Especial: ¿Podría Microsoft comprar PlayStation, Sega o Nintendo? El día en que Xbox chocó con el orgullo de Japón

Napalm19951195Hace 2 años192

@Soywiki 
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@Napalm1995 
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@Texen 
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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.

Napalm19951195Hace 2 años193

@Cazadordealma 
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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Es increíble como algunos vivís en vuestro propio mundo apartados de la realidad.
No llores
Creo que el que estas llorando eres tú, que estás respondiendo un comentario que no iba dirigido a ti y no das ni un solo argumento para rebatir lo que he dicho. Sigue ladrando, fanboy.

Sonny-Station498Hace 2 años194

¿Ni una mención a la 2da Guerra Mundial? Porque, de buen rollito, se la tienen jurada a USA desde entonces. Aquello, tras las bombas nucleares, fue para Japón una derrota vil.

Yo mismo en Japón hice migas con un grupo en un bar, de señores que venían de jugar al go contra un equipo chino, y salió el temita. Con eso lo digo todo.

Reap3r3110Hace 2 años195

Que coñazo estáis dando alimentando al bicho con artículos asustaviejas.

Con el orgullo de los japoneses y lo que les gusta barrer para su casa (que ya me gustaría a mi que mis compatriotas emplearan esa práctica también) veo complicado un movimiento así salvo que una desarrolladora estuviera en riesgos muy altos; y aún así antes se ofrecen a una compañía "de la tierra".

¿Que podría pasar? Pues si, a la vista está que negar algo categóricamente es absurdo.

Pero estar mamoneando ahora todo el tiempo con "a ver quién será el siguiente" me parece un poco miserable, busca-visitas y que fantasea con la idea como si tal cosa obviando que se trata de prácticas egoístas porque se apropian de juegos y franquicias que antes podíamos jugar todos para reducirlas a un único sistema y nadie está incidiendo en lo grave, negativo y hasta moralmente despreciable que es eso.

Mejor palomitas y dar palmas conjeturando cual será la siguiente, si si.

Reap3r3110Hace 2 años196

@Zephyra 
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Intentó comprar a Nintendo y como no pudo busco la forma de hacerles daño, y vaya que lo hicieron! Pero no solo a Nintendo sino a los usuarios de la misma porque a partir de entonces Rare dejó de ser la misma. Posiblemente es lo que acabe pasando con Activision y Bethesla. 
El Gamepass me parece una idea genial como otra alternativa más, pero no lo quiero como única opción y parece que Microsoft está obligando a Sony y quién sabe si en un futuro también a Nintendo.
Nadie hizo más daño a Nintendo que la propia Nintendo y Sony, a lo mejor os falta memoria sobre la historia de los videojuegos pero cabe destacar todas las IP que la PS1 acabo arrebatando a Nintendo.

Eso sin mencionar que la propia PSX nació como respuesta / venganza por parte Ken Kutaragi sin olvidar que la PSX en un inicio iba a ser una consola de Nintendo.

Por si alguien quiere saber la historia: en los 80 Nintendo y Sony tuvieron grandes acuerdos comerciales, de hecho Nintendo estaba encantada con los chips de audio de Sony que les encargaron un accesorio para la SNES que aceptara CDs, Sony trato de timar a Nintendo queriendo todas las ganancias por el accesorio para ellos y Yamamoto acabo firmando con Parasonic (quien era competencia directa de Sony). Kutaragi logro convencer a los directivos para transformar aquel accesorio en lo que fue conocida como la PSX y Sony para asegurarse de que fuera un éxito pago grandes sumas a Psygnosis, EA, Square entre otras empresas para traer sus juegos a PSX y así fue como Sony le paso la mano por la cara a Nintendo y de paso se sacaron a Sega de la ecuación.

Entre eso y los escándalos que salpicaron a Nintendo con los ataques de epilepsia por Porygon en el anime ( culpa de los animadores) y el escandalo provocado por la canción de Pueblo Lavanda dejaron a Nintendo en una mala situación, cosa que es digna de admirar que con todo lo que tuvieron en contra durante los 90 a dia de hoy sigan estando en alta estima.
Remarcas a Sony como la mala en aquella época obviando que el principal motivo para el éxito de PSX sobre N64 que provocó el éxodo de franquicias que antes estaban en Nintendo para pasar a Sony y que a día de hoy muchas aún no han vuelto o lo han hecho con juegos menores fue que Sony acertó de pleno con la consola que hacía falta en esa época y que aplicó unas políticas muy atractivas cara al consumidor. Cosa que Nintendo no sólo no hizo, si no que tomó decisiones totalmente contraproducentes que la enviaron directamente al segundo escalón:

precio de juegos más baratos, cd, intros por cgi y buena capacidad para almacenar muchos archivos de audio (doblajes y tal), centro multimedia con reproducción de cd. Esos fueron los principales motivos, no se compró a nadie para robarle el mercado a Nintendo. Una entró al mercado por la puerta grande y la otra tomó decisiones nefastas.

