2º juego del debate - Servicio Militar Obligatorio

Jarwizz823Hace 14 años16

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[b]es fácil militarizar a los civiles ; pero es Imposible civilizar a los militares......[/b]
¿Conoces a algún militar como para poder decir semejante estupidez?
 crees que es necesario matar a gente por que lo dice un coronel ...... 

bueno adelante alístate en el ejército si crees que es necesario y si no estas ya en él ...... yo te veré morir por tu patria,  luego me descojonaré               

PD: si, por desgracia en mi familia hay un militar....y no anda muy bien de la cabeza......
Pues mira, así funciona por desgracia el mundo. Los soldados no son los culpables de que se produzcan las guerras, sino los políticos. Como reza una de mis frases preferidas, "la guerra no es más que la continuación de la política por otros medios".

Que te descojones de la muerte de un militar lo único que me produce es asco, mucho asco. 

Y en mi familia hay más de un militar, y ninguno tiene ningún problema. Gente corriente, como tú y como yo.
estoy de acuerdo contigo pero también el individuo (en este caso el militar) tiene la opción de elegir si alistarse o no

DarkVamp1922

Expulsado

Hace 14 años17

@Barak 
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Vamp, creo que cualquier profesión merece respeto. Se que la guerra es una salvajada y que es de las peores cosas del mundo, pero no por eso todas las personas que son militares son asi.

Respeto tu opnion, espero que te hagas lo mismo conmigo  
Ya lo se tio,era solo una bromilla lo de la foto  ,incluso te puse que lo siento  

Fablexxx1097Hace 14 años18

Pos claro que en contra   

Salu2    

Finalfan1267Hace 14 años19

@DarkVamp 
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Y porque defiendes a los militares?
Porque creo que se está atacando de manera totalmente absurda y sin conocimiento de causa a unas personas que tienen la misma dignidad que cualquiera de nosotros. No estaría de más que se mostrase un poco más de respeto. 

Y además porque en mi caso particular conozco a militares y todos ellos son excelentes personas.

Santi-155182Hace 14 años20

@Finalfan 
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[b]es fácil militarizar a los civiles ; pero es Imposible civilizar a los militares......[/b]
¿Conoces a algún militar como para poder decir semejante estupidez?
Conoces a algún militar que haya participado en la segunda guerra mundial y haya sido fácil "civilizarlo". Porque en las guerras surgen los problemas psicológicos que rara vez se van. Y se ha dado casos de muchos militares que se creían los dioses por haber participado en una guerra (resultado del problema psicológico), o gente que se haya deprimido para siempre etc. O quienes se venían y creían que seguían en guerra y entonces iban con la pistola pegando tiros...
Todo esto se aprende estudiando , no se como me lo aprendi yo...
Yo no he conocido a ningún militar participante en la 2ªG.M. ¿Y tú?

No digo que no haya muchos que tengan problemas psicológicos. Está claro que los hay, de la misma manera que los hay sin ningún problema mental y han participado igualmente en alguna guerra.

Que haya militares que no hayan sabido o podido adaptarse a la sociedad tras una guerra no implica que se pueda generalizar.
Pero hay que distinguir entre conflicto menor y guerra. De una guerra si se pueden generalizar los problemas psicológicos y de adaptación, porque diversos estudios afirman eso, y está comprobado. Si tus familiares están normal es porque:

-Han tenido fuerza mental.
-No han participado en conflictos.
-Han participado en conflictos "pequeños".
-Han participado en una guerra pero no el tiempo suficiente como para que empiecen ese tipo de problemas.

Por alguna de esas 4 razones.

Y por supuesto que no conocí ningún soldado de la segunda guerra mundial, pero mi bisabuelo participó en ella, y según lo que me ha ocntado mi familia al respecto de cuando volvió te puedes echar a llorar. Y no es un caso aislado, a muchos (tantos como para generalizar) les pasó lo mismo.
Y sin contar a mi abuelo, aunque no haya conocido a ninguno he estudiado bastante sobre el tema, me he documentado bastante, y es lo que yo digo.
Hay que tener mucha fuerza para aguantar tanto tiempo en un campo de batalla en el que cualquier momento puedes morir, y también para matar a tantas personas. Ver como matan a tus compañeros y amigos y sentirte tan impotente. Todo eso perjudica al cerebro, mentalidad, pensamiento, del ser humano.

