La subida del SMI a 950€ y la cuenta censurada de vox en twitter

Maikisvk11142Hace 4 años80

@Wangtung 
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@Belere La riqueza del mundo desarrolado viene directametne de la explotacion de los paises en vias de desarrollo, democratico los coj...

No solo existe el mutualismo en el anarquismo, hay muchas maneras de organizacion dentro del anarquismo socialista, y se nota que no tienes ni idea del mismo porque ahora mismo hay comunas funcionando de esa guisa desde hace decadas.


Por ejemplo, en medio de Europa. Y tu flipando.
explotación de las naciones menos desarrolladas? díselo a Suiza. 

el desarrollo se debe a la creación de instituciones cada vez más inclusivas y menos extractivas, Gran Bretaña despegó en el siglo XVIII por esa misma razón. 

me leí [spoiler="un libro que habla al respecto"][url]https://www.amazon.es/Por-qu%C3%A9-fracasan-los-pa%C3%ADses/dp/8423418901/ref=asc_df_8423418901/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=54563702475&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=2328192769896517949&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005407&hvtargid=pla-135888828555&psc=1[/url][/spoiler] y deja bien claro que no es  la geografía, el clima,  la explotación de terceros países  ni la cultura. 

también otro tema muy a tener en cuenta es el cristianismo protestante, que deja de lado el "buenismo" del catolicismo.
EDITADO EL 28-01-2020 / 23:44 (EDITADO 2 VECES)

Wangtung17371Hace 4 años81

@Maikisvk suiza es literalmente un paraiso fiscal. No sirve de ejemplo, es uno de los lugares donde eluden del fisco los mas ricos. Ese nos roba a nosotros directamente. 

En cuanto a libros que te explican porque el neoliberalismo es el causante de la pobreza o estudios los hay a puñados,  el libro que has leido no invalida mi argumento en absoluto. Ese libro seguramente lo explique desde una logica liberal,  omitiendo el colonialismo camuflado que representan las grandes corporaciones en paises del tercer mundo.

Y la religión hace 200 años que ni pincha ni corta,  salvo en sitiis atrasados como este pais o Bolivia hoy.
EDITADO EL 29-01-2020 / 01:22 (EDITADO 2 VECES)

Wangtung17371Hace 4 años82

@Belere en este pais nunca hemos cobrado lo que realmente nos pertenece y llevan decadas desangrandonos desde el sector privado y el aumento sin paro de los precios.  O suben los salarios o en menos de nada vamos a ser como los paises pobres de Africa,  pero encima sin recursos.

Mazyus3748Hace 4 años83

@Maikisvk 
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@Wangtung 
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@Belere La riqueza del mundo desarrolado viene directametne de la explotacion de los paises en vias de desarrollo, democratico los coj...

No solo existe el mutualismo en el anarquismo, hay muchas maneras de organizacion dentro del anarquismo socialista, y se nota que no tienes ni idea del mismo porque ahora mismo hay comunas funcionando de esa guisa desde hace decadas.


Por ejemplo, en medio de Europa. Y tu flipando.
explotación de las naciones menos desarrolladas? díselo a Suiza. 

el desarrollo se debe a la creación de instituciones cada vez más inclusivas y menos extractivas, Gran Bretaña despegó en el siglo XVIII por esa misma razón. 

me leí [spoiler="un libro que habla al respecto"][url]https://www.amazon.es/Por-qu%C3%A9-fracasan-los-pa%C3%ADses/dp/8423418901/ref=asc_df_8423418901/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=54563702475&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=2328192769896517949&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005407&hvtargid=pla-135888828555&psc=1[/url][/spoiler] y deja bien claro que no es  la geografía, el clima,  la explotación de terceros países  ni la cultura. 

también otro tema muy a tener en cuenta es el cristianismo protestante, que deja de lado el "buenismo" del catolicismo.
Es gracioso que pongas de ejemplo a Suiza, que es el país mafioso por naturaleza. La riqueza de Suiza hay que entenderla en su historia y de como se lucraba a costa del oro de otros países. Por ejemplo durante la Segunda Guerra Mundial, con su colaboración financiera con Alemania, duplicó el valor de su oro, que pasó de 2.347.000 millones de francos suizos en 1939 a 4.672.000 millones de francos suizos en 1945 por la compra de oro al Reichsbank, lo cual permitía a la Alemania Nazi obtener divisas para comprar armas y recursos ya que el reichsmark tenía cada vez menos valor. Por no hablar de la enorme cantidad que ganaba suiza de la venta de armas a los alemanes. Y es solo un ejemplo.