No es para nada comparable a que Microsoft desde cagarla con la presentación de XOne y ver que Sony les volvía a ganar ampliamente después de disputar la anterior generación decide competir comprando estudios y editoras a mansalva para quitarle mercado a los competidores a la fuerza bruta.

AnubisVanZan68Hace 2 años197

En el 2021 el activo de microsoft fue de 330,000 millones, Nintendo de igual manera sus activos fueron de 15,000 millones USD y Sony en 2019 su activo fue de 208,000 millones USD. Los activos son la suma de todo, bienes, servicios, personal, funciones, oficinas, etc, si se realizara la compra Microsoft tendría activos mas elevados, pero dinero para operar seria insuficiente. 

Si Microsoft hace la comprar de Sony, le faltaría dinero, debido a que su capital es de 140,000 millones USD (2021) y el valor de Sony es de 208,000 millones (2019). tendrían que vender acciones o en su defecto vender las compañías que adquirió tiempo atrás. Honestamente a ninguna de las 3 compañías le es redituable la venta o la compra de las mismas. Mejor que sigan las 3 y que exista la competencia sana para la demanda de todos y cada uno de sus usuarios.

Soywiki1341Hace 2 años198

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.
Hombre, considero que es mejor no dar argumentos a inventárselos, en especial cuando estás rodeado de tantos cuñados ingenieros y economistas de sofá que saben más que nadie y sobre cualquier cosa. Por lo pronto, Microsoft va a pagar por Activision la mitad del valor total de Sony entre todas sus divisiones, lo cual ya es una señal de la capacidad de movimiento que tiene cada compañía. Por otro lado, durante estos últimos 3 años Microsoft ha conseguido tener una cartera de más de 20 estudios sin mover ni un solo ápice el precio de la cuota de cada subscripción.

Y luego... Lo del "15% de los subscriptores que sólo lo contratan cuando les interesa por algún juego en concreto"... ¿Son datos objetivos sacados de alguna parte o también te lo has inventado por poner un número al azar?

Y luego... Lo de que la subscripción de Xbox no esté disponible para poder jugar a juegos suyos desde las consolas de la competencia... ¿De verdad es necesario explicar el porqué de esta cuestión? Sólo faltaría que además de p..a tenga que poner la cama.... Hay un cambio claro de tendencia sobre el modelo de negocio de los videojuegos, y el que reniegue de lo que está por venir en el futuro puede darse por muerto en este sector.

Napalm19951195Hace 2 años199

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.
Hombre, considero que es mejor no dar argumentos a inventárselos, en especial cuando estás rodeado de tantos cuñados ingenieros y economistas de sofá que saben más que nadie y sobre cualquier cosa. Por lo pronto, Microsoft va a pagar por Activision la mitad del valor total de Sony entre todas sus divisiones, lo cual ya es una señal de la capacidad de movimiento que tiene cada compañía. Por otro lado, durante estos últimos 3 años Microsoft ha conseguido tener una cartera de más de 20 estudios sin mover ni un solo ápice el precio de la cuota de cada subscripción.

Y luego... Lo del "15% de los subscriptores que sólo lo contratan cuando les interesa por algún juego en concreto"... ¿Son datos objetivos sacados de alguna parte o también te lo has inventado por poner un número al azar?

Y luego... Lo de que la subscripción de Xbox no esté disponible para poder jugar a juegos suyos desde las consolas de la competencia... ¿De verdad es necesario explicar el porqué de esta cuestión? Sólo faltaría que además de p..a tenga que poner la cama.... Hay un cambio claro de tendencia sobre el modelo de negocio de los videojuegos, y el que reniegue de lo que está por venir en el futuro puede darse por muerto en este sector.
Infórmate mejor antes de hablar, porque Sony estaba valorada en más de 200.000 millones a finales de 2021, así que Activision no cuesta la mitad del valor total de Sony. 

Si no sabes porque le estoy diciendo al otro usuario ciertas cosas, porque hablas sin saber?? Este usuario decía siempre que el Game Pass no estaba en las consolas de Sony y en Nintendo Switch, porque estas lo habían rechazado, y yo simplemente le dije que eso era falso y que no se creía nadie que Microsoft les fuera a regalar su servicio de suscripción a la competencia. Si Microsoft le da a Sony el Game Pass, quien narices se iba a comprar una Series X?? Es de puta lógica.

