Xiquitinx286Hace 4 años256Creo que tienes un cacao maravillao sorprendente. No voy a entrar en teoría económica, pero un partido con dirigentes que viven desde siempre del secor público enchufados, que pide subvenciones para sus empresas (que luego no aparecen pero es otra cuestión), a la vez que habla de privatizar enseñanza, sanidad, eliminar paguitas como les gusta decir despectivamente, o no son liberales como dices que son, o son simplemente unos hipócritas y unos mentirosos.@BelereMostrar citaLa comprensión lectora la tiene usted como el culo... No he tildado a Vox de partido liberal, es el más liberal de los 5 partidos que salieron en el debate anoche y el lunes, en lo económico solamente, en lo social y nivel nacional es antiliberal. No he dicho que el PP sea socialdemócrata como lo sería Podemos por ejemplo, ya que el PSOE aunque su programa económico y social lo es, luego sirve a la misma gente que el PP: Ana Patricia Botín, la CEOE, Florentino Pérez o Villar Mir entre otros, eso se le llama capitalismo de amiguetes, socialdemócrata para ricos o ese mal llamado neoliberalismo. ¿Lo pillas ya?@MolelizajMostrar citaAdemás de no saber lo que es el liberalismo tildando a Vox de partido liberal, me acaba de confirmar de que tampoco tiene mucha idea de socialdemocracia tildando a PP de partido socialdemócrata, Es una pregunta, y va en serio, usted piensa así de verdad o simple y llanamente está troleándome?@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaEn los partidos hay personas, de muy diversa índole ideológica. Luego están las directrices del partido, que marcan sus bases políticas, sociales, económicas y demás en conjunto con la dirección de dicho partido (aunque en el caso de vox puedo permitirme el dudarlo). Que un economista sea liberal no quiere decir que la política de su mismo partido lo sea. Vox es proteccionista, siempre lo ha sido en mayor o menos medida, y por la coyuntura actual cada vez está yendo a más. Si no lo quieres ver o entender no es mi problema. No por repetir mil veces una mentira se convierte en verdad. Pero si a usted, Rallo le parece el mejor economista que hay en este país, estando Lacalle, De Quinto ,Pimentel o Gay de Liébana puede darme una idea de que pie cojea y se que por mucho que debata no voy a llegar a ningún lado. Y sí, toda la razón, las tonterías que tiene que leer alguno...@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaMira que he entrado aquí solo para ver las tonterías que se pueden decir pero la tuya se lleva la palma, Vox claramente NO es más liberal en lo económico que ciudadanos o populares, de hecho, sus medidas son claramente orientadas al proteccionismo, que es todo lo contrario al liberalismo económico de ciudadanos, en menor medida de pp Vox cuando surgió era un partido claramente antieuropeísta y ultra proteccionista. Cuando llegó su boom, rebajaron y suavizaron sus propuestas para quedar mejor frente a los posibles votantes que pudieran captar de las otras derechas. Hoy en día, con Le Pen, Orban, y Salvini con fuerza en Europa, la ultra derecha alemana y escandinava ganando posiciones y sobre todo teniendo por referencia a Trump y el ala dura conservadora pro-brexit en Reino Unido, Vox está volviendo a su discurso inicial y vuelve a endurecer posiciones Decir lo que has dicho es desinformar, además alguien con un ligero esbozo de conocimiento en ideas políticas puede descojonarse con tu comentario.@BelereMostrar citaVox nazi y Podemos comunista...Falacias everywhere Vox siendo un partido bastante más liberal en lo economico que C,s o PP, como va a ser fascista? Podemos tiene tintes eurocomunistas por pactar con IU, pero su programa es claramente una socialdemocracia de las de antaño, no como la del PSOE, que es una especie de "neoliberalismo" light, menos rancio que el del PP...Seguro que te descojonas también con uno de los economistas más liberales de España y el mejor economista para mi gusto de este país... De verdad las tonterías que tiene que leer uno...Vaya, pero si piensan parecido, lo que no entiendo que hace Lacalle en un partido socialdemócrata para ricos como el PP, pegaría más en uno liberal de verdad en lo social y económico como el P-LIB...EDITADO EL 08-11-2019 / 12:19 (EDITADO 1 VEZ)
DarkGod20660Expulsado
Hace 4 años257VOTA POR VIC BOSS@ShametalMostrar citano no es decir viva españa , es decir que la patria vale mas que las personas, sus derechos y su bienestar, si te quieres tan poco como para preocuparte por españa que por ti y la gente a la que quieres ole chaval vete a besar la bandera@EmbrujocopasMostrar citaOjalá salgan con fuerza VOX y Podemos. Se que es contradictorio pero no habría nada mejor que negociar ciertas medidas entre un partido y otro. Aunque este tipo de cosas dudo que lleguen a pasar. Yo votaré a VOX y no creo que haya medidas tan extremas. Tenemos una deuda que no pagaremos ni en mil años y por algún lado hay que recortar. Es muy bonito recoger a gente sin techo y darle de todo (lo que favorece el efecto llamada y que venga latente a vivir el sueño español (cobrar sin dar palo al agua)), pero también es insostenible. Es indignante que mis abuelos que se han pegado trabajando desde los 13-14 años si no antes tengan una pensión de 600 euros (única, no 600 para cada uno) y a cualquiera que entre le estén dando techo, asistencia sanitaria y 700 euros. Que si que si te sobra pues nunca está de más pero evidentemente no es el caso. Hay que cortar el chorro por algún lado. Y no creo que se recorte en sanidad ni educacion. Entiendo que lo que quieren hacer en parte, por poner un ejemplo, es como el tema del aborto no financiarlo con dinero público, algo que me parece de lo más lógico, pues es cosa de cada uno y deberían atenerse a las consecuencias. Y entiendo también que habrá casos excepcionales, como tema violaciones y tal que no irán por la misma vía y si deberían estar cubiertos. Y respecto a la ley violencia de género, pues un tanto de lo mismo, una igualdad real de condiciones porque en este caso el hombre no tiene ni presunción de inocencia. La mujer puede hacer lo que le plazca sin ningún tipo de prueba. Y el hombre es el que tiene que poner toda la carne en el asador para defenderse. Creo que entre otras medidas veo más factible la cadena perpetua para violadores y asesinos (o a la inversa para las mujeres), puede parecer un poco extremo pero así se más de uno se lo pensaría antes de jugársela por hacer tales burradas indignas del mundo en el que vivimos, pero que por desgracia podríamos decir que es casi nuestro día a día. Y es que es cierto que la ley no está funcionando como debe. Porque lejos de disminuir los casos se mantienen o incluso aumentan. Respecto al tema de los toros y tal es otro cantar. Yo estoy en contra de los toros, pero no pueden quitarlos de un plumazo. Fran Cuesta (wild frank) tiene un programa sobre el mundo del toreo y más que este hombre pocos amaran los animales y lo dice muy claro. Hay mucha gente viviendo de eso y hay que buscar la alternativa. Que no será de un día para otro, eso es inviable. Y hay mucha gente en el mundo del toreo que también ama los animales m, la naturaleza (los ganaderos) son gente que vive de eso, y que llevan ganándose la vida cuidando animales desde que eran mocos. A esa gente hay que respetarla también. Deberían eliminarse, en mi opinión si, pero gradualmente y con cabeza. En fin, podría seguir hablando de otras medidas que algunos simplemente se creen que Vox es decir viva España y poco más. Yo estoy en desacuerdo con varias cosas. Pero de acuerdo en muchas. Igual que hay cosas que dice Pablo Iglesias que me gustan bastante. Pero desde la perspectiva del deficit que sufrimos en España por culpa de no haber hecho las cosas bien en su momento requieren ahora un golpe de medidas más drásticas. Y cuanto más avancemos con PP/PSOE la cosa va a ir a peor. Hay que ponerse en el pellejo de todo el mundo, o al menos intentarlo. Pero sin cambios no llegamos a ningún lado. De hecho esto va cuesta abajo y sin frenos.
Belere21691Expulsado
Hace 4 años258Hombre has empezado diciendo que soy el que más tonterías digo del foro, no lees bien lo que digo y me contestas rápidamente, saltándote palabras mías, que las confundes... Si digo que Vox es el más liberal en lo económico de los cinco grandes partidos del congreso de los diputados, es porque uno de sus gurús economistas Rubén Manso, es anarcocapitalista:@MolelizajMostrar citaEntonces con lo que ahora me dice le doy la razón, "lo pillo " Mi comprensión lectora es la que es ( como detesto a los que usáis esa frase ) ya que en ningún momento he entendido a lo que se refiere ahora. Quizás falle mi comprensión lectora, pero usted se debería haber expresado con más matices, para que alguien "justito" a sus ojos como yo lo pueda entender y no tenga que captar posteriores matices al vuelo (si yo leo que el PP es socialdemócrata "para ricos", entiendo lo que leo, al margen de que en un posterior comentario explique a qué se refiere) En cuanto a lo del liberalismo económico de Vox, no voy a entrar más en ello, puesto que su idea es fija y no se va a mover de ahí@BelereMostrar citaLa comprensión lectora la tiene usted como el culo... No he tildado a Vox de partido liberal, es el más liberal de los 5 partidos que salieron en el debate anoche y el lunes, en lo económico solamente, en lo social y nivel nacional es antiliberal. No he dicho que el PP sea socialdemócrata como lo sería Podemos por ejemplo, ya que el PSOE aunque su programa económico y social lo es, luego sirve a la misma gente que el PP: Ana Patricia Botín, la CEOE, Florentino Pérez o Villar Mir entre otros, eso se le llama capitalismo de amiguetes, socialdemócrata para ricos o ese mal llamado neoliberalismo. ¿Lo pillas ya?@MolelizajMostrar citaAdemás de no saber lo que es el liberalismo tildando a Vox de partido liberal, me acaba de confirmar de que tampoco tiene mucha idea de socialdemocracia tildando a PP de partido socialdemócrata, Es una pregunta, y va en serio, usted piensa así de verdad o simple y llanamente está troleándome?@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaEn los partidos hay personas, de muy diversa índole ideológica. Luego están las directrices del partido, que marcan sus bases políticas, sociales, económicas y demás en conjunto con la dirección de dicho partido (aunque en el caso de vox puedo permitirme el dudarlo). Que un economista sea liberal no quiere decir que la política de su mismo partido lo sea. Vox es proteccionista, siempre lo ha sido en mayor o menos medida, y por la coyuntura actual cada vez está yendo a más. Si no lo quieres ver o entender no es mi problema. No por repetir mil veces una mentira se convierte en verdad. Pero si a usted, Rallo le parece el mejor economista que hay en este país, estando Lacalle, De Quinto ,Pimentel o Gay de Liébana puede darme una idea de que pie cojea y se que por mucho que debata no voy a llegar a ningún lado. Y sí, toda la razón, las tonterías que tiene que leer alguno...@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaMira que he entrado aquí solo para ver las tonterías que se pueden decir pero la tuya se lleva la palma, Vox claramente NO es más liberal en lo económico que ciudadanos o populares, de hecho, sus medidas son claramente orientadas al proteccionismo, que es todo lo contrario al liberalismo económico de ciudadanos, en menor medida de pp Vox cuando surgió era un partido claramente antieuropeísta y ultra proteccionista. Cuando llegó su boom, rebajaron y suavizaron sus propuestas para quedar mejor frente a los posibles votantes que pudieran captar de las otras derechas. Hoy en día, con Le Pen, Orban, y Salvini con fuerza en Europa, la ultra derecha alemana y escandinava ganando posiciones y sobre todo teniendo por referencia a Trump y el ala dura conservadora pro-brexit en Reino Unido, Vox está volviendo a su discurso inicial y vuelve a endurecer posiciones Decir lo que has dicho es desinformar, además alguien con un ligero esbozo de conocimiento en ideas políticas puede descojonarse con tu comentario.@BelereMostrar citaVox nazi y Podemos comunista...Falacias everywhere Vox siendo un partido bastante más liberal en lo economico que C,s o PP, como va a ser fascista? Podemos tiene tintes eurocomunistas por pactar con IU, pero su programa es claramente una socialdemocracia de las de antaño, no como la del PSOE, que es una especie de "neoliberalismo" light, menos rancio que el del PP...Seguro que te descojonas también con uno de los economistas más liberales de España y el mejor economista para mi gusto de este país... De verdad las tonterías que tiene que leer uno...Vaya, pero si piensan parecido, lo que no entiendo que hace Lacalle en un partido socialdemócrata para ricos como el PP, pegaría más en uno liberal de verdad en lo social y económico como el P-LIB...Yo soy socioliberal, no soy libertario, pero aun así votaría al P-LIB, aunque no este de acuerdo en el cheque sanitario o el portar armas, en lo demás lo apoyo firmemente. El partido que debería votar al ser socioliberal es C,s, porque dicen ser liberales progresistas, pero son nacionalistas españoles, quieren ilegalizar partidos como la CUP, son monárquicos, no quieren que las autonomías tengan más peso propio, les apoyan los bancos y otras empresas del IBEX 35, etc...Eso de liberal progresista tiene poco...
