Valve Index duplicó sus ventas tras el anuncio de Half Life Alyx y firma un fin de año espectacular

Mushe10562Hace 4 años48

@Ovejaelectrica 
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@Mushe 
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@Facehugger 
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No se deberían permitir los comentarios a las cuentas recién creadas hasta no tener un mínimo de nivel. Evitaría trolls.

¡Bien hecho Valve!
Si no comentas nadie puede votarte por ende no podés subir de nivel jaja.


@SelveMDFK 
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@Madafuka 
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@SelveMDFK 
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No sabía que Quest había vendido tanto, creía que era el hijo apestado de Oculus que nadie quería xd.
Todo lo contrario, precisamente gracias a Quest ha renacido la marca Oculus.

El apestado en todo caso seria Oculus Rift S, dado que desde que anunciaron Oculus Link para Quest y poder usarlas en PC, el Rift S ha quedado muy relegado en ventas. Es el modelo que esta vendiendo menos unidades por debajo de Valve Index, incluso de Oculus Go
Ya veo, aunque sigo sin entenderlo.

Es cierto que Quest puede ahora conectarse a un PC, pero el streaming por cable crea un poco de latencia en el movimiento de los mandos en según qué momentos y su rendimiento en general está por debajo de lo que un Rift S puede ofrecer en la misma plataforma. [spoiler="Este vídeo de LTT muestra un poco de lo que hablo."]
[/spoiler]

Entiendo que la gente opte por Quest por ser un dispositivo independiente que no necesita de PC y por ser inalámbrico. Es más barato que comprarse un PC de entre 700 y 1000€ + un Rift S de 400€ para correrlos en PC. Sin embargo, no puedo entender por que nadie compraría un Quest para jugar juegos de PC conectando un USB que crea latencia en la imagen y en el seguimiento de los mandos cuando tienes por el mismo precio un Rift S que funciona mejor en la plataforma por el mismo precio.

En resumidas cuentas: no veo lógico el punto de alegrarse tanto de que Quest pueda conectarse al PC cuando el punto del periférico en un primer lugar era que podía prescindir de uno para funcionar.

Igual podéis darme otro punto de vista para entenderlo mejor xd.
Un saludo.
La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y que funcione (que también va atado a la ignorancia porque en una PC podés hacer exactamente lo mismo con Steam).

Acá en VR es lo mismo, ignorancia por no saber del Rift S, y comodidad porque está bueno tener que pasar de largo por los cables (porque si sacas el Link se convierte en standalone, y quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello).


@TALENTCRAZY--YT 
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Lo que necesitamos es un estándar chino a 50 pavos. 

Luego ya que compitan lo que quieran a ver cual es la mejor y la que más vende...

Pero por lo pronto hacen falta visores entry-level, es decir, 100€ o menos.
Un Xiaomi para la mejor relación calidad-precio? Jaja. Lo dudo igual que llegue tan abajo, está formado por pantallas, y eso hoy en día no es algo barato ya que se siguen reinventando (AMOLED estamos ahora, empezamos en LCD y fuimos a LED, OLED, etc). De igual forma por $200 y pico de dolares te conseguís un muy buen headset, creo que como entry está perfecto.
[b]TÚ:[/b] "[u]La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y.[/u].." 

-Aquí el único ignorante eres tú, muchacho. [u]Pásame ese PC de 300 euros que corra realidad virtual y juegos en 4k y 60 frames[/u]. Estamos deseando todos que nos ilumines con esos enlaces, dignos de figurar en un boletín oficial del estado por su valor informativo.

[b]TÚ:[/b] "[i]quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello[/i]".
El coso se llama "cable" y haciendo las cosas bien en tu casa, no tienes por qué tropezar nunca con él. Hay variasmaneras de colocarlo para que no te tropieces ni de casualidad.
Claro, mejor es sin cable que sduda cabe pero a cambio te tienes que comer los peores gráficos posibles porque [b]el título en las Quest se ve sin transparencias ni efectos lumínicos de todo tipo[/b]. Es bastante feo la verdad, con los muros esos planos de Quest.


Olvídate de esos muros trasnsparentes tan guapos que ves ahí y muchos de los efectos limínicos. 
Sencillamente viene capado al máximo.
Por no hablar, muchacho de que la sensación de [b]cortar los cubos con los Move[/b] y su vibración, es infinitamente mejor que con los controladores de [b]OCULUS[/b][b][/b]. Algo que ya se ha dicho en muchas casiones por parte de los usuarios pero muy poco por la prensa escrita. 
Tienen un no se qué que no convence y queda lejos de la agradable sensación de hacerlo con los move controller de Sony. 
Por lo que sea molan más en psvr y esa es la gracia de ese juego, [b]cortar cubos como un condenado al ritmo de la música con un sable de luz[/b].
La gente que compra en consola no le importa la calidad mientras que funcione. Por algo compran consolas. Esas transparencias y efectos extra si están o no ni los notan.


Y el link maravilloso es 1, quizá 2, empecemos por:

[url]https://store.steampowered.com/[/url]
y
[url]https://www.humblebundle.com/[/url]


"pero ahí compro juegos de qué me hablas"

Fácil, jugar en PC es más barato a la larga. Como me dirás? Bueno entrá a esos 2 links. Los juegos tienen precios super bajos, con ofertas exageradisimas y no tenés que pagar por el online. Esos gastos los sumas y en un par de años jugar en consola te sale mucho pero mucho más caro. 

[url]https://pcmasterrace.org/guide#wiki_pc_games_are_so_much_cheaper_that_they_alone_can_allow_even_a_high-end_pc_to_undercut_a_console_within_a_single_year[/url]

Y no me lo inventé, es algo muy sabido, en ese artículo te lo cuentan más en detalle por si te interesa.



Muy bien por Sony por intentar hacer que en PS haya juegos VR, pero obviamente nadie en su sano juicio tendría que recomendar ese vs su competidor directo (en precio), el Oculus Rift S, que es simplemente mejor en todo.

Ovejaelectrica10285

Expulsado

Hace 4 años49

@SelveMDFK 
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@Tezkat666 
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@Lechu-kun 
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@Josebasm 
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Pues mal vamos, antes me pillo al VR de Sony que las Valve Index, de hecho en cuanto este baratas las de Sony me las pillo haber como de bueno es jugar al RE7 en VR
Mal vamos porque? ademas las VR de valve actualmente son las mejores del mercado nada que ver con la de Sony aunque 1000€ los paga su tia xdddd
La diferencia es que las de SONY tiene un catálogo brutal, ya se encargó Yoshida de desviar dinero de estudios gordos y cerrar estudios para meter dinero en desarrollo para VR.

No solo de calidad vive el hombre. Poco recorrido a las gafas de Valve le veo si esperamos los jugadores que Valve apoye su cacharro, otro hardware fallido de VALVE como su mando, su sistema Streaming , su  SteamBox/ Steam Machines, etc..etc.. ect

Sony vende porque hace bien las cosas y punto., y con la bajada de precio de la Playstation VR pues es normal que venda como churros. Valve que se ponga a hacer Half Life 3 y sus sagas emblemáticas y que se deje de VR´s y tonterías. 

Yo no vuelvo a comprar hardware de Valve en la vida. Los chinos tienen mejor calidad y apoyan mejor su productos.
No es tan fácil como "venden más porque tienen mejor catálogo" porque no es así. Yo he tenido PSVR y me he cambiado a Rift S precisamente por el catálogo y las opciones que te da el PC.

En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber), no puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC.

No vengo a cagarme en PSVR, las tuve y fue por buenas razones: para el momento eran las alternativas más baratas con diferencia (sobretodo si ya tenías un par de mandos Move y/o una PS Camera), era donde estaban Resident Evil 7 VR (tenía muchas ganas de jugar eso xd) y London Heist, la demo más famosa de realidad virtual, y había algunos exclusivos buenos en camino como Blood & Truth o AstroBot.

No es un sinsentido comprar PSVR: tiene buenas experiencias y es un casco barato que ofrece muchas de las cosas que te proporcionan sus alternativas en PC. Además es el casco que ha sido más promocionado: anuncios en televisión, anuncios en revistas, además de lo más importante; vas al Corteinglés y puedes ver y comprar el casco allí físicamente. Oculus y los cascos de Valve deben de ser pedidos por internet y eso echa para atrás al público mainstream. 

Ahora bien, si hablamos de catálogo y de uso a largo plazo, gana PC de lejos por algo muy simple: Resi 7, Blood & Truth y AstroBot son juegos de un jugador muy chulos, pero con principio, final y poca rejugabilidad. En PC tienes Pavlov y VR CHat: juegos en línea a los que siempre apetece entrar, y puedes añadir contenido extra mediante mods a Skyrim, Fallout 4, Minecraft y Beat Saber para hacerlos juegos prácticamente infinitos.

Un saludo.
[b]TÚ[/b]: " [i]En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber)[/i]".


-La gracia del Beat Saber es cortar cubos con un sable de luz al ritmo de la música. Esa es la premisa fundamental y el secreto de su éxito. La sencillez de su propuesta y sentirte como un [i]batería Jedi[/i].

Obviamente el hecho de poder importar la canción que tú quieras mola bastante y dudo que llegue esa opción a PSVR porque Facebook(Oculus) ha comprado el estudio y por lo tanto, tiene todos los derechos sobre el juego.

Pero hay unos cuantos paquetes de canciones que puedes añadir a la librería del [b]Beat saber[/b], además de las que trae el propio juego y aún hace un par de días, añadieron 3 de forma gratuíta. 

A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado. Sí, los Move controller sorprendentemente. La vibración que tiene y su ergonomía lo convierten en el mejor cacharro para disfrutar del corte de sable de luz. Algo que ya he explicado en mi mensaje anterior.

Gráficamente es muy superior a la versión de [b]QUEST[/b] (sin el cable link enchufado al pc obviamente). No todo son ventajas en pc y ya no hablemos del precio claro.


[b]TÚ[/b]: "[i]...No puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]."

-La versión de Skyrim en PSVR, sobre todo en PS4PRO, ha sido mejorada muchísimo respecto a la versión de PC original. El propio estudio hizo un trabajo increible en la conversión. Y harecibido 3 o 4 actualizaciones que han mejorado aún más la experiencia visual y jugable. Yo no sé lo que tú sabes sobre este juego en vr pero yo diría que nada. Has entrado a echar mierda hacia psvr, ensalzar OCULUS y puntyo final.

Pero estás mintiendo básicamente. Los mods no están disponbibles pero ¿Realmente hacen falta después de las mejoras?. Te recuerdo que es el juego completo, el mismo que la versión standard y con todas sus expansiones incluídas: [b]Dawnguard, Heathfire y Dragonborn[/b]. 


TÚ: "[i]no puedes jugar al Pavlolv[/i]".

-¿Y?. ¿Te digo yo a los qué no puedes jugar tú, mejores que ese?. Solo te voy a nombrar el mejor título multijugador de este género, con una comunidad activa enorme y un éxito total de ventas que se actualiza con nuevos mapas y modos cada poco tiempo.



-Ahí lo tienes, mucho mejor que el Pavlov.


[b]TÚ[/b]: "[i]no puedes jugar a Minecraft VR[/i]".

-Te lo regalo enterito.


[b]TÚ[/b]: "[i]juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]". 

-Depende del PC ¿No crees?. Como siempre y como todo porque con uno de gama baja o normal (que es el que tiene la mayoría), no luce mejor que en PS4 PRO y menos, después de las múltiples mejoras que le han metido. Al principio salió algo borroso pero ahora luce de fábula. 
Algo menos antialiasing y un poco menos nítido en la distancia de dibujado, en las imágenes en segundo plano y sobretodo lejanas. En el resto se ven igual. Genial de hecho. Es un juegazo con una versión para PSVR cuidadísima y una implementación para move controller, sencilamente insuperable.



Sobre el resto de tu comentario es que prefiero no comentar porque me parece que se te ha notado mucho la intención. únciamente decirte que las partidas multijugador en PC de vr, están más vacías que la intemperie excepto el [b]pavlov[/b].

Es ya lo que me faltaba por leerte. Resulta que te cambiaste a pCVR porque los juegos multijugador eran más concurridos ¿Verdad?. La mentira más grande que he leído en años.

No creo que haga falta explicarle a nadie la tremenda falacia que has soltado tú ahí. Sabe todo el mundo lo que ha vendido PSVR y lo que ha vendido OCULUS, HTC y demás visores de PC. 

Ahí tienes tú comunidad. Deberían borrar tu comentario ipso facto por [b] información falsa[/b].  Pero como siempre, la mierda de los demás es bien recibida en los foros.

Respecto a los exclusivos ¡¡NI LO INTENTES!!. El catálogo de PSVR se los come a todos con patatas y ketchup y eso que OCULUS tiene 3 o 4 bastante guapas pero claro, está muy lejos de la cantidad de exclusivas de calidad que tiene el visor de Sony. 
Infinitamente además y en casi cada género que busques.

En fin.

Ovejaelectrica10285

Expulsado

Hace 4 años50

@Mushe 
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No se deberían permitir los comentarios a las cuentas recién creadas hasta no tener un mínimo de nivel. Evitaría trolls.

¡Bien hecho Valve!
Si no comentas nadie puede votarte por ende no podés subir de nivel jaja.


@SelveMDFK 
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@Madafuka 
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No sabía que Quest había vendido tanto, creía que era el hijo apestado de Oculus que nadie quería xd.
Todo lo contrario, precisamente gracias a Quest ha renacido la marca Oculus.

El apestado en todo caso seria Oculus Rift S, dado que desde que anunciaron Oculus Link para Quest y poder usarlas en PC, el Rift S ha quedado muy relegado en ventas. Es el modelo que esta vendiendo menos unidades por debajo de Valve Index, incluso de Oculus Go
Ya veo, aunque sigo sin entenderlo.

