Epic Games solicita a los tribunales el regreso de Fortnite a la App Store de Apple en iOS y MacOS

X4nxus3741Hace 3 años80

@1a2a3a4a 
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[b]Epic Games[/b] tiene razón en acusar a Apple de prácticas de monopolio. Y me parece triste que los usuarios no lo vean y se posición a favor de Apple. 

[i]"Su casa, sus normas"[/i] dicen, cuando no se dan cuenta que si quieres llegar a los miles de millones de usuarios de Apple tienes que pasar sí o sí por su ecosistema. Permitiendo a Apple imponer las políticas que les de la gana.

Otro tema es que Epic también es una compañía multimillonaria que solo busca su beneficio económico. Pero como mínimo si "gana" Epic, también lo harán muchos pequeños desarrolladores.
Lo triste es que te sigas mintiendo a ti mismo 

PablodeRivia41Hace 3 años81

@1a2a3a4a ¿Por que Apple tiene millones de usuarios?¿Por el Fortnite?será porque lleva años vendiendo hardware y software ¿no? entonces si alguien quiere llegar a todos los usuarios de Apple tendrá que pagar a la compañía ¿no?.Por ejemplo en 13tv(canal de televisión) costará más barato un anuncio que en tele5 porque tiene menos audiencia¿Hace monopolio mediaset?Si epic quiere entrar en el mercado móvil que se junte con otra empresa de telefonía o que cree su propio terminal...Ninguna es viable con lo cual lo suyo será que siga las mismas normas que el resto de apps y no se las salte porque está de moda...

Tezkat6661217

Expulsado

Hace 3 años82

@Kalas5119 
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@Tezkat666 
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@Kalas5119 
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@1a2a3a4a 
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[b]Epic Games[/b] tiene razón en acusar a Apple de prácticas de monopolio. Y me parece triste que los usuarios no lo vean y se posición a favor de Apple. 

[i]"Su casa, sus normas"[/i] dicen, cuando no se dan cuenta que si quieres llegar a los miles de millones de usuarios de Apple tienes que pasar sí o sí por su ecosistema. Permitiendo a Apple imponer las políticas que les de la gana.

Otro tema es que Epic también es una compañía multimillonaria que solo busca su beneficio económico. Pero como mínimo si "gana" Epic, también lo harán muchos pequeños desarrolladores.
No estoy de acuerdo. Y creo que estas mezclando cosas. No tiene nada que ver ecosistemas o políticas de monopolio... 

Piensa que Fortnite es una aplicación gratuita para el usuario donde la plataforma, en este caso Apple, solo ve ingresos cuando el usuario paga por skins o el pase de temporada, y si Epic hace campaña para que el usuario no pague a través de la plataforma del iPhone y así Apple no gane nada, es una política desleal. Por que eso fue exactamente lo que hizo, ofrecer un 30% de descuento si los usuarios no pagaban a través del iPhone.
No ellos lo que hicieron fue lo mismo que hicieron Netflix y HBO cuando Apple puso politicas abusivas.  Ni más ni menos, simplemente que APPLE en videojuegos se ha puesto completamente prohibitiva. 

Ahora mismo están prohibidas suscripciones que no sean por APPLE STORE, así que quedan fuera XCLOUD y GOOGLE STADIA.  Son politicas abusivas que restringen el derecho de los usuarios a usar productos de la compentecia. 

Yo si tengo contractado xcLoud, o Google Stadia no tengo porque pasar por APPSTORE, nada más que para descargar la aplicación. Aplicación que ya ha pagado sus tasas por estar ahí. 

Esta es la guerra porque APPLE quiere que el único producto que haya en AS es APPLE ARCADAS un servicio caro y malo de videojuegos y restringe todo lo demás . Y no es nada que no se haya vendido haciendo antes como por ejemplo con Disney + , Netflix o HBO.  Simplemente que para videojuegos APPLE se ha puesto burra.

En el caso de EPIC, ellos no niegan que los usuarios compren en la Apple Store y paguen el 30% de recargo. Ellos los que quieren ofrecer son modos de pago dentro y fuera de Apple Store ( como lo hace Netflix, Disney, HBOm etc..). Y eso es dar al usuario a elegir, porque lo que consume el usuario en el Apple Store es la aplicación de Fortnite, el servicio del juego están en los servidores de EPIC no de APPLE.

