Especial: Es hora de cambiar la inteligencia artificial en los videojuegos para siempre. Te contamos cómo

Darksamus22420Hace 3 años16

Y si todo es graficos a mi no me molesta que avancen, lo que me molesta es que solo avance eso
antes era que? el hdr? despues 60fps/1080p, despues 4k, ahora raytracing...y los juegos se juegan igual 

igual lo que dice alejandro creo que lo veremos en una ps7 digamos, me imagino que usara algo parecido a la teconologia de google asistant los npc.

ShyRabbit1293Hace 3 años17

@Megadeth82 
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@ShyRabbit 
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@RetroIndieGamer 
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Un juego con inteligencia artificial perfecto es aburrido
No tiene porque, depende bastante de quien sea quien controle. 
Si es un enemigo, te obliga a mejorarte, estar pendiente de cada movimiento, como si fuera real. 
Si es un aldeano, sus dialogos serán variados y tal vez memorables
Si es un compañero, logras forjar una amistad
Yo pienso como él. Imagínate una IA realista en un juego de sigilo por ejemplo. Estás en una sala y tienes que pasar al otro lado y en medio hay enemigos. Si lo hacen realista te escucharán muchísimo antes y al mínimo ruido. Te deberían ver desde bastantes metros a distancia. Si para pasar por una simple sala me tiro media hora me va a dar igual lo realista que sea y su IA. Voy acabar rabiando con éste juego porque acabará siendo insufrible.
Creo que aunque sea incluso cutre en algunos casos (por el hecho de que no te ven - escuchan, etc), tiene que ser así para poder disfrutar y avanzar en los juegos.
Pues es tan facil como que tu mejores el sigilio, no lo veo tan mal :/ quiero decir... Si no quieres tanta dificultad pues le bajas. 
Para mi un juego realista en sigilo no es eso de que a la minima te ven o te escuchan. Quiero decir... los enemigos estarian atentos si pero tu puedes distraer o ir por otro camino. No es tan dificil. Algunos lo medio logran como Horizon que o vas bien en sigilo o te pillan

Megadeth822568

Expulsado

Hace 3 años18

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Un juego con inteligencia artificial perfecto es aburrido
No tiene porque, depende bastante de quien sea quien controle. 
Si es un enemigo, te obliga a mejorarte, estar pendiente de cada movimiento, como si fuera real. 
Si es un aldeano, sus dialogos serán variados y tal vez memorables
Si es un compañero, logras forjar una amistad
Yo pienso como él. Imagínate una IA realista en un juego de sigilo por ejemplo. Estás en una sala y tienes que pasar al otro lado y en medio hay enemigos. Si lo hacen realista te escucharán muchísimo antes y al mínimo ruido. Te deberían ver desde bastantes metros a distancia. Si para pasar por una simple sala me tiro media hora me va a dar igual lo realista que sea y su IA. Voy acabar rabiando con éste juego porque acabará siendo insufrible.
Creo que aunque sea incluso cutre en algunos casos (por el hecho de que no te ven - escuchan, etc), tiene que ser así para poder disfrutar y avanzar en los juegos.
Pues es tan facil como que tu mejores el sigilio, no lo veo tan mal :/ quiero decir... Si no quieres tanta dificultad pues le bajas. 
Para mi un juego realista en sigilo no es eso de que a la minima te ven o te escuchan. Quiero decir... los enemigos estarian atentos si pero tu puedes distraer o ir por otro camino. No es tan dificil. Algunos lo medio logran como Horizon que o vas bien en sigilo o te pillan
Pero el tema está en que por mucho que mejores tu sigilo, si la IA es realista te van a ver u oír mucho antes y te puede resultar tediosa la experiencia.
Y si le bajas la dificultad como comentas, lo conviertes en lo que ya hay ahora. Creo yo, vamos... 

Reybahg9933Hace 3 años19

I.A y físicas, porque el nivel gráfico que ya hemos visto en la pasada gen ha sido la ostia en muchos juegos.

Ezoriel643Hace 3 años20

@Desorden ¿Mujeres y negros en mis videojuegos? ¡Diversidad forzada, Soros, agenda 2030! ajajajaja

Vassilic235Hace 3 años21

1. Se sigue vendiendo el humo que se avanza en la IA. Mentira.

2. La IA es el apartado menos trabajado de toda la industria junto a los daños y físicas.

3. En pleno 2021 seguimos con IAs lamentables. En Skyrim, la más trabajada a nivel "vida real" hay bastante frases con variables en los npcs, según tus actos. Es curioso y está bien, pero es un juego del 2011. Y seguimos estancados.

