar que la cosa era como onlive o gaikai me dice que he estado hablando en vano. Solo pensar que te he intentado hacer ver las bondades de este sistema y tu desde el principio no sabías ni como funcionaba en su base,ya me ha acabado de matar. Si no entiendes lo que te he dicho despues de tres o cuatro veces con lo del firmware cuando ya no tenga sentido bloquear nada,me doy por satisfecho.No es por mi culpa,es cosa tuya.Ahí están los post,si quieres te los relees hasta que lo pilles.@TjioMostrar citaPuedes darle los matices que quieras, el sistema de MS lo descarga desde un servidor externo que se actualiza con la informacion que recoje del contenido de la consola cada vez que se juega o instala algo, se suben datos a ese servidor que puede ser descargado con quien lo compartas, y que lo instale en su consola, se puede realizar tambien con servidores dedicados dando servicio por streaming, de hecho aunque no tengas el juego instalado en tu memoria, puede tenerlo el servidor, pudiendo dar permiso para que otro cliente acceda a el, es un pequeño margen que te dan como administrador de ese servidor permitir el acceso a otros dispositivos ya sea para descargarlo o que lo ejecute el mismo servidor y que lo mande por streaming, pero te vuelvo a repetir que las ventajas que ofrece el sistema de MS, se puede realizar para quien lo quiera usar sin tener que imponer una conexion permanente a todo el mundo para jugar off line con los datos instalados en tu consola == [i]Sigues dandole vueltas a lo del hardware generacional cuando [b]no es ningún impedimento,ni ofrece ninguna limitacion[/b],eso no cuenta en este tema para nada.Te lías sólo compañero.No hay impedimento tecnico para que la gente tenga sus juegos en propiedad. .[b]El firmware de desbloqueo[/b] de la consola en su ultima actualización haría que pudieras jugar a los juegos de XBO para siempre sin necesidad de conexión ni permisos.[/i] __ NO ofrece ningun impedimento? entonces que hay que desbloquear? por que hay que desbloquear algo?, das por hecho que hagan una actualizacion que vas a necesitar para poder seguir jugando a tus juegos, y por eso no hay "ningun impedimento", que inocente que eres, entonces que? si lo quitaran sin mas no podria instalarse ningun juego, por que no estaria programado para correr el juego con el disco, estaba pensado para instalarlo verificarlo online, y asi no necesitar mas el disco de juego, [u]necesitarian cambiar el sistema de validacion ademas de desbloquear la conexion a la larga[/u], como han hecho ahora No hay ningun impedimento por que tarde o temprano lo van a quitar, ese es tu razonamiento, ya te he argumentado que es posible ofrecer ese servicio de compartir con familias sin necesidad de esas medidas entonces, por que mantenerlo? que tiene de bueno obligarlo? absolutamente nada. == [i]Esto lo hace Apple con su nueva consola y se queda con el monopolio del videojuego.Pero es el rasero por el que se mide a MS.[/i] __ Apple permite usar servicios y juegos en sus tablets u otros dispositivos sin necesidad de un chequeo diario por internet, cualquiera hubiera sacado una consola con el mismo modelo de negocio con juegos a 60$, pero limitando la propiedad del usuario restringiendole la venta libre, y ser dueño solo de su licencia como hace el mercado digital pero a costes estratosfericos de retail, con un sistema que tiene que llevar un dispositivo enchufado obligatoriamente para funcionar, que no es valorado como algo fundamental para jugar, hubiera sido igualmente criticado. Se pueden hacer mejor las cosas, pero es imposible hacerle ver a alguien que se deslumbra por la perfeccion del gran modelo de Microsoft que nos favoreceria a todos, pero lamentablemente, tiene sus lagunas, lo que nos ofrecia microsoft a todos podria ofrecerlo sin necesidad de imponer conexion por acceder a cualquier contenido offline, a veces no es tan perfecta como te gustaria tu empresa favorita@RCMaxMostrar citaDe verdad que estoy ya agotado. Solo he leído cuando me has explicado lo que era el streaming(que to lo podías haber ahorrado hamijo).Solamente viendo que te creías que lo que ofrecía MS era vía streaming ya no he leído más. Ya me he dado cuenta del porque no te gustaba este sistema y es que no has entendido nada. Si tu querías jugar a uno de mis juegos te lo tenías que descargar a tu HDD(sí,desde la nube,no desde mi consola) y solo lo podías activar si la licencia estaba libre en ese momento,pero el juego lo tenías ya completo en tu disco duro.DÉJATE DE STREAMINGS. Comparar onlive con lo de MS es como comparar a Dios con un sapo. Sigues dandole vueltas a lo del hardware generacional cuando no es ningún impedimento,ni ofrece ninguna limitacion,eso no cuenta en este tema para nada.Te lías sólo compañero.No hay impedimento tecnico para que la gente tenga sus juegos en propiedad una vez hayan cerrado los servidores,lo unico es que deberías tenerlos todos instalados en tu HDD,que es lo normal.El firmware de desbloqueo de la consola en su ultima actualización haría que pudieras jugar a los juegos de XBO para siempre sin necesidad de conexión ni permisos.Entonces los servidores se podrían cerrar y todo el mundo serían felices y comerían perdices.Que Microsoft no es el demonio y los demas son el Dalai Lama,que hay una fiebre que no es normal. Esto lo hace Apple con su nueva consola y se queda con el monopolio del videojuego.Pero es el rasero por el que se mide a MS.@TjioMostrar citaEn serio,estoy agotado con este tema.Voy a hacer mi ultimo esfuerzo. Sigues sin decirme en que se parece Onlive o Gaikai a esto que pretendía MS. [/b] gaikai u Onlive, son empresas que se dedican al servicio en la nube, es este tipo de servicios "cloud gaming" por los que MS ha invertido con numerosos servidores que permiten jugar en streaming y poder realizar servicios como los de compartir librerias de juegos con tus amigos [b]Hablas de streaming cuando aquí no pinta nada. Sigues sin decirme en que casos CONCRETOS aplicas algo parecido en la nube como te has jactado de decir. [/b] El streaming que veo que no sabes lo que es. es la transferencia en tiempo real de cualquier contenido multimedia a traves de una red, en este caso juegos por streaming que si no sabes lo que es, lo puedes buscar por internet, el caso concreto es la misma puta mecanica, que parece que nunca vas a querer entenderlo, puedes traspasar el control y la imagen del juego del servidor a tu dispositivo, y de la misma forma puede hacerlo otro, lo que esta haciendo MS, es traspasar el control y la imagen del mismo juego a otro usuario de la misma consola, y perfectamente puede ser un servicio viable aplicandose de manera opcional al sistema, te voy a hacer una pregunta, como crees que puedes acceder de inmediato a un monton de juegos con servicios en la nube? por que se instalan a la vez que tu juego en la consola, en un servidor externo y como decia el FAQ, podias jugar con ellos mediante la nube siempre que estuviera conectado el usuario ya que seria necesario para colgar y guardar sus partidas en tiempo real. [b]Explicas como debería ser el tipo de control para intercambiar juegos,pero lo haces en condicional,como crees tu que debería ser ese tipo de control,¿por qué?Porqué no tienes referencias,te lo tienes que inventar.Te has inventado un sistema que estoy por ir a patentarlo y robarte la idea. [/b] , pero que paciencia dios mio, es un sistema que no entorpece en absoluto el funcionamiento del servidor con el cliente, al estar conectado como exige el servicio, y ademas permite jugar siempre que el que lo comparte y a quien se lo comparte este de acuerdo, gracias a una peticion que aceptaria el otro, exigir una conexion obligatoria para el resto que no use el servicio no es necesaria, y si quieres seguir justificandolo hazlo con argumentos, por que segun tu sin la conexion cada 24 horas es imposible, ademas te voy a decir algo, tambien habria problemas con una conexion cada 24 horas, debes necesitar estar permanentemente conectado, para usarlo en condiciones, el quitar la imposicion para estar 24 horas conectado poco tiene que ver con quitar este servicio, como has intentado justificar a diestro y siniestro y culpando al resto de que por su criticas lo han quitado, ponerlo de manera opcional para aquellos que puedan estar permanentemente conectados es posible sin tener que obligar al resto conectarse para jugar si no van a usar ese servicio tan dificil es de entender? [b]No has entendido aún lo que te quiero decir con el firmware.Llegado el momento de cerrar los servidores y después de haber disfrutado de todas las ventajas de un sistema centrado en ofrecer todas esas posibilidades,para que la gente pudiera conservar sus juegos a pesar del cierre de servidores una simple actualización serviría para desactivar esa función y permitiria guardar los juegos para siempre es nuestros HDD. No tiene nada que ver con que el sistema sea bueno o malo.Al cerrar los servidores,conservas tus juegos.Fácil. Me doy cuenta que no lees con detenimiento lo que escribo,ya que te hablo de una cosa y me contestas por peteneras.[/b] Pero como ya te he dicho se puede ofrecer ese servicio de compartir en familia sin tener que imponer nada, para cuando deje de dar soporte servidores para ese servicio no habra que actualizar ni parchear nada por que te seguira permitiendo jugar sin necesidad de un servidor y ademas facilitaria bastante el uso a la mayoria de personas que no tienen gold y solo juegan exclusivos offline, entiendes lo que es un sistema sostenible? pues a ver si empiezas a entenderlo. [b]Aún estoy esperando la nota oficial que me tenías que enseñar donde dice que al cierre de los servidores te quedas sin juegos.Que nos hemos creido nuestras mentiras y nos ha llevado a esto,a la pérdida de una gran ocasión de mejorar este mundillo. [/b] Es por la misma razon que deben actualizar el sistema para que no dependa mas de los servidores acceder a tus juegos, si no lo actualizan te quedas sin ellos, te hago un croquis, te lo deletreo, o es que simplemente pasas de entenderlo? [b]Es un sistema como ya he dicho que incita a comprar juegos para lograr ser atractivo y quieran compartir su catalogo contigo.Era muy rentable y a medio plazo muy beneficioso para nosotros con la potenciación del mercado digital en detrimento del físico. Yo creo que era una opción increíble y que los usuarios que no se la pudieran permitir o no estuvieran dispuestos a asumir sus requisitos siempre existían opciones mejores paea él en el mercado.Pero que la inmensa mayoría de las críticas era por odio a MS por parte de sonyer,gente del PC y gente que no se había enterado bien que iba a conseguir a cambio.[/b] Y sigue siendo perfectamente aplicable con su sistema actual con el formato digital, otra cosa es que les interese hacerlo ahora que no tienen que compensar por nada [b]Tu puedes hacer todas las cábalas de ingeniería informática que te dé la gana,pero ninguna es tan buena como esta opción.La gracia ya la ha perdido lo que propones no es viable,es un parche para intentar justificar lo injustificable. La gracia es no tener que ir dando permisos como dueño del juego ni diciendole al que lo tenga que te lo devuelva.Eso es una chapuza. Dime,en tu sistema alternativo que has propuesto y que está la conexión permanente parcial,si a mi me has prestado el juego y yo apago el router,¿como pretendes recuperar la licencia? [/b] Te estas equivocando, vamos a ver, para prestar un juego requiere un traspaso de licencia que un amigo este 30 dias en tu lista, y solo se podra traspasar de esta forma una sola vez, el resto de traspaso de licencias tendria que ir por una tienda autorizada para poder venderse, ese era el sistema para traspasar licencias de los juegos, Pero de lo que estamos hablando de compartir con 10 personas tu libreria de juegos (lo cual es un chollo que no tenga ningun tipo de limitacion, por que resulta extraño tener acceso ilimitado tanta gente a esos juegos cuando las condiciones de traspaso de licencias son tan estrictas), a al compartir la licencia de tus juegos sigue siendo completamente tuya, los demas acceden a tus juegos pero siguen siendo tuyos, si el otro esta jugando a tu juego y apaga su router simplemente deja de poder jugar por que ya no puede acceder a tu libreria de juegos, los dos deben permanecer permenentemente conectados si quieren seguir jugando a no ser que por una peticion enviada por uno aceptada por el otro, deje de ser asi pudiendo jugar su dueño original off line. [b]Muchas veces la gente se confunde entre haber inventado un sistema o el haberlo llevado a cabo correctamente.[/b] Y tu crees que conociendo las limitaciones que tiene unos servidores aplicados a un hardware generacional era una buena idea la de Microsoft, o que solo un determinado numero de paises pudieran jugar por que solo podrian los que dieran soporte a LIVE para One en su pais? y yendo por IP lo que hacia imposible jugar fuera de las localizaciones de la lista de paises mostrada. Pues si la verdad cualquier otro sistema es de largo bastante mas coherente. [b]Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. [/b] Si jodiendo al otro medio mundo que no iba a usarlo, la idea de distribucion de Steam funciona sobre todo por sus grandes descuentos, y me parece que poco iba a haber cuando Microsoft esta cobrando a los desarrolladores hasta 10 000 $ por contenido y parche adicional cuando la compatencia no cobra por ello, dicho en unas declaraciones recientes de los creadores de Day Z, el cual no iba a aparecer en Xbox One precisamente por la cantidad de contenido que tendrian que actualizar, y no les salia rentable, como para exigirles descuentos u ofertas, a no ser que Microsoft se ofrezca a ayudarles, no tienen mucho margen para aplicar descuentos los desarroladores por ellos mismos debido a los costes, esto afecta sobre todo a los pequeños estudios, que por cierto se les niega su autopublicacion, teniendo que pagar a grandes editoras para poder publicar su trabajo, lo de compartir con familias, es lo unico que os sorbe el cerebro como si fuera lo mas increible que existe, aunque tampoco conociamos sus limitaciones, aplicarse con las limitaciones que traia era absurdo A pesar de que quitaron el DRM online para juegos en formato fisico, se puede seguir aplicando el servicio de compartir juegos con el modelo digital, la limitacion absurda de la conexion cada 24 horas si que es innecesario, molesta a todo el mundo tener que depender siempre de un servidor cada dia que quieras acceder a tus juegos, claro que necesitaban esta conexion diaria para actualizar y controlar el software de forma unanime y realizar estadisticas de frecuencia de uso, preferencias y otra serie de questiones, pero si ya estan verificados los juegos por seguridad no hace falta mas, para quien no quiera compartir juegos no tiene por que estar implicado con esta imposicio0n de conexion, con un sistema bien planteado que limite la disponibilidad de estos juegos compartidos, si no estas conectado, es algo que Major Nelson planteo a los ingieneros como dijo en sus declaraciones ofrecer modo offline para jugar, pero con la limitacion de no poder compartir juegos, pero al quitar DRM online en el formato fisico, dejo de anunciar el servicio, a pesar de que con el formato digital sigue siendo posible. Ambos buscamos lo mismo, una evolucion pero se puede realizar esto de otra forma mas accesible y llevada al mundo, sin la forma en que lo ha hecho MS,@RCMaxMostrar citaEn serio,estoy agotado con este tema.Voy a hacer mi ultimo esfuerzo. Sigues sin decirme en que se parece Onlive o Gaikai a esto que pretendía MS. Hablas de streaming cuando aquí no pinta nada. Sigues sin decirme en que casos CONCRETOS aplicas algo parecido en la nube como te has jactado de decir. Explicas como debería ser el tipo de control para intercambiar juegos,pero lo haces en condicional,como crees tu que debería ser ese tipo de control,¿por qué?Porqué no tienes referencias,te lo tienes que inventar.Te has inventado un sistema que estoy por ir a patentarlo y robarte la idea. No has entendido aún lo que te quiero decir con el firmware.Llegado el momento de cerrar los servidores y después de haber disfrutado de todas las ventajas de un sistema centrado en ofrecer todas esas posibilidades,para que la gente pudiera conservar sus juegos a pesar del cierre de servidores una simple actualización serviría para desactivar esa función y permitiria guardar los juegos para siempre es nuestros HDD. No tiene nada que ver con que el sistema sea bueno o malo.Al cerrar los servidores,conservas tus juegos.Fácil. Me doy cuenta que no lees con detenimiento lo que escribo,ya que te hablo de una cosa y me contestas por peteneras. Aún estoy esperando la nota oficial que me tenías que enseñar donde dice que al cierre de los servidores te quedas sin juegos.Que nos hemos creido nuestras mentiras y nos ha llevado a esto,a la pérdida de una gran ocasión de mejorar este mundillo. Es un sistema como ya he dicho que incita a comprar juegos para lograr ser atractivo y quieran compartir su catalogo contigo.Era muy rentable y a medio plazo muy beneficioso para nosotros con la potenciación del mercado digital en detrimento del físico. Yo creo que era una opción increíble y que los usuarios que no se la pudieran permitir o no estuvieran dispuestos a asumir sus requisitos siempre existían opciones mejores paea él en el mercado.Pero que la inmensa mayoría de las críticas era por odio a MS por parte de sonyer,gente del PC y gente que no se había enterado bien que iba a conseguir a cambio. Tu puedes hacer todas las cábalas de ingeniería informática que te dé la gana,pero ninguna es tan buena como esta opción.La gracia ya la ha perdido lo que propones no es viable,es un parche para intentar justificar lo injustificable. La gracia es no tener que ir dando permisos como dueño del juego ni diciendole al que lo tenga que te lo devuelva.Eso es una chapuza. Dime,en tu sistema alternativo que has propuesto y que está la conexión permanente parcial,si a mi me has prestado el juego y yo apago el router,¿como pretendes recuperar la licencia? Muchas veces la gente se confunde entre haber inventado un sistema o el haberlo llevado a cabo correctamente. Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. Ford no inventó el automovil pero si hizo que pudiera llegar a todo el mundo,lo cual tiene el mismo mérito o más. Fleming no invento la penicilina,la bacteria existia desde hacia millones de años,pero el la descubrio y averiguó su utilidad. Lo mismo con la electricidad. Pues aqui pasa algo parecido(aunque a otro nivel menos importante,claro),MS intentaba hacer un ecosistema con sus restricciones y sus reglas para garantizar su buen funcionamiento. De la misma manera que si la ley de la gravedad no actuara en la Tierra nos quedaríamos sin atmosfera y nada de lo que funciona hoy funcionaria,a pesar de que a veces tiene sus defectillos,como caerse por un barranco o si un avion se queda sin combustible cae irremediablemente. La electricidad ha cambiado al hombre para bien,pero tambien puede matarlo. El agua da la vida y a veces tambien la quita. Pues este sistema tenía cosas que no ofrecía nadie,ni en consola ni en PC aunque habia que asumir ciertas reglas que puestas en la balanza eran minimas ya que con un movil cualquiera con tarifa de datos hoy en día podias hacer el chequeo diario. [b]Nada,que ya esta.Ya tenemos la falta de opciones que queríamos.Wii,PS4 y XBO todas iguales,sin alternativa a un modelo.@TjioMostrar cita[b]Estaría bien y sería de agradecer que intentaras leer bien lo que he escrito.La suposición que has hecho no es que algún día cierren los servidores de XOne,eso llegará sin duda.Lo que es una SUPOSICIÓN es que MS te vaya a dejar sin tus juegos el día que los cierre.Eso se le ocurrió a alguien y se ha extendido como la pólvora convirtiéndose en un verdad incuestionable para todo el mundo.Esto no lo ha dicho nadie y mucho menos MS.Pero seguimos dando categoría de noticia a opiniones de foros y redes sociales. Una vez los servidores fueran a cerrar,una actualización del firmware de la consola serviría para desbloquear la posibilidad de jugar sin conexión,ya que no haría falta controlar ningún ecosistema de intercambio ni compra-venta. El abandono de los servidores es inevitable,pero no tiene porque conllevar la perdida de juegos ni nada así.Aunque a la gente le haya calado ese mensaje,no es verdad[/b] Es una suposicion que te vaya a dejar sus juegos? por que? por que das por hecho que tendrian que cambiar su propio sistema de verificar licencias por servidores para poder jugar una vez cierren estos, y te pregunto por que este cambio y por que no ahora? por que con esto te demuestro que ese sistema que tenian pensado para One no era sostenible a la larga y tendria que cambiarse con la actualizacion que dices, la chapuza que pensaba hacer con One tendria que arreglarse tarde o temprano. [b]Me gusta tu reflexión y veo que estás muy interesado en que no triunfe XBO,ese es el tema.Esa tontería me emociona a mi y a cualquiera que esté interesado en el mundo de los videojuegos porque es una pasada tener acceso a tanto juego,si a tí no te pone algo así,te estás delatando y estás perdiendo la credibilidad de tus argumentos.Dime en que sistemas está vigente y su funcionamiento.¿Como funciona en Gaikai?¿Y en Onlive?Explicame el funcionamiento o ponme un enlace que me lo explique.Lo de "la familia" salió publicado por MS una semana antes del E3 y los que "amais" a MS hareis la lectura de que se lo invento para justificar la conexión aunque lo más logico es que era una de sus grandes bazas guardadas en la manga para competir.[/b] Es imposible razonar contigo, te vuelvo a repetir es perfectamente viable en cualquier servicio en la nube, tu estas instalando tus juegos en un servidor, y la gente puede acceder a esa libreria accediendo a el, ya que esta siempre activo y disponible, aunque no tengas tu equipo conectado lo esta el servidor que lo controla, lo que permite en todo momento conectarte a el, CUALQUIER servicio en la nube es capaz de hacerlo y de forma inmediata, de la misma forma que accedes al streaming de cualquier gameplay y accedes a tomar su control, es posbile pasarle el control a otro, y no, que fuera aplicado las condiciones de este servicio de forma unica para acceder a cualquier contenido jugable de la consola, NO es una buena idea de MS, por mucho que lo aplaudas. Si querian competir con eso lo habrian dicho desde el 21 de Mayo, que fue cuando sacaron la conexion permanente cada 24 horas, puedes creer lo que quieras, solo te digo que es perfectamente viable ese servicio sin tener por que imponer esa restriccion a todo el mundo hasta los que no vayan a usar ese servicio, y por que a ti te guste, no favorece a los demas fans de las sagas de Micro, de lo contrario estas siendo egoista, a mi tambien me gusta lo que ofrecia One, pero no de la manera en lo que estaba haciendo, las imposiciones dan control a cualquier cambio de software que pueda aplicar micro al momento y a controlar en tiempo real cualquier cuestion, este tipo de conexion unanime con el kinect conectado, patentes como las que tienen registradas, aqui aparece algunas de sus paginas [spoiler][url]http://www.eurogamer.net/articles/2012-11-06-kinect-could-police-who-watches-films-at-home[/url][/spoiler], permiten realizar cosas que igual no te agradan tanto. [b]Olvídate,sin conexión permanente no es viable,por eso lo han quitado.Es muy sencillo y muy lógico.Yo cojo un juego compartido que acaba de salir como Halo 5 en el que hay hostias para poder jugarlo y una vez tengo la licencia para jugarlo,me desconecto de internet y lo tengo hasta que me lo paso o hasta que me harte.Por eso requiere de tu conexión cada 24h,para evitar cosas como esta.Es basico para el buen funcionamiento del sistema y evitar abusos.Ahora mismo ya no es posible.Se acabó. Me gusta el concepto que esta tecnología "puede ser tomada" por Onlive y Gaikai.Les estás atribuyendo algo que ni se han planteado pero que tu desearías que fuese así.La cuestión es que esto lo tenía MS,no Gaikai,ni Onlive,ni Steam que lo que tiene pensado hacer es una triste sombra de lo que era esto[/b] Es perfectamente viable, en el momento en el que decides compartir el juego se impondria un control sobre tu conexion para que este siempre disponible y conectado, una vez disponible, para desactivarlo de poder compartirlo y desconectarte tendria que estar de acuerdo el que lo ha compartido y quien se lo comparte mediante una peticion que seria enviada por uno y aceptada por el otro, y arreglado, te estoy diciendo que puedes optar por decidir tenerla conectada permanentemente, no necesitas discriminar al resto de gente que no pueda usar este servicio y que no pueda jugar, es como se deben hacer las cosas, no necesitas ese control para jugar tu juego cuando quieras, sabes lo que ocurre? que Microsoft no es gilipollas, llevar este servicio, supone perdidas de ventas, regalan 1 juego por cada 10, necesitan sacrificar unos costes por ese control, que iban a sacar por otros lados, gracias al bonito control, pero es perfectamente viable hacerlo aun con el cambio de politica con el modelo digital, y con el fisico si no fuera por el cambio del DRM, donde si ha fallado en ese aspecto. [b]Te lo vuelvo a explicar para que no se te olvide.NO HAY NADA QUE IMPIDA QUE PUEDAS DISFRUTAR DE LOS JUEGOS QUE SON TUYOS UNA VEZ HAYAN CERRADO LOS SERVIDORES DE XBOX ONE.Entiendo de lo que hablo y despues de intercambiar opiniones contigo veo que en tu caso no es miedo a lo nuevo ni a lo desconocido,es fanboyismo enfermizo,perdiendo el tiempo en el foro en el que no te interesa aportar sino atacar.Seguramente te identificas más con el de PC o el de PS pero esto os ha divertido mucho y ahora os cuesta dejarlo. Si tu entendieras un poco de esto verías que lo que has argumentado técnicamente no se sostiene.Y te has inventado servicios que ofrecen lo mismo que este sistema y eso es mentir sin tapujos. Un firmware anula toda tu teoría,la deja en pelotas. Y no hay nada en intercambio de juegos comparable a este sistema que quería implementar MS.Y en consolas,que es lo de que estamos hablando ni lo ha habido ni lo habrá en muchos años. Seguramente gracias a gente como tú[/b] SI HAY ALGO QUE LO IMPIDE, y es el sistema que estaban aplicando a One y el cual tendria que arreglar tarde o temprano. Ya te picas conmigo y me insultas gratuitamente o que? y digo gratuitamente por que lo mas parecido al fanboyismo enfermizo es como estas actuando defendiendo a toda costa una empresa, y yo intento aportar y con argumentos, que tu los tachas de falacias sin justificacion alguna diciendo que no tienen sentido, alguien que no sabra ni lo que es P2P se me pone a hablar de One como si fuera una revolucion, el intercambio inmediato de control e imagen existe con el servicio en la nube con servidores dedicados, y el streaming entre cuentas es perfectamente viable, el que tu vivas en la edad de piedra en el mundo consolero, no implica que sea el mundo actual, el coste que imponia Microsoft por aplicarlo no compensaba a la mayoria, ni siquiera a mi, que estuve 3 meses y medio por una baja con Orange para pasarme despues a Ono, y el cual pude estar accediendo aun asi a Steam en mi PC, hubiera tenido que joderme con ese sistema cuando se pueden hacer las cosas de otra forma Y con lo que dices de la actualizacion de firmware, confirmas lo que yo decia, que no es un sistema sostenible a largo plazo, el cual tendrian que acabar cambiando a lo que estan haciendo ahora. Algun dia acabaremos con juegos que solo podremos acceder cuando lo decida la empresa en cuestion, comprandolos como hasta ahora, pero como si fuera un sistema de alquiler, ya no compraremos juegos, solo licencias, ya no decidiremos nosotros cuando acceder si no cuando la empresa tenga disponibilidad en ese momento para dejarte entrar en tu juego. Y todo gracias a gente como tu Te gusta mi analoga respuesta? a mi tampoco la tuya, ni tu comportamiento de niño mimado Visto lo visto, paso de seguir esta absurdisima discusión que ya quedo clara desde el inicio , y esta dando vueltas a lo mismo una y otra vez queréis convencerlos de que era justificable lo que hacia microsoft y que estaba haciendo bien, como con su "gran" comportamiento frente a pequeños estudios, que demuestra la gran integridad que tiene en la industria, pues creeoslo pero no vengais aquí a convencer de ello con falacias y ventajas que daban marketing a un sistema que podría haber sido mucho mejor, y no la chapuza que hicieron y que no han sabido arreglarlo mas que con cutres parches y limitando servicios que perfectamente podrían haber permanecido@RCMaxMostrar citaAl primer párrafo: Estaría bien y sería de agradecer que intentaras leer bien lo que he escrito.La suposición que has hecho no es que algún día cierren los servidores de XOne,eso llegará sin duda.Lo que es una SUPOSICIÓN es que MS te vaya a dejar sin tus juegos el día que los cierre.Eso se le ocurrió a alguien y se ha extendido como la pólvora convirtiéndose en un verdad incuestionable para todo el mundo.Esto no lo ha dicho nadie y mucho menos MS.Pero seguimos dando categoría de noticia a opiniones de foros y redes sociales. Una vez los servidores fueran a cerrar,una actualización del firmware de la consola serviría para desbloquear la posibilidad de jugar sin conexión,ya que no haría falta controlar ningún ecosistema de intercambio ni compra-venta. El abandono de los servidores es inevitable,pero no tiene porque conllevar la perdida de juegos ni nada así.Aunque a la gente le haya calado ese mensaje,no es verdad. Leetelo un par de veces si hace falta,pero es muy sencillo. Te contesto a este cúmulo de suposiciones sin fundamento: [b]"Y dejate de tonterias, que la grandisisma "novedad" de compartir juegos con 10 miembros de la familia que te flipa tanto es una tecnologia vigente que existe en servicios en la nube, y que puede ser tomada por Onlive o Gaikai, la razon de la conexion cada 24 horas impuesta se debio principalmente a controlar constantemente el software de cada consola de forma unanime, el servicio para compartir juegos con 10 salio despues en la FAQ para calmar la critica, pero no fue pensada esta conexion por este servicio por que ni haria falta imponerla, bastaria con que la gente decidiera si tomar conexion permanente o no, sin necesidad de imponerla para jugar offline si no va a querer usar el servicio de compartir libreria con 10."[/b] Me gusta tu reflexión y veo que estás muy interesado en que no triunfe XBO,ese es el tema.Esa tontería me emociona a mi y a cualquiera que esté interesado en el mundo de los videojuegos porque es una pasada tener acceso a tanto juego,si a tí no te pone algo así,te estás delatando y estás perdiendo la credibilidad de tus argumentos.Dime en que sistemas está vigente y su funcionamiento.¿Como funciona en Gaikai?¿Y en Onlive?Explicame el funcionamiento o ponme un enlace que me lo explique.Lo de "la familia" salió publicado por MS una semana antes del E3 y los que "amais" a MS hareis la lectura de que se lo invento para justificar la conexión aunque lo más logico es que era una de sus grandes bazas guardadas en la manga para competir. Olvídate,sin conexión permanente no es viable,por eso lo han quitado.Es muy sencillo y muy lógico.Yo cojo un juego compartido que acaba de salir como Halo 5 en el que hay hostias para poder jugarlo y una vez tengo la licencia para jugarlo,me desconecto de internet y lo tengo hasta que me lo paso o hasta que me harte.Por eso requiere de tu conexión cada 24h,para evitar cosas como esta.Es basico para el buen funcionamiento del sistema y evitar abusos.Ahora mismo ya no es posible.Se acabó. Me gusta el concepto que esta tecnología "puede ser tomada" por Onlive y Gaikai.Les estás atribuyendo algo que ni se han planteado pero que tu desearías que fuese así.La cuestión es que esto lo tenía MS,no Gaikai,ni Onlive,ni Steam que lo que tiene pensado hacer es una triste sombra de lo que era esto. Le das muchas vueltas a una idea estéril: [b]"He visto empresas que si han sabido progresar de forma coherente, y ateniendose a la tecnologia futura y asegurando al hardware una garantia, algo micro no hacia con One, de verdad, si no entiendes de lo que hablas, abstente de soltar chorradas de paranoias, miedo y demas tonterias, es la tecnologia que hay y punto, con sus ventajas y limitaciones, y unas limitaciones que no compensan a la ventajas al aplicarse a un hardware generacional, no puede depender totalmente de ello para ser funcional debe ser un servicio complementario como alternativa a otro independiente de una infraestructura externa que solo le vaya a dar soporte el tiempo de vida que tenga el hardware hasta que llegue y se asiente en el mercado su sucesora."