Por otro lado lo que dije de que mucha gente solo se suscribe al Game Pass cuando les interesan ciertos juegos, no es ninguna invención. Cada dos por tres están poniendo la promoción de tres meses por un euro para captar gente y me conozco un montón de gente que lo contrata a ese precio y cuando se termina dejan de pagar hasta la siguiente promoción. 

El Game Pass (que es la ostia) tiene a día de hoy unos 25 millones de suscriptores, cifras en mi opinión muy bajas para toda la cantidad de gente que hay jugando en PC y Xbox. Es más que evidente que Microsoft aún está en la fase de captación de usuarios y que hasta que no tengan un numero concreto que ellos estimen, seguirán con estos precios para que sea atractivo para los usuarios, pero cuando consigan su objetivo, es evidente que subirán los precios para empezar a obtener más beneficios y empezar a amortizar las compras de las compañías que han adquirido. 

No hace falta ser ingeniero ni un genio, con tener un poco de idea de como funciona las empresas, es suficiente y puse el otro día el ejemplo de Netflix, que costaba 11 euros cuando empezó aquí en España en 2016 y ahora que ya tienen una base de usuarios estable, cuesta 17 euros.

Zephyra2636Hace 2 años200

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Intentó comprar a Nintendo y como no pudo busco la forma de hacerles daño, y vaya que lo hicieron! Pero no solo a Nintendo sino a los usuarios de la misma porque a partir de entonces Rare dejó de ser la misma. Posiblemente es lo que acabe pasando con Activision y Bethesla. 
El Gamepass me parece una idea genial como otra alternativa más, pero no lo quiero como única opción y parece que Microsoft está obligando a Sony y quién sabe si en un futuro también a Nintendo.
Nadie hizo más daño a Nintendo que la propia Nintendo y Sony, a lo mejor os falta memoria sobre la historia de los videojuegos pero cabe destacar todas las IP que la PS1 acabo arrebatando a Nintendo.

Eso sin mencionar que la propia PSX nació como respuesta / venganza por parte Ken Kutaragi sin olvidar que la PSX en un inicio iba a ser una consola de Nintendo.

Por si alguien quiere saber la historia: en los 80 Nintendo y Sony tuvieron grandes acuerdos comerciales, de hecho Nintendo estaba encantada con los chips de audio de Sony que les encargaron un accesorio para la SNES que aceptara CDs, Sony trato de timar a Nintendo queriendo todas las ganancias por el accesorio para ellos y Yamamoto acabo firmando con Parasonic (quien era competencia directa de Sony). Kutaragi logro convencer a los directivos para transformar aquel accesorio en lo que fue conocida como la PSX y Sony para asegurarse de que fuera un éxito pago grandes sumas a Psygnosis, EA, Square entre otras empresas para traer sus juegos a PSX y así fue como Sony le paso la mano por la cara a Nintendo y de paso se sacaron a Sega de la ecuación.

Entre eso y los escándalos que salpicaron a Nintendo con los ataques de epilepsia por Porygon en el anime ( culpa de los animadores) y el escandalo provocado por la canción de Pueblo Lavanda dejaron a Nintendo en una mala situación, cosa que es digna de admirar que con todo lo que tuvieron en contra durante los 90 a dia de hoy sigan estando en alta estima.
Remarcas a Sony como la mala en aquella época obviando que el principal motivo para el éxito de PSX sobre N64 que provocó el éxodo de franquicias que antes estaban en Nintendo para pasar a Sony y que a día de hoy muchas aún no han vuelto o lo han hecho con juegos menores fue que Sony acertó de pleno con la consola que hacía falta en esa época y que aplicó unas políticas muy atractivas cara al consumidor. Cosa que Nintendo no sólo no hizo, si no que tomó decisiones totalmente contraproducentes que la enviaron directamente al segundo escalón:

precio de juegos más baratos, cd, intros por cgi y buena capacidad para almacenar muchos archivos de audio (doblajes y tal), centro multimedia con reproducción de cd. Esos fueron los principales motivos, no se compró a nadie para robarle el mercado a Nintendo. Una entró al mercado por la puerta grande y la otra tomó decisiones nefastas.

No es para nada comparable a que Microsoft desde cagarla con la presentación de XOne y ver que Sony les volvía a ganar ampliamente después de disputar la anterior generación decide competir comprando estudios y editoras a mansalva para quitarle mercado a los competidores a la fuerza bruta.
Remarco lo hipócrita que es exigirle algo a Microsoft que Sony no ha hecho, Sony unto de pasta a muchas compañias para que sus juegos salieran en Playstation, pero a los fanboys de Sony parece que se os olvida el como empezó Sony, cosa que es entendible porque muchos no vivieron la época de los 90's o eran crios, pero los que ya tenemos cierta edad nos acordamos de esas cosas.