DaniMtz251Hace 4 años259No se preocupan por la sanidad pública o la educación, se van a molestar en los videojuegos jajajaja1 VOTO
Molelizaj2868Expulsado
Hace 4 años260No se confunda. NO he dicho que sea el que más tontería diga del foro, sino que lo de que vox "es el más liberal en lo económico " me ha parecido la mayor tontería que he leído. Y lo repetiré hasta que se canse o me canse. De liberal en lo económico tiene muy poco. Es proteccionismo. El anarco-capitalismo es una contradicción en sí misma, el anarquismo se basa en la economía colaborativa y en la autogestión, ideas radicalmente opuestas al capitalismo. Al igual que el Partido Libertario. Alguien que se considere anarquista o libertario jamás entraría en el juego electoral.@BelereMostrar citaHombre has empezado diciendo que soy el que más tonterías digo del foro, no lees bien lo que digo y me contestas rápidamente, saltándote palabras mías, que las confundes... Si digo que Vox es el más liberal en lo económico de los cinco grandes partidos del congreso de los diputados, es porque uno de sus gurús economistas Rubén Manso, es anarcocapitalista:@MolelizajMostrar citaEntonces con lo que ahora me dice le doy la razón, "lo pillo " Mi comprensión lectora es la que es ( como detesto a los que usáis esa frase ) ya que en ningún momento he entendido a lo que se refiere ahora. Quizás falle mi comprensión lectora, pero usted se debería haber expresado con más matices, para que alguien "justito" a sus ojos como yo lo pueda entender y no tenga que captar posteriores matices al vuelo (si yo leo que el PP es socialdemócrata "para ricos", entiendo lo que leo, al margen de que en un posterior comentario explique a qué se refiere) En cuanto a lo del liberalismo económico de Vox, no voy a entrar más en ello, puesto que su idea es fija y no se va a mover de ahí@BelereMostrar citaLa comprensión lectora la tiene usted como el culo... No he tildado a Vox de partido liberal, es el más liberal de los 5 partidos que salieron en el debate anoche y el lunes, en lo económico solamente, en lo social y nivel nacional es antiliberal. No he dicho que el PP sea socialdemócrata como lo sería Podemos por ejemplo, ya que el PSOE aunque su programa económico y social lo es, luego sirve a la misma gente que el PP: Ana Patricia Botín, la CEOE, Florentino Pérez o Villar Mir entre otros, eso se le llama capitalismo de amiguetes, socialdemócrata para ricos o ese mal llamado neoliberalismo. ¿Lo pillas ya?@MolelizajMostrar citaAdemás de no saber lo que es el liberalismo tildando a Vox de partido liberal, me acaba de confirmar de que tampoco tiene mucha idea de socialdemocracia tildando a PP de partido socialdemócrata, Es una pregunta, y va en serio, usted piensa así de verdad o simple y llanamente está troleándome?@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaEn los partidos hay personas, de muy diversa índole ideológica. Luego están las directrices del partido, que marcan sus bases políticas, sociales, económicas y demás en conjunto con la dirección de dicho partido (aunque en el caso de vox puedo permitirme el dudarlo). Que un economista sea liberal no quiere decir que la política de su mismo partido lo sea. Vox es proteccionista, siempre lo ha sido en mayor o menos medida, y por la coyuntura actual cada vez está yendo a más. Si no lo quieres ver o entender no es mi problema. No por repetir mil veces una mentira se convierte en verdad. Pero si a usted, Rallo le parece el mejor economista que hay en este país, estando Lacalle, De Quinto ,Pimentel o Gay de Liébana puede darme una idea de que pie cojea y se que por mucho que debata no voy a llegar a ningún lado. Y sí, toda la razón, las tonterías que tiene que leer alguno...@BelereMostrar cita@MolelizajMostrar citaMira que he entrado aquí solo para ver las tonterías que se pueden decir pero la tuya se lleva la palma, Vox claramente NO es más liberal en lo económico que ciudadanos o populares, de hecho, sus medidas son claramente orientadas al proteccionismo, que es todo lo contrario al liberalismo económico de ciudadanos, en menor medida de pp Vox cuando surgió era un partido claramente antieuropeísta y ultra proteccionista. Cuando llegó su boom, rebajaron y suavizaron sus propuestas para quedar mejor frente a los posibles votantes que pudieran captar de las otras derechas. Hoy en día, con Le Pen, Orban, y Salvini con fuerza en Europa, la ultra derecha alemana y escandinava ganando posiciones y sobre todo teniendo por referencia a Trump y el ala dura conservadora pro-brexit en Reino Unido, Vox está volviendo a su discurso inicial y vuelve a endurecer posiciones Decir lo que has dicho es desinformar, además alguien con un ligero esbozo de conocimiento en ideas políticas puede descojonarse con tu comentario.@BelereMostrar citaVox nazi y Podemos comunista...Falacias everywhere Vox siendo un partido bastante más liberal en lo economico que C,s o PP, como va a ser fascista? Podemos tiene tintes eurocomunistas por pactar con IU, pero su programa es claramente una socialdemocracia de las de antaño, no como la del PSOE, que es una especie de "neoliberalismo" light, menos rancio que el del PP...Seguro que te descojonas también con uno de los economistas más liberales de España y el mejor economista para mi gusto de este país... De verdad las tonterías que tiene que leer uno...Vaya, pero si piensan parecido, lo que no entiendo que hace Lacalle en un partido socialdemócrata para ricos como el PP, pegaría más en uno liberal de verdad en lo social y económico como el P-LIB...Yo soy socioliberal, no soy libertario, pero aun así votaría al P-LIB, aunque no este de acuerdo en el cheque sanitario o el portar armas, en lo demás lo apoyo firmemente. El partido que debería votar al ser socioliberal es C,s, porque dicen ser liberales progresistas, pero son nacionalistas españoles, quieren ilegalizar partidos como la CUP, son monárquicos, no quieren que las autonomías tengan más peso propio, les apoyan los bancos y otras empresas del IBEX 35, etc...Eso de liberal progresista tiene poco...
Dark-Thas2293Hace 4 años261Puede que no haya quedado claro cuando he dicho que es "un motivo más" para no darles el voto, no he dicho que sea el único ni el más relevante. Motivos para evitar a ese conjunto de individuos no faltan, por eso no te preocupes. Y de igual manera, si bien este no será el factor más destacado de los programas electorales, pero que una formación no muestre apoyo a nuestra industria no es, precisamente, un aliciente para votar a dichas formaciones.@McCreeMostrar citaNo vamos a votar a la derecha por no tener medidas para LOS VIDEOJUEGOS Claro que sí@Dark-ThasMostrar citaNada nuevo bajo el sol. Para la derecha nuestro medio es sólo un 'juego de niños', con ellos en Moncloa es evidente que no vamos a crecer como industria. Un motivo (más) para no cederles el voto, y menos aún para los extremistas de Vox. Por favor, no os dejéis engañar.
Alvident8298Hace 4 años262@Robfero No, no, tira más para atrás. Me estoy refiriendo al tripartit psc-erc-icv del cual decir que acabó todo el mundo hasta los cojones es quedarse corto. Porque ya no hacía falta ni oposición, que se iban matando entre ellos bien solitos. Y ese es uno de los problemas que tiene la izquierda, que si pactan enrte ellos, nunca saben si están pactando con un amigo o con un enemigo, mayormente porque entre ellos se ven así. Y eso pasa desde la época de Anguita, que no viene de ayer la cosa.Preguntale a tequila qué tal Sony, verás qué risa... Ahora que Tequila también valientes cojonacos...@Alamierda09Mostrar citaSony ya lo está haciendo de motu propio. Aunque supongo que se puede potenciar más.@AlvidentMostrar citaEl problema real está en las distribuidoras y es algo que se tiene que hacer mirar la UE porque una de las gracias de tener una distribuidora nacional es que luego esta invierte en crear producto nacional de alto presupuesto. Que fue lo que hizo erbe con topo y de hecho, si ubi pudo llegar a marcarse el POP de ps fue porque también eran distribuidores en francia y españa, si no, nadie les hubiera dado el dinero. Lo má interesante de todo lo que se dice ahí es lo de Errejón. pero es que luego hay que ver cómo se gestiona ese fondo y quién tiene acceso a él. poque miraros cifras. Con lo que se necesita para hacer un juego triple A tienes para unas cuantas películas/series de tv que hasta salgan rentables en esos baremos de alto riesgo (+30% de beneficios). Yo creo que aquí toca ya sentar en una mesa a sony, nintendo y ms y explciarles que de sus beneficios tienen que destinar algo al desarrollo de la industria nacional en modo y forma que les salga de los cojones, pero que lo hagan. Porque juraría que co el cine sí se ha hecho algo parecido y la cantidd y calidad de películas españolas que están saliendo es mas que curiosa.@DarkGodMostrar citaLo gracioso de España es que la industria del videojuego mueve un pastón de la leche que ni el cine, y pese a ello el pais no se entera de la cantidad de problemas que podría suavizar la fuerza del sector a nivel economico y, por consiguiente, social. Con algo tan sencillo como tener a los estudiantes de universidad al frente de diseño visual, arte, musica, programación o escritura ya arreglas mucho. De ahí sacas bastante puestos de empleo y logras que la gente joven no se vaya al extrangero para sacar probecho a sus estudios. PERO CLARO, EL PRIMER Y MÁS IMPORTANTE PASO ES DEJAR DE VER LOS VIDEOJUEGOS COMO JUGUETES Y ENTRETENIMIENTO PARA NIÑOS Y JOVENES A NIVEL NACIONAL. Mientras eso no ocurra, no llegará ni el dinero ni el apoyo ni la confianza para invertir en este sector como realmente merece, Y ASÍ SE SIGUEN PERDIENDO MILES DE OPORTUNIDADES MUY BUENAS PARA EL SUSTENTO DE LA ECONOMIA NACIONAL MEDIANTE EL DESARROLLO Y EXPANSIÓN DEL ENTRETENIMIENTO Y LA CULTURALa mejor forma de que el montruo engorde de cojones, es la gente mire para otro lado mientras otros le dan de comer. Lo que sí digo es que la fotito de los huevos se la hicieron todos los partidos y eso de que el PSOE y ciuadanos hablan de videojuegos, está cogido con pinzas quirúrjicas...@FeelfistMostrar citaPese a riesgo de ganarme críticas de más de uno, tengo que decirlo. Siendo la clase de partido que es VOX, lo que representa, siendo que no tiene absolutamente ni una mínima propuesta para la industria, y que esto es una web de videojuegos, yo hubiese pasado de incluirlo. No es directamente una crítica a la editorial, entiendo por qué lo han incluido en la lista, vaya, pero lo dicho. Cabe decir que esto no es una cuestión de ser de izquierdas o de derechas, ni un ataque a los votantes de ningún partido. PD: Si alguien viene a justificarme el parar taxis, sudo de contestar directamente.Vale, si yo estoy contigo. Pero que al idea de esa recaudación se montar industria pública, semi-pública y en un sitio que valga para sacar de la mierda a regiones que están hechas un cristo. No para subvencionar a empresas de servicios con sede en donde siempre que ofrecen unos contratos y salarios más que vergonzosos. Y eso si contratan y no se van al tema de los falsos autónomos. Es que no basta con plantear las cosas bien, si no que hay que hacerlas bien, que es el puto problema que tienen. Ahora co el tema de trump se etán empezando a dar cuenta de que somos el único puto país europeo donde las regiones agrícolas tienen escasa industria alimentaria y somo más bien los reyes del granel. De hecho me resulta más que curioso que no se hayan pispao de cosas muy peregrinas como que nos estemos tupiendo de importar langostinos de piscifactoria de Perú y Marruecos. Vamos a dejar de tocar lso cojones, que las piscifactorías también se pueden montar aquí y dar un montón de trabajo estable. Es que se tocan mucho los cojones.@YasinatorMostrar citaEsto beneficia si ya ganas pasta a mansalva y lo que necesita la industria es empezar a andar, y eso se hace con ayudas y las ayudas se pagan vía impuestos a los tramos de renta y sociedad más altos. Y cuando digo altos me refiero a personas que ganan más que el presidente de gobierno, no al 98% de los aquí presentes.@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.