Es cierto que Quest puede ahora conectarse a un PC, pero el streaming por cable crea un poco de latencia en el movimiento de los mandos en según qué momentos y su rendimiento en general está por debajo de lo que un Rift S puede ofrecer en la misma plataforma. [spoiler="Este vídeo de LTT muestra un poco de lo que hablo."]
[/spoiler]

Entiendo que la gente opte por Quest por ser un dispositivo independiente que no necesita de PC y por ser inalámbrico. Es más barato que comprarse un PC de entre 700 y 1000€ + un Rift S de 400€ para correrlos en PC. Sin embargo, no puedo entender por que nadie compraría un Quest para jugar juegos de PC conectando un USB que crea latencia en la imagen y en el seguimiento de los mandos cuando tienes por el mismo precio un Rift S que funciona mejor en la plataforma por el mismo precio.

En resumidas cuentas: no veo lógico el punto de alegrarse tanto de que Quest pueda conectarse al PC cuando el punto del periférico en un primer lugar era que podía prescindir de uno para funcionar.

Igual podéis darme otro punto de vista para entenderlo mejor xd.
Un saludo.
La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y que funcione (que también va atado a la ignorancia porque en una PC podés hacer exactamente lo mismo con Steam).

Acá en VR es lo mismo, ignorancia por no saber del Rift S, y comodidad porque está bueno tener que pasar de largo por los cables (porque si sacas el Link se convierte en standalone, y quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello).


@TALENTCRAZY--YT 
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Lo que necesitamos es un estándar chino a 50 pavos. 

Luego ya que compitan lo que quieran a ver cual es la mejor y la que más vende...

Pero por lo pronto hacen falta visores entry-level, es decir, 100€ o menos.
Un Xiaomi para la mejor relación calidad-precio? Jaja. Lo dudo igual que llegue tan abajo, está formado por pantallas, y eso hoy en día no es algo barato ya que se siguen reinventando (AMOLED estamos ahora, empezamos en LCD y fuimos a LED, OLED, etc). De igual forma por $200 y pico de dolares te conseguís un muy buen headset, creo que como entry está perfecto.
[b]TÚ:[/b] "[u]La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y.[/u].." 

-Aquí el único ignorante eres tú, muchacho. [u]Pásame ese PC de 300 euros que corra realidad virtual y juegos en 4k y 60 frames[/u]. Estamos deseando todos que nos ilumines con esos enlaces, dignos de figurar en un boletín oficial del estado por su valor informativo.

[b]TÚ:[/b] "[i]quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello[/i]".
El coso se llama "cable" y haciendo las cosas bien en tu casa, no tienes por qué tropezar nunca con él. Hay variasmaneras de colocarlo para que no te tropieces ni de casualidad.
Claro, mejor es sin cable que sduda cabe pero a cambio te tienes que comer los peores gráficos posibles porque [b]el título en las Quest se ve sin transparencias ni efectos lumínicos de todo tipo[/b]. Es bastante feo la verdad, con los muros esos planos de Quest.


Olvídate de esos muros trasnsparentes tan guapos que ves ahí y muchos de los efectos limínicos. 
Sencillamente viene capado al máximo.
Por no hablar, muchacho de que la sensación de [b]cortar los cubos con los Move[/b] y su vibración, es infinitamente mejor que con los controladores de [b]OCULUS[/b][b][/b]. Algo que ya se ha dicho en muchas casiones por parte de los usuarios pero muy poco por la prensa escrita. 
Tienen un no se qué que no convence y queda lejos de la agradable sensación de hacerlo con los move controller de Sony. 
Por lo que sea molan más en psvr y esa es la gracia de ese juego, [b]cortar cubos como un condenado al ritmo de la música con un sable de luz[/b].
La gente que compra en consola no le importa la calidad mientras que funcione. Por algo compran consolas. Esas transparencias y efectos extra si están o no ni los notan.


Y el link maravilloso es 1, quizá 2, empecemos por:

[url]https://store.steampowered.com/[/url]
y
[url]https://www.humblebundle.com/[/url]


"pero ahí compro juegos de qué me hablas"

Fácil, jugar en PC es más barato a la larga. Como me dirás? Bueno entrá a esos 2 links. Los juegos tienen precios super bajos, con ofertas exageradisimas y no tenés que pagar por el online. Esos gastos los sumas y en un par de años jugar en consola te sale mucho pero mucho más caro. 

[url]https://pcmasterrace.org/guide#wiki_pc_games_are_so_much_cheaper_that_they_alone_can_allow_even_a_high-end_pc_to_undercut_a_console_within_a_single_year[/url]

Y no me lo inventé, es algo muy sabido, en ese artículo te lo cuentan más en detalle por si te interesa.



Muy bien por Sony por intentar hacer que en PS haya juegos VR, pero obviamente nadie en su sano juicio tendría que recomendar ese vs su competidor directo (en precio), el Oculus Rift S, que es simplemente mejor en todo.
Que me pongas un enlace donde te compras un PC por 300 euros que mueva la realidad virtual y juegos a 4k y 60 frames. 
No inventes ni desvíes el tema. Tú dijiste que era mucho más barato el PC. DEMÚESTRALO.

Y no me vale solo con la tarjeta gráfica colega. Quiero un PC completo con su sistema operativo instaladito. Dale.
EDITADO EL 01-02-2020 / 13:02 (EDITADO 1 VEZ)

SelveMDFK8995Hace 4 años51

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Pues mal vamos, antes me pillo al VR de Sony que las Valve Index, de hecho en cuanto este baratas las de Sony me las pillo haber como de bueno es jugar al RE7 en VR
Mal vamos porque? ademas las VR de valve actualmente son las mejores del mercado nada que ver con la de Sony aunque 1000€ los paga su tia xdddd
La diferencia es que las de SONY tiene un catálogo brutal, ya se encargó Yoshida de desviar dinero de estudios gordos y cerrar estudios para meter dinero en desarrollo para VR.

No solo de calidad vive el hombre. Poco recorrido a las gafas de Valve le veo si esperamos los jugadores que Valve apoye su cacharro, otro hardware fallido de VALVE como su mando, su sistema Streaming , su  SteamBox/ Steam Machines, etc..etc.. ect

Sony vende porque hace bien las cosas y punto., y con la bajada de precio de la Playstation VR pues es normal que venda como churros. Valve que se ponga a hacer Half Life 3 y sus sagas emblemáticas y que se deje de VR´s y tonterías. 

Yo no vuelvo a comprar hardware de Valve en la vida. Los chinos tienen mejor calidad y apoyan mejor su productos.
No es tan fácil como "venden más porque tienen mejor catálogo" porque no es así. Yo he tenido PSVR y me he cambiado a Rift S precisamente por el catálogo y las opciones que te da el PC.

En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber), no puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC.

No vengo a cagarme en PSVR, las tuve y fue por buenas razones: para el momento eran las alternativas más baratas con diferencia (sobretodo si ya tenías un par de mandos Move y/o una PS Camera), era donde estaban Resident Evil 7 VR (tenía muchas ganas de jugar eso xd) y London Heist, la demo más famosa de realidad virtual, y había algunos exclusivos buenos en camino como Blood & Truth o AstroBot.

No es un sinsentido comprar PSVR: tiene buenas experiencias y es un casco barato que ofrece muchas de las cosas que te proporcionan sus alternativas en PC. Además es el casco que ha sido más promocionado: anuncios en televisión, anuncios en revistas, además de lo más importante; vas al Corteinglés y puedes ver y comprar el casco allí físicamente. Oculus y los cascos de Valve deben de ser pedidos por internet y eso echa para atrás al público mainstream. 

Ahora bien, si hablamos de catálogo y de uso a largo plazo, gana PC de lejos por algo muy simple: Resi 7, Blood & Truth y AstroBot son juegos de un jugador muy chulos, pero con principio, final y poca rejugabilidad. En PC tienes Pavlov y VR CHat: juegos en línea a los que siempre apetece entrar, y puedes añadir contenido extra mediante mods a Skyrim, Fallout 4, Minecraft y Beat Saber para hacerlos juegos prácticamente infinitos.

Un saludo.
[b]TÚ[/b]: " [i]En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber)[/i]".


-La gracia del Beat Saber es cortar cubos con un sable de luz al ritmo de la música. Esa es la premisa fundamental y el secreto de su éxito. La sencillez de su propuesta y sentirte como un [i]batería Jedi[/i].

Obviamente el hecho de poder importar la canción que tú quieras mola bastante y dudo que llegue esa opción a PSVR porque Facebook(Oculus) ha comprado el estudio y por lo tanto, tiene todos los derechos sobre el juego.

Pero hay unos cuantos paquetes de canciones que puedes añadir a la librería del [b]Beat saber[/b], además de las que trae el propio juego y aún hace un par de días, añadieron 3 de forma gratuíta. 

A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado. Sí, los Move controller sorprendentemente. La vibración que tiene y su ergonomía lo convierten en el mejor cacharro para disfrutar del corte de sable de luz. Algo que ya he explicado en mi mensaje anterior.

Gráficamente es muy superior a la versión de [b]QUEST[/b] (sin el cable link enchufado al pc obviamente). No todo son ventajas en pc y ya no hablemos del precio claro.


[b]TÚ[/b]: "[i]...No puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]."

-La versión de Skyrim en PSVR, sobre todo en PS4PRO, ha sido mejorada muchísimo respecto a la versión de PC original. El propio estudio hizo un trabajo increible en la conversión. Y harecibido 3 o 4 actualizaciones que han mejorado aún más la experiencia visual y jugable. Yo no sé lo que tú sabes sobre este juego en vr pero yo diría que nada. Has entrado a echar mierda hacia psvr, ensalzar OCULUS y puntyo final.

Pero estás mintiendo básicamente. Los mods no están disponbibles pero ¿Realmente hacen falta después de las mejoras?. Te recuerdo que es el juego completo, el mismo que la versión standard y con todas sus expansiones incluídas: [b]Dawnguard, Heathfire y Dragonborn[/b]. 


TÚ: "[i]no puedes jugar al Pavlolv[/i]".

-¿Y?. ¿Te digo yo a los qué no puedes jugar tú, mejores que ese?. Solo te voy a nombrar el mejor título multijugador de este género, con una comunidad activa enorme y un éxito total de ventas que se actualiza con nuevos mapas y modos cada poco tiempo.



-Ahí lo tienes, mucho mejor que el Pavlov.


[b]TÚ[/b]: "[i]no puedes jugar a Minecraft VR[/i]".

-Te lo regalo enterito.


[b]TÚ[/b]: "[i]juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]". 

-Depende del PC ¿No crees?. Como siempre y como todo porque con uno de gama baja o normal (que es el que tiene la mayoría), no luce mejor que en PS4 PRO y menos, después de las múltiples mejoras que le han metido. Al principio salió algo borroso pero ahora luce de fábula. 
Algo menos antialiasing y un poco menos nítido en la distancia de dibujado, en las imágenes en segundo plano y sobretodo lejanas. En el resto se ven igual. Genial de hecho. Es un juegazo con una versión para PSVR cuidadísima y una implementación para move controller, sencilamente insuperable.



Sobre el resto de tu comentario es que prefiero no comentar porque me parece que se te ha notado mucho la intención. únciamente decirte que las partidas multijugador en PC de vr, están más vacías que la intemperie excepto el [b]pavlov[/b].

Es ya lo que me faltaba por leerte. Resulta que te cambiaste a pCVR porque los juegos multijugador eran más concurridos ¿Verdad?. La mentira más grande que he leído en años.

No creo que haga falta explicarle a nadie la tremenda falacia que has soltado tú ahí. Sabe todo el mundo lo que ha vendido PSVR y lo que ha vendido OCULUS, HTC y demás visores de PC. 

Ahí tienes tú comunidad. Deberían borrar tu comentario ipso facto por [b] información falsa[/b].  Pero como siempre, la mierda de los demás es bien recibida en los foros.

Respecto a los exclusivos ¡¡NI LO INTENTES!!. El catálogo de PSVR se los come a todos con patatas y ketchup y eso que OCULUS tiene 3 o 4 bastante guapas pero claro, está muy lejos de la cantidad de exclusivas de calidad que tiene el visor de Sony. 
Infinitamente además y en casi cada género que busques.

En fin.
Defiendo que la gracia de Beat Saber es importar canciones por algo muy simple: importar canciones lo hace un juego infinito y muy rejugable, por no hablar de lo genial que es poder jugar tus canciones favoritas. El juego base está muy bien pero no es lo mismo, te pierdes gran parte de la experiencia al no poder importar tu música. Y si, puedes añadir música extra a PS4: a 2€ por paquete y hay cerca de 40, vamos, que si quieres tener todas las canciones te toca pagar 80 geniales pavazos (4 veces lo que cuesta el juego base xd) cuando eso lo tienes gratuitamente en PC.

"A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado."

No, no, no y 100.000 veces no. Ni de coña. El seguimiento de los mandos Move es una puta pesadilla, fue otro de los principales motivos por los que cambié de la plataforma.

PSVR sigue el movimiento de sus mandos mediante una cámara externa posicionada en un punto fijo. Esto implica que si el mando se sale del ángulo de la cámara, el juego deja de seguir su movimiento.

Yo diría que el mejor sitio para jugar posiblemente sea Index/Vive, porque son los que tienen el mejor seguimiento de los mandos. Pueden captarlos perfectamente en 360º por usar varias estaciones base. Tras él irían Rift S y Quest por su seguimiento In-Out con varias cámaras para seguir los mandos y tras él, en último lugar, PSVR porque su seguimiento es muy poco preciso. 

No hace falta que me creas a mí, puedes ver muchos comentarios de gente quejándose de esto en los foros:
[url]https://www.reddit.com/r/PSVR/comments/6oxzm9/can_we_just_all_agree_that_psvrs_tracking_is_shit/[/url]
[url]https://www.resetera.com/threads/lttp-psvr-cool-but-the-ps-camera-is-a-garbage-tier-tracking-solution.89369/[/url]

Supongo que si, que será gráficamente superior a Quest, faltaría más. Ya me jodería que una consola no fuera capaz de superar el nivel de un casco portable e inalámbrico xd. No creo que nadie comprara Quest por sus gráficos, supongo que quién se decantara por esa alternativa lo haría por no tener cables y si, es un gran paso adelante frente a los 2 tocho-cables que te cuelgan todo el rato de la nuca usando PSVR. Pesan y llegan a ser molestos, son gordos. Pero vamos, que este es un problema que también tienen todos los cascos menos Rift S (que hace algunos sacrificios para poder funcionar solo con un DPI).