[/b] Te lo vuelvo a explicar para que no se te olvide.NO HAY NADA QUE IMPIDA QUE PUEDAS DISFRUTAR DE LOS JUEGOS QUE SON TUYOS UNA VEZ HAYAN CERRADO LOS SERVIDORES DE XBOX ONE.Entiendo de lo que hablo y despues de intercambiar opiniones contigo veo que en tu caso no es miedo a lo nuevo ni a lo desconocido,es fanboyismo enfermizo,perdiendo el tiempo en el foro en el que no te interesa aportar sino atacar.Seguramente te identificas más con el de PC o el de PS pero esto os ha divertido mucho y ahora os cuesta dejarlo. Si tu entendieras un poco de esto verías que lo que has argumentado técnicamente no se sostiene.Y te has inventado servicios que ofrecen lo mismo que este sistema y eso es mentir sin tapujos. Un firmware anula toda tu teoría,la deja en pelotas. Y no hay nada en intercambio de juegos comparable a este sistema que quería implementar MS.Y en consolas,que es lo de que estamos hablando ni lo ha habido ni lo habrá en muchos años. Seguramente gracias a gente como tú.@TjioMostrar citaDe suposiciones nada, constantemente pasa, paso con la primera Xbox dejando sus servidores de lado para el online, pasara con 360, y con One al cabo de 15 años, a ver si te crees que el mantenimiento de los servidores son gratis, por supuesto que deben tener un mantenimiento y darle soporte a la plataforma vigente del momento que les sea rentable (a la empresa no a ti, que veo que andas confundido), no pueden mantener servidores para siempre en una maquina donde ya ni crean software y no es rentable pues los costes de mantenimiento son inviables pasa con cada ccambio de geneneracion, lo que pasa es que One iba a pasar a depender complentamente de estos. Hay que ser iluso... pero vamos a ver que va a ser miedo al futuro, mala pasada, ni que progreso ni ostias estas hablando, lo que esta haciendo One ha existido durante años, lo que pasa es que ahora es aplicado a un hardware generacional como es una consola, es lo que hay, y tiene ciertas limitaciones, te vuelvo a repetir que no es viable ni sostenible a largo plazo que un sistema que se va a quedar obsoleto dependa completamente de una infraestructura externa para ser funcional, y no son especulaciones, el abandono ocurre constantemente conforme pasa el ciclo de vida de un producto Y dejate de tonterias, que la grandisisma "novedad" de compartir juegos con 10 miembros de la familia que te flipa tanto es una tecnologia vigente que existe en servicios en la nube, y que puede ser tomada por Onlive o Gaikai, la razon de la conexion cada 24 horas impuesta se debio principalmente a controlar constantemente el software de cada consola de forma unanime, el servicio para compartir juegos con 10 salio despues en la FAQ para calmar la critica, pero no fue pensada esta conexion por este servicio por que ni haria falta imponerla, bastaria con que la gente decidiera si tomar conexion permanente o no, sin necesidad de imponerla para jugar offline si no va a querer usar el servicio de compartir libreria con 10. Microsoft ha sido una chapuza, perfectamente pudo haber seguido manteniendo ese servicio con el cambio de politica, dijeron que no podian por el cambio de DRM online al DRM por disco en formato fisico, pero sigue siendo perfectamente viable con el formato digital, si no han querido es por que era una medida para compensar a la gente por ese control impuesto,(puesto que pierden dinero en ventas de juegos al dejar compartir 10 juegos por persona, era un sacrificio para hacer pasar a la gente por el aro, pero una vez quitado ya no quieren cargar con su coste), He visto empresas que si han sabido progresar de forma coherente, y ateniendose a la tecnologia futura y asegurando al hardware una garantia, algo micro no hacia con One, de verdad, si no entiendes de lo que hablas, abstente de soltar chorradas de paranoias, miedo y demas tonterias, es la tecnologia que hay y punto, con sus ventajas y limitaciones, y unas limitaciones que no compensan a la ventajas al aplicarse a un hardware generacional, no puede depender totalmente de ello para ser funcional debe ser un servicio complementario como alternativa a otro independiente de una infraestructura externa que solo le vaya a dar soporte el tiempo de vida que tenga el hardware hasta que llegue y se asiente en el mercado su sucesora.@RCMaxMostrar citaYa,pero es que esta idea que me estas exponiendo ahora son solo suposiciones.Eso se lo ha sacado de la manga toda la jauría que se ha abalanzado contra XBO a raíz de toda la polémica.Se ha ido retroalimentando hasta hacerse verdad absoluta cuando no tiene porqué. MS no ha planteado ese dilema ni para un sentido ni para el otro.Es solo un tema de software que se podría solucionar con una actualización,ya que una vez abandonados los servidores para XBO no tendría sentido ya que no hay sistema de préstamos ni intercambios ni compra-venta que regular ni controlar.A MS no le importaría liberar las consolas,porqué no perdería nada con ello. Pero aquí se ha dado por hecho todo lo que ha salido sin pensar si es autentico o no.Y la única verdad es que el sistema era tan bueno y avanzado que no lo hemos sabido valorar y volvemos al mismo que hemos utilizado desde la Atari 2600. Fíjate que mucha gente está con lo de que no podía ser tan bueno como pintaba y la verdad es que sí,creo que era demasiado bueno para nosotros. El miedo es el mayor enemigo del hombre y aquí nos ha jugado una mala pasada. MS ha pensado"Para qué me monto estos líos si no lo saben apreciar y con lo que ellos reclaman voy a ganar miles de millones igualmente."Esta forma de pensar Sony la ha tenido muy clara desde el primer día,que se moje el culo otro. Respecto a lo que comentan de la poca rentabilidad del sistema de familias y como he explicado en el ejemplo de como podría ser la mía en Xbox One,es obvio que para yo ser apetecible para un usuario con una biblioteca amplia tengo que tener tambien muchos juegos,sino la gente preferirá reservarse una de sus 10 plazas para jugadores con un buen catalogo,no vas a desperdiciar una de tus plazas para poner a uno con 2 juegos,a no ser que sea tu mejor amigo o hermano o primo.El sistema te incita a tener buen catalogo para ser competitivo y ser atrayente para los usuarios que vale la pena tener.@TjioMostrar citaExacto, puede estar permanentemente conectado si lo deseas para tener ese servicio pero tambien debe poderse tener la posiblidad de jugar sin depender de servidores, y amigo estas siendo un poco ingenuo, no ves que no es un PC, que se trata de un hardware generacional, Xbox One esta condenada a quedarse obsoleta y ser sustituida por su sucesora, al igual que van quitando servidores LIVE con sus anteriores consolas para dedicarselo a la siguiente consola, One se quedaria sin soporte y este servicio de compartir juegos dejara de existir en la consola, pero tampoco podrias jugar por culpa de que no hay un servidor activo para One para verificar tu chequeo, no ves acaso que no seria un sistema sostenible que pueda aguantar para siempre en la consola? No es una consola que puedas jugar durante tiempo indefinido en ella, tendria fecha de caducidad, por eso debe ofrecer [u]siempre[/u] alternativa para poder moverse sin depender completamente de una infraestructura externa que ademas tu no puedes controlar, hay que ser progresistas y mirar hacia el futuro, pero no gilipollas, y te repito que ese servicio puede funcionar perfectamente siendo opcional la conexion permanente para quien lo vaya a usar, y ser igual de viable o mas (al tener mas servidores no usados por otros, disponibles)@RCMaxMostrar citaSteam propone algo similar,pero funciona pidiendo permiso al dueño para utilizar su juego por mensaje y esperar a que te lo dé.Mientras uno lo juega el otro no puede y el dueño tiene preferencia.Ese el el problema de no tener conexión permanente,que no es dinamico.Si tu me pides un juego y yo no me conecto en tres días pues no vas a recibir el permiso hasta entonces y no vas a poder jugarlo. Con el sistema de Xbox era todo muy dinamico.Así que no es tan viable,puedes conseguir cosas similares pero que no le llegan ni a la suela del zapato,por mucho Steam que sea. Yo espero que el que quiera utilizar la política anterior de conexión permanente,compra y venta digital,compartir librerías y todo eso pueda hacerlo y el que no quiera conexión permanente que se atenga a la precariedad que conlleva y se mantenga en los 90's toda su vida prestándose las cajas de plástico y las limitaciones tan geniales que cada ves son mas evidentes. Una pena.@TjioMostrar citaNo te preocupes que ese servicio es perfectamente viable hacerlo sin tener por que actuar de la forma que hizo Micro, dejandolo de manera opcional para quien quiera el servicio, ya habra compañias que lo apliquen con mucha mayor cabeza y sin tener por que discriminar al resto. PD: Si tanto te gusta ese sistema Steam esta estudiando aplicar poder compartir libreria de juegos con los demas de la misma forma, y tambien tiene modo desconectado para cuando quieras jugar offline tranquilamente, aunque no puedas compartir juegos en ese momento, opciones hay y es por donde debe seguir una empresa, imponiendo como Micro va a ser que no, por mucho que lo justifiqueis@RCMaxMostrar citaYo tengo la 360 y tengo 11 juegos,pongamos que es la One. De mis 10 "familiares" elijo a: 1º mi hermano que tiene 6 2º un amigo con otros 4 juegos, 3º otro amigo con 5 4º mi primo con otros 7 5º mi compañero de trabajo con 3 juegos, 6º un alemán con el que he jugado y he visto que posee una librería acojonante de 25 juegos, 7º un canadiense que tiene 17, 8º un californiano con 20, 9º un murciano con 12 10º un autraliano con otros15 Total 125 juegos para compartir.Eso lo haces tu sin ningún problema ahora?En un mes habrías compartido más juegos que en toda tu vida entera 10 veces. Esto es lo que hemos perdido entre otras muchas cosas tan interesantes como esta. Es genial lo que hemos conseguido,eh? De lo que nos hemos librado,somos cojonudos!!!@FolgueeMostrar citaeso se puede hacer igual ahora, pero en formato físico que es mejor. No veo donde está el problema.@Ikergarcia1996Mostrar citaTe voy a poner otro ejemplo, yo me compro el battlefiled 4, mi amigo se compra el COD ghost, los compartimos y ya tenemos los dos juegos. Pero claro, es mucho mejor la segunda mano... (ironía)@HadrianusMostrar cita@King195 aver sin tonterias, te voy a poner un ejemplo : call of duty, los mapas la gente les preguntas y la mayoria se los pilla solo, que te da que la gente en xbox one los iba a compartir ? la gente normal puede, los que se tiran todo el dia enganchados en esto no.[/spoiler] @Eaglening El streaming del juego en la nube, viene comprimido de manera que la transferencia sea de unos cuantos MBs por segundo, en el caso de juegos actuales a 720p, se puede conseguir con una transferencia de 5 MB/s [u]reales[/u], el problema es que en España la media esta alrededor de 2.8 MB/s reales asi que es dificil aplicarlo aqui, requiere un minimo de ancho de banda, por descarga si se puede hacer, como toda la vida, puesto que la calidad de la conexion solo condiciona el tiempo de espera de la descarga. Pero el problemas con MIcro, es que para acceder a datos instalados en tu sistema no necesitas depender de ningun servidor a diario controlandolo, eso es propio de un sistema de alquiler no de uno del que realmente seas dueño y tu controles, es lo que muchos no se les mete en la cabeza
EDITADO EL 25-06-2013 / 12:13 (EDITADO 8 VECES)
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Canibalzulu120Hace 10 años1301 VOTOVale vale !!!! que era una mofa lo tuyo... ya veo. Leetelo bien el post que me parece no lo has entendido, te lo resumo brevemente: Microsoft no cuenta con catálogo real de salida, tira de billetera y camufla el pésimo arranque que va a tener Xbox One con DRMs y online permanente mareando la perdiz aun a sabiendas que "la absoluta comunidad de jugones" se le iban a tirar al cuello... ¿o que piensas?... ¿que Microsoft a reculado por opiniones como la tuya?... pasate por los foros extranjeros, que por cierto se defienden mejor que nostros, y empapate de las miles y miles de quejas que le han llovido a Microsoft... aquí aunque nos quieran robar en nuestra cara nos parece bien... asi de tontos somos. Ah!, y el hecho de que alguien como yo se haya reservado una PS4 y ninguna ONE despues de 7 años con Xbox 360 es principalmente por la capa caida y el abandono de esta última a lo largo de muchos meses ya que el broche final para esta generación por parte de Microsoft y su Xbox 360 ha sido anunciar TV TV TV TV en ONE, DRMs y conexión permanente online... para tener que recular, eso si, ni un juego decente para Xbox 360. Es mi opinión, y quien se pille una ONE que la disfrute, como los de PS4 o Wii U o la que sea pero intentar colar por bueno lo que está haciendo y hará Microsoft es ridículo y tercermundista.@XboxevilsuporterMostrar cita@Canibalzulu ha esto te contestó con un concejo lee tu comentario y despyes tu conclusión dime qué tienen de lógicas
Xboxevilsuporter680Hace 10 años131@Canibalzulu vamos ha ver ellos lo del drm lo digeron el dia del reveal y le llovieron mil palos, deijeron que en el E3 solo iban ha mostrar juegos cosa que hicieron y mucho mejor mejor que su competencia que tal eso de mostrar octodad y este juego de pupets haciendo el desarrollador trampa te parece decente, que es eso amigo micro mostro lo que tiene, cada quien ve que comprarse, ademas de que sony mostro mas juegos aun, que tambien saldran en xbox inchando su catalogo mas, asi que micro no creo que halla mostrado un catalogo mierda leete foros internacionales y veras que dicen de las presentaciones de el E3 ha ver
EmeTreees3693Hace 10 años132pues si, todos Sonyers asquerosos y crios que no se enteran de nada y van de libertadores, caguen la puta con joder el progreso DIOS que rabia eh@King195Mostrar citaLo llevo diciendo anteriormente: "Vamos a hacer un sencillo calculo. 10 personas se juntan. Esas 10 personas compran 10 juegos, cada juego vale 60 euros. La cuenta es simple ya que cada uno gastará 60 euros por su juego que va a comprar. Cual es la diferencia? Qué no estas gastando 600 euros por los 10 juegos nuevos, estas gastando solo 60€ para que después entre las 10 personas junteis 10 juegos que costaron 600 euros repartidos. PERO TODOS TIENEN LOS 10 JUEGOS. Sin embargo les ha costado 60 euros a cada uno. Mientras una persona juega a un juego otra persona puede jugar a otro y se pueden ir turnando de juego en juego. Es más, lo más probable es que cuando una persona no este haya 1 juego libre que va a poder jugar cualquiera de las otras 9 personas. SEGUNDA MANO?¿? RENTABLE?¿? JÁ RÍETE AHORA CONSUMIDOR." Con la política anterior de Microsoft podías tener 10 juegos nuevos al precio de 1 solo que valiese 60 euros. Es decir pagabas 10 juegos nuevos a 60 euros en vez de a 600. 10 veces más su precio, una GANGA. Asco de gente, su usáramos de vez en cuando la masa gris que tenemos en la cabezita. Pero no OYE, que es mejor la segunda mano. Sí, sí... Por culpa de poner la segunda mano han quitado la opción de compartir, asco de comunidad.