Belere21691Expulsado
Hace 4 años263[i]En materia educativa aboga por liberalizar los planes de estudio —el Estado solo regularía mínimamente los contenidos del sistema de enseñanza pero permitiría que cada centro impartiera aquellas materias adicionales que considerara oportunas— y por devolver a los padres la potestad de escoger el centro de enseñanza para sus hijos —a través de un sistema de cheque escolar—. Su propuesta contiene algunas lagunas (¿se cerrarán aquellas escuelas públicas que se queden sin demanda?), pero avanza totalmente en la dirección correcta (más libertad desde el lado de la oferta y de la demanda educativa). En materia sanitaria defienden conservar la actual red de asistencia pública pero permitiendo, al mismo tiempo, el descuelgue por parte de aquellos ciudadanos que prefieran la asistencia privada. Para ello, implementarían la deducibilidad fiscal de aquellos gastos satisfechos en la sanidad privada y que sean de una naturaleza y cuantía similares a los cubiertos en la pública (esto es, no podrían deducirse gastos sanitarios privados que no le supongan un ahorro al sistema público). La propuesta es muy preferible al sistema de concierto de los hospitales públicos: resulta preferible un sistema privado totalmente libre (pero accesible con deducibilidad fiscal) conviviendo con uno público que un sistema totalmente mixto donde los intereses público-privados quedan corruptamente enmarañados. En materia de pensiones, Vox impulsa la transición hacia un modelo de capitalización, abandonando progresivamente el sistema de reparto. Para ello, los menores de 25 años dejarían de cotizar a la Seguridad Social (ahorrarían para sí sus cotizaciones); los trabajadores entre 25 y 45 años podrían dejar de cotizar voluntariamente; y los mayores de 45 años, continuarían cotizando a cambio de devengar un derecho del sistema público hasta que este se extinguiera. Como ya comenté, la idea general es muy atractiva pero su aplicación está completamente en pañales: dentro de 22 años, el sistema habrá perdido a todos sus cotizantes, pero seguirá habiendo millones de pensionistas. ¿Cómo continuaremos pagando sus pensiones? Para el mercado laboral propugnan una liberalización cuasi absoluta: prevalencia del contrato individual sobre el convenio colectivo; prevalencia del convenio de empresa sobre el convenio sectorial; posibilidad de descuelgue unilateral de un convenio colectivo salvo que los trabajadores de una compañía voten mayoritariamente en contra; fin de la ultraactividad de los convenios; acotamiento de la discrecionalidad judicial sobre la aplicación de la legislación laboral; indemnización única de 20 días por año trabajado con un máximo de doce mensualidades; eliminación el salario mínimo para los jóvenes; y rebaja de las cotizaciones sociales (esto último, por cierto, no encaja nada bien con su propuesta de transición hacia un sistema de capitalización). Apuestan por ampliar enormemente la oferta de suelo edificable para, a su vez, permitir que se incremente la disponibilidad de vivienda. Adicionalmente, proponen liberalizar plenamente el mercado del alquiler para incentivar la construcción con el propósito de arrendar. Programa general de liberalizaciones: Vox pretende pedir a la Comisión Nacional de Mercados y Competencia que elabore un catálogo detallado de todas las trabas que existen contra la competencia en los distintos sectores económicos del país (taxis, farmacias, estancos, estibadores, etc.) y ulteriormente proceder a abrir tales industrias a la competencia en el sentido planteado por la CNMC. En todo caso, Vox remarca la importancia de liberalizar el mercado de transporte ferroviario y por carretera, así como el sector eléctrico. Programa general de privatizaciones: privatización plena de Aena e Indra, así como de la participación accionarial del Estado en Enagás y Red Eléctrica. También se plantea el otorgamiento de concesiones en la señalización o el mantenimiento de las redes ferroviarias o en la gestión de las líneas de transporte de alta velocidad. En materia fiscal plantean una profunda rebaja impositiva que ya tuvimos ocasión de comentar. Aunque la memoria económica subsana parte del agujero recaudatorio que criticamos en un artículo anterior (ampliando las bases imponibles por la vía de simplificar los tributos), los números siguen sin cuadrar (sobre todo, si incluimos la ya mentada transición hacia el sistema de capitalización). No obstante, como ya dije, es positivo que se promuevan audaces reformas tributarias al tiempo que se reconoce la necesidad de sufragarlas recortando el gasto público (que en el nuevo programa también especifican con más de detalle, aunque en algunos casos sigan siendo generalidades). [/i]Eso es lo liberal de Vox en su programa económico, saco de [url=https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-04-12/vox-el-mejor-de-los-programas-economicos_1938754/]aquí[/url], lo demás no. El único partido liberal de verdad en todos los sentidos es este: [url]https://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAM%C3%81TICAS-DEL-P-LIB.pdf[/url] Los libertarios no quieren el estado, solo para leyes y justicia, lo demás todo privado, su enemigo es el estado, como el de cualquier anarquista. Quieren dejar libertad individual al ciudadano, propiedad privada y libre mercado. Se podría decir que es el liberalismo más puro.@MolelizajMostrar citaNo se confunda. NO he dicho que sea el que más tontería diga del foro, sino que lo de que vox "es el más liberal en lo económico " me ha parecido la mayor tontería que he leído. Y lo repetiré hasta que se canse o me canse. De liberal en lo económico tiene muy poco. Es proteccionismo. El anarco-capitalismo es una contradicción en sí misma, el anarquismo se basa en la economía colaborativa y en la autogestión, ideas radicalmente opuestas al capitalismo. Al igual que el Partido Libertario. Alguien que se considere anarquista o libertario jamás entraría en el juego electoral.
Dark-Thas2293Hace 4 años2641 VOTOEs impresionante lo que han llegado a haceros creer. El hecho de que las tendencias de este partido sean categorizadas como de extrema derecha, o que sean comparados con regímenes del siglo XX no es ninguna estrategia, no es una mentira generalizada, es la realidad que cualquier persona puede percibir si se atendiese a los principios políticos y a la historia. Dos materias que, por cierto, hace falta repasar para todo el mundo, o de lo contrario las encuestas de voto no serían como están siendo. Me quedo con que pidas respeto al final de tu mensaje. Es casi irónico, un tinte de humor burlesco incluso. Más que nada porque pides respeto para una formación que NO sólo no respeta si no que además criminaliza al colectivo independentista, al conjunto de inmigrantes, a los defensores de la memoria histórica, a las olas feministas, o a los medios de prensa que no muestren una total afinidad. Lo repito, no os dejéis engañar por los extremistas, la tergiversación y el discurso 'pasionario' han sido sus armas desde siempre, la historia se repite. Es su culpa por querer engañar al pueblo, pero también del pueblo por dejarse engañar. Por favor, recapacitad.@BlueVigilantMostrar cita-.- Pobre.... 1- Estoy pasando de ti desde el segundo comentario, pasar de alguien y decir si, si, como a los locos no es necesariamente competición. No me durarías ni dos asaltos, lo cual me lleva a... 2- Vacio, Vacio, constantemente me dices que pedir respeto hacia otros que piensan distinto es vacio pero demonizar a un grupo de personas tachándolas en general de Homofobos, Racistas, fascistas, etc si que son argumentos realmente vacios. Lo cual me lleva.... 3- [url]https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf[/url] Este es el programa electoral de Vox, es corto con 100 puntos así que no cuesta tanto contrastar si lo que dices es verdad. En el mismo no hay ninguna mención a los homossexuales para tomar medidas contra los mismos. No hay ninguna mensión de quitar derechos a una mujer, de hecho hay una medida para ayudar a las madres solteras. Lo que si harán y lo han dicho mil veces por la tele es sustituir la ley de violencia de genero (que total no hace nada) por una intrafamiliar que proteja a niños, ancianos, hombres y MUJERES. Con lo que salimos ganando todos... Y los inmigrantes ilegales o con antecedentes penales son a los que van a deportar o castigar con sanciones más duras. Lo cual es logico por que si vas a otro país saltandote las leyes mejor quédate en el tuyo. Es el equivalente a sí vas a ir a montar bronca en un concierto de Pop, que ni te gusta ni te importa, mejor quédate en tú casa. Las únicas medidas realmente fuertes dentro del programa en mi opinión son: - Proteger la imagen de España, la corona, y no se que, poniendo mayores sanciones a quien va contra las mismas. Eso es Fascista? Veamos lo que es fascista.... REGIMEN TOTALITARIO en el cual no se puede hacer nada fuera de lo que diga alguien. En este caso se refiere a la imagen de algo concreto, se seguirá pudiendo hablar mal de el al amparo de la libertad de expresión recogida en la constitución española con lo que esta medida no va a tirar ni de coña y solo afecta a aquellos que insultan o realizan ataques directos por que si, no a los que tienen una simple opinión en contra. Osea, no es una opción totalitarismo. Y dudo que puedan llevarla a cabo. - Cerrar Templos religiosos. Eso sobretodo es en Defensa, por el tema de la Yihad y todo este embolado, me parece mal y punto. Racista? No, más bien es vender tu libertad a cambio de más seguridad. Lo cual aún que no sea Racista es peor. Y eso es todo lo negativo, veamos lo positivo. Que a mi me gustan. -Que tú voto cuente igual en todos lados. Ya que si eres de pueblo por ejemplo tú voto contara menos que si eres de ciudad. O eres un partido como Vox, podemos, etc. Que no son partidos "tradicionales" como PP y PSOE. Pues da igual que tengas más numero de votos que esos votos contaran menos que los de PP y Psoe. - Mejoras económicas, que ya te digo en esto lo hacen mejor que cualquier otro, para empezar quieren liberalizar el suelo con lo que el precio de la vivienda bajaría y sería más facil independizarse para los jovenes o conseguir una casa propia sin que te cueste un riñon. También quieren ofrecer varias medidas para la sostenibilidad de recursos, favoreciendo el uso de energías libres. Luego hay puntos que Ñeje, Ñeje, pueden joder de un lado pero arreglan de otro, por ejemplo: - Quieren quitar las operaciones "innecesarias" como el cambio de sexo o los abortos. PERO !!! para gastar esos recursos en un calendario de vacunas gratuita para todos los menores. Lo cual esta de puta madre por que lo tenemos abandonado y esto favorece muchisimo no solo la protección contra enfermedades comunes sino también la protección de infectar a otros que no esten vacunados. Que igual no estés de acuerdo con estas medidas? Pues oye, lo entiendo, yo no estoy de acuerdo con estas medidas (de hecho no es al partido que quiero votar) pero hay una diferencia entre decir que van a tomar medidas para controlar a los extranjeros en nuestro país... y gritar RACISTA a los cuatro vientos como el insulto ambiguo y VACIO que es..... -.