La retrocompatibilidad de Xbox Series X es aún mejor de lo esperado, con HDR en juegos antiguos

Saiklon16444Hace 4 años48

@Gatohix 
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@Saiklon 
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Estas son las cosas que uno puede conseguir en pc, y que hacen falta en las consolas, razón por la que no me interesan, son demasiado simples.
Te cuento que donde la consola salga a 500 o 600 dolares, no te puedes armar una pc con esas prestaciones y si a eso le sumas motiror y periféricos ménos que menos. Ese precio te saldría solo la gráfica con suerte.

Ahí el beneficio de estas consolas para ese tipo de público. Yo al menos tengo PC y me la voy a comprar para dejarla en el salón.
Por su puesto que un pc es más caro, lo raro sería lo contrario, aunque estás comparando un hardware que no está a la venta con precios actuales

Lo que yo quiero decir es que por ejemplo con el tema de la one x o ps4 pro, tienes que esperar un parche para mejorar los gráficos y el rendimiento, o un remaster, en pc esos ajustes los haces tú, y la comunidad también busca buenas soluciones a muchos problemas, y parece que se están dando cuenta de que eso es lo que quiere la gente de su plataforma, en lugar de un puñado de exclusivos.

Santoslg7891

Expulsado

Hace 4 años49

Tanta gente dice que tiene Pley pero se esta pensando mudar a Xbox, luego hacen las encuestas y sale ps5 75% por encima de xbox en 25% de los usuarios que la comprarán,

Shadowtenchu52Hace 4 años50

Yo por mi parte y de manera personal seguiré con xbox ya que tengo un catalogo genial desde xbox 360 , ya puedo jugar todos estos clasicos sin pagar demás a aparte poder mejorar su rendimiento y gráficos con esta nueva consola .. esta genial

TitanStudios630Hace 4 años51

Increíble todas las mejoras que van apareciendo con el tiempo, llegará un punto donde la consola te haga las remasterizaciones.

TuComidaEnVater2426

Expulsado

Hace 4 años52

@Aioria23 
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@TuComidaEnVater 
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@Aioria23 
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@ObsCure-VII- 
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¿Por qué se esconde tanto Sony?
Debe ser porque si se habla de las consolas de siguiente generación y más concretamente ps5, opacara los lanzamientos de the last us, ff7 y ghots.

No para captarnos a nosotro, porque entramos y siempre nos informarnos, ellos quieren llegar a más titulares y atraer más usuarios, eso no pasaría si la consola opacan los lanzamientos.

Además, hoy está el hype muy alto por la consola de Microsoft, la euforia con el tiempo bajará, luego viene la euforia por la presentación de la sucesora de ps4 que arraso la generación, el hype tenderá a subir y será ya próximo al lanzamiento de la consola.

Hay que esperar después de ghost creo yo, el foco de Sony es el éxito de los 3 juegos para este año, mucho dinero para amortizar el precio de salida de ps5.
 Pero si la Ps5 es retrocompatible con la ps4, ¿porque iba a opacar los lanzamientos de ps4? Pueden hacer como Xbox y hacer que por ejemplo, The Last Of Us 2 tenga una versión mejorada para ps5. Al menos así lo veo yo.
Que tiene que ver la rettocompatibilidad si vos querés que el marketing este enfocado en los juegos para que estos se vendan, si tú tienes toda la prensa hablando de ps5 que le queda a una nueva IP como ghost en el mercado.
 Tiene que ver que si no quieren "opacar" nada, la "prensa" puede hablar sobre que Ps5 que mejoraría juegos como por ejemplo, Ghost Of tsushima o The Last Of Us. De todas formas ya han dicho que mañana hablaran sobre las características de la nueva PS5.

RaM5eS4518Hace 4 años53

@Argay 
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Sobre la noticia en sí me parece fantástica, es realmente increíble la cantidad de anuncios que llevan dando desde hace meses. Más allá de eso, muchos se preguntan que ocurre con Sony, porque Sony está oculta, se calla, no dice nada, etc.