Con Gran Bretaña y el surgimiento del capitalismo como tal (revolución industrial), tampoco se puede analizar sin tener en cuenta que lo que lo propició fue el saqueo del oro Americano, que lo obtenía Portugal de Brasil pero pasaba directamente a manos de Gran Bretaña. Portugal (y España más de lo mismo) en vez de usar el oro en crear su propia industria, compraba los productos ya elaborados a Gran Bretaña y ésta se quedaba con el oro y lo invertía en una industria que elaboraba los bienes que vendía a otros países. El dinero de España iba más para la zona continental europea.
EDITADO EL 29-01-2020 / 01:29 (EDITADO 1 VEZ)

Brenner23378Hace 4 años84

@Wangtung 
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@Maikisvk Un detalle amigo por si no te lo habian contado, nosotros hace ya muchos años que [b]debido a la productividad deberiamos cobrar mas, d hecho seguimos estando por debajo de lo que teoricamente se suponia que deberiamos cobrar hoy.[/b] [url]https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/10214055/11/19/Que-salario-minimo-deberia-tener-Espana.html[/url] Es ahora cuando estamos cobrando de forma mas acorde, y aun asi no hemos recuperado el poder adquisitivo de los 90s debido a un encarecimiento de vida.

Nadie dice nunca que ese salario sale de los ricos menos algun perdido, ese dinero sale directamente del empresario o de quien le toque pagar esa nomina. Es decir, ni siquiera es un gasto publico, que muchas veces la derecha lo propone como si lo fuera, es un gasto privado, y en este caso minimo, 50 euros mas. Esto puede incentivar el consumo, lo que puede traducirse en mas dinero precisamente para el que paga debido a un aumento de sus ventas.
[i]En el caso de España, el salario mínimo de 1.050 euros al mes en doce pagas está ya algo por encima de lo que cabría esperar dado su nivel de renta. En concreto, cabría esperar que, dado nuestro nivel desarrollo, el salario mínimo se situara unos 83 euros por debajo del actual.[/i]

Enésima vez que tu propia fuente desmiente lo que dices.
EDITADO EL 31-01-2020 / 20:30 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 4 años85

@Brenner23 ahora me entero que tenemos 1050 euros de salario minimo,  te acabas de pegar una columpiada de 100 euros para invalidarme. 

Según lo que pone ahi si es verdad que algo mas deberiamos cobrar, si haces matemáticas con las cuentas reales y no un supuesto.

Brenner23378Hace 4 años86

@Wangtung 
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@Brenner23 ahora me entero que tenemos 1050 euros de salario minimo,  te acabas de pegar una columpiada de 100 euros para invalidarme. 

Según lo que pone ahi si es verdad que algo mas deberiamos cobrar, si haces matemáticas con las cuentas reales y no un supuesto.
El salario mínimo se da siempre en 14 pagas. Si se especifica "al mes" es que cantidad se está dando en 12 pagas. En ese caso, los 900 euros actuales se convierten en 1050. Es cuestión de saber del tema.

Moltbe1870Hace 4 años87

@Maikisvk 
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@Wangtung 
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@Belere La riqueza del mundo desarrolado viene directametne de la explotacion de los paises en vias de desarrollo, democratico los coj...

No solo existe el mutualismo en el anarquismo, hay muchas maneras de organizacion dentro del anarquismo socialista, y se nota que no tienes ni idea del mismo porque ahora mismo hay comunas funcionando de esa guisa desde hace decadas.


Por ejemplo, en medio de Europa. Y tu flipando.
explotación de las naciones menos desarrolladas? díselo a Suiza. 

el desarrollo se debe a la creación de instituciones cada vez más inclusivas y menos extractivas, Gran Bretaña despegó en el siglo XVIII por esa misma razón. 

me leí [spoiler="un libro que habla al respecto"][url]https://www.amazon.es/Por-qu%C3%A9-fracasan-los-pa%C3%ADses/dp/8423418901/ref=asc_df_8423418901/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=54563702475&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=2328192769896517949&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005407&hvtargid=pla-135888828555&psc=1[/url][/spoiler] y deja bien claro que no es  la geografía, el clima,  la explotación de terceros países  ni la cultura. 

también otro tema muy a tener en cuenta es el cristianismo protestante, que deja de lado el "buenismo" del catolicismo.
La teoria del protestantismo, no tienes ni pies ni cabeza en el mundo académico. Te puedo decir otros paises de mayoria católica que son potencia como Francia, Suiza tiene mas cantones católico que de otras religiones, Rusia cuando era potencia es ortodoxa, o como esta subiendo China con un crisol de religiones pero de mayoria asiaticas.