Firedor1210Hace 10 años133A ver... el asunto es más complicado de lo que parece Obviamente, por el tema que se ha descrito, el DRM tiene su parte BUENA y su parte MALA. Amí, eso de que: Compramos 10 juegos entre 10 personas... y nos vamos turnando... Buen chiste. Con algunos juegos servirá. Pero apuesto a que si tus 9 amigos pagan una parte del juego, querrán jugarlo antes que los demás, o no? Por que no creo que 10 personas puedan jugar al mismo tiempo Se tendrá que ir prestando de uno en uno... Cuando le llegue el turno al décimo estaremos en Navidades Eso sin contar, juegos tipo COD, o cualquier otro multiplayer -.- no podrías jugar el multijugador con tus amigos... osea, compras un COD con tus amigos, pero no puedes jugar con ellos, ya que solo teneis un juego por persona Os dais cuenta de lo ridículo que suena eso? Una cosa es prestar un juego que tiene 5 años y no lo tocas desde hace 3, y así tu amigo se ahorra el dinero, pero comprar un juego nuevo a 70€ y tener que compartirlo... no TY.
Tsuna56130580Hace 10 años134@Firedor
Se dijo que se podría usar el mismo juego más de 1 persona a la vezFiredor1210Hace 10 años135No pongo en duda nada, pero si eso fuese cierto, perderían muuucho dinero Digamos que si todo el mundo tiene un amigo () y se compran juegos a medias, venderían la mitad.@Tsuna561Mostrar cita@Firedor Se dijo que se podría usar el mismo juego más de 1 persona a la vez
Tsuna56130580Hace 10 años136La cosa es que como se pondría un parón a la segunda mano,ganarían más dinero las desarrolladoras, pero como la gente empezó a decir "ES QUE LA SEGUNDA MANO ES BUENA" pues Microsoft cambió las políticas.@FiredorMostrar citaNo pongo en duda nada, pero si eso fuese cierto, perderían muuucho dinero Digamos que si todo el mundo tiene un amigo () y se compran juegos a medias, venderían la mitad.@Tsuna561Mostrar cita@Firedor Se dijo que se podría usar el mismo juego más de 1 persona a la vez
JonMaker050130Hace 10 años137Ni siquiera es un paron a la segunda mano, es un cambio en esta. Como debe de ser. la segunda mano hara ganar dinero a los desarrolladores. Ese era el plan.@Tsuna561Mostrar citaLa cosa es que como se pondría un parón a la segunda mano,ganarían más dinero las desarrolladoras, pero como la gente empezó a decir "ES QUE LA SEGUNDA MANO ES BUENA" pues Microsoft cambió las políticas.@FiredorMostrar citaNo pongo en duda nada, pero si eso fuese cierto, perderían muuucho dinero Digamos que si todo el mundo tiene un amigo () y se compran juegos a medias, venderían la mitad.@Tsuna561Mostrar cita@Firedor Se dijo que se podría usar el mismo juego más de 1 persona a la vez
RCMax1675Hace 10 años138Siento haberte hecho perder los papeles,pero eso es típico de la gente con limitaciones. Tú mismo te has tropezado con tu lengua y tu streaming . Es muy sencillo de entender,si te ciega tu ineptitud,busca remedio. Tengo cosas mejores que hacer que darle vueltas a tu bloqueo mental y si tengo que debatir con alguien,lo haré con quien tenga esa capacidad.@TjioMostrar citaEs como hablarle a una pared, me hace gracia por que encima vas de listillo y no tienes ni puta idea, puedes evadirte con todas las excusas que quieras, que sigas con lo del streaming es de risa, que sepas pedazo de ignorante, que el sistema por streaming y por descarga lo unico que condiciona es que puedas disfrutar en el momento lo que descargas, o que tengas que descargar el paquete entero en tu sistema e instalarlo despues, que es almacenada en el disco duro en la descarga o en la RAM si es por streaming y que en el segundo caso necesita un minimo de ancho de banda para que vaya con fluidez el servicio, el acceso al servidor-cliente no condiciona las medidas de un sistema u otro en el momento de acceder a esos datos y no tiene que ver con las ridiculas medidas que estaba imponiendo tu empresa Microsoft, es hasta ridiculo que intentes pateticamente escudarte con lo de la actualizacion del firmware, empiezo a pensar que sufres un grave problema de compresion lectora. Me tienes hasta las pelotas, sin haberte molestado en leerte mi comentario, me vienes con excusas y lo acojonante es que me intentas rebatir con eso, y luego me vienes diciendo que no te entiendo... de donde sales? vaya personaje, es que encima aun vas de listillo diciendo que me relea los post Toma te pongo el esquema del un debate, si lo sigues bien, si no, te largas por donde has venido y ni intentes citarme con la mismas tonterias que ya te he debatido y ni has contestado a ello, [spoiler]@RCMaxMostrar citaDe verdad,lo del streaming me ha sido suficiente.Intenta disfrazarlo como quieras pero pensar que la cosa era como onlive o gaikai me dice que he estado hablando en vano. Solo pensar que te he intentado hacer ver las bondades de este sistema y tu desde el principio no sabías ni como funcionaba en su base,ya me ha acabado de matar. Si no entiendes lo que te he dicho despues de tres o cuatro veces con lo del firmware cuando ya no tenga sentido bloquear nada,me doy por satisfecho.No es por mi culpa,es cosa tuya.Ahí están los post,si quieres te los relees hasta que lo pilles.@TjioMostrar citaPuedes darle los matices que quieras, el sistema de MS lo descarga desde un servidor externo que se actualiza con la informacion que recoje del contenido de la consola cada vez que se juega o instala algo, se suben datos a ese servidor que puede ser descargado con quien lo compartas, y que lo instale en su consola, se puede realizar tambien con servidores dedicados dando servicio por streaming, de hecho aunque no tengas el juego instalado en tu memoria, puede tenerlo el servidor, pudiendo dar permiso para que otro cliente acceda a el, es un pequeño margen que te dan como administrador de ese servidor permitir el acceso a otros dispositivos ya sea para descargarlo o que lo ejecute el mismo servidor y que lo mande por streaming, pero te vuelvo a repetir que las ventajas que ofrece el sistema de MS, se puede realizar para quien lo quiera usar sin tener que imponer una conexion permanente a todo el mundo para jugar off line con los datos instalados en tu consola == [i]Sigues dandole vueltas a lo del hardware generacional cuando [b]no es ningún impedimento,ni ofrece ninguna limitacion[/b],eso no cuenta en este tema para nada.Te lías sólo compañero.No hay impedimento tecnico para que la gente tenga sus juegos en propiedad. .[b]El firmware de desbloqueo[/b] de la consola en su ultima actualización haría que pudieras jugar a los juegos de XBO para siempre sin necesidad de conexión ni permisos.[/i] __ NO ofrece ningun impedimento? entonces que hay que desbloquear? por que hay que desbloquear algo?, das por hecho que hagan una actualizacion que vas a necesitar para poder seguir jugando a tus juegos, y por eso no hay "ningun impedimento", que inocente que eres, entonces que? si lo quitaran sin mas no podria instalarse ningun juego, por que no estaria programado para correr el juego con el disco, estaba pensado para instalarlo verificarlo online, y asi no necesitar mas el disco de juego, [u]necesitarian cambiar el sistema de validacion ademas de desbloquear la conexion a la larga[/u], como han hecho ahora No hay ningun impedimento por que tarde o temprano lo van a quitar, ese es tu razonamiento, ya te he argumentado que es posible ofrecer ese servicio de compartir con familias sin necesidad de esas medidas entonces, por que mantenerlo? que tiene de bueno obligarlo? absolutamente nada. == [i]Esto lo hace Apple con su nueva consola y se queda con el monopolio del videojuego.Pero es el rasero por el que se mide a MS.[/i] __ Apple permite usar servicios y juegos en sus tablets u otros dispositivos sin necesidad de un chequeo diario por internet, cualquiera hubiera sacado una consola con el mismo modelo de negocio con juegos a 60$, pero limitando la propiedad del usuario restringiendole la venta libre, y ser dueño solo de su licencia como hace el mercado digital pero a costes estratosfericos de retail, con un sistema que tiene que llevar un dispositivo enchufado obligatoriamente para funcionar, que no es valorado como algo fundamental para jugar, hubiera sido igualmente criticado. Se pueden hacer mejor las cosas, pero es imposible hacerle ver a alguien que se deslumbra por la perfeccion del gran modelo de Microsoft que nos favoreceria a todos, pero lamentablemente, tiene sus lagunas, lo que nos ofrecia microsoft a todos podria ofrecerlo sin necesidad de imponer conexion por acceder a cualquier contenido offline, a veces no es tan perfecta como te gustaria tu empresa favorita@RCMaxMostrar citaDe verdad que estoy ya agotado. Solo he leído cuando me has explicado lo que era el streaming(que to lo podías haber ahorrado hamijo).Solamente viendo que te creías que lo que ofrecía MS era vía streaming ya no he leído más. Ya me he dado cuenta del porque no te gustaba este sistema y es que no has entendido nada. Si tu querías jugar a uno de mis juegos te lo tenías que descargar a tu HDD(sí,desde la nube,no desde mi consola) y solo lo podías activar si la licencia estaba libre en ese momento,pero el juego lo tenías ya completo en tu disco duro.DÉJATE DE STREAMINGS. Comparar onlive con lo de MS es como comparar a Dios con un sapo. Sigues dandole vueltas a lo del hardware generacional cuando no es ningún impedimento,ni ofrece ninguna limitacion,eso no cuenta en este tema para nada.Te lías sólo compañero.No hay impedimento tecnico para que la gente tenga sus juegos en propiedad una vez hayan cerrado los servidores,lo unico es que deberías tenerlos todos instalados en tu HDD,que es lo normal.El firmware de desbloqueo de la consola en su ultima actualización haría que pudieras jugar a los juegos de XBO para siempre sin necesidad de conexión ni permisos.Entonces los servidores se podrían cerrar y todo el mundo serían felices y comerían perdices.Que Microsoft no es el demonio y los demas son el Dalai Lama,que hay una fiebre que no es normal. Esto lo hace Apple con su nueva consola y se queda con el monopolio del videojuego.Pero es el rasero por el que se mide a MS.@TjioMostrar citaEn serio,estoy agotado con este tema.Voy a hacer mi ultimo esfuerzo. Sigues sin decirme en que se parece Onlive o Gaikai a esto que pretendía MS. [/b] gaikai u Onlive, son empresas que se dedican al servicio en la nube, es este tipo de servicios "cloud gaming" por los que MS ha invertido con numerosos servidores que permiten jugar en streaming y poder realizar servicios como los de compartir librerias de juegos con tus amigos [b]Hablas de streaming cuando aquí no pinta nada. Sigues sin decirme en que casos CONCRETOS aplicas algo parecido en la nube como te has jactado de decir. [/b] El streaming que veo que no sabes lo que es. es la transferencia en tiempo real de cualquier contenido multimedia a traves de una red, en este caso juegos por streaming que si no sabes lo que es, lo puedes buscar por internet, el caso concreto es la misma puta mecanica, que parece que nunca vas a querer entenderlo, puedes traspasar el control y la imagen del juego del servidor a tu dispositivo, y de la misma forma puede hacerlo otro, lo que esta haciendo MS, es traspasar el control y la imagen del mismo juego a otro usuario de la misma consola, y perfectamente puede ser un servicio viable aplicandose de manera opcional al sistema, te voy a hacer una pregunta, como crees que puedes acceder de inmediato a un monton de juegos con servicios en la nube? por que se instalan a la vez que tu juego en la consola, en un servidor externo y como decia el FAQ, podias jugar con ellos mediante la nube siempre que estuviera conectado el usuario ya que seria necesario para colgar y guardar sus partidas en tiempo real. [b]Explicas como debería ser el tipo de control para intercambiar juegos,pero lo haces en condicional,como crees tu que debería ser ese tipo de control,¿por qué?Porqué no tienes referencias,te lo tienes que inventar.Te has inventado un sistema que estoy por ir a patentarlo y robarte la idea. [/b] , pero que paciencia dios mio, es un sistema que no entorpece en absoluto el funcionamiento del servidor con el cliente, al estar conectado como exige el servicio, y ademas permite jugar siempre que el que lo comparte y a quien se lo comparte este de acuerdo, gracias a una peticion que aceptaria el otro, exigir una conexion obligatoria para el resto que no use el servicio no es necesaria, y si quieres seguir justificandolo hazlo con argumentos, por que segun tu sin la conexion cada 24 horas es imposible, ademas te voy a decir algo, tambien habria problemas con una conexion cada 24 horas, debes necesitar estar permanentemente conectado, para usarlo en condiciones, el quitar la imposicion para estar 24 horas conectado poco tiene que ver con quitar este servicio, como has intentado justificar a diestro y siniestro y culpando al resto de que por su criticas lo han quitado, ponerlo de manera opcional para aquellos que puedan estar permanentemente conectados es posible sin tener que obligar al resto conectarse para jugar si no van a usar ese servicio tan dificil es de entender? [b]No has entendido aún lo que te quiero decir con el firmware.Llegado el momento de cerrar los servidores y después de haber disfrutado de todas las ventajas de un sistema centrado en ofrecer todas esas posibilidades,para que la gente pudiera conservar sus juegos a pesar del cierre de servidores una simple actualización serviría para desactivar esa función y permitiria guardar los juegos para siempre es nuestros HDD. No tiene nada que ver con que el sistema sea bueno o malo.Al cerrar los servidores,conservas tus juegos.Fácil. Me doy cuenta que no lees con detenimiento lo que escribo,ya que te hablo de una cosa y me contestas por peteneras.