La verdad es que yo entiendo el silencio de Sony. Si nos fijamos en la trayectoria de Playstation a lo largo de toda su historia vemos como muy pocas veces ha sentido intranquilidad o preocupación por el mercado del videojuego. Quizás solamente el período de 2005 - 2008, con los primeros años de Xbox 360, y más que por los méritos de Xbox, que liderados entonces por Peter Moore lo hicieron bien, fue por culpa de sus propios errores. Pero salvo ese período en Sony siempre han sentido que tenían una posición muy tranquila. Nadie les ha puesto en serios problemas, ni Nintendo que era la gran empresa del videojuego y que tuvo que redefinirse y optar por caminos diferentes, porque no podía competir en recursos, dinero y tecnología con Sony, ni Microsoft que si podía hacerlo, pero nunca pareció demasiado interesada en ello, porque para ellos el mundo del videojuego era un simple accesorio más, mientras que para Sony era algo mucho más importante 

Hoy la situación es completamente distinta, aunque algunos sigan con la venda en los ojos, hoy estamos ante un gigante como es Microsoft que después mucho tiempo dormido, por fin ha despertado. Hoy el mensaje de Microsoft a Sony es totalmente distinto al de 2013 con el lanzamiento de Xbox One. 

Oigo frases como: "Da igual porque Sony tiene God of War 2 o un Horizon 2 o un Bloodborne 2...", y todo eso está genial desde luego, pero las estrategias empresariales se miran desde una perspectiva mucho más compleja y profunda que eso y hoy el mensaje que constantemente le lanza Microsoft a Sony es la de ser un auténtico gigante, con muchos más recursos, dinero y tecnología, y por primera vez estoy dispuesto a usarlos. Una Microsoft que posiblemente este año termine con 17 estudios propios. Una Microsoft que al contrario que con el lanzamiento de Xbox One, e incluso de Xbox 360, ha presentado un hardware de consola tecnológicamente espectacular, una Microsoft que está removiendo las reglas del juego del mercado, que las está cambiando y que por primera vez tiene, no solo la capacidad, sino la intención plena de liderar el mundo del videojuego, algo que obviamente no se consigue de una día para otro. 

Algunos todavía no entienden la cantidad de noticias que se nos vienen encima a lo largo de todo el año por parte de Xbox, pero solo tienen que pensar que a día 16 de Marzo ya se han quitado de encima TODO lo correspondiente al hardware. Ayer mismo el propio Phil Spencer en lugar de regodearse en la noticia de Series X escribió un mensaje con un simple: "Orgulloso de ser miembro del equipo Xbox. Más por venir.". Esa es la clave: "Más por venir". 

Por primera vez en la historia de Microsoft se le ha otorgado a una persona, Phil Spencer, todo el poder, la libertad y el dinero que necesite y requiera. No se le ha dicho: "Esto es lo que tenemos y queremos que saques el mejor resultado posible", que es lo que se le dice al 95% de trabajadores de una empresa. Lo que se le ha dicho es: "Serás vicepresidente de Microsoft y solo le reportarás directamente al presidente, nadie podrá pedirte explicaciones sobre lo que haces o dejas de hacer. En la junta directiva de mayor rango, habrá por primera una silla para la división de Xbox, la tuya. ¿Quieres aumentar la división de Xbox? Auméntala tanto como quieras. ¿Quieres más dinero? Toma todo el dinero que necesites. ¿Recursos? ¿Personal? Haz todo lo que creas conveniente. Eso sí, a cambio, queremos que lleves a Microsoft a liderar el futuro del mundo del videojuego. 

Con todo esto no digo que lo vaya a conseguir y por tanto que Sony pierda su posición. Eso no sabe. Claro que Sony puede conseguir ganar a la competencia, como lo lleva haciendo siempre. Nunca diría lo contrario. Lo que digo es que esa es la Microsoft con la que Sony va a competir en la nueva generación. Una Microsoft con la intención plena de usar su poder y sus recursos y doblarlos y triplicarlos todo lo que haga falta para conseguir su objetivo. Y Sony lo sabe. De ahí su prudencia, su silencio. Jamás ha tenido esa preocupación. Ya lo dijo el propio Jim Ryan: "Va a ser un año difícil".
Woow, me pongo de pie y aplaudo ante tu comentario tan acertado.

Has dado en el clavo con lo de la junta directiva, hoy Xbox no es una subdivisión, como lo era antes, que dependía de la división de Dispositivos y entretenimiento de Microsoft .... Ahora Xbox es una división entera liderada por Phil Spencer como alto mando y el solo le da cuentas directamente a Satya Nadella, CEO de Microsoft.