4. Nadie se atreve a meter fases y variables en npcs, para por ejemplo el día a día en un mundo abierto donde tiene ciclo día/noche.Imaginad que vas a una tienda, y repites mucho, pues que te vayan saludando de distintas maneras, que las frases en el tipico rpg de turno, no se terminen cuando lo visites 1 sola vez, que para otros días, tengan distintas etc..

5. Queda mucho trabajo y nadie hace nada, solo quieren vender graficos que entran por los ojos. Lo mismo para los daños de impacto, todo muy bonito, pero todas las granadas en un juego dejan un dibujo negro en el suelo y ale...algunos juegos como Battlefield lo "medio intentan" pero también esta todo muy verde.

Niyu718Hace 3 años22

@Vassilic 
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1. Se sigue vendiendo el humo que se avanza en la IA. Mentira.

2. La IA es el apartado menos trabajado de toda la industria junto a los daños y físicas.

3. En pleno 2021 seguimos con IAs lamentables. En Skyrim, la más trabajada a nivel "vida real" hay bastante frases con variables en los npcs, según tus actos. Es curioso y está bien, pero es un juego del 2011. Y seguimos estancados.

4. Nadie se atreve a meter fases y variables en npcs, para por ejemplo el día a día en un mundo abierto donde tiene ciclo día/noche.Imaginad que vas a una tienda, y repites mucho, pues que te vayan saludando de distintas maneras, que las frases en el tipico rpg de turno, no se terminen cuando lo visites 1 sola vez, que para otros días, tengan distintas etc..

5. Queda mucho trabajo y nadie hace nada, solo quieren vender graficos que entran por los ojos. Lo mismo para los daños de impacto, todo muy bonito, pero todas las granadas en un juego dejan un dibujo negro en el suelo y ale...algunos juegos como Battlefield lo "medio intentan" pero también esta todo muy verde.
Y no solo eso, skyrim fue un paso atras en cuanto a ia comparado con Oblivion. donde los NPCs tenian comportamientos mucho mas complejos y por ejemplo, comian todos los dias, buscando en su zona de comer designada algun objeto de comida en contenedores o en el mapa, si no tenian comida en su inventario. aunque estuvieran en la otra punta del mapa. 

El sistema original era tan caotico que lo tuvieron que capar antes del lanzaiento porque muchos NPCs acababan cometiendo crimenes y luchando contra los guardias, que los mataban. Y por aquel entonces no tenian los medios para crear todas las interacciones necesarias para que un sistema asi funcionara bien. A ver si para el proximo TES recuperan ese aspecto y lo mejoran.

DaniKam166Hace 3 años23

Esto de las inteligencias artificiales al nivel que trata el artículo (muy bueno, por cierto) será lo necesario para crear ese Metaverso sobre el que leia el otro día. Un mundo persistente por el que los usuarios pudiesen moverse no solo para jugar, como un mundo virtual aparte (Ready Player One es un buen ejemplo). 
Me hizo plantearme si realmente el futuro está en formatos como el GamePass o por el contrario en crear ese mundo virtual desde el que podamos hacerlo todo, ir a la zona SquareEnix, por ejemplo, para jugar a sus juegos o usar sus servicios asi como ir al sector de BMW y pagar con dinero real uno de sus coches para poder usarlo en ese mundo virtual, las posibilidades son infinitas, pero para eso hace falta una IA que sea realmente efectiva.

Johnykenst16188Hace 3 años24

Outward, un rpg tan humilde que roza la tosquedad en algunos de sus apartados, rescató una fórmula de exploración que a mi personalmente me encantó.

El hecho de no haber un mapa que muestre tu ubicación exacta y tener que encontrar cualquier lugar basándote en las indicaciones de los npcs es algo tan refrescante en una fórmula exprimida sin cesar que no deja lugar a sorpresas. 

Además, podías descubrir muchos secretos del juego solo experimentando. No hay un tutorial que te enseñe a combinar hechizos ni a aprender la magia propiamente (para esto último tenías que llegar a un lugar concreto después de haber recibido indicaciones de otro npc) y recolectar ciertos objetos en lugares que no encontrarías sin que estos npcs te lo dijeran. Outward se limita a soltarte por el mundo y dejar que te busques la vida para sobrevivir. 