- Se que es más facil insultar que respetar, se que es más facil demonizar a lo que no comprendes, pero no es lo más inteligente. En cuanto al resto de partidos... Bueno... Tenemos al PSOE, Podemos y el otro nuevo que no pienso aprenderme, dando la matraca con que "inclusión" "feminismo" etc. Lo cual esta bien.... SI ESTAS EN LOS PUTOS 70 !!! Esto ya es un rollo bastante ideológico y sin impacto real. Se esta luchando mucho contra el maltrato contra la mujer, que esta de puta madre, pero la realidad es que españa es uno de los paises con las cifras más bajas en ese caso. [url]https://gaceta.es/europa/maltrato-menos-incidencia-la-europa-catolica-20180113-1217/[/url] Quiere decir esto que esas mujeres no importen? Claro que no, pero hay asuntos muchisimo mas jodidos que resolver y si me dices que las personas que sufren por esto no importan entonces tienes un problema de Hipocresía. Pero dejando sentimentalismo a un lado es un asunto de prioridades... [url]https://datosmacro.expansion.com/paro[/url] Luego esta el tema de que PSOE quiere atacar constantemente a los empresarios, cobrándoles más y haciéndoles sangrar por ser ricos. Uno podría pensar a primeras "SI !!! QUE SE JODAN !!! ESO ES JUSTICIA" como si estuviéramos en una película de los 90. Pero al final esto se traduce en ir a por las empresas a saco, las empresas no solo producen dinero también puestos de trabajo. Con lo que si dañas a las mismas también acabaras dañando a la población al no poder mantener sus sueldos. Y esto, les beneficia a este tipo de partido, admitamos lo... cuanta más clase obrera (más pobre y gente de recursos limitados) más votantes tienen con lo cual les conviene crear esta gente... Pero alejándome un poco de toda esa negatividad, PSOE es de los pocos que realmente quieren aportar a la Sanidad y Educación publica que son mega importantes. En Educación hay un par de chorradas como "Educación sexual" una nueva asignatura evaluable que no servirá para nada y todo estudiante sabe que ese tipo de asignaturas sobran.... Pero a cambio quieren mejorar toda la infraestructura y condiciones detrás. -.- Me ha quedado largo, pero es lo que tiene Respetar, ver las cosas en perspectiva y no demonizar sin tener puta idea. El mundo sería más bonito así pero la gente idiota abunda por desgracia. En cuanto a ti, ven me con lo que quieras, que si quieres argumentos te los voy a dar. Pero en el momento en que empieces a insultar y a soltar la anterior berborea olvídate. Edito: Y no caigas en "Mira !! el enemigo !!! son fascistas, son dictadores, son racistas, son el mal!!" -.- es una puta estrategia política que todos los partidos usan. Piensa lo, cuando más miedo te consigan producir más fácil eres de manipular. Lo han hechos los partidos de Izquierda contigo y lo hacen los de Derecha diciendo "Es que si no me votan ellos van a convertir esto en Venezuela 2 y bla bla bla" -.- la realidad es que la cosa puede ir a mal, es verdad, pero jamas vamos a tener cambios drásticos por que tanto para bien como par mal formamos parte de la Union Europea y esta tiene normativas superiores a las que esta gente quiera llevar a cabo. Que si, todavía el Presidente De españa tiene cierto poder, pero es imposible hacer cosas muy locas por que la Unión Europea no lo permite. Así que calma, leer y respetar y ya esta -.- Que es lo que dije desde el principio.@ParasoulMostrar citaChica eres tú quien se está tomando esto como una competición, hasta parece que tienes miedo de aportar algo que no sea un comentario vacío usado como comodín. Lo digo en serio, puedes leer todos los comentarios que me has escrito y comprobar que no dicen... nada. Intenta ser menos transparente. P.S. - Tus comentarios@BlueVigilantMostrar citaLoL, por que sera que sueltas semejante chorrada? Por que sientes que paso de tú precioso culo al no tomarte en serio y necesitas sentir que has ganado en tu pequeña cabecita? Ganado el que me pregunto? Probablemente nada.... Siento no tomarte en serio, es lo que pasa cuando cuando pegas patadas al sentido común tan fuerte, que los demás tienden a pasar de ti. ^^ Sigue con tu rollito que seguro que salvas a España del fascismo de franco segundo por que oye ! NO TE LO HAN DICHO? Ha franco lo han sacado del foso para que vuelva a lo grande cual gemelo malvado clonado, dando un golpe de estado por segunda vez y pasándose las leyes de la Union Europea por el foro de los cojones. VIVA FRANCLON SEGUNDO ! ..... DIOS MIO !! ESOS DE VOX !!! QUE ALGUIEN LES PARE !!!..... -.- Lo siento, realmente ya soy incapaz de tomar nada de esto en serio. Aún que Vox saque para gobernar, tranquilo, no chilles.... no va a haber dictadura igual que no la ha habido antes. Los humanos somos unos alarmistas de M*** a los que nos gusta hablar sin saber nada. Y así te va, digo, nos va ^^ Chau.@ParasoulMostrar citaY acabas de darme la razón, muchas gracias.@BlueVigilantMostrar cita^^ Si, vació como tú cabeza al parecer.@ParasoulMostrar cita"Pero VOX no tiene nada de facha, racismo, machismo y tampoco es homofobo", ay que no te lo crees ni tú.@ArtematusMostrar citaLo gracioso es que no se quien a tachado a VOX de "extrema derecha" cuando realmente es "derecha" ya que el PP se a centralizado bastante en sus ideas, y mas bien seria de Centro-derecha(si consideramos a Ciudadanos de "centro"). VOX es DERECHA y punto, no tiene nada que ver con la definicion ni ideas de extrema derecha y el que piense que eso es cierto, esta muy mal informado y equivocado, pero claro, como todos los medios de noticias son de izquierda, todos los canales lo ponen a parir o ni le muestran en televiosion. Pero VOX no tiene nada de facha, racismo, machismo y tampoco es homofobo y es lo que necesita España ahora mismo. Antes que el inutil de Sanchez que a destruido lo que era el PSOE (y se esta encargando de llevar a España a una crisis y a una guerra civil con cataluña si estos no se vuelven la nueva ETA) e Iglesias que vive en el mundo de Yupi. p.D Que quede claro que respeto tu opinion e idiologias, pero os habeis hecho una idea muy equivocada con VOX y vais repitiendolo como loros, pero esto es culpa de los medios y de lo facil que es meter una idea a la gente si se repite mucho.@Alexil92Mostrar citaSí, a todas las rentas, pero más a las más altas. Y de poco sirve que bajen impuestos si luego precarizan empleos, recortan sanidad y educación públicas, etc... Subir impuestos no es un problema si ese dinero se usa para mejorar servicios públicos, y si por otro lado también se sube el SMI como ya se ha hecho, permitiendo que la gente llegue a fin de mes y además pueda pagar esos impuestos sin problema. Y sí, claro que facha franco, y facha VOX. Habría que estar muy despistado para no darse cuenta. Lo que me cuesta creer es que en pleno 2019 haya gente que les compre su discurso racista, machista y homófobo envuelto en una enorme bandera de España que nos debería representar a todos, pero de la que se ha apropiado la extrema derecha.@GroveStreetLifeMostrar citaA todas las rentas. Me hace gracia que habléis de este tema metiendoos con el único partido que pretende bajar los impuestos, mientras que otros, sobre todo Podemos y PSOE pretenden aumentar los impuestos en todos los ámbitos que puedan. Ah si ya, facha franco.@Alexil92Mostrar citaSí, sobre todo a las rentas más altas. Y para compensar lo que se deja de recaudar de las grandes fortunas, nos meterían unos bonitos recortes en sanidad, educación, derechos sociales y todo bien aderezado con una dosis de machismo y racismo. El cóctel perfecto.@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.Pero si no me has razonado ni argumentado nada, te has limitado a decir que el partido político al que uno vota no lo define (ya ves tú el poco sentido que tiene eso) y que debemos respetar a todo el mundo. Literalmente un discurso vacío.@BlueVigilantMostrar citaDéjalos, yo ya he ido a esta guerra, tienen el cerebro lavado -.- cree me que no merece la pena perder el tiempo con ellos. Ni los razonamientos ni los argumentos les interesan, solo las emociones y el discurso propio. Respetemos sus ideas a pesar que ellos no respeten las de otros, no podemos hacer más por ellos.@ArtematusMostrar citaVotar a VOX, NO significa restaurar el fascismo en España, estas muy pero que muy equivocado y desde mi punto de vista muestras ignorancia, cuando hablas de fascismo y fachas.@Alexil92Mostrar citaEntiendo tu visión, y la respeto totalmente. Estoy seguro de que hay formas de conseguir el mismo objetivo tanto por una vía como por otra, siempre que se haga de forma correcta. Lo que no comprendo ni puedo admitir es que por algunas medidas "positivas" que pueda tener VOX, como todos los partidos las tienen, aceptemos reinstaurar el fascismo en España. Es que me parece una animalada de proporciones estratosféricas. Si alguien está a favor de políticas de derechas, al menos que no lo haga dando apoyo al racismo y la xenofobia de la ultraderecha, aunque incluso Cs y PP están copiando un poco el discurso de VOX para no perder votos, pero bueno. Quiero pensar que si VOX pierde fuerza, el discurso de la derecha recuperará el juicio y se moderará un poco.@Morenu1989Mostrar citaFuera parte que estoy de acuerdo en cosas como que VOX tiene unos valores anticuados en algunos aspectos como ya se dijo el tema de matrimonio homosexual o las adopciones. Lo que esta claro es que cada día más empresas se van de España porque se esta considerando, "España un infierno fiscal", que por cierto es curioso como ha cuajado y se dice por todo Europa, hace poco lo vimos con google y la tasa google, España poniendo impuestos e impedimentos a la industria tecnológica y esa misma industriara pirándose a Portugal, por no mencionar a los youtubers todos a otros países porque según dicen ellos cosa que me creo España les quita la mitad de lo que ganan. Mientras tanto ves otros países bajando los impuestos de las empresas para atraer inversores accionistas y fuentes de ingresos y mira tan mal no les va por lo que se ve, igual no seria mala idea tanto a la pequeña mediana y gran empresa, no hacer que la fiscalidad aquí sea un infierno para que se queden y generen mas puestos de trabajo, y así de paso empresas que apenas pagan impuestos aquí podrían empezar a hacerlo. El problema que veo con los partidos es que quieren que las empresas paguen mas, sin ofrecerles medios para hacerlo, y luego pasa lo que pasa que paga todo la pequeña y mediana empresa la gran cantidad de despidos por la subida del SMI fue de estas, la mayoría de los países que tienen grandes salarios SMI lo consiguen gracias a un crecimiento natural de los sueldos debido al volumen adquisitivo de las empresas. con suerte poco a poco se ofrecerán mas posibilidades al mundo de los videojuegos. P.D: Esto es para todo el foro, ya tenemos bastante con los insultos y defender a las plataformas, respetad las opciones electorales de los demás y que cada persona vote lo que quiera.@Alexil92Mostrar citaSí, a todas las rentas, pero más a las más altas. Y de poco sirve que bajen impuestos si luego precarizan empleos, recortan sanidad y educación públicas, etc... Subir impuestos no es un problema si ese dinero se usa para mejorar servicios públicos, y si por otro lado también se sube el SMI como ya se ha hecho, permitiendo que la gente llegue a fin de mes y además pueda pagar esos impuestos sin problema. Y sí, claro que facha franco, y facha VOX. Habría que estar muy despistado para no darse cuenta. Lo que me cuesta creer es que en pleno 2019 haya gente que les compre su discurso racista, machista y homófobo envuelto en una enorme bandera de España que nos debería representar a todos, pero de la que se ha apropiado la extrema derecha.@GroveStreetLifeMostrar citaA todas las rentas. Me hace gracia que habléis de este tema metiendoos con el único partido que pretende bajar los impuestos, mientras que otros, sobre todo Podemos y PSOE pretenden aumentar los impuestos en todos los ámbitos que puedan. Ah si ya, facha franco.@Alexil92Mostrar citaSí, sobre todo a las rentas más altas. Y para compensar lo que se deja de recaudar de las grandes fortunas, nos meterían unos bonitos recortes en sanidad, educación, derechos sociales y todo bien aderezado con una dosis de machismo y racismo. El cóctel perfecto.@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.