Sobre Skyrim:

¿No sabes lo que sé sobre el juego? lo juego mes si y mes no desde que salió, me lo pasé en PSVR y ahora me lo estoy pasando en Rift S. Ya sabes lo que sé del juego xd.

"¿Son los mods realmente necesarios?" preguntas. Pues no, lógicamente puedes arrancar el juego sin mods, no vas a tener problemas más allá del cáncer ocular que produce ver el juego en Vanilla, pero lógicamente el juego mejora MUCHÍSIMO con mods hasta el punto que es deprimente no poder instalarlos.

Tienes VRIK que es básicamente el port que Bethesda no hizo: te deja ver tu cuerpo entero en VR (incluyendo manos y brazos), te deja guardar distintas armas en distintas partes del cuerpo (por ejemplo un mandoble en el hombro derecho, una daga en el brazo izquierdo, una espada en la cintura izquierda y una maza en la cintura derecha) lo que implica usar menos el menú de inventario/favoritos (es más inmersivo). 

Luego tienes Mage VR para cambiar de hechizos mediante gestos, DSN para poder dialogar pronunciando tus líneas en la vida real, además de toooda la gran aplitud de mods gráficos y mejoras disponibles para Skyrim Special Edition: mejor vegetación, mejores texturas, mejores modelados, mejores sobras e iluminaciones, mejores colores, mejores modelados para todos los personajes del juego, mejoras en el combate, mejoras a nivel de gameplay con mods como Frostfall [b]y lo más importante:[/B] nuevas misiones y regiones con mods como Enderal o Clockwork, nuevas historias, nuevas casas para el jugador y un largo, larguísimo, etc.

Así que si, es una grandísima putada no poder instalar mods más allá de las aportaciones gráficas (que ya son muchas, el juego pasa de verse como en la derecha a verse como en la izquierda  y ver algo tan bonito en VR es tan genial que te deja sin palabras). Son +100 puntos para Gryffindor.





Y estas imágenes no hacen justicia a lo mucho que se puede mejorar el juego con mods, pero supongo que a estas alturas todos sabemos ya lo bien que puede verse Skyrim SE reventado a mods. Adjunto una captura de pantalla mía en este spoiler, aunque tengo que rehacer mi configuración gráfica, he encontrado mods mejores, jeje. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ah y la foto está en 3a persona porque VRIK te permite ver a tu personaje, otros 50 puntos para Gryffindor xd.

En conclusión: lo siento pero si, el juego mejora tanto en PC que deja mal a su contraparte de consolas, pero esto no tiene nada que ver con PSVR, es algo que ha pasado siempre con los juegos de Bethesda. Lo mismo pasó en su día con su versión de PC frente a su versión de X360/PS3 y lo mismo pasa con Oblivion, Fallout 3, New Vegas, 4 y todos los juegos de Bethesda, es algo objetivo, no entiendo que lo discutas.



Sobre Firewall: muy buen juego de PSVR, lástima que no esté en PC. Mis únicas quejas son que no tiene compatibilidad con Move (lo que es una jodienda, con lo que mola recargar en VR), que el matchmaking era algo lento a veces y que se hacía un poco repetitivo antes de lo que me hubiera gustado por falta de contenido. Igual esos fallos los han ido arreglando con actualizaciones, ojalá.



Sobre No Man's Sky: por supuesto que depende del PC. No vamos a hacer la especifiación cada vez que comparemos juegos en consolas frente a PC, ¿te imaginas? "Battlefield V se ve mejor en PC que en PS4 si pones todo a ultra" xd. Es algo que se da por sentado.

Si es por lo económico: las consolas siempre han sido las alternativas económicas al PC ofreciendo un rendimiento similar al que obtienes en un PC por unos 200€ menos de lo que te costaría el último. No entiendo bien el punto.



Sigo con tu comentario, ahora por la parte turbia en la que te pones a faltar el respeto xd:

Lógicamente PSVR ha vendido más, hay muchas razones para ello: cuando salió era de lejos lo más accesible: el casco costaba solo 200€ (si ya tenías 2 Moves y una cámara) cuando sus contrapartes en PC ascendían a los 500 y 700€ respectivamente. Ha sido también el casco más publicitado y el único que podía comprarse físicamente en cualquier tienda de electrónica. Sony lo hizo muy bien, pero ya han pasado 3 años y la tecnología avanza muy rápidamente en este sector. 

El Samsung Galaxy fue genial cuando salió, pero a los 3 años tuvimos el Galaxy S4 que era muchísimo mejor que el original. El único problema es que aún Sony no ha lanzado un PSVR2, pero oye, cuando lo haga seguramente será genial, no hay problema con ello.


Sigo: no sé en que momento has leído de mí eso de que "en PC los juegos están más concurridos", debes de haberte liado con otro comentario porque yo eso no lo he dicho. Principalmente porque a lo que más jugué en línea en PSVR fue Rec Room y No Man's Sky, y esos juegos tienen online multiplataforma xd. Tuve problemas con Firewall, pero no eran debido a la comunidad, es que el juego tuvo problemas de conexión durante las primeras semanas.

Lo demás... Cuestión de gustos supongo xd. A mi me das a elegir por exclusivos y me quedo con PC, a alguien que no le guste socializar igual se queda con el catálogo de PS4.



[b]No sé qué persona puede entender por mis comentarios que soy fan de Oculus y odio todas las demás plataformas cuando siempre soy inclusivo y hablo de la VR de PC como un todo, y justifico las cadencias de PSVR de manera comprensiva.[/b] Evidentemente no puedo venir aquí y deciros a todos que un casco del 2016 es mejor que uno del 2019, porque entonces sí que estaría faltando a la verdad.

Un saludo.
EDITADO EL 01-02-2020 / 16:38 (EDITADO 4 VECES)

Tezkat6661217

Expulsado

Hace 4 años52

@Mushe 
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@Mushe 
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@Lechu-kun 
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@Josebasm 
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Pues mal vamos, antes me pillo al VR de Sony que las Valve Index, de hecho en cuanto este baratas las de Sony me las pillo haber como de bueno es jugar al RE7 en VR
Mal vamos porque? ademas las VR de valve actualmente son las mejores del mercado nada que ver con la de Sony aunque 1000€ los paga su tia xdddd
La diferencia es que las de SONY tiene un catálogo brutal, ya se encargó Yoshida de desviar dinero de estudios gordos y cerrar estudios para meter dinero en desarrollo para VR.

No solo de calidad vive el hombre. Poco recorrido a las gafas de Valve le veo si esperamos los jugadores que Valve apoye su cacharro, otro hardware fallido de VALVE como su mando, su sistema Streaming , su  SteamBox/ Steam Machines, etc..etc.. ect

Sony vende porque hace bien las cosas y punto., y con la bajada de precio de la Playstation VR pues es normal que venda como churros. Valve que se ponga a hacer Half Life 3 y sus sagas emblemáticas y que se deje de VR´s y tonterías. 

Yo no vuelvo a comprar hardware de Valve en la vida. Los chinos tienen mejor calidad y apoyan mejor su productos.
No sé a qué le llamas fallido. Dejando de lado las Steam Machines que fueron realmente una cosa que todos olvidaron, todo el resto de sus aparatos además de vender bien siguen teniendo updates luego de haberse dejado de fabricar, además de ser de buena calidad y realmente buenos productos.

Sony tiene un producto que por el precio que ofrece no está a la par de su competidor directo, Oculus Rift S, por ende tiene que recurrir a estrategias más cancerígenas como exclusivos.

El futuro está en el VR, te recomiendo probarlo antes de llamarlo "tonterías".


@Javi-PunisheR 
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Pues conmigo van de culo. Muy mal por parte de valve sacar un juego tan esperado para vr solo para aumentar laa ventas de este. Vergonzoso.
Si quisieran ventas lo hubieran hecho exclusivo del Index. No lo hicieron, todo lo contrario de hecho (pusieron links de compra a sus competidores en su propia web...).
Yo tengo algún hardware de Valve aquí que no vale ni la ganga que he pagado por ello. El mando y el SteamLink directamente lo han descontinuado poniendo el sobrestock de liquidación.

[b]"Valve va a dejar de fabricar el Steam Controller, su mando configurable, y pone las últimas unidades a la venta por 5,50€ con motivo de las ofertas de otoño de Steam."[/b]

[url]https://vandal.elespanol.com/noticia/1350729434/el-steam-controller-dejara-de-venderse-pero-esta-de-oferta-a-550-por-tiempo-limitado/[/url]

Supongo que debido al éxito que cosecharon.   

Y como la realidad virtual sea igual de buena que Steam Controller, pues de calidad como más bien poca a mi se me ha jodido el wirelles con mirarle y el mando es la peor mierda que he probado nunca plasticoso tóxico chino. Hasta el Dual Shock es mejor mando. Y el SteamLink pues es un aparato completamente inútil y disfuncional ( no me extraña que han estado liquidando el Stock por 2,50 Euros).

Es impresionante el éxito comercial de VALVE en hardware. Toda una historia de éxitos.... Suerte a los que se compren este trasto... 
Tanto el Link como el Controller son ya relativamente viejos a nivel tecnología, no van a venderse para siempre. La PS2 se vendió obscenamente bien y la descontinuaron. Es normal, no es por ventas. Usualmente viene de la mano de una nueva generación. El SteamLink fue porteado a las TVs Samsung (que yo teniendo tanto el Link como una TV Samsung te puedo decir que funcionan idéntico) y a celulares, por lo que el aparato físico ya no tiene propósito.
El Controller hay rumores de que está por salir un modelo generación 2, por eso lo descontinuaron aproposito.

Y el "trasto" este te puedo asegurar, no es ningún trasto, de hecho actualmente es el VR más avanzado y completo de todos. Y no lo digo porque veo YouTubers y revistas online, sino porque COMPRÉ uno, lo tengo hace meses, es una cosa que no hay palabras para describir lo bueno que es.

Te recomiendo comprarlo si podés.
Yo lo he probado también y discrepo que sea el más avanzado. Tiene muchas cosas mejorables y que si cuenta con la competencia. Sobre el más completo puede , está bien,  pero tiene fallos de diseño evidentes al ser un primer modelo como el peso, tiene carencias ergonómica , no puedes levantar el visor para interrumpir la partida, la pantalla tiene poco contraste y aspecto "washed". Vamos yo lo he encontrado todos estos fallos y apenas le pude probar un rato, sobretodo muy incomodo cuando miras al suelo no está perfectamente balanceado. 

Me alegro que estés disfrutando, pero yo prefiero esperarme una revisión más completa y mejorada y sobretodo esperar que esté más tiempo en mercado, porque la fiabilidad de Valve haciendo hardware es nula. Te deseo mucha suerte....

Y sobre que el Steam Controller es tecnología vieja, pues no amigo el rediseño es del 2015. El XBOXONE Controller sigue con el mismo diseño del 2013, perfectamente funcional y a precio completo a día de hoy.  Vamos no entiendo como puedes defender esa basura infecta de mando yo justamente me compre el Steam Controller por precio, y cuando dejo de funcionar el Wirelless al ver que mucha gente tenía este problema pasé de comprar el repuesto y me fui a por un XBOX Controller y no hay color de la diferencia de calidad.

Sobre el Steam link pues más o menos lo mismo. Este aparato funciona bien, pero yo personalmente lo tengo en la caja porque basicamente lo usas para probar y no vale para nada. Mientras el Nvidia Shield o el Chromecast Ultra so productos que se mantienen y se actualizan el Steam Link se ha descontinuado en el 2018, con un precio de liquidación de 2,50 €.

Así es como terminan todos los hardware de Valve.

Mushe10562Hace 4 años53

@Ovejaelectrica 
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@Mushe 
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@Ovejaelectrica 
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@Mushe 
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@Facehugger 
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No se deberían permitir los comentarios a las cuentas recién creadas hasta no tener un mínimo de nivel. Evitaría trolls.

¡Bien hecho Valve!
Si no comentas nadie puede votarte por ende no podés subir de nivel jaja.


@SelveMDFK 
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@Madafuka 
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@SelveMDFK 
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No sabía que Quest había vendido tanto, creía que era el hijo apestado de Oculus que nadie quería xd.
Todo lo contrario, precisamente gracias a Quest ha renacido la marca Oculus.

El apestado en todo caso seria Oculus Rift S, dado que desde que anunciaron Oculus Link para Quest y poder usarlas en PC, el Rift S ha quedado muy relegado en ventas. Es el modelo que esta vendiendo menos unidades por debajo de Valve Index, incluso de Oculus Go
Ya veo, aunque sigo sin entenderlo.

Es cierto que Quest puede ahora conectarse a un PC, pero el streaming por cable crea un poco de latencia en el movimiento de los mandos en según qué momentos y su rendimiento en general está por debajo de lo que un Rift S puede ofrecer en la misma plataforma. [spoiler="Este vídeo de LTT muestra un poco de lo que hablo."]
[/spoiler]

Entiendo que la gente opte por Quest por ser un dispositivo independiente que no necesita de PC y por ser inalámbrico. Es más barato que comprarse un PC de entre 700 y 1000€ + un Rift S de 400€ para correrlos en PC. Sin embargo, no puedo entender por que nadie compraría un Quest para jugar juegos de PC conectando un USB que crea latencia en la imagen y en el seguimiento de los mandos cuando tienes por el mismo precio un Rift S que funciona mejor en la plataforma por el mismo precio.

En resumidas cuentas: no veo lógico el punto de alegrarse tanto de que Quest pueda conectarse al PC cuando el punto del periférico en un primer lugar era que podía prescindir de uno para funcionar.

Igual podéis darme otro punto de vista para entenderlo mejor xd.
Un saludo.
La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y que funcione (que también va atado a la ignorancia porque en una PC podés hacer exactamente lo mismo con Steam).