[/b] Pero como ya te he dicho se puede ofrecer ese servicio de compartir en familia sin tener que imponer nada, para cuando deje de dar soporte servidores para ese servicio no habra que actualizar ni parchear nada por que te seguira permitiendo jugar sin necesidad de un servidor y ademas facilitaria bastante el uso a la mayoria de personas que no tienen gold y solo juegan exclusivos offline, entiendes lo que es un sistema sostenible? pues a ver si empiezas a entenderlo. [b]Aún estoy esperando la nota oficial que me tenías que enseñar donde dice que al cierre de los servidores te quedas sin juegos.Que nos hemos creido nuestras mentiras y nos ha llevado a esto,a la pérdida de una gran ocasión de mejorar este mundillo. [/b] Es por la misma razon que deben actualizar el sistema para que no dependa mas de los servidores acceder a tus juegos, si no lo actualizan te quedas sin ellos, te hago un croquis, te lo deletreo, o es que simplemente pasas de entenderlo? [b]Es un sistema como ya he dicho que incita a comprar juegos para lograr ser atractivo y quieran compartir su catalogo contigo.Era muy rentable y a medio plazo muy beneficioso para nosotros con la potenciación del mercado digital en detrimento del físico. Yo creo que era una opción increíble y que los usuarios que no se la pudieran permitir o no estuvieran dispuestos a asumir sus requisitos siempre existían opciones mejores paea él en el mercado.Pero que la inmensa mayoría de las críticas era por odio a MS por parte de sonyer,gente del PC y gente que no se había enterado bien que iba a conseguir a cambio.[/b] Y sigue siendo perfectamente aplicable con su sistema actual con el formato digital, otra cosa es que les interese hacerlo ahora que no tienen que compensar por nada [b]Tu puedes hacer todas las cábalas de ingeniería informática que te dé la gana,pero ninguna es tan buena como esta opción.La gracia ya la ha perdido lo que propones no es viable,es un parche para intentar justificar lo injustificable. La gracia es no tener que ir dando permisos como dueño del juego ni diciendole al que lo tenga que te lo devuelva.Eso es una chapuza. Dime,en tu sistema alternativo que has propuesto y que está la conexión permanente parcial,si a mi me has prestado el juego y yo apago el router,¿como pretendes recuperar la licencia? [/b] Te estas equivocando, vamos a ver, para prestar un juego requiere un traspaso de licencia que un amigo este 30 dias en tu lista, y solo se podra traspasar de esta forma una sola vez, el resto de traspaso de licencias tendria que ir por una tienda autorizada para poder venderse, ese era el sistema para traspasar licencias de los juegos, Pero de lo que estamos hablando de compartir con 10 personas tu libreria de juegos (lo cual es un chollo que no tenga ningun tipo de limitacion, por que resulta extraño tener acceso ilimitado tanta gente a esos juegos cuando las condiciones de traspaso de licencias son tan estrictas), a al compartir la licencia de tus juegos sigue siendo completamente tuya, los demas acceden a tus juegos pero siguen siendo tuyos, si el otro esta jugando a tu juego y apaga su router simplemente deja de poder jugar por que ya no puede acceder a tu libreria de juegos, los dos deben permanecer permenentemente conectados si quieren seguir jugando a no ser que por una peticion enviada por uno aceptada por el otro, deje de ser asi pudiendo jugar su dueño original off line. [b]Muchas veces la gente se confunde entre haber inventado un sistema o el haberlo llevado a cabo correctamente.[/b] Y tu crees que conociendo las limitaciones que tiene unos servidores aplicados a un hardware generacional era una buena idea la de Microsoft, o que solo un determinado numero de paises pudieran jugar por que solo podrian los que dieran soporte a LIVE para One en su pais? y yendo por IP lo que hacia imposible jugar fuera de las localizaciones de la lista de paises mostrada. Pues si la verdad cualquier otro sistema es de largo bastante mas coherente. [b]Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. [/b] Si jodiendo al otro medio mundo que no iba a usarlo, la idea de distribucion de Steam funciona sobre todo por sus grandes descuentos, y me parece que poco iba a haber cuando Microsoft esta cobrando a los desarrolladores hasta 10 000 $ por contenido y parche adicional cuando la compatencia no cobra por ello, dicho en unas declaraciones recientes de los creadores de Day Z, el cual no iba a aparecer en Xbox One precisamente por la cantidad de contenido que tendrian que actualizar, y no les salia rentable, como para exigirles descuentos u ofertas, a no ser que Microsoft se ofrezca a ayudarles, no tienen mucho margen para aplicar descuentos los desarroladores por ellos mismos debido a los costes, esto afecta sobre todo a los pequeños estudios, que por cierto se les niega su autopublicacion, teniendo que pagar a grandes editoras para poder publicar su trabajo, lo de compartir con familias, es lo unico que os sorbe el cerebro como si fuera lo mas increible que existe, aunque tampoco conociamos sus limitaciones, aplicarse con las limitaciones que traia era absurdo A pesar de que quitaron el DRM online para juegos en formato fisico, se puede seguir aplicando el servicio de compartir juegos con el modelo digital, la limitacion absurda de la conexion cada 24 horas si que es innecesario, molesta a todo el mundo tener que depender siempre de un servidor cada dia que quieras acceder a tus juegos, claro que necesitaban esta conexion diaria para actualizar y controlar el software de forma unanime y realizar estadisticas de frecuencia de uso, preferencias y otra serie de questiones, pero si ya estan verificados los juegos por seguridad no hace falta mas, para quien no quiera compartir juegos no tiene por que estar implicado con esta imposicio0n de conexion, con un sistema bien planteado que limite la disponibilidad de estos juegos compartidos, si no estas conectado, es algo que Major Nelson planteo a los ingieneros como dijo en sus declaraciones ofrecer modo offline para jugar, pero con la limitacion de no poder compartir juegos, pero al quitar DRM online en el formato fisico, dejo de anunciar el servicio, a pesar de que con el formato digital sigue siendo posible. Ambos buscamos lo mismo, una evolucion pero se puede realizar esto de otra forma mas accesible y llevada al mundo, sin la forma en que lo ha hecho MS,@RCMaxMostrar citaEn serio,estoy agotado con este tema.Voy a hacer mi ultimo esfuerzo. Sigues sin decirme en que se parece Onlive o Gaikai a esto que pretendía MS. Hablas de streaming cuando aquí no pinta nada. Sigues sin decirme en que casos CONCRETOS aplicas algo parecido en la nube como te has jactado de decir. Explicas como debería ser el tipo de control para intercambiar juegos,pero lo haces en condicional,como crees tu que debería ser ese tipo de control,¿por qué?Porqué no tienes referencias,te lo tienes que inventar.Te has inventado un sistema que estoy por ir a patentarlo y robarte la idea. No has entendido aún lo que te quiero decir con el firmware.Llegado el momento de cerrar los servidores y después de haber disfrutado de todas las ventajas de un sistema centrado en ofrecer todas esas posibilidades,para que la gente pudiera conservar sus juegos a pesar del cierre de servidores una simple actualización serviría para desactivar esa función y permitiria guardar los juegos para siempre es nuestros HDD. No tiene nada que ver con que el sistema sea bueno o malo.Al cerrar los servidores,conservas tus juegos.Fácil. Me doy cuenta que no lees con detenimiento lo que escribo,ya que te hablo de una cosa y me contestas por peteneras. Aún estoy esperando la nota oficial que me tenías que enseñar donde dice que al cierre de los servidores te quedas sin juegos.Que nos hemos creido nuestras mentiras y nos ha llevado a esto,a la pérdida de una gran ocasión de mejorar este mundillo. Es un sistema como ya he dicho que incita a comprar juegos para lograr ser atractivo y quieran compartir su catalogo contigo.Era muy rentable y a medio plazo muy beneficioso para nosotros con la potenciación del mercado digital en detrimento del físico. Yo creo que era una opción increíble y que los usuarios que no se la pudieran permitir o no estuvieran dispuestos a asumir sus requisitos siempre existían opciones mejores paea él en el mercado.Pero que la inmensa mayoría de las críticas era por odio a MS por parte de sonyer,gente del PC y gente que no se había enterado bien que iba a conseguir a cambio. Tu puedes hacer todas las cábalas de ingeniería informática que te dé la gana,pero ninguna es tan buena como esta opción.La gracia ya la ha perdido lo que propones no es viable,es un parche para intentar justificar lo injustificable. La gracia es no tener que ir dando permisos como dueño del juego ni diciendole al que lo tenga que te lo devuelva.Eso es una chapuza. Dime,en tu sistema alternativo que has propuesto y que está la conexión permanente parcial,si a mi me has prestado el juego y yo apago el router,¿como pretendes recuperar la licencia? Muchas veces la gente se confunde entre haber inventado un sistema o el haberlo llevado a cabo correctamente. Seguramente MS ha cogido muchas cosas que habia inventadas como el intercambio de licencias,los servicios que ofrece la nube,la idea de distribución de Steam,algún tipo de préstamo que pudiera existir anteriórmente,pero MS lo ha juntado todo y le iba a dar un nuevo sentido,una nueva utilidad. Ford no inventó el automovil pero si hizo que pudiera llegar a todo el mundo,lo cual tiene el mismo mérito o más. Fleming no invento la penicilina,la bacteria existia desde hacia millones de años,pero el la descubrio y averiguó su utilidad. Lo mismo con la electricidad. Pues aqui pasa algo parecido(aunque a otro nivel menos importante,claro),MS intentaba hacer un ecosistema con sus restricciones y sus reglas para garantizar su buen funcionamiento. De la misma manera que si la ley de la gravedad no actuara en la Tierra nos quedaríamos sin atmosfera y nada de lo que funciona hoy funcionaria,a pesar de que a veces tiene sus defectillos,como caerse por un barranco o si un avion se queda sin combustible cae irremediablemente. La electricidad ha cambiado al hombre para bien,pero tambien puede matarlo. El agua da la vida y a veces tambien la quita. Pues este sistema tenía cosas que no ofrecía nadie,ni en consola ni en PC aunque habia que asumir ciertas reglas que puestas en la balanza eran minimas ya que con un movil cualquiera con tarifa de datos hoy en día podias hacer el chequeo diario. [b]Nada,que ya esta.Ya tenemos la falta de opciones que queríamos.Wii,PS4 y XBO todas iguales,sin alternativa a un modelo.@TjioMostrar cita[b]Estaría bien y sería de agradecer que intentaras leer bien lo que he escrito.La suposición que has hecho no es que algún día cierren los servidores de XOne,eso llegará sin duda.Lo que es una SUPOSICIÓN es que MS te vaya a dejar sin tus juegos el día que los cierre.Eso se le ocurrió a alguien y se ha extendido como la pólvora convirtiéndose en un verdad incuestionable para todo el mundo.Esto no lo ha dicho nadie y mucho menos MS.Pero seguimos dando categoría de noticia a opiniones de foros y redes sociales. Una vez los servidores fueran a cerrar,una actualización del firmware de la consola serviría para desbloquear la posibilidad de jugar sin conexión,ya que no haría falta controlar ningún ecosistema de intercambio ni compra-venta. El abandono de los servidores es inevitable,pero no tiene porque conllevar la perdida de juegos ni nada así.Aunque a la gente le haya calado ese mensaje,no es verdad[/b] Es una suposicion que te vaya a dejar sus juegos? por que? por que das por hecho que tendrian que cambiar su propio sistema de verificar licencias por servidores para poder jugar una vez cierren estos, y te pregunto por que este cambio y por que no ahora? por que con esto te demuestro que ese sistema que tenian pensado para One no era sostenible a la larga y tendria que cambiarse con la actualizacion que dices, la chapuza que pensaba hacer con One tendria que arreglarse tarde o temprano. [b]Me gusta tu reflexión y veo que estás muy interesado en que no triunfe XBO,ese es el tema.Esa tontería me emociona a mi y a cualquiera que esté interesado en el mundo de los videojuegos porque es una pasada tener acceso a tanto juego,si a tí no te pone algo así,te estás delatando y estás perdiendo la credibilidad de tus argumentos.Dime en que sistemas está vigente y su funcionamiento.