Antes Xbox era un gigante atado de pies y manos.... Y ahora Microsoft lo ha desatado y le ha dado libertad de que ande suelto, libre, como animal salvaje con recursos humanos y económicos prácticamente ilimitados.

Puede que eso no sea suficiente para quitar de la mente a PlayStation al ser una marca ya muy establecida, pero Sony esta ves no la tendrá tan fácil como con Xbox One y sus nefastas políticas de inicio.

Raul-1273001Hace 4 años54

@Santoslg 
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Tanta gente dice que tiene Pley pero se esta pensando mudar a Xbox, luego hacen las encuestas y sale ps5 75% por encima de xbox en 25% de los usuarios que la comprarán,
Es que salvo USA tal vez. El todo el mundo "la pley" ya es sinonimo de consola.

X-Drmr6378Hace 4 años55

@DeejayGerman 
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@X-Drmr 
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Ya con lo que han conseguido con Xbox One X me parecía todo un logro. El hecho de que[b] puedas jugar a los juegos de anteriores consolas y que encima se te vean aún mejor y rindan mejor[/b] me parece una auténtica pasada, y me alegra ver que van a continuar en esa misma línea con Series X.
¿Todos? ¿TODOS? No, ni por asomo... O lo dices por oídas, porque no tienes ni idea o porque no tienes realmente una One X.

Ni todos los juegos son retrocompatibles, tanto de la Xbox Original ni de la 360, ni mucho menos todos tienen el parche de Xbox One X Enhanced, por tanto, aunque sea retrocompatible no tienen ningún tipo de mejora: Alan Wake, trilogía Mass Effect, Castlevania Lords of Shadow, GTA IV, los Tomb Raider de la 360... Y un larguísimo etcétera, que si bien, si los hicieron retrocompatibles (por ejemplo el Tomb Raider Anniversary no ha sido retrocompatible hasta hace un año aprox), no tienen ningún tipo de mejora tanto para la One básica como para la One X. Incluso juegos de principios de generación como Alien Isolation, aún a día de hoy, en una One X van a 900p, osea, exactamente igual que como funciona en una One Fat... 

Por tanto, no, no todos los juegos ni son retrocompatibles ni mucho menos tienen mejoras, ni gráficas, ni de rendimiento para la One X... Y lo más extraño es que pasa incluso en sagas tan importantes para la marca Xbox como Alan Wake, que parece mentira...
Dónde he dicho yo TODOS? Precisamente resaltando en negrita mi comentario pones en evidencia que estás poneindo en mi boca palabras que yo no he dicho. He hablado, como bien has resaltado, de "los juegos", pero no he dicho TODOS porque, como ya sabemos, no TODOS son retrocompatibles ni TODOS los retrocompatibles tienen esas mejoras. Pensaba que algo tan obvio y evidente se sobreentendía. Es EVIDENTE, que estoy hablando de los casos en los que el juego si es retrocompatible y si añade esas mejoras.

Con el tiempo, cada vez han sido más los juegos retrocompatibles y más retrocompatibles los mejorados en One X (tengo una One X y he ido probando unos cuantos, con lo cuál si que estoy hablando con conocimiento de causa) Ni me lo estoy inventado, ni sale de mi imaginación como estás dando a entender...que sinceramente no entiendo por qué. No soy de hablar de lo que no sé ni sin argumentos, hablo de lo que veo con mis ojos en mi One X y obviamente de la información que dan en los medios sobre el tema. No me verás hablar de lo que desconozco   

Has puesto un empeño desmesurado en dejar claro algo que TODOS sabemos. Por supuesto que no todos los juegos de otras generaciones son retrocompatibles, y por supuesto que no todos los retrocompatibles tienen mejoras...algo que ya se sabe y que yo no he negado en ningún momento. Cuando he hablado de que puedes jugar "los juegos de otras generaciones" ya se sobreentiende que hablo de los que si lo son... OBVIAMENTE.

Pero bueno, si te quedas más tranquilo (aunque el resto del foro lo ha entendido como es lógico), te lo pongo como tu quieres, matizado, masticado y triturado. Vamos allá: "El hecho de que[b] puedas jugar a muchos juegos de anteriores consolas y que encima muchos de ellos se te vean aún mejor y rindan mejor[/b] me parece una auténtica pasada". Bien? Mejor así? Satisfecho?

