Según Warren Spector "la ultraviolencia en los videojuegos tiene que parar"

Peste933691Hace 11 años48

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[i][b]Yo no digo que la censura sea una solución absoluta y verdadera, pero tal y como están las cosas aun no se ha solucionado nada y por desgracia seguimos hablando de esto.[/b][/i]
La violencia está ahí. Un animal cazando es violencia. Una persona discutiendo con otra es violencia.

Es cierto que la violencia sin sentido y gratuita debería reducirse, especialmente en el cine y en los videojuegos, pero no puedes simplemente cortar todo lo que podría causar que una persona perdiera la cabeza porque, el hecho de vivir, ya puede hacer que algunos enloquezcan.

Además, repito que dónde trazas la línea. ¿Un puñetazo en el cine? Fuera. ¿Una discusión? Fuera. ¿Una escena de pareja subida de tono? Fuera. ¿Un beso? Uy, roza lo porno, fuera. ¿Gente comiendo carne? Eso antes era un animal, fuera. ¿Gente comiendo? Masticar es triturar comida, muy violento, fuera.

¿Sigo o entiendes la idea?
[i][b]eeee... que yo sepa estamos hablando de [u]ultraviolencia[/u], perdón si no me he explicado bien.... Te voy a poner un ejemplo. Como sabrás Australia es uno países que censura juegos de [u]ultraviolencia[/u] y que casualidad que estadísticamente es uno de los 10 países con una de las tasas de criminalidad más bajas. Con eso creo que queda todo dicho.[/b][/i]
Y en África hay tanta mafia porque GTA se vende como churros, ¿no?. Las estadísticas son estadísticas.

La ultraviolencia puede ser artística (me viene a la mente la Naranja Mecánica), y estoy de acuerdo en que se debe reducir (esto es la tercera o cuarta vez que lo digo), pero no eliminar. Porque taparnos los ojos no va a quitar que en el mundo existe la guerra, existe el hambre y existe la muerte. Y todo esto existía mucho antes del cine, los videojuegos y hasta la escritura.

Oh, y la mayoría de gamers australianos consiguen importar los juegos sin censura de fuera, un dato interesante.
[i][b]Esto es una discusión en la que nunca nos pondremos de acuerdo   . Tu opinas de una manera y yo de otra. Y eso está bien porque es sano. Pero me temo que no llegaremos a un acuerdo. Por mí lo dejo aquí, porque al final se me pasará la hora de comer   .

Un saludo y me alegro que me hayas aguantado   .[/b][/i]

Jaiito4163Hace 11 años49

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@Rub3nysupra 
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Siempre atacan a los juegos no entiendo, con toda la violencia que nos rodea en la tv y todo. No estoy a favor de la violencia en los videojuegos pero los juegos son muchos para enseñarnos la cruda realidad, como en gta 4 nos enseña la realidad como niko por el camino que coge al final tiene sus consecuencias, ademas de las demas vidas que vemos en el juego, como personajes echan a perder su vida por las drogas, nose es mi manera de pensar que en parte enseñan que esos caminos tienen sus grandes riesgos, claro que los jovenes solo quieren ver en gta coches,atropellar,matar, armarla con los policias, conozco a muchos que ni les interesa la historia, pasan de ella y solo quieren hacer todo eso. Asi que no veo que la culpa sea de los juegos, ahi muchos en los que si, que es matar por matar y demasiada violencia, pero antes que eso repito esta la tv ahi si que se ve violencia demasiada... y por no decir mas cosas que se ven. Tambien la culpa viene de otros jovenes mayores que enseñan a los adolescentes a ser asi, se ponen a hablar con ellos mientras fuman de sus peleas y eso es lo que mas veo a diario, que siguen los ejemplos de ellos, el otro dia vi a dos chavales de unos 12-13 años con dos bebidas energeticas de las grandes, despues cuando van con sus colegas buscan pelea con cualquiera para hacerse los machos delante de ellos. Nose hoy todo va demasiado deprisa las ganas por crecer, hacen demasiados actos por impulso.
[i][b]What?!?!, dices que GTA IV nos enseña la realidad..., es verdad yo todos los días veo desde mi terraza a un loco con lanzacohetes, disparando a dientro y siniestro...[/b][/i]
Te voto, pero precisamente, yo juego a videojuegos violentos por que se que no es real, a mi no me gusta coger mañana y si tengo un problema con un colega, llevarle a un lago y meterle un tiro, o si tengo una granja con una vaca muy agresiva coger dos cuchillos tochos y descuartizarla (Referencias a GTA y God Of War). Pero en un videojuego de acción, la sangre y lo gore están justificados si el juego fuese simplemente de asesinar por que si, no me gustaría, pero si hay un pretexto que lo aleje de lo simplemente sádico y que haga que se evada la incomodidad ante ello, ¿Por que no jugarlo?. Es divertido, por que no es real. 