Especialmente se basa la teoria, que la religión católica frenaba el progreso y se ha demostrado varias veces que no era asi, al igual que la Edad Media fue un periodo de innovación nula. Y por supuesto sin hablar de la inquisición, cuando fue más salvaje en los paises del norte de Europa, aunque tengamos la fama nosotros. 

Mas que la religion, se basan en varios hechos historicos, innovaciones y el flujo económico. Por poner un ejemplo Inglaterra, se benefició del flujo económico del Atlantico que venia de las colonias, la peste que diezmó la población y dió muchos derechos a los subditos para buscar su beneplacito y mejoras económicas ante la falta de mano de obra, la industrialización y los recursos de carbon de la isla, además de otras cosas.

España tambien tuvo sus oportunidades y acabaron aplastadas por el monarca del momento. Uno de los peores gobernantes de este pais fue Fernando VII que se encargó de  enterrar a los liberales, además de otras malas decisiones

Wangtung17371Hace 4 años88

@Brenner23 Amigo, no son 1050, son 1108 euros si son 14 pagas de 950. Deja el columpio.

Brenner23378Hace 4 años89

@Wangtung

El análisis que has pasado se realizó en noviembre, cuando el SMI era de 900 euros en 14 pagas. Quizás deberías hablar menos de columpios y más leer (y entender) lo que enlazas.

[i]...incluida España, que en la actualidad está en 1.050 euros al mes en doce pagas o 900 euros en catorce.[/i]
EDITADO EL 01-02-2020 / 03:38 (EDITADO 1 VEZ)

Esekeso2803Hace 4 años90

@Brenner23 
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@Wangtung

El análisis que has pasado se realizó en noviembre, cuando el SMI era de 900 euros en 14 pagas. Quizás deberías hablar menos de columpios y más leer (y entender) lo que enlazas.

[i]...incluida España, que en la actualidad está en 1.050 euros al mes en doce pagas o 900 euros en catorce.[/i]
Te va a contestar con algo tipo "tienes un sesgo liberal".

Wangtung17371Hace 4 años91

@Esekeso No hombre, lo que le pensaba preguntar si esa busqueda incesante del fallo tiene algo que ver con el mito de que el salario minimo va a crear una debacle cuando se habia dicho lo mismo en la anterior subida salarial y se equivocaron de pleno.

Directamente no le veo logica alguna a eso de que los obreros tengamos que cobrar a razon de la produccion global de un sector (como si Bimbo y el panadero de tu pueblo tuvieran las mismas cuentas o si eso eludiese que el beneficio empresarial la mayor parte de las veces da para pagar mas salario, salvo que el dueño quiera ampliar mas el suyo...), pero ya que estan tan majaderos con el tema les pongo esa noticia que tampoco me quita razón en nada, salvo que aqui el amigo tiene que buscar un desperfecto para darse una razón que no es capaz de ganar en una noticia que he puesto, y para colmo tampoco estaba tan errado.

@Brenner23 sigue rascando, si quieres te doy la enhorabuena por descubrir un fallo en la argumentacion que no quita en absoluto el peso de lo afirmado y asi te quedas mas tranquilo, que te veo un poco nervioso.

Brenner23378Hace 4 años92

@Wangtung

Argumentación basada en datos falsos. No lo olvidemos.
EDITADO EL 01-02-2020 / 19:55 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 4 años93

@Brenner23 mmmm... ajá...

 [i][u]Es ahora cuando estamos cobrando de forma mas acorde, y aun asi no hemos recuperado el poder adquisitivo de los 90s debido a un encarecimiento de vida.[/u]

Nadie dice nunca que ese salario sale de los ricos menos algun perdido, ese dinero sale directamente del empresario o de quien le toque pagar esa nomina. [u]Es decir, ni siquiera es un gasto publico, que muchas veces la derecha lo propone como si lo fuera, es un gasto privado, y en este caso minimo, 50 euros mas[/u]. [u]Esto puede incentivar el consumo, lo que puede traducirse en mas dinero precisamente para el que paga debido a un aumento de sus ventas[/u].[/i]

Asi no se hace un columpio, ¿quien te ha dicho que se hace uno omitiendo todo el enunciado escepto la parte que falla? [spoiler="Falacia de generalizacion apresurada"][url]https://falacias.escepticos.es/index.php/generalizacion-apresurada/[/url][/spoiler]... Te dejo un tutorial para que aprendas a hacerlo correctamente [spoiler="Spoiler"]
[/spoiler]

Igual para las matemáticas me des un buen baño, pero en logica andas algo verde y se te ven las intenciones.
EDITADO EL 01-02-2020 / 20:06 (EDITADO 1 VEZ)