Acá en VR es lo mismo, ignorancia por no saber del Rift S, y comodidad porque está bueno tener que pasar de largo por los cables (porque si sacas el Link se convierte en standalone, y quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello).


@TALENTCRAZY--YT 
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Lo que necesitamos es un estándar chino a 50 pavos. 

Luego ya que compitan lo que quieran a ver cual es la mejor y la que más vende...

Pero por lo pronto hacen falta visores entry-level, es decir, 100€ o menos.
Un Xiaomi para la mejor relación calidad-precio? Jaja. Lo dudo igual que llegue tan abajo, está formado por pantallas, y eso hoy en día no es algo barato ya que se siguen reinventando (AMOLED estamos ahora, empezamos en LCD y fuimos a LED, OLED, etc). De igual forma por $200 y pico de dolares te conseguís un muy buen headset, creo que como entry está perfecto.
[b]TÚ:[/b] "[u]La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y.[/u].." 

-Aquí el único ignorante eres tú, muchacho. [u]Pásame ese PC de 300 euros que corra realidad virtual y juegos en 4k y 60 frames[/u]. Estamos deseando todos que nos ilumines con esos enlaces, dignos de figurar en un boletín oficial del estado por su valor informativo.

[b]TÚ:[/b] "[i]quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello[/i]".
El coso se llama "cable" y haciendo las cosas bien en tu casa, no tienes por qué tropezar nunca con él. Hay variasmaneras de colocarlo para que no te tropieces ni de casualidad.
Claro, mejor es sin cable que sduda cabe pero a cambio te tienes que comer los peores gráficos posibles porque [b]el título en las Quest se ve sin transparencias ni efectos lumínicos de todo tipo[/b]. Es bastante feo la verdad, con los muros esos planos de Quest.


Olvídate de esos muros trasnsparentes tan guapos que ves ahí y muchos de los efectos limínicos. 
Sencillamente viene capado al máximo.
Por no hablar, muchacho de que la sensación de [b]cortar los cubos con los Move[/b] y su vibración, es infinitamente mejor que con los controladores de [b]OCULUS[/b][b][/b]. Algo que ya se ha dicho en muchas casiones por parte de los usuarios pero muy poco por la prensa escrita. 
Tienen un no se qué que no convence y queda lejos de la agradable sensación de hacerlo con los move controller de Sony. 
Por lo que sea molan más en psvr y esa es la gracia de ese juego, [b]cortar cubos como un condenado al ritmo de la música con un sable de luz[/b].
La gente que compra en consola no le importa la calidad mientras que funcione. Por algo compran consolas. Esas transparencias y efectos extra si están o no ni los notan.


Y el link maravilloso es 1, quizá 2, empecemos por:

[url]https://store.steampowered.com/[/url]
y
[url]https://www.humblebundle.com/[/url]


"pero ahí compro juegos de qué me hablas"

Fácil, jugar en PC es más barato a la larga. Como me dirás? Bueno entrá a esos 2 links. Los juegos tienen precios super bajos, con ofertas exageradisimas y no tenés que pagar por el online. Esos gastos los sumas y en un par de años jugar en consola te sale mucho pero mucho más caro. 

[url]https://pcmasterrace.org/guide#wiki_pc_games_are_so_much_cheaper_that_they_alone_can_allow_even_a_high-end_pc_to_undercut_a_console_within_a_single_year[/url]

Y no me lo inventé, es algo muy sabido, en ese artículo te lo cuentan más en detalle por si te interesa.



Muy bien por Sony por intentar hacer que en PS haya juegos VR, pero obviamente nadie en su sano juicio tendría que recomendar ese vs su competidor directo (en precio), el Oculus Rift S, que es simplemente mejor en todo.
Que me pongas un enlace donde te compras un PC por 300 euros que mueva la realidad virtual y juegos a 4k y 60 frames. 
No inventes ni desvíes el tema. Tú dijiste que era mucho más barato el PC. DEMÚESTRALO.

Y no me vale solo con la tarjeta gráfica colega. Quiero un PC completo con su sistema operativo instaladito. Dale.
Ya te lo puse arriba, jugar en PC es más barato A LA LARGA.

Ovejaelectrica10285

Expulsado

Hace 4 años54

@SelveMDFK 
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@Ovejaelectrica 
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@Tezkat666 
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@Lechu-kun 
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@Josebasm 
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Pues mal vamos, antes me pillo al VR de Sony que las Valve Index, de hecho en cuanto este baratas las de Sony me las pillo haber como de bueno es jugar al RE7 en VR
Mal vamos porque? ademas las VR de valve actualmente son las mejores del mercado nada que ver con la de Sony aunque 1000€ los paga su tia xdddd
La diferencia es que las de SONY tiene un catálogo brutal, ya se encargó Yoshida de desviar dinero de estudios gordos y cerrar estudios para meter dinero en desarrollo para VR.

No solo de calidad vive el hombre. Poco recorrido a las gafas de Valve le veo si esperamos los jugadores que Valve apoye su cacharro, otro hardware fallido de VALVE como su mando, su sistema Streaming , su  SteamBox/ Steam Machines, etc..etc.. ect

Sony vende porque hace bien las cosas y punto., y con la bajada de precio de la Playstation VR pues es normal que venda como churros. Valve que se ponga a hacer Half Life 3 y sus sagas emblemáticas y que se deje de VR´s y tonterías. 

Yo no vuelvo a comprar hardware de Valve en la vida. Los chinos tienen mejor calidad y apoyan mejor su productos.
No es tan fácil como "venden más porque tienen mejor catálogo" porque no es así. Yo he tenido PSVR y me he cambiado a Rift S precisamente por el catálogo y las opciones que te da el PC.

En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber), no puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC.

No vengo a cagarme en PSVR, las tuve y fue por buenas razones: para el momento eran las alternativas más baratas con diferencia (sobretodo si ya tenías un par de mandos Move y/o una PS Camera), era donde estaban Resident Evil 7 VR (tenía muchas ganas de jugar eso xd) y London Heist, la demo más famosa de realidad virtual, y había algunos exclusivos buenos en camino como Blood & Truth o AstroBot.

No es un sinsentido comprar PSVR: tiene buenas experiencias y es un casco barato que ofrece muchas de las cosas que te proporcionan sus alternativas en PC. Además es el casco que ha sido más promocionado: anuncios en televisión, anuncios en revistas, además de lo más importante; vas al Corteinglés y puedes ver y comprar el casco allí físicamente. Oculus y los cascos de Valve deben de ser pedidos por internet y eso echa para atrás al público mainstream. 

Ahora bien, si hablamos de catálogo y de uso a largo plazo, gana PC de lejos por algo muy simple: Resi 7, Blood & Truth y AstroBot son juegos de un jugador muy chulos, pero con principio, final y poca rejugabilidad. En PC tienes Pavlov y VR CHat: juegos en línea a los que siempre apetece entrar, y puedes añadir contenido extra mediante mods a Skyrim, Fallout 4, Minecraft y Beat Saber para hacerlos juegos prácticamente infinitos.

Un saludo.
[b]TÚ[/b]: " [i]En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber)[/i]".


-La gracia del Beat Saber es cortar cubos con un sable de luz al ritmo de la música. Esa es la premisa fundamental y el secreto de su éxito. La sencillez de su propuesta y sentirte como un [i]batería Jedi[/i].

Obviamente el hecho de poder importar la canción que tú quieras mola bastante y dudo que llegue esa opción a PSVR porque Facebook(Oculus) ha comprado el estudio y por lo tanto, tiene todos los derechos sobre el juego.

Pero hay unos cuantos paquetes de canciones que puedes añadir a la librería del [b]Beat saber[/b], además de las que trae el propio juego y aún hace un par de días, añadieron 3 de forma gratuíta. 

A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado. Sí, los Move controller sorprendentemente. La vibración que tiene y su ergonomía lo convierten en el mejor cacharro para disfrutar del corte de sable de luz. Algo que ya he explicado en mi mensaje anterior.

Gráficamente es muy superior a la versión de [b]QUEST[/b] (sin el cable link enchufado al pc obviamente). No todo son ventajas en pc y ya no hablemos del precio claro.


[b]TÚ[/b]: "[i]...No puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]."

-La versión de Skyrim en PSVR, sobre todo en PS4PRO, ha sido mejorada muchísimo respecto a la versión de PC original. El propio estudio hizo un trabajo increible en la conversión. Y harecibido 3 o 4 actualizaciones que han mejorado aún más la experiencia visual y jugable. Yo no sé lo que tú sabes sobre este juego en vr pero yo diría que nada. Has entrado a echar mierda hacia psvr, ensalzar OCULUS y puntyo final.

Pero estás mintiendo básicamente. Los mods no están disponbibles pero ¿Realmente hacen falta después de las mejoras?. Te recuerdo que es el juego completo, el mismo que la versión standard y con todas sus expansiones incluídas: [b]Dawnguard, Heathfire y Dragonborn[/b]. 


TÚ: "[i]no puedes jugar al Pavlolv[/i]".

-¿Y?. ¿Te digo yo a los qué no puedes jugar tú, mejores que ese?. Solo te voy a nombrar el mejor título multijugador de este género, con una comunidad activa enorme y un éxito total de ventas que se actualiza con nuevos mapas y modos cada poco tiempo.



-Ahí lo tienes, mucho mejor que el Pavlov.


[b]TÚ[/b]: "[i]no puedes jugar a Minecraft VR[/i]".

-Te lo regalo enterito.


[b]TÚ[/b]: "[i]juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]". 

-Depende del PC ¿No crees?. Como siempre y como todo porque con uno de gama baja o normal (que es el que tiene la mayoría), no luce mejor que en PS4 PRO y menos, después de las múltiples mejoras que le han metido. Al principio salió algo borroso pero ahora luce de fábula. 
Algo menos antialiasing y un poco menos nítido en la distancia de dibujado, en las imágenes en segundo plano y sobretodo lejanas. En el resto se ven igual. Genial de hecho. Es un juegazo con una versión para PSVR cuidadísima y una implementación para move controller, sencilamente insuperable.



Sobre el resto de tu comentario es que prefiero no comentar porque me parece que se te ha notado mucho la intención. únciamente decirte que las partidas multijugador en PC de vr, están más vacías que la intemperie excepto el [b]pavlov[/b].

Es ya lo que me faltaba por leerte. Resulta que te cambiaste a pCVR porque los juegos multijugador eran más concurridos ¿Verdad?. La mentira más grande que he leído en años.

No creo que haga falta explicarle a nadie la tremenda falacia que has soltado tú ahí. Sabe todo el mundo lo que ha vendido PSVR y lo que ha vendido OCULUS, HTC y demás visores de PC. 

Ahí tienes tú comunidad. Deberían borrar tu comentario ipso facto por [b] información falsa[/b].  Pero como siempre, la mierda de los demás es bien recibida en los foros.

Respecto a los exclusivos ¡¡NI LO INTENTES!!. El catálogo de PSVR se los come a todos con patatas y ketchup y eso que OCULUS tiene 3 o 4 bastante guapas pero claro, está muy lejos de la cantidad de exclusivas de calidad que tiene el visor de Sony. 
Infinitamente además y en casi cada género que busques.

En fin.
Defiendo que la gracia de Beat Saber es importar canciones por algo muy simple: importar canciones lo hace un juego infinito y muy rejugable, por no hablar de lo genial que es poder jugar tus canciones favoritas. El juego base está muy bien pero no es lo mismo, te pierdes gran parte de la experiencia al no poder importar tu música. Y si, puedes añadir música extra a PS4: a 2€ por paquete y hay cerca de 40, vamos, que si quieres tener todas las canciones te toca pagar 80 geniales pavazos (4 veces lo que cuesta el juego base xd) cuando eso lo tienes gratuitamente en PC.

"A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado."

No, no, no y 100.000 veces no. Ni de coña. El seguimiento de los mandos Move es una puta pesadilla, fue otro de los principales motivos por los que cambié de la plataforma.

PSVR sigue el movimiento de sus mandos mediante una cámara externa posicionada en un punto fijo. Esto implica que si el mando se sale del ángulo de la cámara, el juego deja de seguir su movimiento.

Yo diría que el mejor sitio para jugar posiblemente sea Index/Vive, porque son los que tienen el mejor seguimiento de los mandos. Pueden captarlos perfectamente en 360º por usar varias estaciones base. Tras él irían Rift S y Quest por su seguimiento In-Out con varias cámaras para seguir los mandos y tras él, en último lugar, PSVR porque su seguimiento es muy poco preciso. 

No hace falta que me creas a mí, puedes ver muchos comentarios de gente quejándose de esto en los foros:
[url]https://www.reddit.com/r/PSVR/comments/6oxzm9/can_we_just_all_agree_that_psvrs_tracking_is_shit/[/url]
[url]https://www.resetera.com/threads/lttp-psvr-cool-but-the-ps-camera-is-a-garbage-tier-tracking-solution.89369/[/url]

Supongo que si, que será gráficamente superior a Quest, faltaría más. Ya me jodería que una consola no fuera capaz de superar el nivel de un casco portable e inalámbrico xd. No creo que nadie comprara Quest por sus gráficos, supongo que quién se decantara por esa alternativa lo haría por no tener cables y si, es un gran paso adelante frente a los 2 tocho-cables que te cuelgan todo el rato de la nuca usando PSVR. Pesan y llegan a ser molestos, son gordos. Pero vamos, que este es un problema que también tienen todos los cascos menos Rift S (que hace algunos sacrificios para poder funcionar solo con un DPI).



Sobre Skyrim:

¿No sabes lo que sé sobre el juego? lo juego mes si y mes no desde que salió, me lo pasé en PSVR y ahora me lo estoy pasando en Rift S. Ya sabes lo que sé del juego xd.

"¿Son los mods realmente necesarios?" preguntas. Pues no, lógicamente puedes arrancar el juego sin mods, no vas a tener problemas más allá del cáncer ocular que produce ver el juego en Vanilla, pero lógicamente el juego mejora MUCHÍSIMO con mods hasta el punto que es deprimente no poder instalarlos.