Si sois aprensivos, no juguéis, pero los demás nos divertiremos sanamente y sin hacer daño a nadie, quejaos de la violencia real, que el mundo cada día está mas loco y lloramos por que Kratos mata a un centauro( ser que no existe) en vez de llorar por los psicopatas o los terroristas reales.
[i][b]Es muy arriesgado lo que dices, porque cada persona es un mundo y creo que no se puede generalizar. En innegable que hay casos de violencia derivada de los juegos violentos (hay muchas noticias en lo medios de comunicación al respecto). Yo también he jugado alguna que otra vez a juegos violentos y no me comporto como tal, al igual que dices tú, pero para mí un solo caso de violencia derivada en este caso de un juego violento justifica su censura.[/b][/i]
Hipocresía, así es como se llama eso que acabas de comentar.

¿Si existen personas dementes que se activen a asesinar por ver my little pony, deberían censurarlo?.

Existen casos de asesinos activados por el porno, las películas violentas, los videojuegos o simplemente por que si.

Así que, censuremos todo.

NO.

Lo que hay que hacer es ser sensatos y si la persona es propensa a la violencia, no dejarle experimentarla en ninguna base, pero que censuren algo a lo que yo y mil personas mas pueden someterse sin sufrir trastornos derivados realmente demostrados y sin antecedentes, me parece hipócrita.

Las personas que matan por videojuegos eran propensas a hacerlo con o sin ellos, solo necesitaron el estímulo.

No hay que acabar con el estímulo, hay que neutralizar la persona.

No hay que acabar con la causa, sino con el efecto.
[i][b]No creo que my little pony incite a la gente a asesinar   . ¿Quién dice que no esté a favor de que se censure el porno, las películas violentas, etc...? Como te he dicho cualquier atisbo de violencia apreciable en cualquier medio y que se pueda [u]justificar[/u] que es derivado del consumo del consumo de un medio determinado ha de quedar totalmente censurado. Siento ser tan radical, pero soy así.

Y referente a tu última frase, estoy completamente desacuerdo contigo, Hay que acabar con las causas porque son las únicas responsables de sus efectos. Creo que nunca nos pondremos de acuerdo debido a esto último   .[/b][/i]
Vale, entonces lo que es la libertad de expresión y prensa te parecerán un chiste, si a mi me gustan los juegos y películas de acción tengo que joderme por que hay psicópatas por el mundo, si a mi me gusta el porno lo mismo, si a mi me gustan los videojuegos igual y si me gusta My Little Pony me tendré que pasar a los trippis.

Nah, estoy de acuerdo que si no crees en eso, no nos pondremos de acuerdo, pero bueno no te puedo obligar a cambiar de opinión por que yo si creo en la libertad de gustos y de opiniones y respeto la tuya.

Ojo, no digo que no respetes mi opinión, pero mis gustos los quieres censurar.

Saludos!

Rikkifrikki10894Hace 11 años50

Dentro de poco tendremos que regalarles flores a los enemigos y saltar todos cogidos de la mano y cantando

WindJockey729Hace 11 años51

@Peste93 
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[i][b]Esto es una discusión en la que nunca nos pondremos de acuerdo   . Tu opinas de una manera y yo de otra. Y eso está bien porque es sano. Pero me temo que no llegaremos a un acuerdo. Por mí lo dejo aquí, porque al final se me pasará la hora de comer   .