A mi no se me caen los anillos en decirte que nunca he tenido una Xbox, pero se reconocer cuando hacen las cosas bien y desde que llego Phill Spencer han hecho maravillas mientras que Sony se encerró en su ego amparados por una fanaticada de tóxicos como hizo Nintendo a finales de los 80's e inicios de los 90's

Soywiki1341Hace 2 años201

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.
Hombre, considero que es mejor no dar argumentos a inventárselos, en especial cuando estás rodeado de tantos cuñados ingenieros y economistas de sofá que saben más que nadie y sobre cualquier cosa. Por lo pronto, Microsoft va a pagar por Activision la mitad del valor total de Sony entre todas sus divisiones, lo cual ya es una señal de la capacidad de movimiento que tiene cada compañía. Por otro lado, durante estos últimos 3 años Microsoft ha conseguido tener una cartera de más de 20 estudios sin mover ni un solo ápice el precio de la cuota de cada subscripción.

Y luego... Lo del "15% de los subscriptores que sólo lo contratan cuando les interesa por algún juego en concreto"... ¿Son datos objetivos sacados de alguna parte o también te lo has inventado por poner un número al azar?

Y luego... Lo de que la subscripción de Xbox no esté disponible para poder jugar a juegos suyos desde las consolas de la competencia... ¿De verdad es necesario explicar el porqué de esta cuestión? Sólo faltaría que además de p..a tenga que poner la cama.... Hay un cambio claro de tendencia sobre el modelo de negocio de los videojuegos, y el que reniegue de lo que está por venir en el futuro puede darse por muerto en este sector.
Infórmate mejor antes de hablar, porque Sony estaba valorada en más de 200.000 millones a finales de 2021, así que Activision no cuesta la mitad del valor total de Sony. 

Si no sabes porque le estoy diciendo al otro usuario ciertas cosas, porque hablas sin saber?? Este usuario decía siempre que el Game Pass no estaba en las consolas de Sony y en Nintendo Switch, porque estas lo habían rechazado, y yo simplemente le dije que eso era falso y que no se creía nadie que Microsoft les fuera a regalar su servicio de suscripción a la competencia. Si Microsoft le da a Sony el Game Pass, quien narices se iba a comprar una Series X?? Es de puta lógica.

Por otro lado lo que dije de que mucha gente solo se suscribe al Game Pass cuando les interesan ciertos juegos, no es ninguna invención. Cada dos por tres están poniendo la promoción de tres meses por un euro para captar gente y me conozco un montón de gente que lo contrata a ese precio y cuando se termina dejan de pagar hasta la siguiente promoción. 

El Game Pass (que es la ostia) tiene a día de hoy unos 25 millones de suscriptores, cifras en mi opinión muy bajas para toda la cantidad de gente que hay jugando en PC y Xbox. Es más que evidente que Microsoft aún está en la fase de captación de usuarios y que hasta que no tengan un numero concreto que ellos estimen, seguirán con estos precios para que sea atractivo para los usuarios, pero cuando consigan su objetivo, es evidente que subirán los precios para empezar a obtener más beneficios y empezar a amortizar las compras de las compañías que han adquirido. 

No hace falta ser ingeniero ni un genio, con tener un poco de idea de como funciona las empresas, es suficiente y puse el otro día el ejemplo de Netflix, que costaba 11 euros cuando empezó aquí en España en 2016 y ahora que ya tienen una base de usuarios estable, cuesta 17 euros.
Desde luego, si hay algo que se te da de miedo es inventarte cifras. Mola, porque si nadie se molesta en perder el tiempo en refutártelas pueden pasar hasta por verdaderas, pero no es así. Entre lo del 15% de usuarios inventado y lo de los más de 200.000 millones de valor de Sony inventados te vas coronando (a fecha de enero del 2022, siendo una cifra similar al 2021, la compañía está valorada en unos 138.000 millones, lo cual es MENOS del doble de lo que le va a costar Activision a Microsoft tal y como te dije).

Ya has cambiado lo del 15% por el "mucha gente", pasando de dar cifras inventadas a cifras inexactas. Y luego ya viene la típica frase de cuñado de "conozco a un montón de gente que....". Vamos, que no tienes datos objetivos en los que basarte pero tienes que defender tus argumentos de alguna manera.

La cifra de 25 millones de subscriptores del Xbox Game Pass posiblemente sea la única verdadera que has dado, ya que ha sido la propia Microsoft la que lo ha publicado hace pocos días y también lo comunicaron en esta página web (que es de donde habrás sacado el dato). Considerando que lleva unos 4 años desde que se lanzó al mercado hablamos de un poder de captación de más de 6 millones de subscriptores anuales, lo cual es una cifra nada despreciable.