P.D:[b]Acabo de leer tu comentario que has puesto justo encima del mío, y no estamos atacando a los militares, si no a los gobiernos que en caso de conflicto obligan a los civiles a alistarse y combatir mientras que ellos se tocan los huevos, vamos, eso es lo que he pillado yo con respecto al tema.[/b]
EDITADO EL 11-05-2009 / 23:45 (EDITADO 2 VECES)

Finalfan1267Hace 14 años21

@Santi-15 
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[b]es fácil militarizar a los civiles ; pero es Imposible civilizar a los militares......[/b]
¿Conoces a algún militar como para poder decir semejante estupidez?
Conoces a algún militar que haya participado en la segunda guerra mundial y haya sido fácil "civilizarlo". Porque en las guerras surgen los problemas psicológicos que rara vez se van. Y se ha dado casos de muchos militares que se creían los dioses por haber participado en una guerra (resultado del problema psicológico), o gente que se haya deprimido para siempre etc. O quienes se venían y creían que seguían en guerra y entonces iban con la pistola pegando tiros...
Todo esto se aprende estudiando , no se como me lo aprendi yo...
Yo no he conocido a ningún militar participante en la 2ªG.M. ¿Y tú?

No digo que no haya muchos que tengan problemas psicológicos. Está claro que los hay, de la misma manera que los hay sin ningún problema mental y han participado igualmente en alguna guerra.

Que haya militares que no hayan sabido o podido adaptarse a la sociedad tras una guerra no implica que se pueda generalizar.
Pero hay que distinguir entre conflicto menor y guerra. De una guerra si se pueden generalizar los problemas psicológicos y de adaptación, porque diversos estudios afirman eso, y está comprobado. Si tus familiares están normal es porque:

-Han tenido fuerza mental.
-No han participado en conflictos.
-Han participado en conflictos "pequeños".
-Han participado en una guerra pero no el tiempo suficiente como para que empiecen ese tipo de problemas.

Por alguna de esas 4 razones.

Y por supuesto que no conocí ningún soldado de la segunda guerra mundial, pero mi bisabuelo participó en ella, y según lo que me ha ocntado mi familia al respecto de cuando volvió te puedes echar a llorar. Y no es un caso aislado, a muchos (tantos como para generalizar) les pasó lo mismo.
Y sin contar a mi abuelo, aunque no haya conocido a ninguno he estudiado bastante sobre el tema, me he documentado bastante, y es lo que yo digo.
Hay que tener mucha fuerza para aguantar tanto tiempo en un campo de batalla en el que cualquier momento puedes morir, y también para matar a tantas personas.
Si sé perfectamente que hay militares con problemas psicológicos a raíz de un conflicto bélico en el que han participado, pero insisto en que no se puede ni se debe generalizar. Ni mucho menos hay suficientes casos como para generalizar.

PD: No lo decía por ti, lo decía por algún comentario concreto como el de tachar a todos los militares de incivilizados, cuando eso no es cierto ni por asomo. De todas formas, ese asunto ya ha quedado zanjado con Jarwizz.
EDITADO EL 11-05-2009 / 23:54 (EDITADO 1 VEZ)

Santi-155182Hace 14 años22

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[b]es fácil militarizar a los civiles ; pero es Imposible civilizar a los militares......[/b]
¿Conoces a algún militar como para poder decir semejante estupidez?
Conoces a algún militar que haya participado en la segunda guerra mundial y haya sido fácil "civilizarlo". Porque en las guerras surgen los problemas psicológicos que rara vez se van. Y se ha dado casos de muchos militares que se creían los dioses por haber participado en una guerra (resultado del problema psicológico), o gente que se haya deprimido para siempre etc. O quienes se venían y creían que seguían en guerra y entonces iban con la pistola pegando tiros...
Todo esto se aprende estudiando , no se como me lo aprendi yo...
Yo no he conocido a ningún militar participante en la 2ªG.M. ¿Y tú?