Molelizaj2868Expulsado
Hace 4 años2651 VOTOLa verdad, no tenía ni idea de la existencia de ese partido y me he dado una vuelta por su programa. Como bien dices, parece la culminación del liberalismo económico, nunca he visto nada igual. Pero creo que es un problema de definición y de nombre. He tenido la suerte de estudiar Historia y tener profesores como Julián Casanova (especializado en Anarquismo), y si viera ese programa y el nombre del partido se caería hacia atrás. Lo correcto, opino, sería llamarlo Partido Ultra-Liberal, o buscar alguna fórmula similar porque induce a error y a debates sin sentido como el que estamos teniendo (en el cual ambos llevamos razón). Entiendo que del tema de libertades, sobre todo individuales, cojan ideas del anarquismo, pero es un modelo capitalista llevado a su máxima expresión, cuando la economía libertaria-anarquista no tiene nada que ver con el capitalismo, véase el ejemplo del Consejo de Aragón (que en sí mismo fue una contradicción, una especie de "estado" anarquista, pero en donde todo fluía en materia económica mediante economía colaborativa, más parecido al socialismo primigenio y en donde incluso no existía el dinero como tal) mientras duró en el este aragonés durante la guerra civil. Creo que el nombre del partido no llega a ser acertado del todo. Gracias por tu aporte@BelereMostrar cita[i]En materia educativa aboga por liberalizar los planes de estudio —el Estado solo regularía mínimamente los contenidos del sistema de enseñanza pero permitiría que cada centro impartiera aquellas materias adicionales que considerara oportunas— y por devolver a los padres la potestad de escoger el centro de enseñanza para sus hijos —a través de un sistema de cheque escolar—. Su propuesta contiene algunas lagunas (¿se cerrarán aquellas escuelas públicas que se queden sin demanda?), pero avanza totalmente en la dirección correcta (más libertad desde el lado de la oferta y de la demanda educativa). En materia sanitaria defienden conservar la actual red de asistencia pública pero permitiendo, al mismo tiempo, el descuelgue por parte de aquellos ciudadanos que prefieran la asistencia privada. Para ello, implementarían la deducibilidad fiscal de aquellos gastos satisfechos en la sanidad privada y que sean de una naturaleza y cuantía similares a los cubiertos en la pública (esto es, no podrían deducirse gastos sanitarios privados que no le supongan un ahorro al sistema público). La propuesta es muy preferible al sistema de concierto de los hospitales públicos: resulta preferible un sistema privado totalmente libre (pero accesible con deducibilidad fiscal) conviviendo con uno público que un sistema totalmente mixto donde los intereses público-privados quedan corruptamente enmarañados. En materia de pensiones, Vox impulsa la transición hacia un modelo de capitalización, abandonando progresivamente el sistema de reparto. Para ello, los menores de 25 años dejarían de cotizar a la Seguridad Social (ahorrarían para sí sus cotizaciones); los trabajadores entre 25 y 45 años podrían dejar de cotizar voluntariamente; y los mayores de 45 años, continuarían cotizando a cambio de devengar un derecho del sistema público hasta que este se extinguiera. Como ya comenté, la idea general es muy atractiva pero su aplicación está completamente en pañales: dentro de 22 años, el sistema habrá perdido a todos sus cotizantes, pero seguirá habiendo millones de pensionistas. ¿Cómo continuaremos pagando sus pensiones? Para el mercado laboral propugnan una liberalización cuasi absoluta: prevalencia del contrato individual sobre el convenio colectivo; prevalencia del convenio de empresa sobre el convenio sectorial; posibilidad de descuelgue unilateral de un convenio colectivo salvo que los trabajadores de una compañía voten mayoritariamente en contra; fin de la ultraactividad de los convenios; acotamiento de la discrecionalidad judicial sobre la aplicación de la legislación laboral; indemnización única de 20 días por año trabajado con un máximo de doce mensualidades; eliminación el salario mínimo para los jóvenes; y rebaja de las cotizaciones sociales (esto último, por cierto, no encaja nada bien con su propuesta de transición hacia un sistema de capitalización). Apuestan por ampliar enormemente la oferta de suelo edificable para, a su vez, permitir que se incremente la disponibilidad de vivienda. Adicionalmente, proponen liberalizar plenamente el mercado del alquiler para incentivar la construcción con el propósito de arrendar. Programa general de liberalizaciones: Vox pretende pedir a la Comisión Nacional de Mercados y Competencia que elabore un catálogo detallado de todas las trabas que existen contra la competencia en los distintos sectores económicos del país (taxis, farmacias, estancos, estibadores, etc.) y ulteriormente proceder a abrir tales industrias a la competencia en el sentido planteado por la CNMC. En todo caso, Vox remarca la importancia de liberalizar el mercado de transporte ferroviario y por carretera, así como el sector eléctrico. Programa general de privatizaciones: privatización plena de Aena e Indra, así como de la participación accionarial del Estado en Enagás y Red Eléctrica. También se plantea el otorgamiento de concesiones en la señalización o el mantenimiento de las redes ferroviarias o en la gestión de las líneas de transporte de alta velocidad. En materia fiscal plantean una profunda rebaja impositiva que ya tuvimos ocasión de comentar. Aunque la memoria económica subsana parte del agujero recaudatorio que criticamos en un artículo anterior (ampliando las bases imponibles por la vía de simplificar los tributos), los números siguen sin cuadrar (sobre todo, si incluimos la ya mentada transición hacia el sistema de capitalización). No obstante, como ya dije, es positivo que se promuevan audaces reformas tributarias al tiempo que se reconoce la necesidad de sufragarlas recortando el gasto público (que en el nuevo programa también especifican con más de detalle, aunque en algunos casos sigan siendo generalidades). [/i]Eso es lo liberal de Vox en su programa económico, saco de [url=https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-04-12/vox-el-mejor-de-los-programas-economicos_1938754/]aquí[/url], lo demás no. El único partido liberal de verdad en todos los sentidos es este: [url]https://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAM%C3%81TICAS-DEL-P-LIB.pdf[/url] Los libertarios no quieren el estado, solo para leyes y justicia, lo demás todo privado, su enemigo es el estado, como el de cualquier anarquista. Quieren dejar libertad individual al ciudadano, propiedad privada y libre mercado. Se podría decir que es el liberalismo más puro.@MolelizajMostrar citaNo se confunda. NO he dicho que sea el que más tontería diga del foro, sino que lo de que vox "es el más liberal en lo económico " me ha parecido la mayor tontería que he leído. Y lo repetiré hasta que se canse o me canse. De liberal en lo económico tiene muy poco. Es proteccionismo. El anarco-capitalismo es una contradicción en sí misma, el anarquismo se basa en la economía colaborativa y en la autogestión, ideas radicalmente opuestas al capitalismo. Al igual que el Partido Libertario. Alguien que se considere anarquista o libertario jamás entraría en el juego electoral.EDITADO EL 08-11-2019 / 13:16 (EDITADO 1 VEZ)
BlueVigilant935Hace 4 años266-.- Señor.... aquí cada cual se queda con lo que le da la putisima gana. Si es que así normal que la politica sea una puta mierda y los "debates" no difieran de las tertulias de salvame. Y por cierto, que parece que a fin de cuentas es lo unico que os interesa.... NO VOY A VOTAR A VOX, NO CONCUERDO CON MUCHAS DE SUS MEDIDAS Y HAZ EL FAVOR DE APLICARTE EL CUENTO DE LO QUE DICES A TI MISMO ANTES DE DARLE LA CHAPA A OTRO COÑO ! Por mi parte aquí me planto, he perdido mucho de mi precioso tiempo en estas gilipolleces solo para que me vengan a soltar el rollo y se sientan que han salvado el día. Puto asco de gente. Y por ultimo ! NO GENERALICES COÑO ! a nadie le importa si eres de izquierda o de derecha más que a un par de fanaticos de mierda ! toda mi vida he votado a partido de izquierda como de derecha, así que vete con tú saco generalista de mierda y metetelo por donde te quepa que yo ya estoy hasta las narices de vuestras chorradas.@Dark-ThasMostrar citaEs impresionante lo que han llegado a haceros creer. El hecho de que las tendencias de este partido sean categorizadas como de extrema derecha, o que sean comparados con regímenes del siglo XX no es ninguna estrategia, no es una mentira generalizada, es la realidad que cualquier persona puede percibir si se atendiese a los principios políticos y a la historia. Dos materias que, por cierto, hace falta repasar para todo el mundo, o de lo contrario las encuestas de voto no serían como están siendo. Me quedo con que pidas respeto al final de tu mensaje. Es casi irónico, un tinte de humor burlesco incluso. Más que nada porque pides respeto para una formación que NO sólo no respeta si no que además criminaliza al colectivo independentista, al conjunto de inmigrantes, a los defensores de la memoria histórica, a las olas feministas, o a los medios de prensa que no muestren una total afinidad. Lo repito, no os dejéis engañar por los extremistas, la tergiversación y el discurso 'pasionario' han sido sus armas desde siempre, la historia se repite. Es su culpa por querer engañar al pueblo, pero también del pueblo por dejarse engañar. Por favor, recapacitad.@BlueVigilantMostrar cita-.- Pobre.... 1- Estoy pasando de ti desde el segundo comentario, pasar de alguien y decir si, si, como a los locos no es necesariamente competición. No me durarías ni dos asaltos, lo cual me lleva a... 2- Vacio, Vacio, constantemente me dices que pedir respeto hacia otros que piensan distinto es vacio pero demonizar a un grupo de personas tachándolas en general de Homofobos, Racistas, fascistas, etc si que son argumentos realmente vacios. Lo cual me lleva.... 3- [url]https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf[/url] Este es el programa electoral de Vox, es corto con 100 puntos así que no cuesta tanto contrastar si lo que dices es verdad. En el mismo no hay ninguna mención a los homossexuales para tomar medidas contra los mismos. No hay ninguna mensión de quitar derechos a una mujer, de hecho hay una medida para ayudar a las madres solteras. Lo que si harán y lo han dicho mil veces por la tele es sustituir la ley de violencia de genero (que total no hace nada) por una intrafamiliar que proteja a niños, ancianos, hombres y MUJERES. Con lo que salimos ganando todos... Y los inmigrantes ilegales o con antecedentes penales son a los que van a deportar o castigar con sanciones más duras. Lo cual es logico por que si vas a otro país saltandote las leyes mejor quédate en el tuyo. Es el equivalente a sí vas a ir a montar bronca en un concierto de Pop, que ni te gusta ni te importa, mejor quédate en tú casa. Las únicas medidas realmente fuertes dentro del programa en mi opinión son: - Proteger la imagen de España, la corona, y no se que, poniendo mayores sanciones a quien va contra las mismas. Eso es Fascista? Veamos lo que es fascista.... REGIMEN TOTALITARIO en el cual no se puede hacer nada fuera de lo que diga alguien. En este caso se refiere a la imagen de algo concreto, se seguirá pudiendo hablar mal de el al amparo de la libertad de expresión recogida en la constitución española con lo que esta medida no va a tirar ni de coña y solo afecta a aquellos que insultan o realizan ataques directos por que si, no a los que tienen una simple opinión en contra. Osea, no es una opción totalitarismo. Y dudo que puedan llevarla a cabo. - Cerrar Templos religiosos. Eso sobretodo es en Defensa, por el tema de la Yihad y todo este embolado, me parece mal y punto. Racista? No, más bien es vender tu libertad a cambio de más seguridad. Lo cual aún que no sea Racista es peor. Y eso es todo lo negativo, veamos lo positivo. Que a mi me gustan. -Que tú voto cuente igual en todos lados. Ya que si eres de pueblo por ejemplo tú voto contara menos que si eres de ciudad. O eres un partido como Vox, podemos, etc. Que no son partidos "tradicionales" como PP y PSOE. Pues da igual que tengas más numero de votos que esos votos contaran menos que los de PP y Psoe. - Mejoras económicas, que ya te digo en esto lo hacen mejor que cualquier otro, para empezar quieren liberalizar el suelo con lo que el precio de la vivienda bajaría y sería más facil independizarse para los jovenes o conseguir una casa propia sin que te cueste un riñon. También quieren ofrecer varias medidas para la sostenibilidad de recursos, favoreciendo el uso de energías libres. Luego hay puntos que Ñeje, Ñeje, pueden joder de un lado pero arreglan de otro, por ejemplo: - Quieren quitar las operaciones "innecesarias" como el cambio de sexo o los abortos. PERO !!! para gastar esos recursos en un calendario de vacunas gratuita para todos los menores. Lo cual esta de puta madre por que lo tenemos abandonado y esto favorece muchisimo no solo la protección contra enfermedades comunes sino también la protección de infectar a otros que no esten vacunados. Que igual no estés de acuerdo con estas medidas? Pues oye, lo entiendo, yo no estoy de acuerdo con estas medidas (de hecho no es al partido que quiero votar) pero hay una diferencia entre decir que van a tomar medidas para controlar a los extranjeros en nuestro país... y gritar RACISTA a los cuatro vientos como el insulto ambiguo y VACIO que es..... -.