Y respecto a lo de Netflix, si realmente supieras cómo funciona sabrías que existen 3 tipos de subscripciones distintas (480p para un usuario, 1080p para dos usuarios y 4K para 4 usuarios respectivamente), las cuales han subido entre 2 y 3 euros al mes cada una desde que comenzó a funcionar en España. Por lo tanto, lo de pasar de 11 euros a 17 euros también son más cifras que te has inventado para no variar. Es como decir que Game Pass subió de 60€ al año (que es lo que valía el Xbox Gold) a 12€ al mes (que es lo que vale el Game Pass Ultimate que no tiene nada que ver).

Pues eso, sigue con tu demagogia que te irá bien.

GGM82107Hace 2 años202

No creo por qué ya en el artículo lo pone bien claro,lo primero es que los japoneses son muy testarudos,de mente muy cuadriculada,y segundo la lealtad,los trabajadores japoneses son muy leales a su trabajo,es como su segunda familia,cosa que en occidente por desgracia no es así,un japonés empieza a trabajar en una empresa y en esa empresa se jubila,y aquí cambias de empresa a lo largo de tu vida más que de calzoncillos,los únicos que no sé mueven son los funcionarios,ni con agua hirviendo se van de su puesto, jajajajaja

Soywiki1341Hace 2 años203

@GGM82 
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No creo por qué ya en el artículo lo pone bien claro,lo primero es que los japoneses son muy testarudos,de mente muy cuadriculada,y segundo la lealtad,los trabajadores japoneses son muy leales a su trabajo,es como su segunda familia,cosa que en occidente por desgracia no es así,un japonés empieza a trabajar en una empresa y en esa empresa se jubila,y aquí cambias de empresa a lo largo de tu vida más que de calzoncillos,los únicos que no sé mueven son los funcionarios,ni con agua hirviendo se van de su puesto, jajajajaja
No le veo ninguna ventaja a considerar la empresa donde trabajas como tu segunda familia, del mismo modo que tampoco veo qué puede aportar a nivel de realización personal ni profesional pasarte 50 años trabajando para la misma compañía, haciendo lo mismo y con la misma gente. 

En occidente no vivimos para trabajar; trabajamos para vivir.

Napalm19951195Hace 2 años204

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.
Hombre, considero que es mejor no dar argumentos a inventárselos, en especial cuando estás rodeado de tantos cuñados ingenieros y economistas de sofá que saben más que nadie y sobre cualquier cosa. Por lo pronto, Microsoft va a pagar por Activision la mitad del valor total de Sony entre todas sus divisiones, lo cual ya es una señal de la capacidad de movimiento que tiene cada compañía. Por otro lado, durante estos últimos 3 años Microsoft ha conseguido tener una cartera de más de 20 estudios sin mover ni un solo ápice el precio de la cuota de cada subscripción.

Y luego... Lo del "15% de los subscriptores que sólo lo contratan cuando les interesa por algún juego en concreto"... ¿Son datos objetivos sacados de alguna parte o también te lo has inventado por poner un número al azar?

Y luego... Lo de que la subscripción de Xbox no esté disponible para poder jugar a juegos suyos desde las consolas de la competencia... ¿De verdad es necesario explicar el porqué de esta cuestión? Sólo faltaría que además de p..a tenga que poner la cama.... Hay un cambio claro de tendencia sobre el modelo de negocio de los videojuegos, y el que reniegue de lo que está por venir en el futuro puede darse por muerto en este sector.
Infórmate mejor antes de hablar, porque Sony estaba valorada en más de 200.000 millones a finales de 2021, así que Activision no cuesta la mitad del valor total de Sony. 

Si no sabes porque le estoy diciendo al otro usuario ciertas cosas, porque hablas sin saber?? Este usuario decía siempre que el Game Pass no estaba en las consolas de Sony y en Nintendo Switch, porque estas lo habían rechazado, y yo simplemente le dije que eso era falso y que no se creía nadie que Microsoft les fuera a regalar su servicio de suscripción a la competencia. Si Microsoft le da a Sony el Game Pass, quien narices se iba a comprar una Series X?? Es de puta lógica.

Por otro lado lo que dije de que mucha gente solo se suscribe al Game Pass cuando les interesan ciertos juegos, no es ninguna invención. Cada dos por tres están poniendo la promoción de tres meses por un euro para captar gente y me conozco un montón de gente que lo contrata a ese precio y cuando se termina dejan de pagar hasta la siguiente promoción. 