Un saludo y me alegro que me hayas aguantado   .[/b][/i]
¿Cómo que no? ¡Ahora mismo te arranco los ojos y te convenzo a golpes de motosierra de que la ultraviolencia no debe ser completamente erradicada! 

No, si está bien que la gente tenga opiniones, siempre y cuando sean capaces de apoyarlas con algunos datos y algo de sentido común. Habría sido aburrido que a mi primer comentario hubieras respondido "¡PUES TÚ MÁS!".

Elmakina77849Hace 11 años52

[b]Yo no veo ningún problema, se llama libertad en un juego,  ¿o acaso los juegos de guerra al no ver sangre no nos escandalizamos? pero estamos matando igualmente. Lo que no me parece bien es que juegos ultraviolentos los jueguen niños , eso si puede afectar en su comportamiento, para algo esta el pegi+18 que no respeta nadie, los padres los primeros inconscientes.[/b]

Rods8838Hace 11 años53

@SlyHawke 
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@Rods 
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Creo que nos estamos acercando a una forma de pensar adolescente y la llamamos madura
Totalmente de acuerdo. Se tiende a llamar adulto a juegos como Gears, Bulletstorm, God of War, GTA... y se llama infantil (en su forma más despectiva a veces), a títulos coloridos. 

Como siempre he defendido, no veo mucho de adulto en esos juegos. Otra cosa es que los pueda jugar y me parezcan divertidos, pero se trata de una mezcla de los instintos y deseos adolescentes más primarios.
De acuerdo contigo y con las sabias palabras de Spector, pero que pinta God of War en tu comparación? 3 shooters y....God of War?

Yo no creo que ese sea infantil, ¿lo has jugado? Porque la historia es simplemente épica y su estilo sangriento va totalmente acorde al de la perspectiva que se quiere relatar la historia de Kratos. Ninguno de esos otros 3 que has mencionado le llegan a la punta de los talones.
No hablo de la calidad del juego en si. Hay modos de representar mucha más violencia que lo que aparece en GoW y haciéndolo de otro modo, tal y como afirma Warren. Lo cual no quiere decir que estos juegos no tengan su lugar en el mundo ni en mi estantería.

Por ejemplo, he visto el último tráiler de Tomb Raider y mi sensación cuando la atan e intentan algo con ella (llámalo violación o lo que sea) era de incomodidad. En cambio aporrear la cabeza de Zeus hasta su total desfiguración o hacer lo mismo que con Lara en un juego de GTA tiene una lectura muy diferente y mucho menos madura. 

Y tampoco estoy diciendo que haya que jugar solo a juegos con temáticas adultas y maduras, pero una gran parte del público confunde estos conceptos.
EDITADO EL 15-06-2012 / 16:05 (EDITADO 2 VECES)

Makros051046Hace 11 años54

Depende del juego,por ejemplo,me encanTa gears of war,y puedo decir que sin sangre lo VA A COMPRAR SU ........ MADRE

PuntoG-335Hace 11 años55

Creo que nos estamos acercando a una forma de pensar adolescente y la llamamos madura", comentó. 
Uno de los comentarios más acertados que he leído en muchísimo tiempo, y una realidad que se confirma cada día mas

Jormundgander2722Hace 11 años56

A mi me da igual, sinceramente. 
Yo seguiré sin comprar esos títulos que no aporten nada más que violencia injustificada y sin sentido.
Violencia no es sinónimo de Realismo. 

Sin embargo, si veo que un juego me aporta mucho más que eso, será una compra segura.
Por poner un ejemplo, Dragon Age Origins (mi juego de rol favorito hasta la fecha) empleó la ironía. Bioware pensó en el usuario e intentó complacerlo, pero jugando con la exageración, de modo que la sangre resultara un elemento cruento y a la vez, te generara algunas risas:



Lo mejor de todo es dar al usuario la posibilidad de activar/desactivar la sangre, o el gore. Precisamente, en DA: Origins existe esa opción. Hay que saber jugar con esos elementos para reírse de las críticas desinfundadas. 
Este tráiler de Dragon Age Origins demuestra que debe darse al usuario lo que este pide. El "PEGI" se encarga del resto:

Vídeo eliminado de Youtube

Los juegos, en parte violentos, también pueden ser maduros. En este caso, la madurez reside en la capacidad de decisión y en la interacción con los compañeros. [b]DA:Origins sigue siendo, de lejos, la mejor experiencia para un jugador que he disfrutado, porque la violencia es tan solo un elemento, que no el único.[/b] En cambio, sí es cierto que existen juegos que no aportan nada más y esos sí merecen desaparecer del mercado, porque son despropósitos.
EDITADO EL 15-06-2012 / 16:27 (EDITADO 4 VECES)

45shady535Hace 11 años57

Al igual que en una película puede haber todo tipo de violencia extrema  en un juego igual, siempre que este justificada, pero lo que dice este hombre es un sin sentido. La ultraviolencia tiene que parar? No creo que mostrar la sangre a cámara lenta sea ultraviolencia y menos lo de las flechas o demás. El mundo del videojuego, en general intenta ser lo más realista posible a cada año que pasa. Digo yo que en un juego de guerra habra decapitaciones, flechas a la garganta y cosas peores, no creo que las disparen a los pies. Los juegos al igual que las peliculas se clasifican por edades, que para algo están.

Fenix9374Hace 11 años58

Tiene su parte de razón,hay veces que la violencia en algunos juegos es absurda,que no quita que pueda ser necesaria segun la historia del juego,como por ejemplo Max Payne que tiene una historia mas oscura que otras.Pero después si no te gustan los juegos violentos tienes otros diferentes,nadie te esta diciendo que tienes que jugar solo a los juegos violentos,cada uno con sus gustos.

Retroboy64439Hace 11 años59

Sigue siendo una chorrada lo que dice Warren Spector, no hacen falta ni videojuegos, ni televisión, ni libros, etc, vamos que intenta justificar que la gente que tiene una mente débil y no sabe distinguir la realidad y la ficción es culpa siempre de un objeto inanimado, venga ya, pero si hasta gente que vive en el campo es violenta y incluso se convierten en unos dementes que acaban matando a alguien.

Cualquier chorrada es un detonante de la violencia, y mas cuando hay tanto gil... suelto por el mundo que se divierte jodiendo a los demás, por ejemplo cuando se meten con alguien desde pequeño hasta que se hace mayor, se convierte en una masa llorica o un zombi que no se defiende y lo pisotean de por vida, o acaba estallando y matando gente, vamos que la violencia la ocasionamos nosotros mismos haciendo cosas que parecen una chorrada pero que luego se pagan caro.

ReeVuu505Hace 11 años60

Y tiene razón, la gente ha cogido la idea de que ahora si los juegos no tienen violencia no son buenos o no les van a gustar.

Es algo que debería cambiar, pero la gente no se da cuenta.

Seibitsu3443Hace 11 años61

@ReeVuu 
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Y tiene razón, la gente ha cogido la idea de que ahora si los juegos no tienen violencia no son buenos o no les van a gustar.

Es algo que debería cambiar, pero la gente no se da cuenta.
Yo personalmente veo que un juego puede ser bueno sin violencia: Little Big Planet por ejemplo. Sin embargo, a veces la violencia entretiene.

Kokreto585Hace 11 años62

Hay juegos ultraviolentos como hay peliculas ultraviolentas. El problema esta en que, por enriquecerse, las tiendas dejan comprar a niños juegos no recomendado a menores o los padres se los compran a sus hijos. Por culpa de esto, los niños estan perdiendo su infancia y ya te los ves con 6 años matando putas en el gta. 
Hay que tener mas control sobre esto y que los padres se conciencien mas con estas cosas y no le compre tal juego a hijo por que se a encaprichado.
Es mi punto de vista.

Nolcs33Hace 11 años63

LoL yo llevo jugando a GTA desde los ocho años y no me ha pasado nad.. ME CAGO EN TUS MUERTOS PUTO WARREN DE LOS HUEVOS!

Ahora en serio  La cuestion no es acabar con la ultraviolencia en los juegos, sino dejar de incluirla en tantos de ellos, con unos pocos juegos violentos de calidad basta, por ejemplo Mad World y algunos más