¿Como funciona en Gaikai?¿Y en Onlive?Explicame el funcionamiento o ponme un enlace que me lo explique.Lo de "la familia" salió publicado por MS una semana antes del E3 y los que "amais" a MS hareis la lectura de que se lo invento para justificar la conexión aunque lo más logico es que era una de sus grandes bazas guardadas en la manga para competir.[/b] Es imposible razonar contigo, te vuelvo a repetir es perfectamente viable en cualquier servicio en la nube, tu estas instalando tus juegos en un servidor, y la gente puede acceder a esa libreria accediendo a el, ya que esta siempre activo y disponible, aunque no tengas tu equipo conectado lo esta el servidor que lo controla, lo que permite en todo momento conectarte a el, CUALQUIER servicio en la nube es capaz de hacerlo y de forma inmediata, de la misma forma que accedes al streaming de cualquier gameplay y accedes a tomar su control, es posbile pasarle el control a otro, y no, que fuera aplicado las condiciones de este servicio de forma unica para acceder a cualquier contenido jugable de la consola, NO es una buena idea de MS, por mucho que lo aplaudas. Si querian competir con eso lo habrian dicho desde el 21 de Mayo, que fue cuando sacaron la conexion permanente cada 24 horas, puedes creer lo que quieras, solo te digo que es perfectamente viable ese servicio sin tener por que imponer esa restriccion a todo el mundo hasta los que no vayan a usar ese servicio, y por que a ti te guste, no favorece a los demas fans de las sagas de Micro, de lo contrario estas siendo egoista, a mi tambien me gusta lo que ofrecia One, pero no de la manera en lo que estaba haciendo, las imposiciones dan control a cualquier cambio de software que pueda aplicar micro al momento y a controlar en tiempo real cualquier cuestion, este tipo de conexion unanime con el kinect conectado, patentes como las que tienen registradas, aqui aparece algunas de sus paginas [spoiler][url]http://www.eurogamer.net/articles/2012-11-06-kinect-could-police-who-watches-films-at-home[/url][/spoiler], permiten realizar cosas que igual no te agradan tanto. [b]Olvídate,sin conexión permanente no es viable,por eso lo han quitado.Es muy sencillo y muy lógico.Yo cojo un juego compartido que acaba de salir como Halo 5 en el que hay hostias para poder jugarlo y una vez tengo la licencia para jugarlo,me desconecto de internet y lo tengo hasta que me lo paso o hasta que me harte.Por eso requiere de tu conexión cada 24h,para evitar cosas como esta.Es basico para el buen funcionamiento del sistema y evitar abusos.Ahora mismo ya no es posible.Se acabó. Me gusta el concepto que esta tecnología "puede ser tomada" por Onlive y Gaikai.Les estás atribuyendo algo que ni se han planteado pero que tu desearías que fuese así.La cuestión es que esto lo tenía MS,no Gaikai,ni Onlive,ni Steam que lo que tiene pensado hacer es una triste sombra de lo que era esto[/b] Es perfectamente viable, en el momento en el que decides compartir el juego se impondria un control sobre tu conexion para que este siempre disponible y conectado, una vez disponible, para desactivarlo de poder compartirlo y desconectarte tendria que estar de acuerdo el que lo ha compartido y quien se lo comparte mediante una peticion que seria enviada por uno y aceptada por el otro, y arreglado, te estoy diciendo que puedes optar por decidir tenerla conectada permanentemente, no necesitas discriminar al resto de gente que no pueda usar este servicio y que no pueda jugar, es como se deben hacer las cosas, no necesitas ese control para jugar tu juego cuando quieras, sabes lo que ocurre? que Microsoft no es gilipollas, llevar este servicio, supone perdidas de ventas, regalan 1 juego por cada 10, necesitan sacrificar unos costes por ese control, que iban a sacar por otros lados, gracias al bonito control, pero es perfectamente viable hacerlo aun con el cambio de politica con el modelo digital, y con el fisico si no fuera por el cambio del DRM, donde si ha fallado en ese aspecto. [b]Te lo vuelvo a explicar para que no se te olvide.NO HAY NADA QUE IMPIDA QUE PUEDAS DISFRUTAR DE LOS JUEGOS QUE SON TUYOS UNA VEZ HAYAN CERRADO LOS SERVIDORES DE XBOX ONE.Entiendo de lo que hablo y despues de intercambiar opiniones contigo veo que en tu caso no es miedo a lo nuevo ni a lo desconocido,es fanboyismo enfermizo,perdiendo el tiempo en el foro en el que no te interesa aportar sino atacar.Seguramente te identificas más con el de PC o el de PS pero esto os ha divertido mucho y ahora os cuesta dejarlo. Si tu entendieras un poco de esto verías que lo que has argumentado técnicamente no se sostiene.Y te has inventado servicios que ofrecen lo mismo que este sistema y eso es mentir sin tapujos. Un firmware anula toda tu teoría,la deja en pelotas. Y no hay nada en intercambio de juegos comparable a este sistema que quería implementar MS.Y en consolas,que es lo de que estamos hablando ni lo ha habido ni lo habrá en muchos años. Seguramente gracias a gente como tú[/b] SI HAY ALGO QUE LO IMPIDE, y es el sistema que estaban aplicando a One y el cual tendria que arreglar tarde o temprano. Ya te picas conmigo y me insultas gratuitamente o que? y digo gratuitamente por que lo mas parecido al fanboyismo enfermizo es como estas actuando defendiendo a toda costa una empresa, y yo intento aportar y con argumentos, que tu los tachas de falacias sin justificacion alguna diciendo que no tienen sentido, alguien que no sabra ni lo que es P2P se me pone a hablar de One como si fuera una revolucion, el intercambio inmediato de control e imagen existe con el servicio en la nube con servidores dedicados, y el streaming entre cuentas es perfectamente viable, el que tu vivas en la edad de piedra en el mundo consolero, no implica que sea el mundo actual, el coste que imponia Microsoft por aplicarlo no compensaba a la mayoria, ni siquiera a mi, que estuve 3 meses y medio por una baja con Orange para pasarme despues a Ono, y el cual pude estar accediendo aun asi a Steam en mi PC, hubiera tenido que joderme con ese sistema cuando se pueden hacer las cosas de otra forma Y con lo que dices de la actualizacion de firmware, confirmas lo que yo decia, que no es un sistema sostenible a largo plazo, el cual tendrian que acabar cambiando a lo que estan haciendo ahora. Algun dia acabaremos con juegos que solo podremos acceder cuando lo decida la empresa en cuestion, comprandolos como hasta ahora, pero como si fuera un sistema de alquiler, ya no compraremos juegos, solo licencias, ya no decidiremos nosotros cuando acceder si no cuando la empresa tenga disponibilidad en ese momento para dejarte entrar en tu juego. Y todo gracias a gente como tu Te gusta mi analoga respuesta? a mi tampoco la tuya, ni tu comportamiento de niño mimado Visto lo visto, paso de seguir esta absurdisima discusión que ya quedo clara desde el inicio , y esta dando vueltas a lo mismo una y otra vez queréis convencerlos de que era justificable lo que hacia microsoft y que estaba haciendo bien, como con su "gran" comportamiento frente a pequeños estudios, que demuestra la gran integridad que tiene en la industria, pues creeoslo pero no vengais aquí a convencer de ello con falacias y ventajas que daban marketing a un sistema que podría haber sido mucho mejor, y no la chapuza que hicieron y que no han sabido arreglarlo mas que con cutres parches y limitando servicios que perfectamente podrían haber permanecido@RCMaxMostrar citaAl primer párrafo: Estaría bien y sería de agradecer que intentaras leer bien lo que he escrito.La suposición que has hecho no es que algún día cierren los servidores de XOne,eso llegará sin duda.Lo que es una SUPOSICIÓN es que MS te vaya a dejar sin tus juegos el día que los cierre.Eso se le ocurrió a alguien y se ha extendido como la pólvora convirtiéndose en un verdad incuestionable para todo el mundo.Esto no lo ha dicho nadie y mucho menos MS.Pero seguimos dando categoría de noticia a opiniones de foros y redes sociales. Una vez los servidores fueran a cerrar,una actualización del firmware de la consola serviría para desbloquear la posibilidad de jugar sin conexión,ya que no haría falta controlar ningún ecosistema de intercambio ni compra-venta. El abandono de los servidores es inevitable,pero no tiene porque conllevar la perdida de juegos ni nada así.Aunque a la gente le haya calado ese mensaje,no es verdad. Leetelo un par de veces si hace falta,pero es muy sencillo. Te contesto a este cúmulo de suposiciones sin fundamento: [b]"Y dejate de tonterias, que la grandisisma "novedad" de compartir juegos con 10 miembros de la familia que te flipa tanto es una tecnologia vigente que existe en servicios en la nube, y que puede ser tomada por Onlive o Gaikai, la razon de la conexion cada 24 horas impuesta se debio principalmente a controlar constantemente el software de cada consola de forma unanime, el servicio para compartir juegos con 10 salio despues en la FAQ para calmar la critica, pero no fue pensada esta conexion por este servicio por que ni haria falta imponerla, bastaria con que la gente decidiera si tomar conexion permanente o no, sin necesidad de imponerla para jugar offline si no va a querer usar el servicio de compartir libreria con 10."[/b] Me gusta tu reflexión y veo que estás muy interesado en que no triunfe XBO,ese es el tema.Esa tontería me emociona a mi y a cualquiera que esté interesado en el mundo de los videojuegos porque es una pasada tener acceso a tanto juego,si a tí no te pone algo así,te estás delatando y estás perdiendo la credibilidad de tus argumentos.Dime en que sistemas está vigente y su funcionamiento.¿Como funciona en Gaikai?¿Y en Onlive?Explicame el funcionamiento o ponme un enlace que me lo explique.Lo de "la familia" salió publicado por MS una semana antes del E3 y los que "amais" a MS hareis la lectura de que se lo invento para justificar la conexión aunque lo más logico es que era una de sus grandes bazas guardadas en la manga para competir. Olvídate,sin conexión permanente no es viable,por eso lo han quitado.Es muy sencillo y muy lógico.Yo cojo un juego compartido que acaba de salir como Halo 5 en el que hay hostias para poder jugarlo y una vez tengo la licencia para jugarlo,me desconecto de internet y lo tengo hasta que me lo paso o hasta que me harte.Por eso requiere de tu conexión cada 24h,para evitar cosas como esta.Es basico para el buen funcionamiento del sistema y evitar abusos.Ahora mismo ya no es posible.Se acabó. Me gusta el concepto que esta tecnología "puede ser tomada" por Onlive y Gaikai.Les estás atribuyendo algo que ni se han planteado pero que tu desearías que fuese así.La cuestión es que esto lo tenía MS,no Gaikai,ni Onlive,ni Steam que lo que tiene pensado hacer es una triste sombra de lo que era esto. Le das muchas vueltas a una idea estéril: [b]"He visto empresas que si han sabido progresar de forma coherente, y ateniendose a la tecnologia futura y asegurando al hardware una garantia, algo micro no hacia con One, de verdad, si no entiendes de lo que hablas, abstente de soltar chorradas de paranoias, miedo y demas tonterias, es la tecnologia que hay y punto, con sus ventajas y limitaciones, y unas limitaciones que no compensan a la ventajas al aplicarse a un hardware generacional, no puede depender totalmente de ello para ser funcional debe ser un servicio complementario como alternativa a otro independiente de una infraestructura externa que solo le vaya a dar soporte el tiempo de vida que tenga el hardware hasta que llegue y se asiente en el mercado su sucesora."[/b] Te lo vuelvo a explicar para que no se te olvide.NO HAY NADA QUE IMPIDA QUE PUEDAS DISFRUTAR DE LOS JUEGOS QUE SON TUYOS UNA VEZ HAYAN CERRADO LOS SERVIDORES DE XBOX ONE.Entiendo de lo que hablo y despues de intercambiar opiniones contigo veo que en tu caso no es miedo a lo nuevo ni a lo desconocido,es fanboyismo enfermizo,perdiendo el tiempo en el foro en el que no te interesa aportar sino atacar.Seguramente te identificas más con el de PC o el de PS pero esto os ha divertido mucho y ahora os cuesta dejarlo. Si tu entendieras un poco de esto verías que lo que has argumentado técnicamente no se sostiene.Y te has inventado servicios que ofrecen lo mismo que este sistema y eso es mentir sin tapujos. Un firmware anula toda tu teoría,la deja en pelotas. Y no hay nada en intercambio de juegos comparable a este sistema que quería implementar MS.Y en consolas,que es lo de que estamos hablando ni lo ha habido ni lo habrá en muchos años. Seguramente gracias a gente como tú.