El Game Pass (que es la ostia) tiene a día de hoy unos 25 millones de suscriptores, cifras en mi opinión muy bajas para toda la cantidad de gente que hay jugando en PC y Xbox. Es más que evidente que Microsoft aún está en la fase de captación de usuarios y que hasta que no tengan un numero concreto que ellos estimen, seguirán con estos precios para que sea atractivo para los usuarios, pero cuando consigan su objetivo, es evidente que subirán los precios para empezar a obtener más beneficios y empezar a amortizar las compras de las compañías que han adquirido. 

No hace falta ser ingeniero ni un genio, con tener un poco de idea de como funciona las empresas, es suficiente y puse el otro día el ejemplo de Netflix, que costaba 11 euros cuando empezó aquí en España en 2016 y ahora que ya tienen una base de usuarios estable, cuesta 17 euros.
Desde luego, si hay algo que se te da de miedo es inventarte cifras. Mola, porque si nadie se molesta en perder el tiempo en refutártelas pueden pasar hasta por verdaderas, pero no es así. Entre lo del 15% de usuarios inventado y lo de los más de 200.000 millones de valor de Sony inventados te vas coronando (a fecha de enero del 2022, siendo una cifra similar al 2021, la compañía está valorada en unos 138.000 millones, lo cual es MENOS del doble de lo que le va a costar Activision a Microsoft tal y como te dije).

Ya has cambiado lo del 15% por el "mucha gente", pasando de dar cifras inventadas a cifras inexactas. Y luego ya viene la típica frase de cuñado de "conozco a un montón de gente que....". Vamos, que no tienes datos objetivos en los que basarte pero tienes que defender tus argumentos de alguna manera.

La cifra de 25 millones de subscriptores del Xbox Game Pass posiblemente sea la única verdadera que has dado, ya que ha sido la propia Microsoft la que lo ha publicado hace pocos días y también lo comunicaron en esta página web (que es de donde habrás sacado el dato). Considerando que lleva unos 4 años desde que se lanzó al mercado hablamos de un poder de captación de más de 6 millones de subscriptores anuales, lo cual es una cifra nada despreciable.

Y respecto a lo de Netflix, si realmente supieras cómo funciona sabrías que existen 3 tipos de subscripciones distintas (480p para un usuario, 1080p para dos usuarios y 4K para 4 usuarios respectivamente), las cuales han subido entre 2 y 3 euros al mes cada una desde que comenzó a funcionar en España. Por lo tanto, lo de pasar de 11 euros a 17 euros también son más cifras que te has inventado para no variar. Es como decir que Game Pass subió de 60€ al año (que es lo que valía el Xbox Gold) a 12€ al mes (que es lo que vale el Game Pass Ultimate que no tiene nada que ver).

Pues eso, sigue con tu demagogia que te irá bien.
Aquí el único que está mintiendo eres tú, porque no tienes argumentos convincentes. Busca el valor total de Sony en cualquier página importante de finanzas y economía y veras quien de los dos tiene razón. 

Cuando hablo de "mucha gente" me refiero a amigos y conocidos dentro del mundo de los videojuegos y si te parece te voy a decir el nombre de cada uno solo para que te lo creas. Si quieres también te paso sus números y los llamas.  

Respecto a la suscripción de Netflix me estoy refiriendo como es lógico a la 4K, que es la más interesante. Una vez más el que miente eres tú, porque tengo Netflix desde 2015 que salió en España y por aquel entonces costaba 11 pavos y ahora cuesta 17. La otra opción que hay es la de 1080p, que se puede considerar que está bien de precio y la de 480p ni la considero, porque me parece vergonzoso consumir en pleno 2022 contenido en esa calidad. No hay nadie que a día de hoy no tenga una TV de alta definición. 

Una vez más dejo en pañales tus milongas inventadas y demuestras una vez más que solo sabes negar mis argumentos con mentiras. Solo contestas a lo que te interesa, lo que no me puedes rebatir con milongas directamente lo ignoras. 

Pues eso, sigue con tu demagogia que te irá bien.  
EDITADO EL 25-01-2022 / 20:37 (EDITADO 1 VEZ)

Soywiki1341Hace 2 años205

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Me asombran tus dotes adivinatorias y tu manejo de los mercados y del funcionamiento de las grandes multinacionales. Mándale un mail a tito Phil indicándoles todos tus consejos que en unos meses te meten en la directiva de cabeza.
Argumentos ante todo, si señor.
Hombre, considero que es mejor no dar argumentos a inventárselos, en especial cuando estás rodeado de tantos cuñados ingenieros y economistas de sofá que saben más que nadie y sobre cualquier cosa. Por lo pronto, Microsoft va a pagar por Activision la mitad del valor total de Sony entre todas sus divisiones, lo cual ya es una señal de la capacidad de movimiento que tiene cada compañía. Por otro lado, durante estos últimos 3 años Microsoft ha conseguido tener una cartera de más de 20 estudios sin mover ni un solo ápice el precio de la cuota de cada subscripción.