Si defiendes esto, es que no eres muy listo o que nunca has tenido un Iphone o un Ipad para saber de que va el tema.  Pero yo como usuarios lo tengo muy claro, que no vuelvo a comprar IOS en mi vida, y eso que siempre he sido de Apple pero lo que están haciendo con los videojuegos es inadmisible ya.  Y eso que Fortnite me la pela, pero lo de xCLOud y Google Stadia si que me jode y mucho. LLego a saber que hacen esto y me hubiera comprado una Samsung con Android.
Antes de contestarte, por favor, no faltes al respecto a los demás por el hecho de que te rebatan una opinión, decir que no eres muy listo estas rebajando la calidad de la persona con la que estas hablando, originalmente, con respeto y educación.

Y si, tengo un iPhone, y nada tiene que ver con el tema. Cuando Apple y Epic introdujeron Fortnite o cualquier aplicación de Epic, cerraron un acuerdo donde claramente incluia los porcentajes o regalías que se llevaba cada uno. En este caso, el 30% como sabe todo el mundo. Si Epic acepta la politica de Apple, debe cumplir, si no, sucede lo que comentaba yo, y que tu niegas, que es injusto e ilícito.

Si Epic hace una campaña DENTRO de la aplicación de iOS donde ofrece un 30% de descuento si compras fuera de la aplicación de Apple, es ilícito. Y en la primera vista del juicio, dieron la razón a Apple, no a Epic.

Y de nuevo, no faltes al respeto, y relaja el tono, por favor.
O sea que según tú , la gente tiene que pagar un 30% a APPLE por clases gratuitas que algunas empresas están ofreciendo a los niños por el COvid19.  Las personas están demandando a Apple por ello... porque directamente es un atraco.   

Y estamos hablando de lo mismo, de los abuso de APPLE que incluso cobra a sus clientes por clases gratuitas durante la pandemía. Una de las empresas con más beneficios del mundo.  Seguid chupándoles el culo, así nos va .  Sin juegos, sin streaming, sin nada y pagando más caro por todo, incluso por cosas que los filantropos ofrecen gratis en momento de necesidad. 

Una cosa es que quieran vender sus productos a precio de oro, y otra cosas es que nos quieran sangrar el 30% a los usuarios por servicios dentro de una  APP, que ofrecen otros.  Lo increíble es que haya gente que defienda esas practicas.   LO peor es que cogen este dinero, por ejemplo de Fortnite y lo usan para comprar compañías para hacer competencia (Apple Arcadas) , como han hecho con APple Music para joder a Spotify , o como han hecho con Telegram. 

La justicia tiene que poner un techo, antes que sea demasiado tarde. Exactamente como hicieron con Microsoft en los noventa, habría que separar lo que es el hardware del software , para limitar el poder de Apple de conspirar contra la competencia como está haciendo en la actualidad. Y lo mismo con Google.  Es el mayor atentado contra la competencia que estamos viviendo en nuestros días (Apple, Google y Amazon).

PablodeRivia41Hace 3 años83

@Nosgoth01 ¿tienes app store en android?Android es un monopolio entonces según tú. Quizás debas regresar a clase de economía antes de menospreciar a los demás.Yo vendo hardware creo una tienda de software exclusiva para mi hardware.
Apple,app store.
Android,Google Play Store
Sony,Ps Store
Microsoft.Microsoft Store.(solo xbox)
No puedes comprar software para tu hardware en otra tienda que no sea esa.Lo veo lógico.Ya sé podías juntarte con EPIC y con linux os montáis una pedazo de plataforma libre que alucinas...

Sergimaister1118Hace 3 años84

@DaniG94 
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@Sergimaister 
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Ya se sabe lo que se dice: No muerdas la mano que te da de comer. Que se aplique el cuento, se pasaron de listos y están recogiendo lo sembrado. Los tribunales no trabajan para ellos.
Es recíproco, EPIC también es mano que da de comer a Apple, y mucho, de ahí el problema por el que pelean ambas.
Apple recibe dinero de Epic como es obvio, pero es una parte infima de lo que llega a ganar la compañia de Cupertino. Si no recuerdo mal hablaron que en los ultimos 10 años, Apple habia ingresado por juegos de Epic 1.500 millones de dolares. Para que te hagas una idea Apple este ultimo año fiscal lo ha cerrado con 55.000 millones de dolares de [b]BENEFICIO[/b] que no ingresos. Los ingresos de Epic para Apple son calderilla, mas si tenemos en cuenta que han sido a lo largo de 10 años. El unico que esta malmetiendo su economia es Epic.
No me esperaba que me hablases de cifras de negocio, que además, es mi territorio, pero ya puestos....

