Comentarios del análisis de Monster Hunter Rise: Sunbreak

DarkSlenderMan11035Hace 1 año32

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He jugado cerca de 60 horas solo a la expansión y estoy por MR42, de momento me parece que mejora Rise en todos los aspectos y la variedad de sets en el endgame es de agradecer, algo que en World era bastante horrible especialmente desde Safi'Jiva.

Tengo ganas de ver que van metiendo con actualizaciones, aparte del Narga lunar, espero alguna especie rara del Zinogre o directamente, algún monstruo 100% nuevo
Bueno, "variedad", si la habilidad del final Boss no estuviese tan estúpidamente OP si que se llevarían más sets, ahora mismo los más fuertes solo llevan eso sí o sí.
Pues he visto mas de un set para GS por ejemplo que usa cinco armas diferentes, con variedad de charms y armadura en si. De hecho creo que solo llevaban una pieza del boss final
Al final esa variedad de armaduras que dices desembocan todas en buscar las mismas habilidades, en el caso de la gs que mencionas, filo morado, bloqueo agresivo, y puro daño + crítico, lo único que cambian de ellas es la forma de llegar a eso, al fin al cabo es lo mismo, el set es igual en su idea final, las únicas GS distintas que ves, solo es para maximizar un pelín el daño, ya que las más poderosas llevan 350 de ataque, diferenciándose del elemento prácticamente, vaya, que para ir de normal puedes ir con cualquiera de ellas a un monstruo que aguante ese elemento que la diferencia es ínfima en un arma como la GS.
Al final es lo mismo que world iceborne, parche 1, buscando lo óptimo para cada uno, la mayoría acaban en la armadura del final Boss porque su skill da demasiado daño, luego cuando nos estén metiendo los updates cambiarán las builds muy probablemente, quedando todas ellas cada vez más parecidas sea el arma que sea, hasta que convergen en por ejemplo la de fatalis de iceborne, o la de behemot, world. Lo único distinto de este juego con world, es que los talismanes que vuelven sustituyentes de las ciguas, son RNG y nadie lo controla, cada uno tiene lo que tiene, toca lo que toca, y muchos estamos artos de que este sistema este tan anticuado, sea tan injusto y no se haya mejorado aún. Que al final no lo digo solo yo, solo es mirar lo que llevan muchos que están más avanzados en el RM incluso la mayoría de speedruners, casi pura skill de final Boss, que es meta.
Sí y no. Hay gente que buscará el daño máximo, yo por ejemplo con la build de HH busco mas aturdir que daño, así que tengo una totalmente diferente especialmente en adornos, siempre puedes adaptar algo a tu estilo. En World, la armadura de Fatalis estaba tan rota en cualquier situación comparando con las demás, que no llevar sus armas o armadura era limitarte a ti mismo, y lo mismo con las armas de Safi, que como te tocara tu arma de preferencia en nitro, 4 mejoras de Ataque V y 1 de Ataque VI, ya no necesitabas mas armas en todo el juego.