Y luego... Lo del "15% de los subscriptores que sólo lo contratan cuando les interesa por algún juego en concreto"... ¿Son datos objetivos sacados de alguna parte o también te lo has inventado por poner un número al azar?

Y luego... Lo de que la subscripción de Xbox no esté disponible para poder jugar a juegos suyos desde las consolas de la competencia... ¿De verdad es necesario explicar el porqué de esta cuestión? Sólo faltaría que además de p..a tenga que poner la cama.... Hay un cambio claro de tendencia sobre el modelo de negocio de los videojuegos, y el que reniegue de lo que está por venir en el futuro puede darse por muerto en este sector.
Infórmate mejor antes de hablar, porque Sony estaba valorada en más de 200.000 millones a finales de 2021, así que Activision no cuesta la mitad del valor total de Sony. 

Si no sabes porque le estoy diciendo al otro usuario ciertas cosas, porque hablas sin saber?? Este usuario decía siempre que el Game Pass no estaba en las consolas de Sony y en Nintendo Switch, porque estas lo habían rechazado, y yo simplemente le dije que eso era falso y que no se creía nadie que Microsoft les fuera a regalar su servicio de suscripción a la competencia. Si Microsoft le da a Sony el Game Pass, quien narices se iba a comprar una Series X?? Es de puta lógica.

Por otro lado lo que dije de que mucha gente solo se suscribe al Game Pass cuando les interesan ciertos juegos, no es ninguna invención. Cada dos por tres están poniendo la promoción de tres meses por un euro para captar gente y me conozco un montón de gente que lo contrata a ese precio y cuando se termina dejan de pagar hasta la siguiente promoción. 

El Game Pass (que es la ostia) tiene a día de hoy unos 25 millones de suscriptores, cifras en mi opinión muy bajas para toda la cantidad de gente que hay jugando en PC y Xbox. Es más que evidente que Microsoft aún está en la fase de captación de usuarios y que hasta que no tengan un numero concreto que ellos estimen, seguirán con estos precios para que sea atractivo para los usuarios, pero cuando consigan su objetivo, es evidente que subirán los precios para empezar a obtener más beneficios y empezar a amortizar las compras de las compañías que han adquirido. 

No hace falta ser ingeniero ni un genio, con tener un poco de idea de como funciona las empresas, es suficiente y puse el otro día el ejemplo de Netflix, que costaba 11 euros cuando empezó aquí en España en 2016 y ahora que ya tienen una base de usuarios estable, cuesta 17 euros.
Desde luego, si hay algo que se te da de miedo es inventarte cifras. Mola, porque si nadie se molesta en perder el tiempo en refutártelas pueden pasar hasta por verdaderas, pero no es así. Entre lo del 15% de usuarios inventado y lo de los más de 200.000 millones de valor de Sony inventados te vas coronando (a fecha de enero del 2022, siendo una cifra similar al 2021, la compañía está valorada en unos 138.000 millones, lo cual es MENOS del doble de lo que le va a costar Activision a Microsoft tal y como te dije).

Ya has cambiado lo del 15% por el "mucha gente", pasando de dar cifras inventadas a cifras inexactas. Y luego ya viene la típica frase de cuñado de "conozco a un montón de gente que....". Vamos, que no tienes datos objetivos en los que basarte pero tienes que defender tus argumentos de alguna manera.

La cifra de 25 millones de subscriptores del Xbox Game Pass posiblemente sea la única verdadera que has dado, ya que ha sido la propia Microsoft la que lo ha publicado hace pocos días y también lo comunicaron en esta página web (que es de donde habrás sacado el dato). Considerando que lleva unos 4 años desde que se lanzó al mercado hablamos de un poder de captación de más de 6 millones de subscriptores anuales, lo cual es una cifra nada despreciable.

Y respecto a lo de Netflix, si realmente supieras cómo funciona sabrías que existen 3 tipos de subscripciones distintas (480p para un usuario, 1080p para dos usuarios y 4K para 4 usuarios respectivamente), las cuales han subido entre 2 y 3 euros al mes cada una desde que comenzó a funcionar en España. Por lo tanto, lo de pasar de 11 euros a 17 euros también son más cifras que te has inventado para no variar. Es como decir que Game Pass subió de 60€ al año (que es lo que valía el Xbox Gold) a 12€ al mes (que es lo que vale el Game Pass Ultimate que no tiene nada que ver).

Pues eso, sigue con tu demagogia que te irá bien.
Aquí el único que está mintiendo eres tú, porque no tienes argumentos convincentes. Busca el valor total de Sony en cualquier página importante de finanzas y economía y veras quien de los dos tiene razón. 