Venga, un saludo!  

Diegorp13880

Expulsado

Hace 4 años56

Mando con pilas en 2020? El futuro es ahora :V

SeLoKo731Hace 4 años57

@Santoslg 
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Tanta gente dice que tiene Pley pero se esta pensando mudar a Xbox, luego hacen las encuestas y sale ps5 75% por encima de xbox en 25% de los usuarios que la comprarán,
Ahora mismo, no hay que pretender que todos los que han tirado de Play (me incluyo), se cambien a xbox del tirón. Pero si es cierto, que el hecho de que se nos pase por la cabeza, es indicio de que microsoft está haciendo las cosas bien.

Yo, por ejemplo ya he afirmado, que preferiria seguir con ps5, por el tema de recompatibilidad con mis juegos anteriores, por un lado.  Y por otro lado, actualmente las sagas de juegos en PS, me atraen mas, además de que algunas, obviamente, sería continuaciones directas de la historia. 

A pesar de todo eso, yo no me caso con nadie. Microsoft es una empresa muy potente, con más recursos, teoricamente. Si se lo curran como lo están haciendo, van por buen camino. A nivel de hardware, etc. tienen los recursos para ofrecer mas calidad. Y están en proceso de disponer de cada vez más estudios internos que se curren IP guapas.

Si Sony no se pone las pilas, podria, yo y otra gente, acabar por cambiar. Yo personalmente estoy a la espera del movimiento de Sony. Y depende de lo que ofrezca, pues decidiré.
Phil parece ser un amante se los videojuegos. Y eso parece que poco a poco va calando en su sector xbox. Veremos a ver como progresa la cosa. De momento lo mas inminente que debemos esperar, es a ver si Sony mueve ficha y empieza a mostrar sus cartas.

Al final yo me decantaré por lo que mas me atraiga. Las marcas me dan igual.

ObsCure-VII-1103Hace 4 años58

Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo)

ObsCure-VII-1103Hace 4 años59

@Aioria23 
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@ObsCure-VII- 
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¿Por qué se esconde tanto Sony?
Debe ser porque si se habla de las consolas de siguiente generación y más concretamente ps5, opacara los lanzamientos de the last us, ff7 y ghots.

No para captarnos a nosotro, porque entramos y siempre nos informarnos, ellos quieren llegar a más titulares y atraer más usuarios, eso no pasaría si la consola opacan los lanzamientos.

Además, hoy está el hype muy alto por la consola de Microsoft, la euforia con el tiempo bajará, luego viene la euforia por la presentación de la sucesora de ps4 que arraso la generación, el hype tenderá a subir y será ya próximo al lanzamiento de la consola.

Hay que esperar después de ghost creo yo, el foco de Sony es el éxito de los 3 juegos para este año, mucho dinero para amortizar el precio de salida de ps5.
Pues con Nioh 2 parece que no le fue muy bien... No sé tío, yo casi que prefiero que me den más detalles para ir decantándome por una de las dos y saber que el tiempo y dinero invertido en mi 4 Pro merece la pena, porque, al final, sólo me decantaría por una.

TUVERCUL03190Hace 4 años60

@CloudStrifeFF7 
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@Xineseman 
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Sacada tras sacada, y lo dice alguien que en su vida ha tenido Xbox ni tendrá esta porque tengo PC y ahí me llega todo lo de Micro. Pero vamos, Ori, HALO, Hellblade...... Esto letodo eso se lo compraré en PC.

Si es que es eso lo que tiene que hacer SONY. Los fabricantes de impresoras se forran con los cartuchos de tinta, no con las impresoras.
Pienso que Sony no debería de seguir la estrategia de Microsoft y que tu razonamiento es equivocado, a priori.

Sony siempre ha vendido muchísimas unidades de sus consolas de sobremesa siguiendo una estrategia basada en exclusividades. Sacrificar ventas de consolas por vender más juegos en PC, es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que no tenéis en cuenta dos grandísimos factores que provocan que vender consolas sea importantísimo.

1º El servicio online. En el caso de Sony, PS Plus. Esto le da muchísimos beneficios. 

2º Las ventas de títulos third-party. Sony recibe dinero por todos los juegos que se venden en su plataforma (desconozco el porcentaje, pero es igual que Steam, la cual también percibe dinero por las ventas en su tienda, vamos). Imagina la cantidad de dinero que genera eso.