No digo que no haya muchos que tengan problemas psicológicos. Está claro que los hay, de la misma manera que los hay sin ningún problema mental y han participado igualmente en alguna guerra.

Que haya militares que no hayan sabido o podido adaptarse a la sociedad tras una guerra no implica que se pueda generalizar.
Pero hay que distinguir entre conflicto menor y guerra. De una guerra si se pueden generalizar los problemas psicológicos y de adaptación, porque diversos estudios afirman eso, y está comprobado. Si tus familiares están normal es porque:

-Han tenido fuerza mental.
-No han participado en conflictos.
-Han participado en conflictos "pequeños".
-Han participado en una guerra pero no el tiempo suficiente como para que empiecen ese tipo de problemas.

Por alguna de esas 4 razones.

Y por supuesto que no conocí ningún soldado de la segunda guerra mundial, pero mi bisabuelo participó en ella, y según lo que me ha ocntado mi familia al respecto de cuando volvió te puedes echar a llorar. Y no es un caso aislado, a muchos (tantos como para generalizar) les pasó lo mismo.
Y sin contar a mi abuelo, aunque no haya conocido a ninguno he estudiado bastante sobre el tema, me he documentado bastante, y es lo que yo digo.
Hay que tener mucha fuerza para aguantar tanto tiempo en un campo de batalla en el que cualquier momento puedes morir, y también para matar a tantas personas.
Si sé perfectamente que hay militares con problemas psicológicos a raíz de un conflicto bélico en el que han participado, pero insisto en que no se puede ni se debe generalizar. Ni mucho menos hay suficientes casos como para generalizar.
Pero yo lo que digo es que la mayoría de los militares participantes en una guerra de un calibre bastante alto tienen luego muchos problemas, no todos. Y en eso sí tengo razón, hay suficientes casos.

Finalfan1267Hace 14 años23

@Santi-15 
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Pero yo lo que digo es que la mayoría de los militares participantes en una guerra de un calibre bastante alto tienen luego muchos problemas, no todos. Y en eso sí tengo razón, hay suficientes casos.
¿Y qué sería para tí una guerra de calibre alto? Porque la más brutal de todas fue la 2ªG.M. y han pasado ya más de 60 años desde entonces. Con esto lo que quiero decir es que, obviamente, los militares no son los mismos, y hoy en día la inmensa mayoría de ellos no presenta problemas mentales derivados de su profesión porque simplemente no han tenido que pasar por una experiencia de guerra lo suficientemente traumática como para que se den esos porblemas. Y no digo que no los haya hoy en día, pero la proporción es mucho menor.

PD: Mañana ya continuaremos, que me habeis hecho tener que escribir a pesar de estar con fiebre y ya estoy notando las consecuencias en mi cabeza    

Santi-155182Hace 14 años24

Ok cuidate!!! Mañana me avisas y me paso por el post, que esto está interesante, una conversación civilizada y sin insultos... por fín!!!!!!!

Reimpresion4325Hace 14 años25

Bueno señores    E dado a unos cuantos unos votos de karma aun siendo las opiniones diferentes,a sido para mas o menos señalizar un poco los argumentos mejor expresados aunque a los demas aun estando no muy bien expresados valdra para la votacion,y mal expresados no es: ``No me gusta porque si´´ esos no se cuentan,mal expresados son como los de darkvamp,darkvamp siento mucho ponerte de ejemplo para todo      No es nada,ninguna critica ni nada,pero es que me a venido a la cabeza xd,bueno seguir debatiendo que hasta principios de Junio (ya dire la fecha exacta) podeis votar,desde entonces este tema se cerrara para abrir otro debate,unos dias antes recontare vuestras ``opiniones´´ para ponerlas como votos en la portada,y al que su argumento no le valga por no estar bien expresado le avisare,no os preocupeis      Bueno un saludo [b]y,,,A debatir !![/b]    