@TjioMostrar citaDe suposiciones nada, constantemente pasa, paso con la primera Xbox dejando sus servidores de lado para el online, pasara con 360, y con One al cabo de 15 años, a ver si te crees que el mantenimiento de los servidores son gratis, por supuesto que deben tener un mantenimiento y darle soporte a la plataforma vigente del momento que les sea rentable (a la empresa no a ti, que veo que andas confundido), no pueden mantener servidores para siempre en una maquina donde ya ni crean software y no es rentable pues los costes de mantenimiento son inviables pasa con cada ccambio de geneneracion, lo que pasa es que One iba a pasar a depender complentamente de estos. Hay que ser iluso... pero vamos a ver que va a ser miedo al futuro, mala pasada, ni que progreso ni ostias estas hablando, lo que esta haciendo One ha existido durante años, lo que pasa es que ahora es aplicado a un hardware generacional como es una consola, es lo que hay, y tiene ciertas limitaciones, te vuelvo a repetir que no es viable ni sostenible a largo plazo que un sistema que se va a quedar obsoleto dependa completamente de una infraestructura externa para ser funcional, y no son especulaciones, el abandono ocurre constantemente conforme pasa el ciclo de vida de un producto Y dejate de tonterias, que la grandisisma "novedad" de compartir juegos con 10 miembros de la familia que te flipa tanto es una tecnologia vigente que existe en servicios en la nube, y que puede ser tomada por Onlive o Gaikai, la razon de la conexion cada 24 horas impuesta se debio principalmente a controlar constantemente el software de cada consola de forma unanime, el servicio para compartir juegos con 10 salio despues en la FAQ para calmar la critica, pero no fue pensada esta conexion por este servicio por que ni haria falta imponerla, bastaria con que la gente decidiera si tomar conexion permanente o no, sin necesidad de imponerla para jugar offline si no va a querer usar el servicio de compartir libreria con 10. Microsoft ha sido una chapuza, perfectamente pudo haber seguido manteniendo ese servicio con el cambio de politica, dijeron que no podian por el cambio de DRM online al DRM por disco en formato fisico, pero sigue siendo perfectamente viable con el formato digital, si no han querido es por que era una medida para compensar a la gente por ese control impuesto,(puesto que pierden dinero en ventas de juegos al dejar compartir 10 juegos por persona, era un sacrificio para hacer pasar a la gente por el aro, pero una vez quitado ya no quieren cargar con su coste), He visto empresas que si han sabido progresar de forma coherente, y ateniendose a la tecnologia futura y asegurando al hardware una garantia, algo micro no hacia con One, de verdad, si no entiendes de lo que hablas, abstente de soltar chorradas de paranoias, miedo y demas tonterias, es la tecnologia que hay y punto, con sus ventajas y limitaciones, y unas limitaciones que no compensan a la ventajas al aplicarse a un hardware generacional, no puede depender totalmente de ello para ser funcional debe ser un servicio complementario como alternativa a otro independiente de una infraestructura externa que solo le vaya a dar soporte el tiempo de vida que tenga el hardware hasta que llegue y se asiente en el mercado su sucesora.@RCMaxMostrar citaYa,pero es que esta idea que me estas exponiendo ahora son solo suposiciones.Eso se lo ha sacado de la manga toda la jauría que se ha abalanzado contra XBO a raíz de toda la polémica.Se ha ido retroalimentando hasta hacerse verdad absoluta cuando no tiene porqué. MS no ha planteado ese dilema ni para un sentido ni para el otro.Es solo un tema de software que se podría solucionar con una actualización,ya que una vez abandonados los servidores para XBO no tendría sentido ya que no hay sistema de préstamos ni intercambios ni compra-venta que regular ni controlar.A MS no le importaría liberar las consolas,porqué no perdería nada con ello. Pero aquí se ha dado por hecho todo lo que ha salido sin pensar si es autentico o no.Y la única verdad es que el sistema era tan bueno y avanzado que no lo hemos sabido valorar y volvemos al mismo que hemos utilizado desde la Atari 2600. Fíjate que mucha gente está con lo de que no podía ser tan bueno como pintaba y la verdad es que sí,creo que era demasiado bueno para nosotros. El miedo es el mayor enemigo del hombre y aquí nos ha jugado una mala pasada. MS ha pensado"Para qué me monto estos líos si no lo saben apreciar y con lo que ellos reclaman voy a ganar miles de millones igualmente."Esta forma de pensar Sony la ha tenido muy clara desde el primer día,que se moje el culo otro. Respecto a lo que comentan de la poca rentabilidad del sistema de familias y como he explicado en el ejemplo de como podría ser la mía en Xbox One,es obvio que para yo ser apetecible para un usuario con una biblioteca amplia tengo que tener tambien muchos juegos,sino la gente preferirá reservarse una de sus 10 plazas para jugadores con un buen catalogo,no vas a desperdiciar una de tus plazas para poner a uno con 2 juegos,a no ser que sea tu mejor amigo o hermano o primo.El sistema te incita a tener buen catalogo para ser competitivo y ser atrayente para los usuarios que vale la pena tener.@TjioMostrar citaExacto, puede estar permanentemente conectado si lo deseas para tener ese servicio pero tambien debe poderse tener la posiblidad de jugar sin depender de servidores, y amigo estas siendo un poco ingenuo, no ves que no es un PC, que se trata de un hardware generacional, Xbox One esta condenada a quedarse obsoleta y ser sustituida por su sucesora, al igual que van quitando servidores LIVE con sus anteriores consolas para dedicarselo a la siguiente consola, One se quedaria sin soporte y este servicio de compartir juegos dejara de existir en la consola, pero tampoco podrias jugar por culpa de que no hay un servidor activo para One para verificar tu chequeo, no ves acaso que no seria un sistema sostenible que pueda aguantar para siempre en la consola? No es una consola que puedas jugar durante tiempo indefinido en ella, tendria fecha de caducidad, por eso debe ofrecer [u]siempre[/u] alternativa para poder moverse sin depender completamente de una infraestructura externa que ademas tu no puedes controlar, hay que ser progresistas y mirar hacia el futuro, pero no gilipollas, y te repito que ese servicio puede funcionar perfectamente siendo opcional la conexion permanente para quien lo vaya a usar, y ser igual de viable o mas (al tener mas servidores no usados por otros, disponibles)@RCMaxMostrar citaSteam propone algo similar,pero funciona pidiendo permiso al dueño para utilizar su juego por mensaje y esperar a que te lo dé.Mientras uno lo juega el otro no puede y el dueño tiene preferencia.Ese el el problema de no tener conexión permanente,que no es dinamico.Si tu me pides un juego y yo no me conecto en tres días pues no vas a recibir el permiso hasta entonces y no vas a poder jugarlo. Con el sistema de Xbox era todo muy dinamico.Así que no es tan viable,puedes conseguir cosas similares pero que no le llegan ni a la suela del zapato,por mucho Steam que sea. Yo espero que el que quiera utilizar la política anterior de conexión permanente,compra y venta digital,compartir librerías y todo eso pueda hacerlo y el que no quiera conexión permanente que se atenga a la precariedad que conlleva y se mantenga en los 90's toda su vida prestándose las cajas de plástico y las limitaciones tan geniales que cada ves son mas evidentes. Una pena.@TjioMostrar citaNo te preocupes que ese servicio es perfectamente viable hacerlo sin tener por que actuar de la forma que hizo Micro, dejandolo de manera opcional para quien quiera el servicio, ya habra compañias que lo apliquen con mucha mayor cabeza y sin tener por que discriminar al resto. PD: Si tanto te gusta ese sistema Steam esta estudiando aplicar poder compartir libreria de juegos con los demas de la misma forma, y tambien tiene modo desconectado para cuando quieras jugar offline tranquilamente, aunque no puedas compartir juegos en ese momento, opciones hay y es por donde debe seguir una empresa, imponiendo como Micro va a ser que no, por mucho que lo justifiqueis@RCMaxMostrar citaYo tengo la 360 y tengo 11 juegos,pongamos que es la One. De mis 10 "familiares" elijo a: 1º mi hermano que tiene 6 2º un amigo con otros 4 juegos, 3º otro amigo con 5 4º mi primo con otros 7 5º mi compañero de trabajo con 3 juegos, 6º un alemán con el que he jugado y he visto que posee una librería acojonante de 25 juegos, 7º un canadiense que tiene 17, 8º un californiano con 20, 9º un murciano con 12 10º un autraliano con otros15 Total 125 juegos para compartir.Eso lo haces tu sin ningún problema ahora?En un mes habrías compartido más juegos que en toda tu vida entera 10 veces. Esto es lo que hemos perdido entre otras muchas cosas tan interesantes como esta. Es genial lo que hemos conseguido,eh? De lo que nos hemos librado,somos cojonudos!!!@FolgueeMostrar citaeso se puede hacer igual ahora, pero en formato físico que es mejor. No veo donde está el problema.@Ikergarcia1996Mostrar citaTe voy a poner otro ejemplo, yo me compro el battlefiled 4, mi amigo se compra el COD ghost, los compartimos y ya tenemos los dos juegos. Pero claro, es mucho mejor la segunda mano... (ironía)@HadrianusMostrar cita@King195 aver sin tonterias, te voy a poner un ejemplo : call of duty, los mapas la gente les preguntas y la mayoria se los pilla solo, que te da que la gente en xbox one los iba a compartir ? la gente normal puede, los que se tiran todo el dia enganchados en esto no.
Luigi003219Hace 10 años139Yo prefiero el formato físico, pero con el sistema de MS, podiás comprarte la caja en formato físico y despues instalarlo en tu XBOX digitalizandola, tu seguiras con tu caja, pero a su vez tendras la ventaja de los 10 amigos y creo que tambien la de descargartelo desde cualquier lado con tu cuenta A veces perderas la conexión, pero una rayito de luz cada 24h cojerías igualmente no? Y al lanzamiento solo os la comprareis 3, pero a largo plazo muchos de tus conocidos(no se a que viene eso de que tengan que ser amigos de verdad, siendo conocidos basta) ya tendrían la maquina y sería simplemente Bestial Saludos~@GengikomoMostrar citaMe lo he leído de arriba a abajo, palabra por palabra, y aún así prefiero la política que ha tomado Microsoft ahora. Seamos realistas, ¿quién tiene 10 amigos para que cada uno compre un juego? Yo tengo a conocidos, pero amigos solo puedo contarlos con una mano, es más, de la gente que conozco consolas next-gen la compraremos dos o tres, y ya estoy diciendo mucho. Además, en mi caso en particular, soy gamer, y también coleccionista, por lo que siempre, siempre, preferiré el formato físico. Para mí tener una cajita es algo que muchas personas jamás podrán comprender, tiene muchísimo valor para mí. Quizás mis ideas sean un poco arcaicas y primitivas, pero no me gusta todo lo que nos da la nube y esas nuevas tecnologías, prefiero el sistema que se ha ofrecido hasta ahora en el panorama de nuestra industria. Y en cuanto a la segunda mano, a lo mejor no estoy en contra del todo del DRM, pero sí que lo estaba más que nada de la conexión off-line, ya que como he dicho, hay casos y casos, y en el mío suelo mover mucho de sitio mi consola y a veces pierdo un poco de conexión ya que mi consola está bastante alejada del router, y es un coñazo. Por estos y unos pocos motivos más mi primera consola será la de Sony, pero eso no quita que en un año me haga con una XOne. Eso sí, si no hubiesen cambiado su política para imitar la de su anterior máquina, jamás me habría planteado tener una. Solo es mi opinión, no voy a responder a ninguna persona que me cite a menos que sea una crítica constructiva.
Typhlosion951Hace 10 años140NO, NO APESTA. Obvio que vas a necesitar el disco puesto para jugar a un juego que compraste via fisica ¿para que carajos se compran los discos maricones? que no sepan cuidarlos no quiere decir que deban cambiar el metodo a instalar juegos. Eso de los juegos descargados es como Steam, no los puedes vender ni tampoco compartir, pero si los quieres compartir pasale tu cuenta a alguien que realmente confias y conoces (como yo hago). ¿Para que mas querés? Eso que pusieron son de maricones que no se bancan cosas tan simples. ¿Cuanto tiempo tienen jugando desde entonces? Que, ahora van a eliminar las baterias porque "son molestas" al igual que los cables? Se nota que no hay poronga que les venga bien. Uds. se vuelven más exigentes, pero no saben ni lo que quieren. Cuando uno critica algo ya todos saltan criticando para quedar bien entre uds. como para decir "soy popular y gamer" cuando en realidad nunca recibieron el titulo de "viciados a los marcianitos".