El juego dista de ser perfecto dado su desarrollo tan humilde, pero hay que reconocer el valor de optar por una fórmula hoy en día tan atrevida como valiente. Es un juego que cuesta digerir si se viene esperando algo como The Elder Scrolls o Dragon Age.

Un saludo,

Aioria6191345Hace 3 años25

@Vassilic 
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1. Se sigue vendiendo el humo que se avanza en la IA. Mentira.

2. La IA es el apartado menos trabajado de toda la industria junto a los daños y físicas.

3. En pleno 2021 seguimos con IAs lamentables. En Skyrim, la más trabajada a nivel "vida real" hay bastante frases con variables en los npcs, según tus actos. Es curioso y está bien, pero es un juego del 2011. Y seguimos estancados.

4. Nadie se atreve a meter fases y variables en npcs, para por ejemplo el día a día en un mundo abierto donde tiene ciclo día/noche.Imaginad que vas a una tienda, y repites mucho, pues que te vayan saludando de distintas maneras, que las frases en el tipico rpg de turno, no se terminen cuando lo visites 1 sola vez, que para otros días, tengan distintas etc..

5. Queda mucho trabajo y nadie hace nada, solo quieren vender graficos que entran por los ojos. Lo mismo para los daños de impacto, todo muy bonito, pero todas las granadas en un juego dejan un dibujo negro en el suelo y ale...algunos juegos como Battlefield lo "medio intentan" pero también esta todo muy verde.
toda la razón personalmente, creo que uno de los que tiene lo que mencionas es la saga fable dependiendo de si sos una basura la gente se aleja de ti y si sos el típico héroe se acercan te dan regalos y los niños te piden autógrafos, puede sonar tonto pero todavía no e visto juego hoy en día de rol que se alquerque a eso

Kovhote6799Hace 3 años26

@Johnykenst 
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Outward, un rpg tan humilde que roza la tosquedad en algunos de sus apartados, rescató una fórmula de exploración que a mi personalmente me encantó.

El hecho de no haber un mapa que muestre tu ubicación exacta y tener que encontrar cualquier lugar basándote en las indicaciones de los npcs es algo tan refrescante en una fórmula exprimida sin cesar que no deja lugar a sorpresas. 

Además, podías descubrir muchos secretos del juego solo experimentando. No hay un tutorial que te enseñe a combinar hechizos ni a aprender la magia propiamente (para esto último tenías que llegar a un lugar concreto después de haber recibido indicaciones de otro npc) y recolectar ciertos objetos en lugares que no encontrarías sin que estos npcs te lo dijeran. Outward se limita a soltarte por el mundo y dejar que te busques la vida para sobrevivir. 

El juego dista de ser perfecto dado su desarrollo tan humilde, pero hay que reconocer el valor de optar por una fórmula hoy en día tan atrevida como valiente. Es un juego que cuesta digerir si se viene esperando algo como The Elder Scrolls o Dragon Age.

Un saludo,
Me gusta mucho la idea que presentó Outward. Para mi, ir sin GPS y ni siquiera saber tu posición en el mapa hace que afrontes la exploración de una forma mucho mas orgánica y te adentres mucho mas en su mundo. Lamentablemente son muy pocos juegos los que apuestan por esta forma de explorar, Outward y el modo hardcore de Kingdom Come Deliverance son los únicos juegos que he podido disfrutar en este sentido (dejando de lado algunos simuladores como Arma...). 

Personalmente me encantaría poder disfrutar de muchos mas títulos con una exploración sin todas estas ayudas y si encima le añades una IA que se adapte a este mundo, ya sería un jodido sueño.

FES-3232Hace 3 años27

@Vassilic 
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1. Se sigue vendiendo el humo que se avanza en la IA. Mentira.

2. La IA es el apartado menos trabajado de toda la industria junto a los daños y físicas.

3. En pleno 2021 seguimos con IAs lamentables. En Skyrim, la más trabajada a nivel "vida real" hay bastante frases con variables en los npcs, según tus actos. Es curioso y está bien, pero es un juego del 2011. Y seguimos estancados.

4. Nadie se atreve a meter fases y variables en npcs, para por ejemplo el día a día en un mundo abierto donde tiene ciclo día/noche.Imaginad que vas a una tienda, y repites mucho, pues que te vayan saludando de distintas maneras, que las frases en el tipico rpg de turno, no se terminen cuando lo visites 1 sola vez, que para otros días, tengan distintas etc..