- Se que es más facil insultar que respetar, se que es más facil demonizar a lo que no comprendes, pero no es lo más inteligente. En cuanto al resto de partidos... Bueno... Tenemos al PSOE, Podemos y el otro nuevo que no pienso aprenderme, dando la matraca con que "inclusión" "feminismo" etc. Lo cual esta bien.... SI ESTAS EN LOS PUTOS 70 !!! Esto ya es un rollo bastante ideológico y sin impacto real. Se esta luchando mucho contra el maltrato contra la mujer, que esta de puta madre, pero la realidad es que españa es uno de los paises con las cifras más bajas en ese caso. [url]https://gaceta.es/europa/maltrato-menos-incidencia-la-europa-catolica-20180113-1217/[/url] Quiere decir esto que esas mujeres no importen? Claro que no, pero hay asuntos muchisimo mas jodidos que resolver y si me dices que las personas que sufren por esto no importan entonces tienes un problema de Hipocresía. Pero dejando sentimentalismo a un lado es un asunto de prioridades... [url]https://datosmacro.expansion.com/paro[/url] Luego esta el tema de que PSOE quiere atacar constantemente a los empresarios, cobrándoles más y haciéndoles sangrar por ser ricos. Uno podría pensar a primeras "SI !!! QUE SE JODAN !!! ESO ES JUSTICIA" como si estuviéramos en una película de los 90. Pero al final esto se traduce en ir a por las empresas a saco, las empresas no solo producen dinero también puestos de trabajo. Con lo que si dañas a las mismas también acabaras dañando a la población al no poder mantener sus sueldos. Y esto, les beneficia a este tipo de partido, admitamos lo... cuanta más clase obrera (más pobre y gente de recursos limitados) más votantes tienen con lo cual les conviene crear esta gente... Pero alejándome un poco de toda esa negatividad, PSOE es de los pocos que realmente quieren aportar a la Sanidad y Educación publica que son mega importantes. En Educación hay un par de chorradas como "Educación sexual" una nueva asignatura evaluable que no servirá para nada y todo estudiante sabe que ese tipo de asignaturas sobran.... Pero a cambio quieren mejorar toda la infraestructura y condiciones detrás. -.- Me ha quedado largo, pero es lo que tiene Respetar, ver las cosas en perspectiva y no demonizar sin tener puta idea. El mundo sería más bonito así pero la gente idiota abunda por desgracia. En cuanto a ti, ven me con lo que quieras, que si quieres argumentos te los voy a dar. Pero en el momento en que empieces a insultar y a soltar la anterior berborea olvídate. Edito: Y no caigas en "Mira !! el enemigo !!! son fascistas, son dictadores, son racistas, son el mal!!" -.- es una puta estrategia política que todos los partidos usan. Piensa lo, cuando más miedo te consigan producir más fácil eres de manipular. Lo han hechos los partidos de Izquierda contigo y lo hacen los de Derecha diciendo "Es que si no me votan ellos van a convertir esto en Venezuela 2 y bla bla bla" -.- la realidad es que la cosa puede ir a mal, es verdad, pero jamas vamos a tener cambios drásticos por que tanto para bien como par mal formamos parte de la Union Europea y esta tiene normativas superiores a las que esta gente quiera llevar a cabo. Que si, todavía el Presidente De españa tiene cierto poder, pero es imposible hacer cosas muy locas por que la Unión Europea no lo permite. Así que calma, leer y respetar y ya esta -.- Que es lo que dije desde el principio.@ParasoulMostrar citaChica eres tú quien se está tomando esto como una competición, hasta parece que tienes miedo de aportar algo que no sea un comentario vacío usado como comodín. Lo digo en serio, puedes leer todos los comentarios que me has escrito y comprobar que no dicen... nada. Intenta ser menos transparente. P.S. - Tus comentarios@BlueVigilantMostrar citaLoL, por que sera que sueltas semejante chorrada? Por que sientes que paso de tú precioso culo al no tomarte en serio y necesitas sentir que has ganado en tu pequeña cabecita? Ganado el que me pregunto? Probablemente nada.... Siento no tomarte en serio, es lo que pasa cuando cuando pegas patadas al sentido común tan fuerte, que los demás tienden a pasar de ti. ^^ Sigue con tu rollito que seguro que salvas a España del fascismo de franco segundo por que oye ! NO TE LO HAN DICHO? Ha franco lo han sacado del foso para que vuelva a lo grande cual gemelo malvado clonado, dando un golpe de estado por segunda vez y pasándose las leyes de la Union Europea por el foro de los cojones. VIVA FRANCLON SEGUNDO ! ..... DIOS MIO !! ESOS DE VOX !!! QUE ALGUIEN LES PARE !!!..... -.- Lo siento, realmente ya soy incapaz de tomar nada de esto en serio. Aún que Vox saque para gobernar, tranquilo, no chilles.... no va a haber dictadura igual que no la ha habido antes. Los humanos somos unos alarmistas de M*** a los que nos gusta hablar sin saber nada. Y así te va, digo, nos va ^^ Chau.@ParasoulMostrar citaY acabas de darme la razón, muchas gracias.@BlueVigilantMostrar cita^^ Si, vació como tú cabeza al parecer.@ParasoulMostrar cita"Pero VOX no tiene nada de facha, racismo, machismo y tampoco es homofobo", ay que no te lo crees ni tú.@ArtematusMostrar citaLo gracioso es que no se quien a tachado a VOX de "extrema derecha" cuando realmente es "derecha" ya que el PP se a centralizado bastante en sus ideas, y mas bien seria de Centro-derecha(si consideramos a Ciudadanos de "centro"). VOX es DERECHA y punto, no tiene nada que ver con la definicion ni ideas de extrema derecha y el que piense que eso es cierto, esta muy mal informado y equivocado, pero claro, como todos los medios de noticias son de izquierda, todos los canales lo ponen a parir o ni le muestran en televiosion. Pero VOX no tiene nada de facha, racismo, machismo y tampoco es homofobo y es lo que necesita España ahora mismo. Antes que el inutil de Sanchez que a destruido lo que era el PSOE (y se esta encargando de llevar a España a una crisis y a una guerra civil con cataluña si estos no se vuelven la nueva ETA) e Iglesias que vive en el mundo de Yupi. p.D Que quede claro que respeto tu opinion e idiologias, pero os habeis hecho una idea muy equivocada con VOX y vais repitiendolo como loros, pero esto es culpa de los medios y de lo facil que es meter una idea a la gente si se repite mucho.@Alexil92Mostrar citaSí, a todas las rentas, pero más a las más altas. Y de poco sirve que bajen impuestos si luego precarizan empleos, recortan sanidad y educación públicas, etc... Subir impuestos no es un problema si ese dinero se usa para mejorar servicios públicos, y si por otro lado también se sube el SMI como ya se ha hecho, permitiendo que la gente llegue a fin de mes y además pueda pagar esos impuestos sin problema. Y sí, claro que facha franco, y facha VOX. Habría que estar muy despistado para no darse cuenta. Lo que me cuesta creer es que en pleno 2019 haya gente que les compre su discurso racista, machista y homófobo envuelto en una enorme bandera de España que nos debería representar a todos, pero de la que se ha apropiado la extrema derecha.@GroveStreetLifeMostrar citaA todas las rentas. Me hace gracia que habléis de este tema metiendoos con el único partido que pretende bajar los impuestos, mientras que otros, sobre todo Podemos y PSOE pretenden aumentar los impuestos en todos los ámbitos que puedan. Ah si ya, facha franco.@Alexil92Mostrar citaSí, sobre todo a las rentas más altas. Y para compensar lo que se deja de recaudar de las grandes fortunas, nos meterían unos bonitos recortes en sanidad, educación, derechos sociales y todo bien aderezado con una dosis de machismo y racismo. El cóctel perfecto.@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.Pero si no me has razonado ni argumentado nada, te has limitado a decir que el partido político al que uno vota no lo define (ya ves tú el poco sentido que tiene eso) y que debemos respetar a todo el mundo. Literalmente un discurso vacío.@BlueVigilantMostrar citaDéjalos, yo ya he ido a esta guerra, tienen el cerebro lavado -.- cree me que no merece la pena perder el tiempo con ellos. Ni los razonamientos ni los argumentos les interesan, solo las emociones y el discurso propio. Respetemos sus ideas a pesar que ellos no respeten las de otros, no podemos hacer más por ellos.@ArtematusMostrar citaVotar a VOX, NO significa restaurar el fascismo en España, estas muy pero que muy equivocado y desde mi punto de vista muestras ignorancia, cuando hablas de fascismo y fachas.@Alexil92Mostrar citaEntiendo tu visión, y la respeto totalmente. Estoy seguro de que hay formas de conseguir el mismo objetivo tanto por una vía como por otra, siempre que se haga de forma correcta. Lo que no comprendo ni puedo admitir es que por algunas medidas "positivas" que pueda tener VOX, como todos los partidos las tienen, aceptemos reinstaurar el fascismo en España. Es que me parece una animalada de proporciones estratosféricas. Si alguien está a favor de políticas de derechas, al menos que no lo haga dando apoyo al racismo y la xenofobia de la ultraderecha, aunque incluso Cs y PP están copiando un poco el discurso de VOX para no perder votos, pero bueno. Quiero pensar que si VOX pierde fuerza, el discurso de la derecha recuperará el juicio y se moderará un poco.@Morenu1989Mostrar citaFuera parte que estoy de acuerdo en cosas como que VOX tiene unos valores anticuados en algunos aspectos como ya se dijo el tema de matrimonio homosexual o las adopciones. Lo que esta claro es que cada día más empresas se van de España porque se esta considerando, "España un infierno fiscal", que por cierto es curioso como ha cuajado y se dice por todo Europa, hace poco lo vimos con google y la tasa google, España poniendo impuestos e impedimentos a la industria tecnológica y esa misma industriara pirándose a Portugal, por no mencionar a los youtubers todos a otros países porque según dicen ellos cosa que me creo España les quita la mitad de lo que ganan. Mientras tanto ves otros países bajando los impuestos de las empresas para atraer inversores accionistas y fuentes de ingresos y mira tan mal no les va por lo que se ve, igual no seria mala idea tanto a la pequeña mediana y gran empresa, no hacer que la fiscalidad aquí sea un infierno para que se queden y generen mas puestos de trabajo, y así de paso empresas que apenas pagan impuestos aquí podrían empezar a hacerlo. El problema que veo con los partidos es que quieren que las empresas paguen mas, sin ofrecerles medios para hacerlo, y luego pasa lo que pasa que paga todo la pequeña y mediana empresa la gran cantidad de despidos por la subida del SMI fue de estas, la mayoría de los países que tienen grandes salarios SMI lo consiguen gracias a un crecimiento natural de los sueldos debido al volumen adquisitivo de las empresas. con suerte poco a poco se ofrecerán mas posibilidades al mundo de los videojuegos. P.D: Esto es para todo el foro, ya tenemos bastante con los insultos y defender a las plataformas, respetad las opciones electorales de los demás y que cada persona vote lo que quiera.@Alexil92Mostrar citaSí, a todas las rentas, pero más a las más altas. Y de poco sirve que bajen impuestos si luego precarizan empleos, recortan sanidad y educación públicas, etc... Subir impuestos no es un problema si ese dinero se usa para mejorar servicios públicos, y si por otro lado también se sube el SMI como ya se ha hecho, permitiendo que la gente llegue a fin de mes y además pueda pagar esos impuestos sin problema. Y sí, claro que facha franco, y facha VOX. Habría que estar muy despistado para no darse cuenta. Lo que me cuesta creer es que en pleno 2019 haya gente que les compre su discurso racista, machista y homófobo envuelto en una enorme bandera de España que nos debería representar a todos, pero de la que se ha apropiado la extrema derecha.@GroveStreetLifeMostrar citaA todas las rentas. Me hace gracia que habléis de este tema metiendoos con el único partido que pretende bajar los impuestos, mientras que otros, sobre todo Podemos y PSOE pretenden aumentar los impuestos en todos los ámbitos que puedan. Ah si ya, facha franco.@Alexil92Mostrar citaSí, sobre todo a las rentas más altas. Y para compensar lo que se deja de recaudar de las grandes fortunas, nos meterían unos bonitos recortes en sanidad, educación, derechos sociales y todo bien aderezado con una dosis de machismo y racismo. El cóctel perfecto.@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.EDITADO EL 08-11-2019 / 13:41 (EDITADO 2 VECES)