Tienes VRIK que es básicamente el port que Bethesda no hizo: te deja ver tu cuerpo entero en VR (incluyendo manos y brazos), te deja guardar distintas armas en distintas partes del cuerpo (por ejemplo un mandoble en el hombro derecho, una daga en el brazo izquierdo, una espada en la cintura izquierda y una maza en la cintura derecha) lo que implica usar menos el menú de inventario/favoritos (es más inmersivo). 

Luego tienes Mage VR para cambiar de hechizos mediante gestos, DSN para poder dialogar pronunciando tus líneas en la vida real, además de toooda la gran aplitud de mods gráficos y mejoras disponibles para Skyrim Special Edition: mejor vegetación, mejores texturas, mejores modelados, mejores sobras e iluminaciones, mejores colores, mejores modelados para todos los personajes del juego, mejoras en el combate, mejoras a nivel de gameplay con mods como Frostfall [b]y lo más importante:[/B] nuevas misiones y regiones con mods como Enderal o Clockwork, nuevas historias, nuevas casas para el jugador y un largo, larguísimo, etc.

Así que si, es una grandísima putada no poder instalar mods más allá de las aportaciones gráficas (que ya son muchas, el juego pasa de verse como en la derecha a verse como en la izquierda  y ver algo tan bonito en VR es tan genial que te deja sin palabras). Son +100 puntos para Gryffindor.





Y estas imágenes no hacen justicia a lo mucho que se puede mejorar el juego con mods, pero supongo que a estas alturas todos sabemos ya lo bien que puede verse Skyrim SE reventado a mods. Adjunto una captura de pantalla mía en este spoiler, aunque tengo que rehacer mi configuración gráfica, he encontrado mods mejores, jeje. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ah y la foto está en 3a persona porque VRIK te permite ver a tu personaje, otros 50 puntos para Gryffindor xd.

En conclusión: lo siento pero si, el juego mejora tanto en PC que deja mal a su contraparte de consolas, pero esto no tiene nada que ver con PSVR, es algo que ha pasado siempre con los juegos de Bethesda. Lo mismo pasó en su día con su versión de PC frente a su versión de X360/PS3 y lo mismo pasa con Oblivion, Fallout 3, New Vegas, 4 y todos los juegos de Bethesda, es algo objetivo, no entiendo que lo discutas.



Sobre Firewall: muy buen juego de PSVR, lástima que no esté en PC. Mis únicas quejas son que no tiene compatibilidad con Move (lo que es una jodienda, con lo que mola recargar en VR), que el matchmaking era algo lento a veces y que se hacía un poco repetitivo antes de lo que me hubiera gustado por falta de contenido. Igual esos fallos los han ido arreglando con actualizaciones, ojalá.



Sobre No Man's Sky: por supuesto que depende del PC. No vamos a hacer la especifiación cada vez que comparemos juegos en consolas frente a PC, ¿te imaginas? "Battlefield V se ve mejor en PC que en PS4 si pones todo a ultra" xd. Es algo que se da por sentado.

Si es por lo económico: las consolas siempre han sido las alternativas económicas al PC ofreciendo un rendimiento similar al que obtienes en un PC por unos 200€ menos de lo que te costaría el último. No entiendo bien el punto.



Sigo con tu comentario, ahora por la parte turbia en la que te pones a faltar el respeto xd:

Lógicamente PSVR ha vendido más, hay muchas razones para ello: cuando salió era de lejos lo más accesible: el casco costaba solo 200€ (si ya tenías 2 Moves y una cámara) cuando sus contrapartes en PC ascendían a los 500 y 700€ respectivamente. Ha sido también el casco más publicitado y el único que podía comprarse físicamente en cualquier tienda de electrónica. Sony lo hizo muy bien, pero ya han pasado 3 años y la tecnología avanza muy rápidamente en este sector. 

El Samsung Galaxy fue genial cuando salió, pero a los 3 años tuvimos el Galaxy S4 que era muchísimo mejor que el original. El único problema es que aún Sony no ha lanzado un PSVR2, pero oye, cuando lo haga seguramente será genial, no hay problema con ello.


Sigo: no sé en que momento has leído de mí eso de que "en PC los juegos están más concurridos", debes de haberte liado con otro comentario porque yo eso no lo he dicho. Principalmente porque a lo que más jugué en línea en PSVR fue Rec Room y No Man's Sky, y esos juegos tienen online multiplataforma xd. Tuve problemas con Firewall, pero no eran debido a la comunidad, es que el juego tuvo problemas de conexión durante las primeras semanas.

Lo demás... Cuestión de gustos supongo xd. A mi me das a elegir por exclusivos y me quedo con PC, a alguien que no le guste socializar igual se queda con el catálogo de PS4.



[b]No sé qué persona puede entender por mis comentarios que soy fan de Oculus y odio todas las demás plataformas cuando siempre soy inclusivo y hablo de la VR de PC como un todo, y justifico las cadencias de PSVR de manera comprensiva.[/b] Evidentemente no puedo venir aquí y deciros a todos que un casco del 2016 es mejor que uno del 2019, porque entonces sí que estaría faltando a la verdad.

Un saludo.
Tio, no sé ni por donde empezar. 
Voy a intentar resumirlo todo a la mínima expresión o nos vamos a volver locos tú y yo. Antes de nada quiero aclarar dos cosas. La primera es lo mucho que agradezco tener una opinión contraria a la mía y el hecho de estar teniendo este debate, es ya una buena noticia. 
Ojalá hubiera más discusiones sobre realidad virtual porque eso significaría que esta tecnología está despegando definitvamente.

Dando por buena la discusión, quizá podamos establecer términos diferentes en la plática. A mi me pareció que entraste a echar mierda y creo, sigo convencido de ello que te pudiste ahorrar ciertos comentarios pero quizá lo haces de forma inconsciente. 7
Creo que le has dado varios palos gratuítos que no me puedes defender de ninguna manera y te los voy a indicar. Voy a empezar por ahí para que entiendas por qué he sido tan duro contigo.

1.- Tú dijiste: "A los jugadores de consola no les importa la calidad y por eso compran consolas y no PC".

[b]-Me voy a ahorrar cualquier tipo de comentario al respecto. Haz un poco de autocrítica y verás que eso es una auténtica memez de comentario.[/b]

2.- Tú dijiste: "No, no, no y 100.000 veces no. Ni de coña. El seguimiento de los mandos Move es una puta pesadilla, fue otro de los principales motivos por los que cambié de la plataforma."

-[b]¿En serio?. ¿Una puta pesadilla?. Se juega de putísima madre con ellos. Puedes hacer prácticamente de todo y eso que comentas ahí no solo es exagerado, sino que es directamente mentira.
Que el espacio de detección se reduzca a unos 4 metros cuadrados, no tiene nada que ver con el seguimiento que la cámara hace a este dispostivo. Si no te sales de ese espacio (más que suficiente para jugar a cualquier título, incluso el Beat Saber), los mandos funcionan perfectamente y con una respuesta 1:1. 
Y te lo voy a demostrar, con un youtuber de realidad virtual pecero hasta lá medula que está patrocinado por NVIDIA en su canal. Creo que con eso lo digo todo.
Te pongo un video con un juego que exige un gran tracking (In Death) y salvo pequeños fallitos que no impiden el buen funcionamiento de la partida, en todo momento va de fábula. Si puede con esto, puede con todo. Tu comentario desmontado por completo.[/b]




3.- Tú dijiste: "Supongo que si, que será gráficamente superior a Quest, faltaría más".

-[b]No, no lo supongas simplemente. Tenlo clarísimo porque estamos hablando de un hardware (el snapdragon de las quest) que según el propio John Carmack, se situaría entre una PS3 y una PS4. Eso lo dijo él mismo pero si matizamos un poco más, yo diría que no alcanza ni la potencia de una Nintendo Switch. Por ahí anda más o menos pero yo diría que menos. 
Una ps4 tiene 1,8 teraflops de rendimiento y una PS4 pro, maneja 4,2 teraflops. (4 veces más potente que Oculus Quest).[/b] Un 400% más de rendimiento es un jodido abismo en estos temas.

4.- Tú dijiste: "Los Mods del Skyrim mejoran muchísimo la versión de PC y que en PSVR no estén disponibles es una grandísima putada".

-[b]Hay cosas que son indiscutibles. Con los mods puedes hacer que cualquier juego luzca increible, incluso después de tantos años. Me encantaría que estuviera disponibles en PSVR pero no lo están. De todas formas, con mods juega un minúscula parte de la comunidad pecera. En este título tienes que argallar en las extensiones de archivo -.ini- como muchas otras veces y a la peña eso le tira bastante para atrás como bien sabrás. 
Al final ¿cuánta gente disfruta de estas mejoras?. ¿Cuántos mods activan realmente?. ¿Lo convierte esto en un juego hiper realista?. [b]¡¡NO!![/b]. Lo mejora mucho pero sigue siendo un videojuego de 2007-2011 (special edition, versión remasterizada) y si lo comparas con la versión de PS4 PRO, después de las actualizaciones de Bethesda (sobretodo la 1.4.40.0.8), sin mods no vas a notar ¡NADA!, salvo una mayor nitidez y poco más.
Ayer te puse una comparativa, joder. La versión de PC de la comparativa venía ya con algunos mods gráficos instalados en ese video y la enfrenta a la versión mejorada de la versión remasterizada del 2011, corriendo en una PS4 PRO. ¿Viste realmente alguna diferencia?. Porque las hay pero a favor y en contra de las dos versiones, por cierto.

Yo no sé en que consola jugaste ´tú. Estoy seguro que usaste el visor primitivo de psvr. El primer modelo y lo sé por tu comentario sobre los cables. Y estoy casi seguro que jugaste con una ps4 standard en realidad virtual. Te recuerdo que la pro es 2,3 veces más potente que la standard. Repito, 2,3 veces. Es decir, un 230% de diferencia. 1,8 teraflops, frente a los 4,2 de la pro. 
Me hace gracia como los jugadores de pc, defienden a ¡MUERTE! estas diferencias cuando hablan de sus ordenadores pero rápidamente tiran por tierra, eso en consola. Fanatismos a un lado, te puedo asegurar que en realidad virtual se nota un huevo.[/b]

[b]Skyrim ps4 pro[/b]: Es difícil encontrar buenas capturas de la ps4 pro.












5.- Tú dijiste: "Los visores de pc son infinitamente mejores en todo al de psvr".

[b]-Me da pereza contestarte. Lo dejo para otra ocasión porque eso es falso, empezando por el modelo de Oculus rift de 2016, donde las gafas de Sony lo superan ¡¡EN CASI TODO, INCLUÍDO EL FOV, latencia, baja persistencia, ergonomía, comodidad, frecuencia de refresco, ausencia de Screendoor, Glare, sonido, etc!!. Pero esto lo dejo para otro debate porque se haría eterno para mi en estos momentos.
La gran mentira de la realidad virtual de PC es respecto a la resolución de sus visores y a la resolución de los videojuegos que corren realmente. Es como los caballos de potencia en un coche que no puede superar los 120 en una autovía. Es el mismo principio. Sí, los tienes que alcanzan los 5k y creo que incluso más en algún modelo de Pímax por ejemplo.
Pero los juegos tú los vas a ver con el visor y en su mayoría, a 720p porque como sabrás, hay que dividir la resolución de renderizado a 1.3 cada 120 grados.
La resolución a la que se está moviéndo en tu pc, es de 4k, sin duda pero ahora tienes que dividirla entre 360 grados y así es como lo ves tu en el juego.

  Y tiene que moverse a una tasa de 90-120 frames, ojito con eso, con lo que los efectos gráficos y las texturas suelen estar bajo mínimos. 
¿Dónde queda entonces esos 3840*2160 del panel OLED del visor?. Ya te lo contesto yo. En la mayoría de los casos, se quedan en 1280 horizontales (resolución que obtienes al dividir 3840÷3) por 720 verticales (resolución que obtienes al dividir 2160÷3) y por eso, salvo en el antialiasing y ciertos efectos, filtros, shaders, etc..., casi no la notas esa diferencia, entre unas Oculus rift (modelo 2016 sobretodo) por ejemplo y unas psvr empujadas por el modelo pro. Esa es la puta realidad y por eso alejandro, en el video que te puse con el [b]IN DEATH[/b], cuando lo prueba en psvr (modelo standard de consola) no nota diferencia alguna respecto a la versión de PC. 
Si ya lo prueba en la pro lo flipa directamente.[/b]

6.- Tú dijiste: "No creo que nadie comprara Quest por sus gráficos, supongo que quién se decantara por esa alternativa lo haría por no tener cables y si, es un gran paso adelante frente [u]a los 2 tocho-cables que te cuelgan todo el rato de la nuca usando PSVR. Pesan y llegan a ser molestos, son gordos[/u]".

-[b]FALSO COMO UN EURO DE GOMINOLA.[/b]

[b]Este es el cable de mi visor, entre el mando de la PS4 pro y el mando de mi tele. Es el segundo modelo de psvr (CUH-ZVR2) revisado que sacó Sony y el que se vende desde entonces, Octubre de 2017. Es decir, desde hace 2 años y medio. 
Antes eran dos cables pero ni eran gordos, ni pesaban un carajo. 
No cuelgan del cuello por cierto, sino de la visera y si algo hacen bien estas gafas es el proporcionar un peso super equilibrado. Por eso son tan cómodas. Solo hay un jodido cablecito desde el visor al procesador negro que trae este dispositivo. 
No hay más. 
Mucho más cómodo que las gafas con cables de la competencia y una instalación infinitamente más cómoda e inmediata. 
En 15 minutos (la primera vez) lo tienes todo listo. Después de esa primera vez, conectar el visor al procesador, encenderlo  y listo.[/b]

7.- Tú dijiste: "El matchmaking del FIREWALL ZERO HOUR, la ausencia de compatibilidad con los move controller, repetitivo, sin mapas,etc..."