Luigi003219Hace 10 años141Pues a mi me gustaria poder tener el disco y no meterlo para jugar, PORQUE NO? Darle mi pass a alguien en quien confias, haya tú, pero no creo que haya hasta 10 personas en las que confias para darle tu pass, no? Yo personalmente para darle mi pass no se la doy a nadie y así es más seguro Respecto a la negrita, si se ideara un sistema para jugar ilimitadamente sin batería y sin pilas ¿tu no lo aceptarias? Respecto al resto no entiendo nada pero parecen falacias sin sentido@Typhlosion95Mostrar citaNO, NO APESTA. Obvio que vas a necesitar el disco puesto para jugar a un juego que compraste via fisica ¿para que carajos se compran los discos maricones? que no sepan cuidarlos no quiere decir que deban cambiar el metodo a instalar juegos. Eso de los juegos descargados es como Steam, no los puedes vender ni tampoco compartir, pero si los quieres compartir pasale tu cuenta a alguien que realmente confias y conoces (como yo hago). ¿Para que mas querés? [b]Eso que pusieron son de maricones que no se bancan cosas tan simples. ¿Cuanto tiempo tienen jugando desde entonces? Que, ahora van a eliminar las baterias porque "son molestas" al igual que los cables? Se nota que no hay poronga que les venga bien. Uds. se vuelven más exigentes, pero no saben ni lo que quieren. Cuando uno critica algo ya todos saltan criticando para quedar bien entre uds. como para decir "soy popular y gamer" cuando en realidad nunca recibieron el titulo de "viciados a los marcianitos".[/b]
DominicanDesign1334Expulsado
Hace 10 años142Hermano muy lindo tu tema, pero es lógico que en el foro de Xbox One las mayorías son fan boys y te darán apoyo en tu análisis que por cierto me lo encuentro bueno pero que te digo los números hablan por si solos, la mayoría no quería esas políticas incluyendo gente no estúpida que sabe que seria lo bueno y lo malo, esa es simplemente tu opinión y la de unos cuantos, pero la mayoría aun entendiendo la situación no quería esas políticas y cabe destacar que los que saben como les conviene son los usuarios y dichos usuarios la mayoría no quería esas políticas y ojo no creo que la mayoría sea por ignorancia.@Tsuna561Mostrar cita[b]Antes de nada,aviso que voy a traducir una opinión que me ha llamado mucho la atención,por lo que si no os gusta,no me insulteis a mi,sino al que ha escrito esto en Gizmodo. Esta opinión me ha dado que pensar,y como se que algunos de aquí no se manejan con el Inglés,la traduzco. La he sacado de [url=http://gizmodo.com/you-also-would-have-started-getting-a-better-return-on-514443711]aquí[/url]. Sin más,os dejo con la opinión. Si vas a decir que "Menudo tochazo,alguien lo resume?" ahorratelo y vete.[/b] Microsoft ha anunciado que las tan odiadas políticas de DRM no serán como dijo. Serán más como la política de PS3. Buenas noticias,¿no? No, Son malas noticias,la Xbox One ahora es peor. ¿Pero qué? ¿No es el DRM malo y anti-clientes? No. A veces lo es,sí. Sobre todo si es aplicado de la manera que hemos visto en los pasados meses,es desastroso. Pero no es así como se quería hacer. Era así: Estos cambios chocan con algunos de los anunciados para Xbox One. Compartir los juegos funcionará como ahora,simplemente compartirás el disco. Los títulos descargados no podrán ser compartidos ni vendidos. Y también,al igual que hoy,jugar juegos en disco necesitará que tengas el disco en el lector. Eso [b]APESTA[/b] [b][size=20]La Visión[/size][/b] Esta era la visión que tenía Xbox One, vendiendo y revendiendo juegos: Cada juego que compraras,físico o digital,estaría fijado a tu cuenta. Esto eliminaría los problemas de esta gen de comprar un juego, y no tener sitio para guardarlo o ser imposible descargarlo desde la nube. Ya que cada juego,físico o digital,estaría fijado a tu cuenta,los distribuidores podrían crear un "centro" para vender y revender los juegos digitalmente. Vamos a hablar de las licencias. Ya que los juegos podrían funcionar a través de ese "centro" las distribuidoras podrían hacer dinero en juegos de 2ª/3ª/X/ mano. Aquí es donde quería llegar y donde todo tiene sentido para ti: Los juegos nuevos podrían haber sido más baratos. ¿Por qué? Las distribuidoras [b]SABEN[/b] que no consiguen dinero de los juegos de 2ª mano,por eso suben el precio en ti,el primer comprador. Estás pagando por el derecho de otros a usar tu juego en el futuro. Si el antiguos sistema se hubiera ido,podrías haber visto como caían los precios. O al menos,que evitara subir los precios. También podrías haber visto que te pagaban más al vender tus juegos—porque una licencia no tiene porque ser vendida a un menor precio. ¿Por qué se que esto podría haber pasado? Porque es lo mismo que pasa en Steam. "¡Pero espera!" me gritarás. "Steam es BARATO barato,y tiene muchas rebajas. ¡Amamos a Steam! Micro$oft no podría hacer eso". Quizás no,pero recuerda,Steam fue una vez $team también. No fue siempre popular y su modelo de licencias fueron muy odiados. Les hemos dado tiempo y mira ahora,es la única forma que todo gamer quiere usar para jugar juegos. Compartir juegos hubiera sido tan fácil como activar tu cuenta de Xbox Live en alguna Xbox One, o incluyendoles en tu plan de 10 personas,que no estaría limitado a la "familia". No se han recibido muchos detalles sobre esto,pero incluso en las limitaciones más estrictas (1 única persona jugando cualquiera de los juegos compartidos) hubieran sido una [b]GRAN[/b] mejora. No tenemos nada igual El chequeo de cada 24 horas hubiera sido necesario en la tienda de X1,y no en Steam, porque el producto físico (Discos) seguirian disponibles. Este check-in, de apenas unos bytes,confirmaría que esos juegos instalados no están siendo jugados en esa consola,por lo que se podría hacer el "Instalo aquí y me voy offline y voy a casa y hago check-in y me offline y los dos podremos jugar al mismo juego" También podrías haber visto como,si hubiera pasado, hubieras podido compartir tus juegos digitales. Eso era MUY BUENO. Ya no podremos hacer eso. Tendremos que seguir usando los discos. Estas son algunas perdidas de las funciones más "Futurísticas" de X1,cosas que habrían cambiado las limitaciones tradicionales del gaming en consolas. Estamos,literalmente, en extasis,negandonos a seguir adelante,a expensas de los que son más ruidosos y no están listos para el futuro. [b]El DRM lleva aquí desde hace 10 años [/b] Más que nunca,el grito sobre la Xbox One ha sido una reacción que se basaba en "Censura", "persona que no está de acuerdo con Joss Whedon". El DRM está aquí,y no tiene nada que ver con Microsoft. El verdadero miedo que hay en los DRM en el juego,es la idea de que en el futuro,te digan que no vas a poder seguir usando el contenido por el que has pagado. Es que te "permiten" usarlo,en vez de "tenerlo". En el pasado,el DRM de mierda funcionaba así. Los MP3s de Walmart y sus servidores off-line siempre,dejando formatos muertos,olvidados. Eso no es como funciona el DRM hoy. Hay un pequeño peligro de que desaparezca cualquier formato. Los peligros recaen en que no te den soporte,o en el peor de los casos,confiscación. Por cualquier razón,Microsoft nos podría decir que dejan de dar soporte a los juegos de Xbox One,o especificamente,echarte. Es justo. Comparemoslo con lo beneficios del DRM. Ayuda a crear un ecosistema que es fácil para atraer clientes. Esto es lo que Apple ha hecho con iTunes en música y Amazon con libros. El contenido es fácil de comprar y tan barato que no merece la pena piratearlo. Esto es lo que hubiera pasado con los juegos de Xbox One. Aquí hay un ejemplo de un DRM efectivo en práctica: World of Warcraft, más o menos el juego más popular de la pasada decada. WoW, el juego Multijugador Masivo RPG de Blizzard es jugado siempre online. Tu cuenta no es de tu propiedad,Blizzard puede banearte o quitarte items a placer. Y sin embargo,todo lo que hace Blizzard es ayudar a la gente que ha sido hackeada (oh, hay muchos hackeados) o que accidentalmente han borrado algo o otros problemas con sus cuentas. Han sido muchos años utilizando eso,dando "Authenticators" (Programas o aparatos que identifican tu cuenta) dando bonus in-game,solo para prevenir que los clientes fueran hackeados. Porque Blizzard sabe que el trabajo es que vuelvan a por más. Y funciona. Y nadie se queja. [b]Nuestra capacidad[/b] Las noticias muestran,sin ninguna duda,que Internet tiene una voz. Lo has oido, y pueden afectar en cosas que te importan. Se ha visto que Futurama ha vuelto gracias a Internet. Pero también prueba que la influencia nerd puede cambiar una generación entera de Hardware,basado solamente en bromas y memes basados en información que es de todo menos precisa. Juegos más baratos. Compartir más fácilmente. El fin de los discos. La Xbox One ha caido frente al coro de los Haters, podría haber sido un sistema mejor si los hubiera ignorado. Es desafortunado porque muestra cuan pesado somos,al igual que un ancla. [b]Xbox One ahora es peor,y es por culpa nuestra[/b]
Luigi003219Hace 10 años143A ver, claro esta que hay gente que se había informado y que lo analizo y no le gusto. Pero en mi opinión(y si no mira cualquier tema de XONE) la mayoría era una inculta que había escuchado DRM y se había puesto a tirarse de los pelos, junto a toda la gente que decía que PS4 tiene más potencia cuando MS ni ha revelado las caracteristicas técnica ¬¬ y todo ello por no informarse y defender su PS4 como si les fueran a dar sexo por ello ._. Saludos~ Saludos@DominicanDesignMostrar citaHermano muy lindo tu tema, pero es lógico que en el foro de Xbox One las mayorías son fan boys y te darán apoyo en tu análisis que por cierto me lo encuentro bueno pero que te digo los números hablan por si solos, la mayoría no quería esas políticas incluyendo gente no estúpida que sabe que seria lo bueno y lo malo, esa es simplemente tu opinión y la de unos cuantos, pero la mayoría aun entendiendo la situación no quería esas políticas y cabe destacar que los que saben como les conviene son los usuarios y dichos usuarios la mayoría no quería esas políticas y ojo no creo que la mayoría sea por ignorancia.@Tsuna561Mostrar cita[b]Antes de nada,aviso que voy a traducir una opinión que me ha llamado mucho la atención,por lo que si no os gusta,no me insulteis a mi,sino al que ha escrito esto en Gizmodo. Esta opinión me ha dado que pensar,y como se que algunos de aquí no se manejan con el Inglés,la traduzco. La he sacado de [url=http://gizmodo.com/you-also-would-have-started-getting-a-better-return-on-514443711]aquí[/url]. Sin más,os dejo con la opinión. Si vas a decir que "Menudo tochazo,alguien lo resume?" ahorratelo y vete.[/b] Microsoft ha anunciado que las tan odiadas políticas de DRM no serán como dijo. Serán más como la política de PS3. Buenas noticias,¿no? No, Son malas noticias,la Xbox One ahora es peor. ¿Pero qué? ¿No es el DRM malo y anti-clientes? No. A veces lo es,sí. Sobre todo si es aplicado de la manera que hemos visto en los pasados meses,es desastroso. Pero no es así como se quería hacer. Era así: Estos cambios chocan con algunos de los anunciados para Xbox One. Compartir los juegos funcionará como ahora,simplemente compartirás el disco. Los títulos descargados no podrán ser compartidos ni vendidos. Y también,al igual que hoy,jugar juegos en disco necesitará que tengas el disco en el lector. Eso [b]APESTA[/b] [b][size=20]La Visión[/size][/b] Esta era la visión que tenía Xbox One, vendiendo y revendiendo juegos: Cada juego que compraras,físico o digital,estaría fijado a tu cuenta. Esto eliminaría los problemas de esta gen de comprar un juego, y no tener sitio para guardarlo o ser imposible descargarlo desde la nube. Ya que cada juego,físico o digital,estaría fijado a tu cuenta,los distribuidores podrían crear un "centro" para vender y revender los juegos digitalmente. Vamos a hablar de las licencias. Ya que los juegos podrían funcionar a través de ese "centro" las distribuidoras podrían hacer dinero en juegos de 2ª/3ª/X/ mano. Aquí es donde quería llegar y donde todo tiene sentido para ti: Los juegos nuevos podrían haber sido más baratos. ¿Por qué? Las distribuidoras [b]SABEN[/b] que no consiguen dinero de los juegos de 2ª mano,por eso suben el precio en ti,el primer comprador. Estás pagando por el derecho de otros a usar tu juego en el futuro. Si el antiguos sistema se hubiera ido,podrías haber visto como caían los precios. O al menos,que evitara subir los precios. También podrías haber visto que te pagaban más al vender tus juegos—porque una licencia no tiene porque ser vendida a un menor precio. ¿Por qué se que esto podría haber pasado? Porque es lo mismo que pasa en Steam. "¡Pero espera!" me gritarás. "Steam es BARATO barato,y tiene muchas rebajas. ¡Amamos a Steam! Micro$oft no podría hacer eso". Quizás no,pero recuerda,Steam fue una vez $team también. No fue siempre popular y su modelo de licencias fueron muy odiados. Les hemos dado tiempo y mira ahora,es la única forma que todo gamer quiere usar para jugar juegos. Compartir juegos hubiera sido tan fácil como activar tu cuenta de Xbox Live en alguna Xbox One, o incluyendoles en tu plan de 10 personas,que no estaría limitado a la "familia". No se han recibido muchos detalles sobre esto,pero incluso en las limitaciones más estrictas (1 única persona jugando cualquiera de los juegos compartidos) hubieran sido una [b]GRAN[/b] mejora. No tenemos nada igual El chequeo de cada 24 horas hubiera sido necesario en la tienda de X1,y no en Steam, porque el producto físico (Discos) seguirian disponibles. Este check-in, de apenas unos bytes,confirmaría que esos juegos instalados no están siendo jugados en esa consola,por lo que se podría hacer el "Instalo aquí y me voy offline y voy a casa y hago check-in y me offline y los dos podremos jugar al mismo juego" También podrías haber visto como,si hubiera pasado, hubieras podido compartir tus juegos digitales. Eso era MUY BUENO. Ya no podremos hacer eso. Tendremos que seguir usando los discos. Estas son algunas perdidas de las funciones más "Futurísticas" de X1,cosas que habrían cambiado las limitaciones tradicionales del gaming en consolas. Estamos,literalmente, en extasis,negandonos a seguir adelante,a expensas de los que son más ruidosos y no están listos para el futuro. [b]El DRM lleva aquí desde hace 10 años [/b] Más que nunca,el grito sobre la Xbox One ha sido una reacción que se basaba en "Censura", "persona que no está de acuerdo con Joss Whedon". El DRM está aquí,y no tiene nada que ver con Microsoft. El verdadero miedo que hay en los DRM en el juego,es la idea de que en el futuro,te digan que no vas a poder seguir usando el contenido por el que has pagado. Es que te "permiten" usarlo,en vez de "tenerlo". En el pasado,el DRM de mierda funcionaba así. Los MP3s de Walmart y sus servidores off-line siempre,dejando formatos muertos,olvidados. Eso no es como funciona el DRM hoy. Hay un pequeño peligro de que desaparezca cualquier formato. Los peligros recaen en que no te den soporte,o en el peor de los casos,confiscación. Por cualquier razón,Microsoft nos podría decir que dejan de dar soporte a los juegos de Xbox One,o especificamente,echarte. Es justo. Comparemoslo con lo beneficios del DRM. Ayuda a crear un ecosistema que es fácil para atraer clientes. Esto es lo que Apple ha hecho con iTunes en música y Amazon con libros. El contenido es fácil de comprar y tan barato que no merece la pena piratearlo. Esto es lo que hubiera pasado con los juegos de Xbox One. Aquí hay un ejemplo de un DRM efectivo en práctica: World of Warcraft, más o menos el juego más popular de la pasada decada. WoW, el juego Multijugador Masivo RPG de Blizzard es jugado siempre online. Tu cuenta no es de tu propiedad,Blizzard puede banearte o quitarte items a placer. Y sin embargo,todo lo que hace Blizzard es ayudar a la gente que ha sido hackeada (oh, hay muchos hackeados) o que accidentalmente han borrado algo o otros problemas con sus cuentas. Han sido muchos años utilizando eso,dando "Authenticators" (Programas o aparatos que identifican tu cuenta) dando bonus in-game,solo para prevenir que los clientes fueran hackeados. Porque Blizzard sabe que el trabajo es que vuelvan a por más. Y funciona. Y nadie se queja. [b]Nuestra capacidad[/b] Las noticias muestran,sin ninguna duda,que Internet tiene una voz. Lo has oido, y pueden afectar en cosas que te importan. Se ha visto que Futurama ha vuelto gracias a Internet. Pero también prueba que la influencia nerd puede cambiar una generación entera de Hardware,basado solamente en bromas y memes basados en información que es de todo menos precisa. Juegos más baratos. Compartir más fácilmente. El fin de los discos. La Xbox One ha caido frente al coro de los Haters, podría haber sido un sistema mejor si los hubiera ignorado. Es desafortunado porque muestra cuan pesado somos,al igual que un ancla. [b]Xbox One ahora es peor,y es por culpa nuestra[/b]
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Foros > Xbox One > Xbox One es peor, y es por nuestra culpa (Opinión)Hay 155 respuestas en Xbox One es peor, y es por nuestra culpa (Opinión), del foro de Xbox One. Último comentario hace 10 años.
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