Aquí al menos puedes buscar sets diferentes, GS con elementos, cambiar ataques mas a gusto, craftear los adornos (Y ojalá craftear charms también). En Rise base Valstrax estaba muy bien para algunos sets, pero solo si estabas dispuesto a mantener el buff, y lo mismo con la armadura del boss final aquí, tienes unas habilidades que son Cristo pero lo mismo no soportas estar perdiendo vida continuamente y prefieres tirar por otra cosa que al final es igual de viable
Estas comparando literalmente un juego en su parche final, con una armadura intencionalmente rota, con uno, con parche de día 1, si llega a salir un hipotético fatalis carmesí en sunbreak como último update, ocurrirá lo mismo, estoy completamente seguro.
Anda que no había distintas builds en iceborne con el parche de día 1.... Que si rathalos plateado para los elementos, que si teostra para mantener filos morados, rathian dorada para armaduras defensivas,....etc etc etc
Se veía bastante variedad de armas también, desde raw, nitro incluso venenosas que esas si que son difíciles de ver en sunbreak o rise, con sus builds todas iguales de viables en el meta.
El endgame parche día 1 de sunbreak esta muchísimo más roto que el de iceborne, que al menos tenía más balance y cosas viables. Y repito, cuando lleguen los updates a sunbreak, update tras update te vas a ir artando de ver como las builds de todas las armas cada vez se van a parecer más y cuántas piezas de equipo llevarán cada vez más en común, paso en world, en iceborne, en rise, y sunbreak no va a ser ninguna excepción.
Depende del arma
En algunas si que es cierto que la del Boss final está rota
Sin embargo yo uso duales y no es el caso en estas,se necesita una de cada elemento
En cuanto al set del boss final,nunca se usa completo
Se usan partes para CS como se ha hecho siempre
Ya ya, si cada arma siempre ha tenido sus cositas, también uso duales y sé que en casi todas las entregas tiran al elemento y este no es la excepcion. 
Yo me refiero a la skill del Boss final que ya la había mencionado específicamente varias veces, y si, en duales también da el meta en el juego, que sea agradable de usar es otra historia, y por supuesto, los que llevamos tiempo en la saga siempre teniendo en cuenta los CS.
Pero lo dicho, sunbreak acabará con todos usando casi la misma build conforme vayan saliendo los updates.
Pues yo tengo set metas de duales y ninguno usa la skill del boss final 

AllanZero13600Hace 1 año33

@DaFreakoid 
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No termino de entender la necesidad de un ciclo endgame, no al menos como se ha hecho en otros MH, yo no creo que haya necesidad de añadir una mecanica para "obligar" a la gente a seguir farmeando, en el caso de world se explica solo, plantearon el juego como un GaaS y mucha gente se ha quejado por ello porque al final el juego consiste en repetir los mismos retos constantemente solo que con versiones un poco mas OP de los mismos monstruos y siendo el equipamiento viable el mismo para todo el mundo.

Por ejemplo en el MH4 el endgame consistia en farmearte lo maximo posible al rajang de expedicion para que te soltara el arma del rajang de expedicion mas tocha, eso no tenia sentido, esa arma solo te servia para farmear al rajang de expedicion porque al resto de monstruos del juego los fundias y a cambio solo tenias que matar al mismo monstruo decenas de veces, solo que con cada intento era un poco mas poderoso. 

Incluso el generations adolecia un poco de ese problema, pero en ese caso el sistema de deviants era bastante mejor, solo tenían unos cuantos niveles de poder y los deviants eran subespecies extremadamente interesantes de los monstruos del juego, el problema es que al final te quedabas pillado a los mismos 12/18 monstruos, y siendo sinceros, mucha gente solo se hacia el silver nargacuga o el glaveinus.

Yo no creo que esos sistemas sean medianamente potables, para mi los monstruos tienen que ser un reto por si mismo por mecanicas interseantes y variedad, no por estadísticas absurdas que puedas compensar farmeando como un cabron. Y en ese sentido después de matar a narwa maestra creo que sunbreak va por el buen camino, los monstruos son dificiles por si solos y los afligidos compensan un daño desmedido con varias mecánicas que dan mucha ventaja a los cazadores, te mantienen en tension, pero no a costa de ser la misma pelea pero simplemente mas injusta.

Una vez has matado todo lo matable siempre te queda probar nuevas armas o build y siempre tienes las arenas, no creo que sea necesario bloquear al jugador con contenido repetitivo solo para tener un "endgame" como tal.
¿World GaaS?
Sí, World intentó meter con calzador un modelo Game as a service que tiraba para atrás.

Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable
No sé yo qué decirte ahí compi, a mí la verdad es que sin pase de batalla ni tienda in-game con cosméticos que tienen las horas contadas, se me hizo más un MH cuidadito que otra cosa. En Rise me hubiera gustado tener al menos algo del palo de la raid del Kulve Taroth, las investigaciones o armas con algo más de profundidad que la rareza 10. A título personal todo, por supuesto.
Creo que jugar tanto a destiny te ha afectado xd

Ya en serio, como han dicho y no se si tu primer MH fue world pero el cambio que hubo con los anteriores fue claramente buscando a personas que juegan juegos por servicio.

"Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable."

A esto agregó, el exagerado bajón de dificultad de World, cambio de mecánicas pensado en gente que no jugaba a estos juegos como el sistema de habilidades, el consumo de objetos, objetos infinitos, la pantalla al final donde te decían quien hizo más daño, quien curó más (algo ridículo en un juego donde tienes acceso a curas infinitamente).
Misiones tipo raid y otras exclusivamente online. 

Y el endgame es un farmeo con un rng digno de un juego gacha...

Alesro2957Hace 1 año34

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He jugado cerca de 60 horas solo a la expansión y estoy por MR42, de momento me parece que mejora Rise en todos los aspectos y la variedad de sets en el endgame es de agradecer, algo que en World era bastante horrible especialmente desde Safi'Jiva.

Tengo ganas de ver que van metiendo con actualizaciones, aparte del Narga lunar, espero alguna especie rara del Zinogre o directamente, algún monstruo 100% nuevo
Bueno, "variedad", si la habilidad del final Boss no estuviese tan estúpidamente OP si que se llevarían más sets, ahora mismo los más fuertes solo llevan eso sí o sí.
Pues he visto mas de un set para GS por ejemplo que usa cinco armas diferentes, con variedad de charms y armadura en si. De hecho creo que solo llevaban una pieza del boss final
Al final esa variedad de armaduras que dices desembocan todas en buscar las mismas habilidades, en el caso de la gs que mencionas, filo morado, bloqueo agresivo, y puro daño + crítico, lo único que cambian de ellas es la forma de llegar a eso, al fin al cabo es lo mismo, el set es igual en su idea final, las únicas GS distintas que ves, solo es para maximizar un pelín el daño, ya que las más poderosas llevan 350 de ataque, diferenciándose del elemento prácticamente, vaya, que para ir de normal puedes ir con cualquiera de ellas a un monstruo que aguante ese elemento que la diferencia es ínfima en un arma como la GS.
Al final es lo mismo que world iceborne, parche 1, buscando lo óptimo para cada uno, la mayoría acaban en la armadura del final Boss porque su skill da demasiado daño, luego cuando nos estén metiendo los updates cambiarán las builds muy probablemente, quedando todas ellas cada vez más parecidas sea el arma que sea, hasta que convergen en por ejemplo la de fatalis de iceborne, o la de behemot, world. Lo único distinto de este juego con world, es que los talismanes que vuelven sustituyentes de las ciguas, son RNG y nadie lo controla, cada uno tiene lo que tiene, toca lo que toca, y muchos estamos artos de que este sistema este tan anticuado, sea tan injusto y no se haya mejorado aún. Que al final no lo digo solo yo, solo es mirar lo que llevan muchos que están más avanzados en el RM incluso la mayoría de speedruners, casi pura skill de final Boss, que es meta.
Sí y no. Hay gente que buscará el daño máximo, yo por ejemplo con la build de HH busco mas aturdir que daño, así que tengo una totalmente diferente especialmente en adornos, siempre puedes adaptar algo a tu estilo. En World, la armadura de Fatalis estaba tan rota en cualquier situación comparando con las demás, que no llevar sus armas o armadura era limitarte a ti mismo, y lo mismo con las armas de Safi, que como te tocara tu arma de preferencia en nitro, 4 mejoras de Ataque V y 1 de Ataque VI, ya no necesitabas mas armas en todo el juego.