Santi-155182Hace 14 años26

@Reimpresion 
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Bueno señores    E dado a unos cuantos unos votos de karma aun siendo las opiniones diferentes,a sido para mas o menos señalizar un poco los argumentos mejor expresados aunque a los demas aun estando no muy bien expresados valdra para la votacion,y mal expresados no es: ``No me gusta porque si´´ esos no se cuentan,mal expresados son como los de darkvamp,darkvamp siento mucho ponerte de ejemplo para todo      No es nada,ninguna critica ni nada,pero es que me a venido a la cabeza xd,bueno seguir debatiendo que hasta principios de Junio (ya dire la fecha exacta) podeis votar,desde entonces este tema se cerrara para abrir otro debate,unos dias antes recontare vuestras ``opiniones´´ para ponerlas como votos en la portada,y al que su argumento no le valga por no estar bien expresado le avisare,no os preocupeis      Bueno un saludo [b]y,,,A debatir !![/b]    
El comentario que he escrito ese largo te ha parecio la ostiaa eeeh, a que si? a que si? 

Es coña. Mañana vuelvo a seguir debatiendo!!!

Imzad166Hace 14 años27

Yo pienso que no hay que "encasillar" a los militares..puesto que también realizan labores humanitarias y de hecho, según mi primo, que fue un día militar, ahora es guardia civil, los hay que darían la vida si fuese necesario. Creo que en cierto sentido el servicio militar es un orgullo.
Para nada quiero que se piense que por decir que el servicio militar sea un orgullo, defienda el tema de las guerras.. no tienen ningún sentido ni causa, ni siquiera por la más justa.

Saltin1424Hace 14 años28

@Finalfan 
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@DarkVamp 
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Y porque defiendes a los militares?
Porque creo que se está atacando de manera totalmente absurda y sin conocimiento de causa a unas personas que tienen la misma dignidad que cualquiera de nosotros. No estaría de más que se mostrase un poco más de respeto. 

Y además porque en mi caso particular conozco a militares y todos ellos son excelentes personas.
Podrán ser muy buena gente y todo lo que tú quieras, pero alguien que por desicion propia se apunta para ir a matar gente de su edad, mujeres,niños y arruinar muchas familias tiene que tener algo raro en la cabeza (sin ofender).
Suerte que en mi país no hay ejercito, porque si hubiera la posibilidad de apuntarse para hacer servicio militar no iría ni drogado.

Anubis296795Hace 14 años29

@DarkVamp 
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Antes muerto que servir en el ejercito.
Pues yo ya hice el servicio militar...............fue un año de sufrimientos          .............Me hacian corre todo alrededor del cuartel        ..............
Pero eso fue hace añosss 

Santi-155182Hace 14 años30

@Anubis29 
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Antes muerto que servir en el ejercito.
Pues yo ya hice el servicio militar...............fue un año de sufrimientos          .............[b]Me hacian corre todo alrededor del cuartel[/b]        ..............
Pero eso fue hace añosss 
Qué personas más malas.. . Yo nunca lo he hecho... (lo del servicio militar ) soy demasiado joven...

Finalfan1267Hace 14 años31

@Saltin 
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Y porque defiendes a los militares?
Porque creo que se está atacando de manera totalmente absurda y sin conocimiento de causa a unas personas que tienen la misma dignidad que cualquiera de nosotros. No estaría de más que se mostrase un poco más de respeto. 

Y además porque en mi caso particular conozco a militares y todos ellos son excelentes personas.
Podrán ser muy buena gente y todo lo que tú quieras, pero alguien que por desicion propia se apunta para ir a matar gente de su edad, mujeres,niños y arruinar muchas familias tiene que tener algo raro en la cabeza (sin ofender).
Suerte que en mi país no hay ejercito, porque si hubiera la posibilidad de apuntarse para hacer servicio militar no iría ni drogado.
Un soldado nunca se alista con la mentalidad de matar a personas civiles, ni de arruinar familias. 

¿De qué país eres?