-Sinceramente, los problemas con el matchmaking LOS TIENEN MUCHÍSIMOS JUEGOS y plataformas. La propia Stadia y títulos como Anthem que están desarrollados por equipos muchísimo más veteranos, con infinitamente más gente entre sus filas y un presupuesto casi ilimitado, frente al trabajo que hicieron los responsables del éxito multijugador de psvr. 
Venir con eso es bastante injusto. 
Lo importante es que encuentras partidas rápidamente y con quien jugar en todo momento, más allá de algunos momentos puntuales y los problemillas habituales en este tipo de juegos.

Es un Shooter táctico competitivo y cooperativo. Lo ideal para este título es el AIM CONTROLLER, no me lo puedes negar. 
Para ese dispositivo ha nacido este juego, sn lugar a dudas y los move, aunque siempre se agradecen, sin el stick analógico le haría perder muchos enteros en este juego. No se echan de menos los Moves con el Dualshock o con el Aim controller debido al género al que pertenece este título en concreto y sus mecánicas.
El juego ha sido mejorado en muchos aspectos y si ya era bueno, ahora aún es mejor. Han añadido muchas cosas también con constantes actualizaciones y añadidos. 
Empieza en breve la nueva temporada con mapa nuevo y otras movidas. 
Que quieres que te diga, sigue siendo el mejor shooter de estas carazterísticas en realidad virtual. Algo que puedes leer en infinidad de análisis.


8.- Tú dijiste: "No entiendo qué alguien pueda ver mi fanatismo hacia los visores de PC, Oculus, etc.. en mi comentario o animosidad contra las psvr cuando yo siempre he sido inclusivo con todos los dispositivos y bla.bla.bla..."

[b]Mira macho, no me cuentes milongas. A lo mejor no eras consciente de todo lo que escribiste ahí pero has hecho comentarios muy rotundos y con desprecio. Ha habido más usuarios que te lo han indicado y no solo yo. Te remito al principio de mi mensaje. Haz un poco de autocrítica porque podemos discutir con educación, aportando muchas cosas los dos, sin la necesidad de lanzar dardos todo el tiempo, o faltar a la verdad.[/b]

Estoy agotado, aún dejando muchas cosas en el tintero pero es lo que hay.

Un saludo.
EDITADO EL 02-02-2020 / 18:25 (EDITADO 10 VECES)

Ovejaelectrica10285

Expulsado

Hace 4 años55

@Mushe 
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@Ovejaelectrica 
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@Mushe 
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@Ovejaelectrica 
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@Mushe 
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@Facehugger 
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No se deberían permitir los comentarios a las cuentas recién creadas hasta no tener un mínimo de nivel. Evitaría trolls.

¡Bien hecho Valve!
Si no comentas nadie puede votarte por ende no podés subir de nivel jaja.


@SelveMDFK 
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@Madafuka 
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@SelveMDFK 
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No sabía que Quest había vendido tanto, creía que era el hijo apestado de Oculus que nadie quería xd.
Todo lo contrario, precisamente gracias a Quest ha renacido la marca Oculus.

El apestado en todo caso seria Oculus Rift S, dado que desde que anunciaron Oculus Link para Quest y poder usarlas en PC, el Rift S ha quedado muy relegado en ventas. Es el modelo que esta vendiendo menos unidades por debajo de Valve Index, incluso de Oculus Go
Ya veo, aunque sigo sin entenderlo.

Es cierto que Quest puede ahora conectarse a un PC, pero el streaming por cable crea un poco de latencia en el movimiento de los mandos en según qué momentos y su rendimiento en general está por debajo de lo que un Rift S puede ofrecer en la misma plataforma. [spoiler="Este vídeo de LTT muestra un poco de lo que hablo."]
[/spoiler]

Entiendo que la gente opte por Quest por ser un dispositivo independiente que no necesita de PC y por ser inalámbrico. Es más barato que comprarse un PC de entre 700 y 1000€ + un Rift S de 400€ para correrlos en PC. Sin embargo, no puedo entender por que nadie compraría un Quest para jugar juegos de PC conectando un USB que crea latencia en la imagen y en el seguimiento de los mandos cuando tienes por el mismo precio un Rift S que funciona mejor en la plataforma por el mismo precio.

En resumidas cuentas: no veo lógico el punto de alegrarse tanto de que Quest pueda conectarse al PC cuando el punto del periférico en un primer lugar era que podía prescindir de uno para funcionar.

Igual podéis darme otro punto de vista para entenderlo mejor xd.
Un saludo.
La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y que funcione (que también va atado a la ignorancia porque en una PC podés hacer exactamente lo mismo con Steam).

Acá en VR es lo mismo, ignorancia por no saber del Rift S, y comodidad porque está bueno tener que pasar de largo por los cables (porque si sacas el Link se convierte en standalone, y quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello).


@TALENTCRAZY--YT 
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Lo que necesitamos es un estándar chino a 50 pavos. 

Luego ya que compitan lo que quieran a ver cual es la mejor y la que más vende...

Pero por lo pronto hacen falta visores entry-level, es decir, 100€ o menos.
Un Xiaomi para la mejor relación calidad-precio? Jaja. Lo dudo igual que llegue tan abajo, está formado por pantallas, y eso hoy en día no es algo barato ya que se siguen reinventando (AMOLED estamos ahora, empezamos en LCD y fuimos a LED, OLED, etc). De igual forma por $200 y pico de dolares te conseguís un muy buen headset, creo que como entry está perfecto.
[b]TÚ:[/b] "[u]La gente todavía compra consolas teniendo las PCs que son mejores en todos los aspectos y encima más baratas. Por qué? Ignorancia y comodidad. Ignorancia porque no saben que tienen las PCs que son mejores, y comodidad porque les gusta el concepto de enchufar, prender y.[/u].." 

-Aquí el único ignorante eres tú, muchacho. [u]Pásame ese PC de 300 euros que corra realidad virtual y juegos en 4k y 60 frames[/u]. Estamos deseando todos que nos ilumines con esos enlaces, dignos de figurar en un boletín oficial del estado por su valor informativo.

[b]TÚ:[/b] "[i]quizá alguien simplemente quiera jugar Beat Saber 360º sin un coso colgando de su cuello[/i]".
El coso se llama "cable" y haciendo las cosas bien en tu casa, no tienes por qué tropezar nunca con él. Hay variasmaneras de colocarlo para que no te tropieces ni de casualidad.
Claro, mejor es sin cable que sduda cabe pero a cambio te tienes que comer los peores gráficos posibles porque [b]el título en las Quest se ve sin transparencias ni efectos lumínicos de todo tipo[/b]. Es bastante feo la verdad, con los muros esos planos de Quest.


Olvídate de esos muros trasnsparentes tan guapos que ves ahí y muchos de los efectos limínicos. 
Sencillamente viene capado al máximo.
Por no hablar, muchacho de que la sensación de [b]cortar los cubos con los Move[/b] y su vibración, es infinitamente mejor que con los controladores de [b]OCULUS[/b][b][/b]. Algo que ya se ha dicho en muchas casiones por parte de los usuarios pero muy poco por la prensa escrita. 
Tienen un no se qué que no convence y queda lejos de la agradable sensación de hacerlo con los move controller de Sony. 
Por lo que sea molan más en psvr y esa es la gracia de ese juego, [b]cortar cubos como un condenado al ritmo de la música con un sable de luz[/b].
La gente que compra en consola no le importa la calidad mientras que funcione. Por algo compran consolas. Esas transparencias y efectos extra si están o no ni los notan.


Y el link maravilloso es 1, quizá 2, empecemos por:

[url]https://store.steampowered.com/[/url]
y
[url]https://www.humblebundle.com/[/url]


"pero ahí compro juegos de qué me hablas"

Fácil, jugar en PC es más barato a la larga. Como me dirás? Bueno entrá a esos 2 links. Los juegos tienen precios super bajos, con ofertas exageradisimas y no tenés que pagar por el online. Esos gastos los sumas y en un par de años jugar en consola te sale mucho pero mucho más caro. 

[url]https://pcmasterrace.org/guide#wiki_pc_games_are_so_much_cheaper_that_they_alone_can_allow_even_a_high-end_pc_to_undercut_a_console_within_a_single_year[/url]

Y no me lo inventé, es algo muy sabido, en ese artículo te lo cuentan más en detalle por si te interesa.



Muy bien por Sony por intentar hacer que en PS haya juegos VR, pero obviamente nadie en su sano juicio tendría que recomendar ese vs su competidor directo (en precio), el Oculus Rift S, que es simplemente mejor en todo.
Que me pongas un enlace donde te compras un PC por 300 euros que mueva la realidad virtual y juegos a 4k y 60 frames. 
No inventes ni desvíes el tema. Tú dijiste que era mucho más barato el PC. DEMÚESTRALO.

Y no me vale solo con la tarjeta gráfica colega. Quiero un PC completo con su sistema operativo instaladito. Dale.
Ya te lo puse arriba, jugar en PC es más barato A LA LARGA.
Ni a la larga, hazme caso. Hay una diferencia ¡APABULLANTE! de dinero. Solo te voy a dar un dato. Seminuevo te puedes comprar el visor de Sony y la PS4 por 300 euros todo y con un año de garantía. 
Por 400 euros de lo puedes comprar nuevo si esperas a las múltiples rebajas que hay en el año. 
Por 500 euros además, con la versión ps4 pro.
Y por 70 euros más tienes los dos Move controllers nuevos. Los de la versión de ps4 y no los de PS3.

-[b]300 EUROS[/b]- realidad virtual completamente funcional y seminuevo con un año de garantía. [b]PS4+MANDO DUALSHOCK+VISOR+CÁMARA+PS WORLDS[/b] (EN EL GAME)

-[b]400 EUROS[/b]-Lo mismo todo pero completamente nuevo, del paquete con la ps4 standard.

-[b]500 euros[/b]- En oferta, con la ps4 pro y todo completamente  nuevo.

-[b]579 euros[/b]- Todo completamente nuevo (PS4 PRO+VISOR+CÁMARA+MANDO DUASHOCK+DOS MOVE CONTROLLER+CÁMARA+5 JUEGOS VR)


-[b]879 euros[/b]- Lo mismo que la oferta anterior pero además te pagas [b]5 años de suscripción a PS PLUS[/b], con todos los juegos que te regalan cada año, el juego online incluído y las rebajas sustanciosas que tienes en la store comprando en digital. Tienes juegos desde  2 Euros hasta los 60 que cuestan nuevos y todo el mercado retail de segunda mano, claro.


Como mínimo en unas [b]Oculus rift S[/b] más un [b]PC decente[/b], te vas a dejar de [b]1200-1300 Euros[/b] para arriba. Esto tirando por lo bajo. 
Así que ya ves donde queda tu "A LA LARGA" en esta ecuación. Queda a tomar por culo de distancia. Así de lejos queda.
EDITADO EL 02-02-2020 / 14:10 (EDITADO 2 VECES)

SelveMDFK8995Hace 4 años56

@Ovejaelectrica 
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Pues mal vamos, antes me pillo al VR de Sony que las Valve Index, de hecho en cuanto este baratas las de Sony me las pillo haber como de bueno es jugar al RE7 en VR
Mal vamos porque? ademas las VR de valve actualmente son las mejores del mercado nada que ver con la de Sony aunque 1000€ los paga su tia xdddd
La diferencia es que las de SONY tiene un catálogo brutal, ya se encargó Yoshida de desviar dinero de estudios gordos y cerrar estudios para meter dinero en desarrollo para VR.

No solo de calidad vive el hombre. Poco recorrido a las gafas de Valve le veo si esperamos los jugadores que Valve apoye su cacharro, otro hardware fallido de VALVE como su mando, su sistema Streaming , su  SteamBox/ Steam Machines, etc..etc.. ect

Sony vende porque hace bien las cosas y punto., y con la bajada de precio de la Playstation VR pues es normal que venda como churros. Valve que se ponga a hacer Half Life 3 y sus sagas emblemáticas y que se deje de VR´s y tonterías. 

Yo no vuelvo a comprar hardware de Valve en la vida. Los chinos tienen mejor calidad y apoyan mejor su productos.
No es tan fácil como "venden más porque tienen mejor catálogo" porque no es así. Yo he tenido PSVR y me he cambiado a Rift S precisamente por el catálogo y las opciones que te da el PC.

En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber), no puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC.

No vengo a cagarme en PSVR, las tuve y fue por buenas razones: para el momento eran las alternativas más baratas con diferencia (sobretodo si ya tenías un par de mandos Move y/o una PS Camera), era donde estaban Resident Evil 7 VR (tenía muchas ganas de jugar eso xd) y London Heist, la demo más famosa de realidad virtual, y había algunos exclusivos buenos en camino como Blood & Truth o AstroBot.

No es un sinsentido comprar PSVR: tiene buenas experiencias y es un casco barato que ofrece muchas de las cosas que te proporcionan sus alternativas en PC. Además es el casco que ha sido más promocionado: anuncios en televisión, anuncios en revistas, además de lo más importante; vas al Corteinglés y puedes ver y comprar el casco allí físicamente. Oculus y los cascos de Valve deben de ser pedidos por internet y eso echa para atrás al público mainstream. 

Ahora bien, si hablamos de catálogo y de uso a largo plazo, gana PC de lejos por algo muy simple: Resi 7, Blood & Truth y AstroBot son juegos de un jugador muy chulos, pero con principio, final y poca rejugabilidad. En PC tienes Pavlov y VR CHat: juegos en línea a los que siempre apetece entrar, y puedes añadir contenido extra mediante mods a Skyrim, Fallout 4, Minecraft y Beat Saber para hacerlos juegos prácticamente infinitos.

Un saludo.
[b]TÚ[/b]: " [i]En PSVR no puedes importar canciones de Beat Saber (que es básicamente la gracia de Beat Saber)[/i]".


-La gracia del Beat Saber es cortar cubos con un sable de luz al ritmo de la música. Esa es la premisa fundamental y el secreto de su éxito. La sencillez de su propuesta y sentirte como un [i]batería Jedi[/i].

Obviamente el hecho de poder importar la canción que tú quieras mola bastante y dudo que llegue esa opción a PSVR porque Facebook(Oculus) ha comprado el estudio y por lo tanto, tiene todos los derechos sobre el juego.