Javi413713Hace 4 años267Esto es Vox, ahora uno más dentro del régimen. Cambiando totalmente el discurso cuando estaba fuera en 2015 (discurso verdadero sobre el sistema de la partidocracia o técnicamente Estado de partidos, la verdad sobre la no representación y la no separación de poderes, sobre lo formal, que es la base de todo y además alcanzable) a cuando está dentro, donde todas esas verdades necesarias quedan eliminadas una vez se está dentro de la partitocracia, para pasar a hablar de cosas materiales y volviendo a olvidar lo formal, la base, las reglas de juego del poder, osea, una constitución que son las leyes que rigen el funcionamiento del poder político.@EmbrujocopasMostrar citaPero vamos a ver. Siempre que veo opiniones contrarias respecto a Vox nunca se sale del mismo discurso. Para definirme a Vox solo te ha faltado ponerme el vídeo ese del hombre mayor gritando de seguido: Franco, Franco, Franco, Franco, Franco.... que ronda por twitter. Como lo utiliza la gente para mofarse de cualquier votante de este partido político. En vez de darme una verdadera razón de porqué me preocupo más por españa que por mi. Si el país funcionara bien, no habría ningún problema chiquillo. Y en parte creo que, ese es el problema, que muchos miráis únicamente por vosotros, cuando realmente deberíamos estar mirando por el futuro de todos, no creo que a tus hijos (futuros o presentes) les venga bien quedarse actualmente dentro de españa a la hora de trabajar y vivir con lo que han estudiado, con bastante esfuerzo por cierto, de hecho es algo que se está sufriendo ahora y no tiene vista a cambiar, hachas en sus campos respectivos campos emigrando porque aquí no hay donde caerse muerto, y si ganas algo de dinero (con sudor y esfuerzo) te pegan cada sablazo que no es ni medio normal. Me gustaría saber cual es ese bienestar y esos derechos que voy a perder con esta gente. Porque yo creo que a peor no puedo ir ya jajaja. Muchos de los derechos que en teoría creéis que tenéis son [b]ilusorios[/b], sobre el papel quedan muy bien, pero luego se diluyen en un mar de burocracia, donde por cierto se va un montonazo de dinero público, para que cuando por fin llegas al final, ya te has cansado de continuar o directamente se han reído en tu cara. Y luego tenemos un sistema que incita a la vaguería. [b]Ejemplos[/b] (que no tienen por qué ser la norma, pero creo que son bastante realistas): Hablando con una chica pariente mía que está de RRHH que trabaja para una empresa en Madrid . Le encomendaron la tarea de buscar una persona con discapacidad física (que no mental, lo cual para cualquier puesto relacionado con la administración y gestión es totalmente viable), la muchacha tiraba de una bolsa específica de personas con este tipo de "problemas" (no me gusta llamarlo problema, de ahí el entrcomillado, creo que pueden ser personas más válidas que tu y que yo para muchos aspectos de la vida), pues los integrantes de dicha bolsa al ser llamados para [b]trabajar[/b] se limitaban a decir que no, que ellos solamente estaban apuntados a la bolsa para recibir una paga mensual y unas ayudas, pero que su intención no es la de trabajar. Y bueno casos como este con personas en sus plenas facultades (físicas) los hay punta pala. Aquí en Andalucia sobre todo, gente que no ha trabajado en su puñetera vida en el campo, solo con que algún familiar o conocido le prepara las firmas y a cobrar el paro. Eso es muy común por aquí, y no me extrañaría que hubiera multitud de casos, que yo personalmente no conozco, permitidos "legalmente" y facilitados sobre todo por los gobiernos de todas comunidades autónomas. Cada uno "barriendo para casa", pero sin ninguna cabeza ni control, pues mientras tengas a tus votantes tranquilos y en su casa cada uno con su paguita todo bien, ellos cobrando una miseria y malviviendo y los altos cargos a seguir chupando gracias a los votos de toda esa gente (entre muchos otros). Y esto que comento no es el mayor de los problemas, la virgen que no hay chanchullos entre empresas públicas y privadas para ganar pasta a mansalva. Todo perpetrado por gobiernos pasados de cualquiera de los [b]lados[/b]. Si supierais todo el dinero que se va ahí....... pero más, si se impidieran ese tipo de chanchullos, y todo ese dinero que se queda en el aire... El dinero aunque lo parezca no es infinito. Y en algún momento hay que cortar, si o si. Porque al final, si ya es difícil acceder a los supuestos derechos que tenemos, no queráis vivir lo que se puede venir si continuamos así. Por votar al partido de abascal no penséis que se va a acabar el sistema sanitario español, ni penséis que la educación pública la vamos a perder (de hecho actualmente se está perdiendo y nadie dice nada, por culpa como siempre de decisiones que vienen de muy atrás, si se hicieran bien las cosas no estaríamos sufriendo este problema), ni que la violencia de género quedará impune, ni que en España no va a haber inmigrantes, (los habrá, en menor medida pero en mejores condiciones, si hay algo que se puede hacer aquí, es que cualquiera puede entrar, obviamente de manera legal). O que se van a perder las comunidades autónomas, se quitará morralla de en medio, cada comunidad tendrá su sistema administrativo, pero cada uno no hará los chanchullos que le plazcan como hacen actualmente. Lo que se va a hacer es tener lo mismo, pero ajustando la inversión, ¿como? quitando a los que solo se dedican a chupar del bote. Y no pagando lo que cuestan dichos servicios + el piquito que se lleva todos los intermediarios, que al final es más que lo que se destina realmente en servicios y derechos que supuestamente tenemos. Aquí hay que hace muchos ajustes, no se trata solo de bajar o subir los impuestos. La cuestión es saber invertirlos. Y no se si todos estos problemas entre muchos otros los va a venir a solucionar VOX (cosa que dudo), pero por lo menos las medidas que tienen son claras, siempre hay tiempo de echarse atrás. En 4 años no da para hacer prácticamente nada. Si me equivocase cambiaría mi voto tranquilamente, pero hoy por hoy simplemente soy realista, y tengo sentido común. No se puede seguir así, está demostrado, nos quieren hacer pensar que salimos de una crisis hace tiempo (cosa que es mentira) y encima ahora se viene otra más gorda, y así estaremos hasta que alguien abra la puñetera cabeza y ponga un poco de sentido común. Vuelvo a repetir que hay muchas cosas en las que no estoy de acuerdo con VOX, esto no se trata de radicalismos, pero en una balanza creo que ganamos más que perdemos. De todas formas tranquilidad a todos, los que habéis vivido y seguiréis viviendo bien, que va a volver a salir el PSOE. Ni UP, ni VOX, ni PP, ni por supuesto C's.@ShametalMostrar citano no es decir viva españa , es decir que la patria vale mas que las personas, sus derechos y su bienestar, si te quieres tan poco como para preocuparte por españa que por ti y la gente a la que quieres ole chaval vete a besar la bandera@EmbrujocopasMostrar citaOjalá salgan con fuerza VOX y Podemos. Se que es contradictorio pero no habría nada mejor que negociar ciertas medidas entre un partido y otro. Aunque este tipo de cosas dudo que lleguen a pasar. Yo votaré a VOX y no creo que haya medidas tan extremas. Tenemos una deuda que no pagaremos ni en mil años y por algún lado hay que recortar. Es muy bonito recoger a gente sin techo y darle de todo (lo que favorece el efecto llamada y que venga latente a vivir el sueño español (cobrar sin dar palo al agua)), pero también es insostenible. Es indignante que mis abuelos que se han pegado trabajando desde los 13-14 años si no antes tengan una pensión de 600 euros (única, no 600 para cada uno) y a cualquiera que entre le estén dando techo, asistencia sanitaria y 700 euros. Que si que si te sobra pues nunca está de más pero evidentemente no es el caso. Hay que cortar el chorro por algún lado. Y no creo que se recorte en sanidad ni educacion. Entiendo que lo que quieren hacer en parte, por poner un ejemplo, es como el tema del aborto no financiarlo con dinero público, algo que me parece de lo más lógico, pues es cosa de cada uno y deberían atenerse a las consecuencias. Y entiendo también que habrá casos excepcionales, como tema violaciones y tal que no irán por la misma vía y si deberían estar cubiertos. Y respecto a la ley violencia de género, pues un tanto de lo mismo, una igualdad real de condiciones porque en este caso el hombre no tiene ni presunción de inocencia. La mujer puede hacer lo que le plazca sin ningún tipo de prueba. Y el hombre es el que tiene que poner toda la carne en el asador para defenderse. Creo que entre otras medidas veo más factible la cadena perpetua para violadores y asesinos (o a la inversa para las mujeres), puede parecer un poco extremo pero así se más de uno se lo pensaría antes de jugársela por hacer tales burradas indignas del mundo en el que vivimos, pero que por desgracia podríamos decir que es casi nuestro día a día. Y es que es cierto que la ley no está funcionando como debe. Porque lejos de disminuir los casos se mantienen o incluso aumentan. Respecto al tema de los toros y tal es otro cantar. Yo estoy en contra de los toros, pero no pueden quitarlos de un plumazo. Fran Cuesta (wild frank) tiene un programa sobre el mundo del toreo y más que este hombre pocos amaran los animales y lo dice muy claro. Hay mucha gente viviendo de eso y hay que buscar la alternativa. Que no será de un día para otro, eso es inviable. Y hay mucha gente en el mundo del toreo que también ama los animales m, la naturaleza (los ganaderos) son gente que vive de eso, y que llevan ganándose la vida cuidando animales desde que eran mocos. A esa gente hay que respetarla también. Deberían eliminarse, en mi opinión si, pero gradualmente y con cabeza. En fin, podría seguir hablando de otras medidas que algunos simplemente se creen que Vox es decir viva España y poco más. Yo estoy en desacuerdo con varias cosas. Pero de acuerdo en muchas. Igual que hay cosas que dice Pablo Iglesias que me gustan bastante. Pero desde la perspectiva del deficit que sufrimos en España por culpa de no haber hecho las cosas bien en su momento requieren ahora un golpe de medidas más drásticas. Y cuanto más avancemos con PP/PSOE la cosa va a ir a peor. Hay que ponerse en el pellejo de todo el mundo, o al menos intentarlo. Pero sin cambios no llegamos a ningún lado. De hecho esto va cuesta abajo y sin frenos.O éste del minuto 12 un tramo en adelante:EDITADO EL 08-11-2019 / 13:57 (EDITADO 1 VEZ)
Belere21691Expulsado