3º Otros aspectos como los periféricos third-party (mandos, etc)


Si Sony en vez de las más de cien millones de PS4, hubiese vendido la mitad, como Microsoft, a cambio de vender... un puñado de copias de Horizon y otros exclusivos, pues como que no creo que le salga rentable. Pero esto es especular mucho, es muy difícil saber cómo se movería el mercado si Sony lanzase la mayoría o todos sus exclusivos en PC.
Todos tus puntos están muy bien y tienes razón. Pero se te olvidan otros 2 puntos que son determinantes.

1- Hay jugadores que prefieren PC y jugadores que prefieren consola. Para Sony, el usuario rentable, es el que cumple los puntos que comentas, y ese es el usuario 100% consolero. 

2- Luego, de entre todo el mercado PCero, los que también compren una PS, en su inmensa mayoría no van a pagar el online, no van a comprar los third Party porque los tienen en PC, y no van a comprar periféricos extra para una máquina que solo usan para 5 exclusivos ( por decir u 
número) que les interesan.

De los puntos que expones y los que expongo yo, para Sony sale más a cuenta que algunos PCeros no compren PS pero si compren sus exclusivos en PC , sobretodo para arbrirse a muchos otros jugadores , que pasamos de gastarnos 300€ en un aparato que no vamos a rentabilizar , pero estamos encantados de gastarnos esos 300€ en software que nos atrae. 

Saludos.

Argay686Hace 4 años61

@RaM5eS 
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@Argay 
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Sobre la noticia en sí me parece fantástica, es realmente increíble la cantidad de anuncios que llevan dando desde hace meses. Más allá de eso, muchos se preguntan que ocurre con Sony, porque Sony está oculta, se calla, no dice nada, etc.

La verdad es que yo entiendo el silencio de Sony. Si nos fijamos en la trayectoria de Playstation a lo largo de toda su historia vemos como muy pocas veces ha sentido intranquilidad o preocupación por el mercado del videojuego. Quizás solamente el período de 2005 - 2008, con los primeros años de Xbox 360, y más que por los méritos de Xbox, que liderados entonces por Peter Moore lo hicieron bien, fue por culpa de sus propios errores. Pero salvo ese período en Sony siempre han sentido que tenían una posición muy tranquila. Nadie les ha puesto en serios problemas, ni Nintendo que era la gran empresa del videojuego y que tuvo que redefinirse y optar por caminos diferentes, porque no podía competir en recursos, dinero y tecnología con Sony, ni Microsoft que si podía hacerlo, pero nunca pareció demasiado interesada en ello, porque para ellos el mundo del videojuego era un simple accesorio más, mientras que para Sony era algo mucho más importante 

Hoy la situación es completamente distinta, aunque algunos sigan con la venda en los ojos, hoy estamos ante un gigante como es Microsoft que después mucho tiempo dormido, por fin ha despertado. Hoy el mensaje de Microsoft a Sony es totalmente distinto al de 2013 con el lanzamiento de Xbox One. 

Oigo frases como: "Da igual porque Sony tiene God of War 2 o un Horizon 2 o un Bloodborne 2...", y todo eso está genial desde luego, pero las estrategias empresariales se miran desde una perspectiva mucho más compleja y profunda que eso y hoy el mensaje que constantemente le lanza Microsoft a Sony es la de ser un auténtico gigante, con muchos más recursos, dinero y tecnología, y por primera vez estoy dispuesto a usarlos. Una Microsoft que posiblemente este año termine con 17 estudios propios. Una Microsoft que al contrario que con el lanzamiento de Xbox One, e incluso de Xbox 360, ha presentado un hardware de consola tecnológicamente espectacular, una Microsoft que está removiendo las reglas del juego del mercado, que las está cambiando y que por primera vez tiene, no solo la capacidad, sino la intención plena de liderar el mundo del videojuego, algo que obviamente no se consigue de una día para otro. 

Algunos todavía no entienden la cantidad de noticias que se nos vienen encima a lo largo de todo el año por parte de Xbox, pero solo tienen que pensar que a día 16 de Marzo ya se han quitado de encima TODO lo correspondiente al hardware. Ayer mismo el propio Phil Spencer en lugar de regodearse en la noticia de Series X escribió un mensaje con un simple: "Orgulloso de ser miembro del equipo Xbox. Más por venir.". Esa es la clave: "Más por venir". 