Cuando hablo de "mucha gente" me refiero a amigos y conocidos dentro del mundo de los videojuegos y si te parece te voy a decir el nombre de cada uno solo para que te lo creas. Si quieres también te paso sus números y los llamas.  

Respecto a la suscripción de Netflix me estoy refiriendo como es lógico a la 4K, que es la más interesante. Una vez más el que miente eres tú, porque tengo Netflix desde 2015 que salió en España y por aquel entonces costaba 11 pavos y ahora cuesta 17. La otra opción que hay es la de 1080p, que se puede considerar que está bien de precio y la de 480p ni la considero, porque me parece vergonzoso consumir en pleno 2022 contenido en esa calidad. No hay nadie que a día de hoy no tenga una TV de alta definición. 

Una vez más dejo en pañales tus milongas inventadas y demuestras una vez más que solo sabes negar mis argumentos con mentiras. Solo contestas a lo que te interesa, lo que no me puedes rebatir con milongas directamente lo ignoras. 

Pues eso, sigue con tu demagogia que te irá bien.  
Bueno, que ya me aburro de discutir con ignorantes:

1.- El valor de Sony es el que te he dicho, pero si te mola creer que vale más porque te mola la consola y eres un fanboy más de la vida, pues estupendo. El que no se contenta es porque no quiere y, por otro lado, la verdad es que me la trae al pairo lo que valga cada compañía. Sólo aplicaba matemática básica para ver si así lo entendías, que 70.000 x 2 = 140.000, que es más que los 137.000 millones que vale Sony.

2.- Microsoft ya tiene en consideración que la gente se hace cuentas por 1€ o 2€ y luego las renueva, es parte de los "daños colaterales" igual que Amazon sabe que la gente se crea cuentas gratuitas de 30 días para tener envíos gratis sin pagar la cuota de subscripción. Pero una cosa es que lo hagan cuatro peseteros aprovechados y otra cosa es que sea una cifra relevante para Microsoft (que no lo es).

3.- En 2015 no existía Amazon a 4K en España, por lo que en 2015 tendrías como mucho la subscripción de 11€ que hoy vale 2€ más al mes (la de 1080p).

Y ya está, a partir de aquí sigue con tu rollo hasta que te aburras.

Cazadordealma441Hace 2 años206

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Es increíble como algunos vivís en vuestro propio mundo apartados de la realidad.
No llores
Creo que el que estas llorando eres tú, que estás respondiendo un comentario que no iba dirigido a ti y no das ni un solo argumento para rebatir lo que he dicho. Sigue ladrando, fanboy.
Que si pero que no llores.

Napalm19951195Hace 2 años207

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Espero que Nintendo siga manteniendo su independencia para que podamos seguir comprando hardware muy por encima de su precio de fabricación y juegos de hace décadas por 50 euros.

Sería un desastre que la Microsoft actual la comprara y por poco dinero los pobretones jugaran en el dispositivo que se les antojase.
Claro, te crees que si Microsoft llegara a comprar Nintendo y a más compañías del calibre de Activison, te van a mantener el precio del Game Pass y seguirían haciendo las buenas políticas de los últimos años. 

A ver si te enteras de una vez que Microsoft está haciendo de poli bueno, porque durante años han estado yendo por detrás de la competencia y es la única manera que han tenido para salir del pozo, pero que esto no va a durar siempre. El Game Pass ira subiendo poco a poco de precio como ha pasado con Netflix, que ya cuesta casi 20 pavos al mes. Aparte que a lo mejor un 15% de suscriptores al Game Pass solo lo contratan cuando hay juegos que les interesan o cuando ponen la promoción de tres meses por un euro.

Deja de inventarte el rollo de que con el Game Pass puedes jugar en cualquier sitio, porque no es cierto. Puedes jugar en una consola Xbox o en un PC. Desde el móvil es via streaming y no están todos los juegos que hay en PC y consola. Que casualidad que no está ni en PS5 ni en Nintendo Switch, que justo son las consolas de la competencia.... Y ahora vendrás con tú tontería de que Sony y Nintendo no lo quieren y noseque, pero eso no se lo cree nadie y fue charlatanería de Phil Spencer para hacer creer a cuatro borregos que no es culpa suya que el Game Pass no esté en esas consolas.
Es increíble como algunos vivís en vuestro propio mundo apartados de la realidad.
No llores
Creo que el que estas llorando eres tú, que estás respondiendo un comentario que no iba dirigido a ti y no das ni un solo argumento para rebatir lo que he dicho. Sigue ladrando, fanboy.
Que si pero que no llores.
Argumentos ante todo.