Pero hay unos cuantos paquetes de canciones que puedes añadir a la librería del [b]Beat saber[/b], además de las que trae el propio juego y aún hace un par de días, añadieron 3 de forma gratuíta. 

A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado. Sí, los Move controller sorprendentemente. La vibración que tiene y su ergonomía lo convierten en el mejor cacharro para disfrutar del corte de sable de luz. Algo que ya he explicado en mi mensaje anterior.

Gráficamente es muy superior a la versión de [b]QUEST[/b] (sin el cable link enchufado al pc obviamente). No todo son ventajas en pc y ya no hablemos del precio claro.


[b]TÚ[/b]: "[i]...No puedes añadir mods a Skyrim (lo que es una putada porque los mods mejoran muchísimo la calidad del port), no puedes jugar a Pavlolv, no puedes jugar a VR Chat, no puedes jugar a Counter Fight, no puedes jugar a Fallout 4 VR, no puedes jugar a Minecraft VR, etc. Por no hablar de que juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]."

-La versión de Skyrim en PSVR, sobre todo en PS4PRO, ha sido mejorada muchísimo respecto a la versión de PC original. El propio estudio hizo un trabajo increible en la conversión. Y harecibido 3 o 4 actualizaciones que han mejorado aún más la experiencia visual y jugable. Yo no sé lo que tú sabes sobre este juego en vr pero yo diría que nada. Has entrado a echar mierda hacia psvr, ensalzar OCULUS y puntyo final.

Pero estás mintiendo básicamente. Los mods no están disponbibles pero ¿Realmente hacen falta después de las mejoras?. Te recuerdo que es el juego completo, el mismo que la versión standard y con todas sus expansiones incluídas: [b]Dawnguard, Heathfire y Dragonborn[/b]. 


TÚ: "[i]no puedes jugar al Pavlolv[/i]".

-¿Y?. ¿Te digo yo a los qué no puedes jugar tú, mejores que ese?. Solo te voy a nombrar el mejor título multijugador de este género, con una comunidad activa enorme y un éxito total de ventas que se actualiza con nuevos mapas y modos cada poco tiempo.



-Ahí lo tienes, mucho mejor que el Pavlov.


[b]TÚ[/b]: "[i]no puedes jugar a Minecraft VR[/i]".

-Te lo regalo enterito.


[b]TÚ[/b]: "[i]juegos como No Man's Sky VR se ven infinitamente mejor en PC[/i]". 

-Depende del PC ¿No crees?. Como siempre y como todo porque con uno de gama baja o normal (que es el que tiene la mayoría), no luce mejor que en PS4 PRO y menos, después de las múltiples mejoras que le han metido. Al principio salió algo borroso pero ahora luce de fábula. 
Algo menos antialiasing y un poco menos nítido en la distancia de dibujado, en las imágenes en segundo plano y sobretodo lejanas. En el resto se ven igual. Genial de hecho. Es un juegazo con una versión para PSVR cuidadísima y una implementación para move controller, sencilamente insuperable.



Sobre el resto de tu comentario es que prefiero no comentar porque me parece que se te ha notado mucho la intención. únciamente decirte que las partidas multijugador en PC de vr, están más vacías que la intemperie excepto el [b]pavlov[/b].

Es ya lo que me faltaba por leerte. Resulta que te cambiaste a pCVR porque los juegos multijugador eran más concurridos ¿Verdad?. La mentira más grande que he leído en años.

No creo que haga falta explicarle a nadie la tremenda falacia que has soltado tú ahí. Sabe todo el mundo lo que ha vendido PSVR y lo que ha vendido OCULUS, HTC y demás visores de PC. 

Ahí tienes tú comunidad. Deberían borrar tu comentario ipso facto por [b] información falsa[/b].  Pero como siempre, la mierda de los demás es bien recibida en los foros.

Respecto a los exclusivos ¡¡NI LO INTENTES!!. El catálogo de PSVR se los come a todos con patatas y ketchup y eso que OCULUS tiene 3 o 4 bastante guapas pero claro, está muy lejos de la cantidad de exclusivas de calidad que tiene el visor de Sony. 
Infinitamente además y en casi cada género que busques.

En fin.
Defiendo que la gracia de Beat Saber es importar canciones por algo muy simple: importar canciones lo hace un juego infinito y muy rejugable, por no hablar de lo genial que es poder jugar tus canciones favoritas. El juego base está muy bien pero no es lo mismo, te pierdes gran parte de la experiencia al no poder importar tu música. Y si, puedes añadir música extra a PS4: a 2€ por paquete y hay cerca de 40, vamos, que si quieres tener todas las canciones te toca pagar 80 geniales pavazos (4 veces lo que cuesta el juego base xd) cuando eso lo tienes gratuitamente en PC.

"A cambio tenemos el mejor dispositivo para este título que hay en el mercado."

No, no, no y 100.000 veces no. Ni de coña. El seguimiento de los mandos Move es una puta pesadilla, fue otro de los principales motivos por los que cambié de la plataforma.

PSVR sigue el movimiento de sus mandos mediante una cámara externa posicionada en un punto fijo. Esto implica que si el mando se sale del ángulo de la cámara, el juego deja de seguir su movimiento.

Yo diría que el mejor sitio para jugar posiblemente sea Index/Vive, porque son los que tienen el mejor seguimiento de los mandos. Pueden captarlos perfectamente en 360º por usar varias estaciones base. Tras él irían Rift S y Quest por su seguimiento In-Out con varias cámaras para seguir los mandos y tras él, en último lugar, PSVR porque su seguimiento es muy poco preciso. 

No hace falta que me creas a mí, puedes ver muchos comentarios de gente quejándose de esto en los foros:
[url]https://www.reddit.com/r/PSVR/comments/6oxzm9/can_we_just_all_agree_that_psvrs_tracking_is_shit/[/url]
[url]https://www.resetera.com/threads/lttp-psvr-cool-but-the-ps-camera-is-a-garbage-tier-tracking-solution.89369/[/url]

Supongo que si, que será gráficamente superior a Quest, faltaría más. Ya me jodería que una consola no fuera capaz de superar el nivel de un casco portable e inalámbrico xd. No creo que nadie comprara Quest por sus gráficos, supongo que quién se decantara por esa alternativa lo haría por no tener cables y si, es un gran paso adelante frente a los 2 tocho-cables que te cuelgan todo el rato de la nuca usando PSVR. Pesan y llegan a ser molestos, son gordos. Pero vamos, que este es un problema que también tienen todos los cascos menos Rift S (que hace algunos sacrificios para poder funcionar solo con un DPI).



Sobre Skyrim:

¿No sabes lo que sé sobre el juego? lo juego mes si y mes no desde que salió, me lo pasé en PSVR y ahora me lo estoy pasando en Rift S. Ya sabes lo que sé del juego xd.

"¿Son los mods realmente necesarios?" preguntas. Pues no, lógicamente puedes arrancar el juego sin mods, no vas a tener problemas más allá del cáncer ocular que produce ver el juego en Vanilla, pero lógicamente el juego mejora MUCHÍSIMO con mods hasta el punto que es deprimente no poder instalarlos.

Tienes VRIK que es básicamente el port que Bethesda no hizo: te deja ver tu cuerpo entero en VR (incluyendo manos y brazos), te deja guardar distintas armas en distintas partes del cuerpo (por ejemplo un mandoble en el hombro derecho, una daga en el brazo izquierdo, una espada en la cintura izquierda y una maza en la cintura derecha) lo que implica usar menos el menú de inventario/favoritos (es más inmersivo). 

Luego tienes Mage VR para cambiar de hechizos mediante gestos, DSN para poder dialogar pronunciando tus líneas en la vida real, además de toooda la gran aplitud de mods gráficos y mejoras disponibles para Skyrim Special Edition: mejor vegetación, mejores texturas, mejores modelados, mejores sobras e iluminaciones, mejores colores, mejores modelados para todos los personajes del juego, mejoras en el combate, mejoras a nivel de gameplay con mods como Frostfall [b]y lo más importante:[/B] nuevas misiones y regiones con mods como Enderal o Clockwork, nuevas historias, nuevas casas para el jugador y un largo, larguísimo, etc.

Así que si, es una grandísima putada no poder instalar mods más allá de las aportaciones gráficas (que ya son muchas, el juego pasa de verse como en la derecha a verse como en la izquierda  y ver algo tan bonito en VR es tan genial que te deja sin palabras). Son +100 puntos para Gryffindor.





Y estas imágenes no hacen justicia a lo mucho que se puede mejorar el juego con mods, pero supongo que a estas alturas todos sabemos ya lo bien que puede verse Skyrim SE reventado a mods. Adjunto una captura de pantalla mía en este spoiler, aunque tengo que rehacer mi configuración gráfica, he encontrado mods mejores, jeje. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ah y la foto está en 3a persona porque VRIK te permite ver a tu personaje, otros 50 puntos para Gryffindor xd.

En conclusión: lo siento pero si, el juego mejora tanto en PC que deja mal a su contraparte de consolas, pero esto no tiene nada que ver con PSVR, es algo que ha pasado siempre con los juegos de Bethesda. Lo mismo pasó en su día con su versión de PC frente a su versión de X360/PS3 y lo mismo pasa con Oblivion, Fallout 3, New Vegas, 4 y todos los juegos de Bethesda, es algo objetivo, no entiendo que lo discutas.



Sobre Firewall: muy buen juego de PSVR, lástima que no esté en PC. Mis únicas quejas son que no tiene compatibilidad con Move (lo que es una jodienda, con lo que mola recargar en VR), que el matchmaking era algo lento a veces y que se hacía un poco repetitivo antes de lo que me hubiera gustado por falta de contenido. Igual esos fallos los han ido arreglando con actualizaciones, ojalá.



Sobre No Man's Sky: por supuesto que depende del PC. No vamos a hacer la especifiación cada vez que comparemos juegos en consolas frente a PC, ¿te imaginas? "Battlefield V se ve mejor en PC que en PS4 si pones todo a ultra" xd. Es algo que se da por sentado.

Si es por lo económico: las consolas siempre han sido las alternativas económicas al PC ofreciendo un rendimiento similar al que obtienes en un PC por unos 200€ menos de lo que te costaría el último. No entiendo bien el punto.



Sigo con tu comentario, ahora por la parte turbia en la que te pones a faltar el respeto xd:

Lógicamente PSVR ha vendido más, hay muchas razones para ello: cuando salió era de lejos lo más accesible: el casco costaba solo 200€ (si ya tenías 2 Moves y una cámara) cuando sus contrapartes en PC ascendían a los 500 y 700€ respectivamente. Ha sido también el casco más publicitado y el único que podía comprarse físicamente en cualquier tienda de electrónica. Sony lo hizo muy bien, pero ya han pasado 3 años y la tecnología avanza muy rápidamente en este sector. 

El Samsung Galaxy fue genial cuando salió, pero a los 3 años tuvimos el Galaxy S4 que era muchísimo mejor que el original. El único problema es que aún Sony no ha lanzado un PSVR2, pero oye, cuando lo haga seguramente será genial, no hay problema con ello.


Sigo: no sé en que momento has leído de mí eso de que "en PC los juegos están más concurridos", debes de haberte liado con otro comentario porque yo eso no lo he dicho. Principalmente porque a lo que más jugué en línea en PSVR fue Rec Room y No Man's Sky, y esos juegos tienen online multiplataforma xd. Tuve problemas con Firewall, pero no eran debido a la comunidad, es que el juego tuvo problemas de conexión durante las primeras semanas.

Lo demás... Cuestión de gustos supongo xd. A mi me das a elegir por exclusivos y me quedo con PC, a alguien que no le guste socializar igual se queda con el catálogo de PS4.



[b]No sé qué persona puede entender por mis comentarios que soy fan de Oculus y odio todas las demás plataformas cuando siempre soy inclusivo y hablo de la VR de PC como un todo, y justifico las cadencias de PSVR de manera comprensiva.[/b] Evidentemente no puedo venir aquí y deciros a todos que un casco del 2016 es mejor que uno del 2019, porque entonces sí que estaría faltando a la verdad.

Un saludo.
Tio, no sé ni por donde empezar. 
Voy a intentar resumirlo todo a la mínima expresión o nos vamos a volver locos tú y yo. Antes de nada quiero aclarar dos cosas. La primera es lo mucho que agradezco tener una opinión contraria a la mía y el hecho de estar teniendo este debate, es ya una buena noticia. 
Ojalá hubiera más discusiones sobre realidad virtual porque eso significaría que esta tecnología está despegando definitvamente.

Dando por buena la discusión, quizá podamos establecer términos diferentes en la plática. A mi me pareció que entraste a echar mierda y creo, sigo convencido de ello que te pudiste ahorrar ciertos comentarios pero quizá lo haces de forma inconsciente. 7
Creo que le has dado varios palos gratuítos que no me puedes defender de ninguna manera y te los voy a indicar. Voy a empezar por ahí para que entiendas por qué he sido tan duro contigo.

1.- Tú dijiste: "A los jugadores de consola no les importa la calidad y por eso compran consolas y no PC".

[b]-Me voy a ahorrar cualquier tipo de comentario al respecto. Haz un poco de autocrítica y verás que eso es una auténtica memez de comentario.[/b]

2.- Tú dijiste: "No, no, no y 100.000 veces no. Ni de coña. El seguimiento de los mandos Move es una puta pesadilla, fue otro de los principales motivos por los que cambié de la plataforma."

-[b]¿En serio?. ¿Una puta pesadilla?. Se juega de putísima madre con ellos. Puedes hacer prácticamente de todo y eso que comentas ahí no solo es exagerado, sino que es directamente mentira.
Que el espacio de detección se reduzca a unos 4 metros cuadrados, no tiene nada que ver con el seguimiento que la cámara hace a este dispostivo. Si no te sales de ese espacio (más que suficiente para jugar a cualquier título, incluso el Beat Saber), los mandos funcionan perfectamente y con una respuesta 1:1. 
Y te lo voy a demostrar, con un youtuber de realidad virtual pecero hasta lá medula que está patrocinado por NVIDIA en su canal. Creo que con eso lo digo todo.
Te pongo un video con un juego que exige un gran tracking (In Death) y salvo pequeños fallitos que no impiden el buen funcionamiento de la partida, en todo momento va de fábula. Si puede con esto, puede con todo. Tu comentario desmontado por completo.[/b]




3.- Tú dijiste: "Supongo que si, que será gráficamente superior a Quest, faltaría más".