Los ingresos por servicios (y esto es Apple Store y todo lo demás TV, Music, News, iCloud, etc) fueron en el último ejercicio 46.291 millones de dólares.

Para saber lo que supone Epic para las cifras de Apple, habrá que saber cuantos dólares de esos 46.291 son gracias a ventas de Epic en la Apple Store. Hacer cualquier otra comparación sería absurdo. Epic le ha reportado por Fornite 360 millones en los últimos 3 años (supongamos 120 millones al año dado que no logro encontrar la cifra exacta en el último año).

Por tanto, Epic, por ingreso de Fornite, representaría 120/46.291 = 0,26% de sus ventas por servicios (que recordemos, incluye todos los servicios, no sólo los ingresos de la Apple Store, que sería la comparación más justa). Aún así, que un sólo cliente, suponga el 0,26% de las ventas de otra empresa cuando estamos hablando de miles de millones de dólares, no es tan poco. De hecho, en el link de businessinsider, que es de dónde obtuve lo de los 360 millones, denominan a Epic como gallina de huevos de oro.

[url]https://www.apple.com/newsroom/pdfs/Q4%20FY19%20Consolidated%20Financial%20Statements.pdf[/url]
[url]https://www.businessinsider.es/apple-ha-ganado-300-millones-euros-gracias-juego-fortnite-697751[/url]

Kalas51192929Hace 3 años85

@Tezkat666 
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@Kalas5119 
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@Kalas5119 
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@1a2a3a4a 
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[b]Epic Games[/b] tiene razón en acusar a Apple de prácticas de monopolio. Y me parece triste que los usuarios no lo vean y se posición a favor de Apple. 

[i]"Su casa, sus normas"[/i] dicen, cuando no se dan cuenta que si quieres llegar a los miles de millones de usuarios de Apple tienes que pasar sí o sí por su ecosistema. Permitiendo a Apple imponer las políticas que les de la gana.

Otro tema es que Epic también es una compañía multimillonaria que solo busca su beneficio económico. Pero como mínimo si "gana" Epic, también lo harán muchos pequeños desarrolladores.
No estoy de acuerdo. Y creo que estas mezclando cosas. No tiene nada que ver ecosistemas o políticas de monopolio... 

Piensa que Fortnite es una aplicación gratuita para el usuario donde la plataforma, en este caso Apple, solo ve ingresos cuando el usuario paga por skins o el pase de temporada, y si Epic hace campaña para que el usuario no pague a través de la plataforma del iPhone y así Apple no gane nada, es una política desleal. Por que eso fue exactamente lo que hizo, ofrecer un 30% de descuento si los usuarios no pagaban a través del iPhone.
No ellos lo que hicieron fue lo mismo que hicieron Netflix y HBO cuando Apple puso politicas abusivas.  Ni más ni menos, simplemente que APPLE en videojuegos se ha puesto completamente prohibitiva. 

Ahora mismo están prohibidas suscripciones que no sean por APPLE STORE, así que quedan fuera XCLOUD y GOOGLE STADIA.  Son politicas abusivas que restringen el derecho de los usuarios a usar productos de la compentecia. 

Yo si tengo contractado xcLoud, o Google Stadia no tengo porque pasar por APPSTORE, nada más que para descargar la aplicación. Aplicación que ya ha pagado sus tasas por estar ahí. 

Esta es la guerra porque APPLE quiere que el único producto que haya en AS es APPLE ARCADAS un servicio caro y malo de videojuegos y restringe todo lo demás . Y no es nada que no se haya vendido haciendo antes como por ejemplo con Disney + , Netflix o HBO.  Simplemente que para videojuegos APPLE se ha puesto burra.

En el caso de EPIC, ellos no niegan que los usuarios compren en la Apple Store y paguen el 30% de recargo. Ellos los que quieren ofrecer son modos de pago dentro y fuera de Apple Store ( como lo hace Netflix, Disney, HBOm etc..). Y eso es dar al usuario a elegir, porque lo que consume el usuario en el Apple Store es la aplicación de Fortnite, el servicio del juego están en los servidores de EPIC no de APPLE.