Aquí al menos puedes buscar sets diferentes, GS con elementos, cambiar ataques mas a gusto, craftear los adornos (Y ojalá craftear charms también). En Rise base Valstrax estaba muy bien para algunos sets, pero solo si estabas dispuesto a mantener el buff, y lo mismo con la armadura del boss final aquí, tienes unas habilidades que son Cristo pero lo mismo no soportas estar perdiendo vida continuamente y prefieres tirar por otra cosa que al final es igual de viable
Estas comparando literalmente un juego en su parche final, con una armadura intencionalmente rota, con uno, con parche de día 1, si llega a salir un hipotético fatalis carmesí en sunbreak como último update, ocurrirá lo mismo, estoy completamente seguro.
Anda que no había distintas builds en iceborne con el parche de día 1.... Que si rathalos plateado para los elementos, que si teostra para mantener filos morados, rathian dorada para armaduras defensivas,....etc etc etc
Se veía bastante variedad de armas también, desde raw, nitro incluso venenosas que esas si que son difíciles de ver en sunbreak o rise, con sus builds todas iguales de viables en el meta.
El endgame parche día 1 de sunbreak esta muchísimo más roto que el de iceborne, que al menos tenía más balance y cosas viables. Y repito, cuando lleguen los updates a sunbreak, update tras update te vas a ir artando de ver como las builds de todas las armas cada vez se van a parecer más y cuántas piezas de equipo llevarán cada vez más en común, paso en world, en iceborne, en rise, y sunbreak no va a ser ninguna excepción.
World es en primer juego que pasa tan tan bestia así que por estadistica, si este tira mas a rollo antiguo... Es probable que no pase, ya en Rise base no pasó, o al menos no de forma tan tan exagerada

Aunque si pasa ya me quejaré por supuesto, pero de momento voy a gozar el probar diferentes builds 
La cosa es que rise ya de por sí los updates que vinieron solo fueron 2 y fueron parte recortada del juego, luego no recibió update ninguno y claro, sin nada nuevo no se puede actualizar el meta, sunbreak a diferencia si que tendrá previstos updates.
No se, yo veo bonito que el juego se refresque con nuevos metas, posibilidades, y junto a los nuevos monstruos introducidos, da vida al juego al fin al cabo, veo eso 100 veces mejor que dejarlo morir como pasaba con rise, que a los meses había días incluso en los que no encontrabas sala para jugar de las pocas que ya solía haber (hablo de mi experiencia en Switch) cosa jamás vista en la saga siendo además su primer año de vida.
Refrescar con metas está bien, por supuesto. El problema es mover todo hacia un único meta y que el resto sea totalmente inviable que aunque no fuese así de exagerado en World, llegó un punto que una opcion era absolutamente mejor al resto en todo así que... Para que variar. Y en un juego donde la gracia es hacerte varios sets, probar armas y tal que pase eso... Es una cagada enorme
A ver en ese sentido también se les puede achacar los estilos de lucha (me refiero a las habilidades intercambiables), estás si que tienen como bien dices una única dirección y las demás son simplemente peor en todos los sentidos, y es un juego que es para probar y divertirte con sus distintas formas de juego, esto de lo que dijes quejarte no deja de ser un problema de balance que Capcom jamás ha llevado bien, sin ir más lejos acuérdate de la katana y la lanza, el día y la noche vaya. Junto a 3U y mh1, rise es el juego más desbalanceado de la saga
Y lo que ya dije, sunbreak pienso que pasará igual, poco a poco el meta se irá haciendo 1, por ahora, mi predicción es que el meta de elemento agua, para la mayoría de armas de la llevará [spoiler="Spoiler"] la mitzu nueva (si es que llega a ser de agua también)[/spoiler]

DaFreakoid23727Hace 1 año35

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No termino de entender la necesidad de un ciclo endgame, no al menos como se ha hecho en otros MH, yo no creo que haya necesidad de añadir una mecanica para "obligar" a la gente a seguir farmeando, en el caso de world se explica solo, plantearon el juego como un GaaS y mucha gente se ha quejado por ello porque al final el juego consiste en repetir los mismos retos constantemente solo que con versiones un poco mas OP de los mismos monstruos y siendo el equipamiento viable el mismo para todo el mundo.