5. Queda mucho trabajo y nadie hace nada, solo quieren vender graficos que entran por los ojos. Lo mismo para los daños de impacto, todo muy bonito, pero todas las granadas en un juego dejan un dibujo negro en el suelo y ale...algunos juegos como Battlefield lo "medio intentan" pero también esta todo muy verde.
1. La IA es una de las tecnologías en auge en la actulidad. A día de hoy las redes neuronales hacen que un robot (IA) aprende cosas y se comporte de cierta forma por la que no estaba programada inicialmente

2. Y hay juegos del 19X0 con estructuras de dialogo mucho más curradas. Una cosa es lo que hagan las compañías grandes y otra lo que se pueda hacer a nivel practico. Como por ejemplo el primer Fallout.

3. "Nadie". Hay juegos y desarrolladores que ya están experimentando con ello. Sin ir más lejos en mi universidad un ex-estudiante su TFT fue un generador aleatorio de frases para NPCs. Con una simple googleada tienes miles de ejemplos.

4. "Nadie hace nada". La IA es una tecnología muy compleja que requiere mucho desarrollo previo. Hay empresas que están invirtiendo millones en ella.

Que las grandes empresas de los videojuegos no están apostando por ella? Pues no tenemos ni idea, a vista previa no, pero puede que tengan estudios trabajando en ella. Pero ese comentario de cuñado desprestigiando a toda la industria no aporta nada más que desinformación al público medio

Esaud87485Hace 3 años28

Muy buena columna.

No hay nada mas satisfactorio que tener un RPG/Shooter que reaccione magistralmente a lo que haces, o que te saque sorpresas, o disfrutar de un juego del tipo Age of Empires, Civilization, Counter Strike offline, Stret Figther, o FIFA con una buena IA oponente la cual tu puedes escalar y disfrutar de un buen reto, sin trampas, sin escalas artificiales.

Lamentablemente, la apuesta cada vez mas enfocada al Online, al crecimiento del concepto Indie que no cuentan o requieren con los recursos para investigar/desarrollar conceptos mas complejos para la IA.
También a que parece haber una etapa en que las desarrolladoras consideran tener ya una IA suficiente, y no ven viable gastos adicionales en superar limites, hace que recientemente el crecimiento de este aspecto se haya desacelerado.

Lo cierto es que este es un tema super complejo, y requiere de una programación y habilidades muy avanzadas, mis respetos a los que se dedican a esto y a todo lo relacionado con Sistemas Inteligentes. 
Yo personalmente estoy esperando el juego de Deathloop, que creo yo que debido a su concepto de juego hará que tengan que crear una IA reactiva algo especial. 

Saludos.
EDITADO EL 19-04-2021 / 14:44 (EDITADO 5 VECES)

Endzon1412Hace 3 años29

Ojalá que con el machine learning, el big data y otras tecnologías la cosa mejore, cansa un poco que el modo "difícil" de los juegos sea siempre que el enemigo haga más daño y aguante más, cuando debería ser más inteligente.

EikeSH85147Hace 3 años30

[b]''Se especulaba con la posibilidad de que no hubiera mapa, o el tradicional GPS, y tuviéramos que navegar por el mundo preguntando a los NPCs cómo llegar a ciertos sitios. Me pareció una idea fantástica. Hablar con viajeros que nos señalaban caminos, referencias, para que cada paseo fuera único. Esto, que puede ser una pequeña característica, supondría no obstante un trabajo enorme de IA. Si el NPC estuviera siempre en una posición, podría tener direcciones prefijadas, pero a poco que tuviera un itinerario, tendría que ajustar constantemente las direcciones que nos ofrece en base a su nueva posición''.[/b]

Presuntamente en Far Cry 5, para abrir el mapa, había que preguntar a NCP`s. Ignoro como terminó siendo el juego en este aspecto, pero recuerdo leer una noticia que describía esto mismo en dicho juego xd

Raptor-Ackerman503Hace 3 años31

@Desorden 
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Está bien eso de IA's reactivas y cambiantes (no solo tácticas) respecto a nuestro personaje y sus hazañas, pero ésta industria necesita IA's reactivas a la propia comunidad. Es decir, que si el protagonista lo modelas en el editor de personajes negro y/o mujer te echen pestes, te pidan justificaciones o te hablen de dictaduras políticamente correctas. Ahí estarán a la altura "gamer".
Aquí hay más de uno que estará echando espuma por la boca con este comentario jajaja