Por primera vez en la historia de Microsoft se le ha otorgado a una persona, Phil Spencer, todo el poder, la libertad y el dinero que necesite y requiera. No se le ha dicho: "Esto es lo que tenemos y queremos que saques el mejor resultado posible", que es lo que se le dice al 95% de trabajadores de una empresa. Lo que se le ha dicho es: "Serás vicepresidente de Microsoft y solo le reportarás directamente al presidente, nadie podrá pedirte explicaciones sobre lo que haces o dejas de hacer. En la junta directiva de mayor rango, habrá por primera una silla para la división de Xbox, la tuya. ¿Quieres aumentar la división de Xbox? Auméntala tanto como quieras. ¿Quieres más dinero? Toma todo el dinero que necesites. ¿Recursos? ¿Personal? Haz todo lo que creas conveniente. Eso sí, a cambio, queremos que lleves a Microsoft a liderar el futuro del mundo del videojuego. 

Con todo esto no digo que lo vaya a conseguir y por tanto que Sony pierda su posición. Eso no sabe. Claro que Sony puede conseguir ganar a la competencia, como lo lleva haciendo siempre. Nunca diría lo contrario. Lo que digo es que esa es la Microsoft con la que Sony va a competir en la nueva generación. Una Microsoft con la intención plena de usar su poder y sus recursos y doblarlos y triplicarlos todo lo que haga falta para conseguir su objetivo. Y Sony lo sabe. De ahí su prudencia, su silencio. Jamás ha tenido esa preocupación. Ya lo dijo el propio Jim Ryan: "Va a ser un año difícil".
Woow, me pongo de pie y aplaudo ante tu comentario tan acertado.

Has dado en el clavo con lo de la junta directiva, hoy Xbox no es una subdivisión, como lo era antes, que dependía de la división de Dispositivos y entretenimiento de Microsoft .... Ahora Xbox es una división entera liderada por Phil Spencer como alto mando y el solo le da cuentas directamente a Satya Nadella, CEO de Microsoft.

Antes Xbox era un gigante atado de pies y manos.... Y ahora Microsoft lo ha desatado y le ha dado libertad de que ande suelto, libre, como animal salvaje con recursos humanos y económicos prácticamente ilimitados.

Puede que eso no sea suficiente para quitar de la mente a PlayStation al ser una marca ya muy establecida, pero Sony esta ves no la tendrá tan fácil como con Xbox One y sus nefastas políticas de inicio.
Muchas gracias! Se agradece mucho!

La verdad es que el cambio que ha pegado Microsoft como compañía en general en estos cinco últimos años es tremendo, pero si atendemos a la división de Xbox en particular, yo es que directamente no conozco un precedente semejante en la industria del videojuego. Una división que ha cambiado por completo, prácticamente en todos en sus aspectos y que ahora afronta el futuro con una determinación y una ambición totalmente distinta al pasado. 

Como dices, no sé si le alcanzará para arrebatar el liderazgo a Sony, aunque puedo intuir bastante por donde van a ir las estrategias de cada una, y creo que van a distanciarse bastante en ciertas cuestiones. Desde luego Sony tiene bazas a su favor muy importantes, entre ellas un público muy fiel y una marca muy establecida y con mucha historia, pero creo que Microsoft está en la mejor línea posible, por lo menos seguro para fortalecer enormemente su posición en el mundo del videojuego, no solo de cara al presente inmediato, sino sobre todo al futuro.

Diegorp13880

Expulsado

Hace 4 años62

@ObsCure-VII- 
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@Diegorp1, si tanto te escuece, ¿por qué entras en éstas noticias? ¿Para soltar tu frase de una o dos líneas y pirarte? ¿Qué ganas con eso? Yo desde que compré la 360, no he usado NUNCA pilas, mucho menos en One, ¿por qué eres así de cabecita hueca amigo? ¿No te da para desarrollar un poco más tu "ataque"?
 jajajaja malogré tu día !

ObsCure-VII-1103Hace 4 años63

Mensaje eliminado por moderación.(Trolleo)
EDITADO EL 18-03-2020 / 09:03 (EDITADO 1 VEZ)