Por ejemplo en el MH4 el endgame consistia en farmearte lo maximo posible al rajang de expedicion para que te soltara el arma del rajang de expedicion mas tocha, eso no tenia sentido, esa arma solo te servia para farmear al rajang de expedicion porque al resto de monstruos del juego los fundias y a cambio solo tenias que matar al mismo monstruo decenas de veces, solo que con cada intento era un poco mas poderoso. 

Incluso el generations adolecia un poco de ese problema, pero en ese caso el sistema de deviants era bastante mejor, solo tenían unos cuantos niveles de poder y los deviants eran subespecies extremadamente interesantes de los monstruos del juego, el problema es que al final te quedabas pillado a los mismos 12/18 monstruos, y siendo sinceros, mucha gente solo se hacia el silver nargacuga o el glaveinus.

Yo no creo que esos sistemas sean medianamente potables, para mi los monstruos tienen que ser un reto por si mismo por mecanicas interseantes y variedad, no por estadísticas absurdas que puedas compensar farmeando como un cabron. Y en ese sentido después de matar a narwa maestra creo que sunbreak va por el buen camino, los monstruos son dificiles por si solos y los afligidos compensan un daño desmedido con varias mecánicas que dan mucha ventaja a los cazadores, te mantienen en tension, pero no a costa de ser la misma pelea pero simplemente mas injusta.

Una vez has matado todo lo matable siempre te queda probar nuevas armas o build y siempre tienes las arenas, no creo que sea necesario bloquear al jugador con contenido repetitivo solo para tener un "endgame" como tal.
¿World GaaS?
Sí, World intentó meter con calzador un modelo Game as a service que tiraba para atrás.

Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable
No sé yo qué decirte ahí compi, a mí la verdad es que sin pase de batalla ni tienda in-game con cosméticos que tienen las horas contadas, se me hizo más un MH cuidadito que otra cosa. En Rise me hubiera gustado tener al menos algo del palo de la raid del Kulve Taroth, las investigaciones o armas con algo más de profundidad que la rareza 10. A título personal todo, por supuesto.
Creo que jugar tanto a destiny te ha afectado xd

Ya en serio, como han dicho y no se si tu primer MH fue world pero el cambio que hubo con los anteriores fue claramente buscando a personas que juegan juegos por servicio.

"Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable."

A esto agregó, el exagerado bajón de dificultad de World, cambio de mecánicas pensado en gente que no jugaba a estos juegos como el sistema de habilidades, el consumo de objetos, objetos infinitos, la pantalla al final donde te decían quien hizo más daño, quien curó más (algo ridículo en un juego donde tienes acceso a curas infinitamente).
Misiones tipo raid y otras exclusivamente online. 

Y el endgame es un farmeo con un rng digno de un juego gacha...
No, empecé con los de PSP y también me pasé por el primero de PS2.

Me cuesta muchísimo creer que la gente entienda World como un juego como servicio, incluso para los estándares del foro donde se demoniza todo lo que tenga que ver con internet. Y entiendo lo que dices, ojo, pero es que no lo veo distinto a las muchas cosas online que meten otros estudios en sus juegos premium. Y sin salirnos de MH, en el pasado hemos tenido un MMO y en el MH3 de la Wii si mal no recuerdo no podías pelear contra Alatreon ni Deviljho si no tenías conexión a internet, que fíjate de qué consola se trata...

AllanZero13600Hace 1 año36

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No termino de entender la necesidad de un ciclo endgame, no al menos como se ha hecho en otros MH, yo no creo que haya necesidad de añadir una mecanica para "obligar" a la gente a seguir farmeando, en el caso de world se explica solo, plantearon el juego como un GaaS y mucha gente se ha quejado por ello porque al final el juego consiste en repetir los mismos retos constantemente solo que con versiones un poco mas OP de los mismos monstruos y siendo el equipamiento viable el mismo para todo el mundo.