-[b]No, no lo supongas simplemente. Tenlo clarísimo porque estamos hablando de un hardware (el snapdragon de las quest) que según el propio John Carmack, se situaría entre una PS3 y una PS4. Eso lo dijo él mismo pero si matizamos un poco más, yo diría que no alcanza ni la potencia de una Nintendo Switch. Por ahí anda más o menos pero yo diría que menos. 
Una ps4 tiene 1,8 teraflops de rendimiento y una PS4 pro, maneja 4,2 teraflops. (4 veces más potente que Oculus Quest).[/b] Un 400% más de rendimiento es un jodido abismo en estos temas.

4.- Tú dijiste: "Los Mods del Skyrim mejoran muchísimo la versión de PC y que en PSVR no estén disponibles es una grandísima putada".

-[b]Hay cosas que son indiscutibles. Con los mods puedes hacer que cualquier juego luzca increible, incluso después de tantos años. Me encantaría que estuviera disponibles en PSVR pero no lo están. De todas formas, con mods juega un minúscula parte de la comunidad pecera. En este título tienes que argallar en las extensiones de archivo -.ini- como muchas otras veces y a la peña eso le tira bastante para atrás como bien sabrás. 
Al final ¿cuánta gente disfruta de estas mejoras?. ¿Cuántos mods activan realmente?. ¿Lo convierte esto en un juego hiper realista?. [b]¡¡NO!![/b]. Lo mejora mucho pero sigue siendo un videojuego de 2007-2011 (special edition, versión remasterizada) y si lo comparas con la versión de PS4 PRO, después de las actualizaciones de Bethesda (sobretodo la 1.4.40.0.8), sin mods no vas a notar ¡NADA!, salvo una mayor nitidez y poco más.
Ayer te puse una comparativa, joder. La versión de PC de la comparativa venía ya con algunos mods gráficos instalados en ese video y la enfrenta a la versión mejorada de la versión remasterizada del 2011, corriendo en una PS4 PRO. ¿Viste realmente alguna diferencia?. Porque las hay pero a favor y en contra de las dos versiones, por cierto.

Yo no sé en que consola jugaste ´tú. Estoy seguro que usaste el visor primitivo de psvr. El primer modelo y lo sé por tu comentario sobre los cables. Y estoy casi seguro que jugaste con una ps4 standard en realidad virtual. Te recuerdo que la pro es 2,3 veces más potente que la standard. Repito, 2,3 veces. Es decir, un 230% de diferencia. 1,8 teraflops, frente a los 4,2 de la pro. 
Me hace gracia como los jugadores de pc, defienden a ¡MUERTE! estas diferencias cuando hablan de sus ordenadores pero rápidamente tiran por tierra, eso en consola. Fanatismos a un lado, te puedo asegurar que en realidad virtual se nota un huevo.[/b]

[b]Skyrim ps4 pro[/b]: Es difícil encontrar buenas capturas de la ps4 pro.












5.- Tú dijiste: "Los visores de pc son infinitamente mejores en todo al de psvr".

[b]-Me da pereza contestarte. Lo dejo para otra ocasión porque eso es falso, empezando por el modelo de Oculus rift de 2016, donde las gafas de Sony lo superan ¡¡EN CASI TODO, INCLUÍDO EL FOV, latencia, baja persistencia, ergonomía, comodidad, frecuencia de refresco, ausencia de Screendoor, Glare, sonido, etc!!. Pero esto lo dejo para otro debate porque se haría eterno para mi en estos momentos.
La gran mentira de la realidad virtual de PC es respecto a la resolución de sus visores y a la resolución de los videojuegos que corren realmente. Es como los caballos de potencia en un coche que no puede superar los 120 en una autovía. Es el mismo principio. Sí, los tienes que alcanzan los 5k y creo que incluso más en algún modelo de Pímax por ejemplo.
Pero los juegos tú los vas a ver con el visor y en su mayoría, a 720p porque como sabrás, hay que dividir la resolución de renderizado a 1.3 cada 120 grados.
La resolución a la que se está moviéndo en tu pc, es de 4k, sin duda pero ahora tienes que dividirla entre 360 grados y así es como lo ves tu en el juego.

  Y tiene que moverse a una tasa de 90-120 frames, ojito con eso, con lo que los efectos gráficos y las texturas suelen estar bajo mínimos. 
¿Dónde queda entonces esos 3840*2160 del panel OLED del visor?. Ya te lo contesto yo. En la mayoría de los casos, se quedan en 1280 horizontales (resolución que obtienes al dividir 3840÷3) por 720 verticales (resolución que obtienes al dividir 2160÷3) y por eso, salvo en el antialiasing y ciertos efectos, filtros, shaders, etc..., casi no la notas esa diferencia, entre unas Oculus rift (modelo 2016 sobretodo) por ejemplo y unas psvr empujadas por el modelo pro. Esa es la puta realidad y por eso alejandro, en el video que te puse con el [b]IN DEATH[/b], cuando lo prueba en psvr (modelo standard de consola) no nota diferencia alguna respecto a la versión de PC. 
Si ya lo prueba en la pro lo flipa directamente.[/b]

6.- Tú dijiste: "No creo que nadie comprara Quest por sus gráficos, supongo que quién se decantara por esa alternativa lo haría por no tener cables y si, es un gran paso adelante frente [u]a los 2 tocho-cables que te cuelgan todo el rato de la nuca usando PSVR. Pesan y llegan a ser molestos, son gordos[/u]".

-[b]FALSO COMO UN EURO DE GOMINOLA.[/b]

[b]Este es el cable de mi visor, entre el mando de la PS4 pro y el mando de mi tele. Es el segundo modelo de psvr (CUH-ZVR2) revisado que sacó Sony y el que se vende desde entonces, Octubre de 2017. Es decir, desde hace 2 años y medio. 
Antes eran dos cables pero ni eran gordos, ni pesaban un carajo. 
No cuelgan del cuello por cierto, sino de la visera y si algo hacen bien estas gafas es el proporcionar un peso super equilibrado. Por eso son tan cómodas. Solo hay un jodido cablecito desde el visor al procesador negro que trae este dispositivo. 
No hay más. 
Mucho más cómodo que las gafas con cables de la competencia y una instalación infinitamente más cómoda e inmediata. 
En 15 minutos (la primera vez) lo tienes todo listo. Después de esa primera vez, conectar el visor al procesador, encenderlo  y listo.[/b]

7.- Tú dijiste: "El matchmaking del FIREWALL ZERO HOUR, la ausencia de compatibilidad con los move controller, repetitivo, sin mapas,etc..."

-Sinceramente, los problemas con el matchmaking LOS TIENEN MUCHÍSIMOS JUEGOS y plataformas. La propia Stadia y títulos como Anthem que están desarrollados por equipos muchísimo más veteranos, con infinitamente más gente entre sus filas y un presupuesto casi ilimitado, frente al trabajo que hicieron los responsables del éxito multijugador de psvr. 
Venir con eso es bastante injusto. 
Lo importante es que encuentras partidas rápidamente y con quien jugar en todo momento, más allá de algunos momentos puntuales y los problemillas habituales en este tipo de juegos.

Es un Shooter táctico competitivo y cooperativo. Lo ideal para este título es el AIM CONTROLLER, no me lo puedes negar. 
Para ese dispositivo ha nacido este juego, sn lugar a dudas y los move, aunque siempre se agradecen, sin el stick analógico le haría perder muchos enteros en este juego. No se echan de menos los Moves con el Dualshock o con el Aim controller debido al género al que pertenece este título en concreto y sus mecánicas.
El juego ha sido mejorado en muchos aspectos y si ya era bueno, ahora aún es mejor. Han añadido muchas cosas también con constantes actualizaciones y añadidos. 
Empieza en breve la nueva temporada con mapa nuevo y otras movidas. 
Que quieres que te diga, sigue siendo el mejor shooter de estas carazterísticas en realidad virtual. Algo que puedes leer en infinidad de análisis.


8.- Tú dijiste: "No entiendo qué alguien pueda ver mi fanatismo hacia los visores de PC, Oculus, etc.. en mi comentario o animosidad contra las psvr cuando yo siempre he sido inclusivo con todos los dispositivos y bla.bla.bla..."

[b]Mira macho, no me cuentes milongas. A lo mejor no eras consciente de todo lo que escribiste ahí pero has hecho comentarios muy rotundos y con desprecio. Ha habido más usuarios que te lo han indicado y no solo yo. Te remito al principio de mi mensaje. Haz un poco de autocrítica porque podemos discutir con educación, aportando muchas cosas los dos, sin la necesidad de lanzar dardos todo el tiempo, o faltar a la verdad.[/b]

Estoy agotado, aún dejando muchas cosas en el tintero pero es lo que hay.

Un saludo.
Te respondo usando tus mismos puntos:



1. - No dije eso en ningún momento, te has confundido de usuario.



2. - El seguimiento de PSVR desarrollado en 2016 está muy lejos de alcanzar el nivel de las tecnologías in-out de Oculus o el seguimiento de rayos mediante estaciones base de Vive e Index, and you won't change my mind. Oculus usa 5 cámaras dinámicas para seguir el movimiento de los mandos, PSVR solo usa una estática. Es indefendible lo mires por donde lo mires. Como ya te dije, en su día estuvo muy bien pero hoy día hay cosas mejores.



3. - Ya te respondí en el otro comentario. Evidentemente un casco inalámbrico no puede alcanzar la potencia de una consola de última generación de sobremesa. Si Quest usa Snapdragon 835 si, su potencia está entre la de una PS3 y una PS4 igual que Switch. Su potencia es ligeramente (muy ligeramente, casi imperceptible) superior al de la portátil de Nintendo, que usa una arquitectura basada en Tegra X1 de Nvidia. No te hablo de cuchiflops, te hablo de benchmarks:
[url]https://www.notebookcheck.net/X1-vs-835_6612_8554.247596.0.html[/url]

Según comentas, el tal John compara el rendimiento de Quest con el de una PS4, no con el de una PS4 pro. Los cuchiflops de la Pro o cómo de superior sea a una PS4 Pro es irrelevante en este tema. Añado que no te guíes de los teraflops de PS4 pro a la hora de comparar procesadores y potencia técnica porque no es tan sencillo: el procesador de PS4 Pro no funciona siempre al 100%, es modular y la potencia extra solo se enciende bajo condiciones específicas. Fíate de los benchmarks, de nada más.



4. - Te dije que Skyrim mejora tanto con mods en PC que es deprimente no tener acceso a ellos en PS4. Estás de acuerdo como bien expresas, no le busques la quinta pata al gato. La mayoría de gente usa mods en PC y te voy a dar pruebas (algo que tú no has hecho a la hora de declarar que casi nadie los utiliza):

Según los datos de SteamSpy, alrededor de 150.000 usuarios compraron el juego en Steam, solo el 42% de ellos consiguieron el logro "Bendición" (desbloqueado al completar el tutorial), por lo que entendemos que el número aproximado de jugadores activos de Skyrim VR en PC es de 63.000. El mod VRIK tiene 58.000 descargas en steam, lo que implica que aproximádamente el 90% de los jugadores usa mods. Vamos, casi todo el mundo xd.

Es lógico, en 2020 la cultura del modding en Skyrim está más que asentada con vídeos dedicados exclusivamente a ellos con más de 1M de visitas como [spoiler="este"]
[/spoiler]. Es normal que casi todo el mundo quiera modificar su juego.



5. - No he dicho eso en ningún momento, te vuelves a liar de comentario. De hecho te digo en mi comentario que si comparas PSVR con la alternativa de Oculus de su época, el Oculus original, PSVR era infinitamente mejor. Si he dicho que no puedes comparar un casco de hace 3 años con uno del 2019, y no me retracto.

Si no eres capaz de llevar un par de discusiones simultáneas, lo dejamos y cuando acabes con mushe seguimos, lo que no puede ser es que me redactes réplicas tan largas a cosas que no he dicho xd.



6. - Hablo bajo mi experiencia. Ni sabía que se había lanzado una revisión. Yo jugué en una PS4 fat con la versión original del visor y toda crítica que haga al casco estará orientada a ese entorno.

Y no, no es mentira, del modelo de PSVR que yo utilicé y que aún se vende mucho en el mercado de segunda mano (te lo garantizo porque yo vendí el mío a 300€ en poco más de una semana, aprovechando las festividades) le colgaban un adaptador y dos entradas HDMI y DPI respectivamente.

Deja de decirme mentiroso a la cara o de llamarme fanboy, ya van dos o tres veces, es una falta de respeto muy grande. Yo también pienso que estás diciendo tonterías y por supuesto que te tomo por un fanboy loco de Sony, pero no te llamo mentiroso ni le resto importancia a tu opinión, te dejo que te expreses porque hablando se entiende la gente. Te dejo pasar una, dos, incluso tres, pero llega un momento en el que uno ya se cansa. Como vea otro comentario por ese camino te dejo sin responder. Yo suelo comentar de manera despreocupada, pero nunca faltando al respeto sin razón, no te confundas.



7. - No tengo nada que contestar, ya te expresé mi opinión sobre el juego en otro comentario. La mantengo.



8. - Viendo que me citas cosas que ni he dicho, creo que es mejor dejarte esta parte sin contestar. Te añado que nadie, además de tí, me ha contestado nada. Todo lo contraio, solo he recibido votos respecto a esta discusión. Manda huevos además que seas tú quién pide educación xd.

Asumiré que confundes esta discusión con otra y de ahí las faltas de respeto y las citas inventadas, pero de verdad, ponte en órden antes de contestarme xd.



Un saludo.