Si defiendes esto, es que no eres muy listo o que nunca has tenido un Iphone o un Ipad para saber de que va el tema.  Pero yo como usuarios lo tengo muy claro, que no vuelvo a comprar IOS en mi vida, y eso que siempre he sido de Apple pero lo que están haciendo con los videojuegos es inadmisible ya.  Y eso que Fortnite me la pela, pero lo de xCLOud y Google Stadia si que me jode y mucho. LLego a saber que hacen esto y me hubiera comprado una Samsung con Android.
Antes de contestarte, por favor, no faltes al respecto a los demás por el hecho de que te rebatan una opinión, decir que no eres muy listo estas rebajando la calidad de la persona con la que estas hablando, originalmente, con respeto y educación.

Y si, tengo un iPhone, y nada tiene que ver con el tema. Cuando Apple y Epic introdujeron Fortnite o cualquier aplicación de Epic, cerraron un acuerdo donde claramente incluia los porcentajes o regalías que se llevaba cada uno. En este caso, el 30% como sabe todo el mundo. Si Epic acepta la politica de Apple, debe cumplir, si no, sucede lo que comentaba yo, y que tu niegas, que es injusto e ilícito.

Si Epic hace una campaña DENTRO de la aplicación de iOS donde ofrece un 30% de descuento si compras fuera de la aplicación de Apple, es ilícito. Y en la primera vista del juicio, dieron la razón a Apple, no a Epic.

Y de nuevo, no faltes al respeto, y relaja el tono, por favor.
O sea que según tú , la gente tiene que pagar un 30% a APPLE por clases gratuitas que algunas empresas están ofreciendo a los niños por el COvid19.  Las personas están demandando a Apple por ello... porque directamente es un atraco.   

Y estamos hablando de lo mismo, de los abuso de APPLE que incluso cobra a sus clientes por clases gratuitas durante la pandemía. Una de las empresas con más beneficios del mundo.  Seguid chupándoles el culo, así nos va .  Sin juegos, sin streaming, sin nada y pagando más caro por todo, incluso por cosas que los filantropos ofrecen gratis en momento de necesidad. 

Una cosa es que quieran vender sus productos a precio de oro, y otra cosas es que nos quieran sangrar el 30% a los usuarios por servicios dentro de una  APP, que ofrecen otros.  Lo increíble es que haya gente que defienda esas practicas.   LO peor es que cogen este dinero, por ejemplo de Fortnite y lo usan para comprar compañías para hacer competencia (Apple Arcadas) , como han hecho con APple Music para joder a Spotify , o como han hecho con Telegram. 

La justicia tiene que poner un techo, antes que sea demasiado tarde. Exactamente como hicieron con Microsoft en los noventa, habría que separar lo que es el hardware del software , para limitar el poder de Apple de conspirar contra la competencia como está haciendo en la actualidad. Y lo mismo con Google.  Es el mayor atentado contra la competencia que estamos viviendo en nuestros días (Apple, Google y Amazon).
Quítate tus teorías conspiranoicas, el asunto es sencillo y claro, no estoy defendiendo a Apple por ser Apple, hablamos de condiciones contractuales. 

Tampoco le chupo el culo a nadie, no soy pro apple, ni tampoco digo que haya que pagarle ni 30% ni 2%, solo digo que por contrato, se cierra un porcentaje, y que luego tu no puedes hacer promoción dentro de esa APP para que paguen por fuera, porque es ilícito, independientemente de que sea apple, carrefour o una zapatería de barrio.

Además, ese 30% o el que sea, no lo estas pagando tu, es el royalty por tener una aplicación gratuita dentro de su store. Si no te gusta, no tienes porque aceptarlo, es la ley de libre mercado. Lo que no puedes hacer, es aceptar el contrato, y luego hacer tretas y trampas para saltártelo.

El compañero @selku lo explica muy bien.

1º: Epic solicita trato favorable especial para ellos a Apple y no le es concedido.
2º: Epic hace intencionadamente y como respuesta a la negativa anterior de Apple una actualización de Fortnite que viola los acuerdos de Apple.
3ª: Epic recibe las consecuencias de sus acciones y le quitan la aplicación de Fortnite de la tienda de Apple e inmediatamente ya tiene una campaña para que la muchedumbre furiosa se abalance a por Apple.
4ª: Apple amenaza con retirar también el Unreal Engine, algo totalmente desproporcionado, y al final todo se queda en que solo se retira Fortnite, bastante justificable dadas las circunstancias anteriores y toda la intencionalidad que ha mostrado Epic al crear el mismo el problema.
EDITADO EL 08-09-2020 / 19:12 (EDITADO 1 VEZ)