Por ejemplo en el MH4 el endgame consistia en farmearte lo maximo posible al rajang de expedicion para que te soltara el arma del rajang de expedicion mas tocha, eso no tenia sentido, esa arma solo te servia para farmear al rajang de expedicion porque al resto de monstruos del juego los fundias y a cambio solo tenias que matar al mismo monstruo decenas de veces, solo que con cada intento era un poco mas poderoso. 

Incluso el generations adolecia un poco de ese problema, pero en ese caso el sistema de deviants era bastante mejor, solo tenían unos cuantos niveles de poder y los deviants eran subespecies extremadamente interesantes de los monstruos del juego, el problema es que al final te quedabas pillado a los mismos 12/18 monstruos, y siendo sinceros, mucha gente solo se hacia el silver nargacuga o el glaveinus.

Yo no creo que esos sistemas sean medianamente potables, para mi los monstruos tienen que ser un reto por si mismo por mecanicas interseantes y variedad, no por estadísticas absurdas que puedas compensar farmeando como un cabron. Y en ese sentido después de matar a narwa maestra creo que sunbreak va por el buen camino, los monstruos son dificiles por si solos y los afligidos compensan un daño desmedido con varias mecánicas que dan mucha ventaja a los cazadores, te mantienen en tension, pero no a costa de ser la misma pelea pero simplemente mas injusta.

Una vez has matado todo lo matable siempre te queda probar nuevas armas o build y siempre tienes las arenas, no creo que sea necesario bloquear al jugador con contenido repetitivo solo para tener un "endgame" como tal.
¿World GaaS?
Sí, World intentó meter con calzador un modelo Game as a service que tiraba para atrás.

Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable
No sé yo qué decirte ahí compi, a mí la verdad es que sin pase de batalla ni tienda in-game con cosméticos que tienen las horas contadas, se me hizo más un MH cuidadito que otra cosa. En Rise me hubiera gustado tener al menos algo del palo de la raid del Kulve Taroth, las investigaciones o armas con algo más de profundidad que la rareza 10. A título personal todo, por supuesto.
Creo que jugar tanto a destiny te ha afectado xd

Ya en serio, como han dicho y no se si tu primer MH fue world pero el cambio que hubo con los anteriores fue claramente buscando a personas que juegan juegos por servicio.

"Login diario, misiones diarias y semanales (Con recompensas bastante tochas), eventos temporales y un endgame super marcado donde lo último era practicamente lo único viable."

A esto agregó, el exagerado bajón de dificultad de World, cambio de mecánicas pensado en gente que no jugaba a estos juegos como el sistema de habilidades, el consumo de objetos, objetos infinitos, la pantalla al final donde te decían quien hizo más daño, quien curó más (algo ridículo en un juego donde tienes acceso a curas infinitamente).
Misiones tipo raid y otras exclusivamente online. 

Y el endgame es un farmeo con un rng digno de un juego gacha...
No, empecé con los de PSP y también me pasé por el primero de PS2.

Me cuesta muchísimo creer que la gente entienda World como un juego como servicio, incluso para los estándares del foro donde se demoniza todo lo que tenga que ver con internet. Y entiendo lo que dices, ojo, pero es que no lo veo distinto a las muchas cosas online que meten otros estudios en sus juegos premium. Y sin salirnos de MH, en el pasado hemos tenido un MMO y en el MH3 de la Wii si mal no recuerdo no podías pelear contra Alatreon ni Deviljho si no tenías conexión a internet, que fíjate de qué consola se trata...
Es que la comparación es con los MH anteriores no con otros mmo de toda la vida.
Analiza los cambios, mira de donde vienen y el porqué y entonces podemos hablar de cuál fue la intención.