Hace 4 años2681 VOTOYo lo conocí hace años, a través de Juan Ramón Rallo, a este lo conocí en la Tuerka en 2013 o así (un programa que presentaba en su día Pablo Iglesias) que le apoya bastante ese partido y les gustaría tenerlo en sus filas, como si fuera el Pablo Iglesias liberal del P-LIB Ya que Rallo humilla a todos ellos en materia económica, aquí su aporte del debate del lunes:@MolelizajMostrar citaLa verdad, no tenía ni idea de la existencia de ese partido y me he dado una vuelta por su programa. Como bien dices, parece la culminación del liberalismo económico, nunca he visto nada igual. Pero creo que es un problema de definición y de nombre. He tenido la suerte de estudiar Historia y tener profesores como Julián Casanova (especializado en Anarquismo), y si viera ese programa y el nombre del partido se caería hacia atrás. Lo correcto, opino, sería llamarlo Partido Ultra-Liberal, o buscar alguna fórmula similar porque induce a error y a debates sin sentido como el que estamos teniendo (en el cual ambos llevamos razón). Entiendo que del tema de libertades, sobre todo individuales, cojan ideas del anarquismo, pero es un modelo capitalista llevado a su máxima expresión, cuando la economía libertaria-anarquista no tiene nada que ver con el capitalismo, véase el ejemplo del Consejo de Aragón (que en sí mismo fue una contradicción, una especie de "estado" anarquista, pero en donde todo fluía en materia económica mediante economía colaborativa, más parecido al socialismo primigenio y en donde incluso no existía el dinero como tal) mientras duró en el este aragonés durante la guerra civil. Creo que el nombre del partido no llega a ser acertado del todo. Gracias por tu aporte@BelereMostrar cita[i]En materia educativa aboga por liberalizar los planes de estudio —el Estado solo regularía mínimamente los contenidos del sistema de enseñanza pero permitiría que cada centro impartiera aquellas materias adicionales que considerara oportunas— y por devolver a los padres la potestad de escoger el centro de enseñanza para sus hijos —a través de un sistema de cheque escolar—. Su propuesta contiene algunas lagunas (¿se cerrarán aquellas escuelas públicas que se queden sin demanda?), pero avanza totalmente en la dirección correcta (más libertad desde el lado de la oferta y de la demanda educativa). En materia sanitaria defienden conservar la actual red de asistencia pública pero permitiendo, al mismo tiempo, el descuelgue por parte de aquellos ciudadanos que prefieran la asistencia privada. Para ello, implementarían la deducibilidad fiscal de aquellos gastos satisfechos en la sanidad privada y que sean de una naturaleza y cuantía similares a los cubiertos en la pública (esto es, no podrían deducirse gastos sanitarios privados que no le supongan un ahorro al sistema público). La propuesta es muy preferible al sistema de concierto de los hospitales públicos: resulta preferible un sistema privado totalmente libre (pero accesible con deducibilidad fiscal) conviviendo con uno público que un sistema totalmente mixto donde los intereses público-privados quedan corruptamente enmarañados. En materia de pensiones, Vox impulsa la transición hacia un modelo de capitalización, abandonando progresivamente el sistema de reparto. Para ello, los menores de 25 años dejarían de cotizar a la Seguridad Social (ahorrarían para sí sus cotizaciones); los trabajadores entre 25 y 45 años podrían dejar de cotizar voluntariamente; y los mayores de 45 años, continuarían cotizando a cambio de devengar un derecho del sistema público hasta que este se extinguiera. Como ya comenté, la idea general es muy atractiva pero su aplicación está completamente en pañales: dentro de 22 años, el sistema habrá perdido a todos sus cotizantes, pero seguirá habiendo millones de pensionistas. ¿Cómo continuaremos pagando sus pensiones? Para el mercado laboral propugnan una liberalización cuasi absoluta: prevalencia del contrato individual sobre el convenio colectivo; prevalencia del convenio de empresa sobre el convenio sectorial; posibilidad de descuelgue unilateral de un convenio colectivo salvo que los trabajadores de una compañía voten mayoritariamente en contra; fin de la ultraactividad de los convenios; acotamiento de la discrecionalidad judicial sobre la aplicación de la legislación laboral; indemnización única de 20 días por año trabajado con un máximo de doce mensualidades; eliminación el salario mínimo para los jóvenes; y rebaja de las cotizaciones sociales (esto último, por cierto, no encaja nada bien con su propuesta de transición hacia un sistema de capitalización). Apuestan por ampliar enormemente la oferta de suelo edificable para, a su vez, permitir que se incremente la disponibilidad de vivienda. Adicionalmente, proponen liberalizar plenamente el mercado del alquiler para incentivar la construcción con el propósito de arrendar. Programa general de liberalizaciones: Vox pretende pedir a la Comisión Nacional de Mercados y Competencia que elabore un catálogo detallado de todas las trabas que existen contra la competencia en los distintos sectores económicos del país (taxis, farmacias, estancos, estibadores, etc.) y ulteriormente proceder a abrir tales industrias a la competencia en el sentido planteado por la CNMC. En todo caso, Vox remarca la importancia de liberalizar el mercado de transporte ferroviario y por carretera, así como el sector eléctrico. Programa general de privatizaciones: privatización plena de Aena e Indra, así como de la participación accionarial del Estado en Enagás y Red Eléctrica. También se plantea el otorgamiento de concesiones en la señalización o el mantenimiento de las redes ferroviarias o en la gestión de las líneas de transporte de alta velocidad. En materia fiscal plantean una profunda rebaja impositiva que ya tuvimos ocasión de comentar. Aunque la memoria económica subsana parte del agujero recaudatorio que criticamos en un artículo anterior (ampliando las bases imponibles por la vía de simplificar los tributos), los números siguen sin cuadrar (sobre todo, si incluimos la ya mentada transición hacia el sistema de capitalización). No obstante, como ya dije, es positivo que se promuevan audaces reformas tributarias al tiempo que se reconoce la necesidad de sufragarlas recortando el gasto público (que en el nuevo programa también especifican con más de detalle, aunque en algunos casos sigan siendo generalidades). [/i]Eso es lo liberal de Vox en su programa económico, saco de [url=https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-04-12/vox-el-mejor-de-los-programas-economicos_1938754/]aquí[/url], lo demás no. El único partido liberal de verdad en todos los sentidos es este: [url]https://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAM%C3%81TICAS-DEL-P-LIB.pdf[/url] Los libertarios no quieren el estado, solo para leyes y justicia, lo demás todo privado, su enemigo es el estado, como el de cualquier anarquista. Quieren dejar libertad individual al ciudadano, propiedad privada y libre mercado. Se podría decir que es el liberalismo más puro.@MolelizajMostrar citaNo se confunda. NO he dicho que sea el que más tontería diga del foro, sino que lo de que vox "es el más liberal en lo económico " me ha parecido la mayor tontería que he leído. Y lo repetiré hasta que se canse o me canse. De liberal en lo económico tiene muy poco. Es proteccionismo. El anarco-capitalismo es una contradicción en sí misma, el anarquismo se basa en la economía colaborativa y en la autogestión, ideas radicalmente opuestas al capitalismo. Al igual que el Partido Libertario. Alguien que se considere anarquista o libertario jamás entraría en el juego electoral.Admiro bastante a Rallo como puedes ver, tiene una educación para contestar a todo el mundo (incluido a mi varias veces) que le insulta sin fundamentos, porque lo ven como un ser sin alma, que quiere privatizar hasta el aire, cuando no entienden lo que es el liberalismo tan demente que el defiende, ya que no quiere que desde el estado le diga como tiene que pensar, amar o que no le expolie fiscalmente el estado, porque para los libertarios los impuestos es un robo legal, como el estado una dictadura legal, que te impone por la fuerza lo que tienes que hacer.
Embrujocopas9242Hace 4 años269Luego lo veré tranquilamente (Ahora estoy fuera de casa). Y contestare en consecuencia. Pero espero que no sea ningún vídeo manipulado y cortado a trozos a propósito para hacer pensar lo que no es. No me gusta perder el tiempo.@Javi41Mostrar citaEsto es Vox, ahora uno más dentro del régimen. Cambiando totalmente el discurso cuando estaba fuera en 2015 (discurso verdadero sobre el sistema de la partidocracia o técnicamente Estado de partidos, la verdad sobre la no representación y la no separación de poderes, sobre lo formal, que es la base de todo y además alcanzable) a cuando está dentro, donde todas esas verdades necesarias quedan eliminadas una vez se está dentro de la partitocracia, para pasar a hablar de cosas materiales y volviendo a olvidar lo formal, la base, las reglas de juego del poder, osea, una constitución que son las leyes que rigen el funcionamiento del poder político.@EmbrujocopasMostrar citaPero vamos a ver. Siempre que veo opiniones contrarias respecto a Vox nunca se sale del mismo discurso. Para definirme a Vox solo te ha faltado ponerme el vídeo ese del hombre mayor gritando de seguido: Franco, Franco, Franco, Franco, Franco.... que ronda por twitter. Como lo utiliza la gente para mofarse de cualquier votante de este partido político. En vez de darme una verdadera razón de porqué me preocupo más por españa que por mi. Si el país funcionara bien, no habría ningún problema chiquillo. Y en parte creo que, ese es el problema, que muchos miráis únicamente por vosotros, cuando realmente deberíamos estar mirando por el futuro de todos, no creo que a tus hijos (futuros o presentes) les venga bien quedarse actualmente dentro de españa a la hora de trabajar y vivir con lo que han estudiado, con bastante esfuerzo por cierto, de hecho es algo que se está sufriendo ahora y no tiene vista a cambiar, hachas en sus campos respectivos campos emigrando porque aquí no hay donde caerse muerto, y si ganas algo de dinero (con sudor y esfuerzo) te pegan cada sablazo que no es ni medio normal. Me gustaría saber cual es ese bienestar y esos derechos que voy a perder con esta gente. Porque yo creo que a peor no puedo ir ya jajaja. Muchos de los derechos que en teoría creéis que tenéis son [b]ilusorios[/b], sobre el papel quedan muy bien, pero luego se diluyen en un mar de burocracia, donde por cierto se va un montonazo de dinero público, para que cuando por fin llegas al final, ya te has cansado de continuar o directamente se han reído en tu cara. Y luego tenemos un sistema que incita a la vaguería. [b]Ejemplos[/b] (que no tienen por qué ser la norma, pero creo que son bastante realistas): Hablando con una chica pariente mía que está de RRHH que trabaja para una empresa en Madrid . Le encomendaron la tarea de buscar una persona con discapacidad física (que no mental, lo cual para cualquier puesto relacionado con la administración y gestión es totalmente viable), la muchacha tiraba de una bolsa específica de personas con este tipo de "problemas" (no me gusta llamarlo problema, de ahí el entrcomillado, creo que pueden ser personas más válidas que tu y que yo para muchos aspectos de la vida), pues los integrantes de dicha bolsa al ser llamados para [b]trabajar[/b] se limitaban a decir que no, que ellos solamente estaban apuntados a la bolsa para recibir una paga mensual y unas ayudas, pero que su intención no es la de trabajar. Y bueno casos como este con personas en sus plenas facultades (físicas) los hay punta pala. Aquí en Andalucia sobre todo, gente que no ha trabajado en su puñetera vida en el campo, solo con que algún familiar o conocido le prepara las firmas y a cobrar el paro. Eso es muy común por aquí, y no me extrañaría que hubiera multitud de casos, que yo personalmente no conozco, permitidos "legalmente" y facilitados sobre todo por los gobiernos de todas comunidades autónomas. Cada uno "barriendo para casa", pero sin ninguna cabeza ni control, pues mientras tengas a tus votantes tranquilos y en su casa cada uno con su paguita todo bien, ellos cobrando una miseria y malviviendo y los altos cargos a seguir chupando gracias a los votos de toda esa gente (entre muchos otros). Y esto que comento no es el mayor de los problemas, la virgen que no hay chanchullos entre empresas públicas y privadas para ganar pasta a mansalva. Todo perpetrado por gobiernos pasados de cualquiera de los [b]lados[/b]. Si supierais todo el dinero que se va ahí....... pero más, si se impidieran ese tipo de chanchullos, y todo ese dinero que se queda en el aire... El dinero aunque lo parezca no es infinito. Y en algún momento hay que cortar, si o si. Porque al final, si ya es difícil acceder a los supuestos derechos que tenemos, no queráis vivir lo que se puede venir si continuamos así. Por votar al partido de abascal no penséis que se va a acabar el sistema sanitario español, ni penséis que la educación pública la vamos a perder (de hecho actualmente se está perdiendo y nadie dice nada, por culpa como siempre de decisiones que vienen de muy atrás, si se hicieran bien las cosas no estaríamos sufriendo este problema), ni que la violencia de género quedará impune, ni que en España no va a haber inmigrantes, (los habrá, en menor medida pero en mejores condiciones, si hay algo que se puede hacer aquí, es que cualquiera puede entrar, obviamente de manera legal). O que se van a perder las comunidades autónomas, se quitará morralla de en medio, cada comunidad tendrá su sistema administrativo, pero cada uno no hará los chanchullos que le plazcan como hacen actualmente. Lo que se va a hacer es tener lo mismo, pero ajustando la inversión, ¿como? quitando a los que solo se dedican a chupar del bote. Y no pagando lo que cuestan dichos servicios + el piquito que se lleva todos los intermediarios, que al final es más que lo que se destina realmente en servicios y derechos que supuestamente tenemos. Aquí hay que hace muchos ajustes, no se trata solo de bajar o subir los impuestos. La cuestión es saber invertirlos. Y no se si todos estos problemas entre muchos otros los va a venir a solucionar VOX (cosa que dudo), pero por lo menos las medidas que tienen son claras, siempre hay tiempo de echarse atrás. En 4 años no da para hacer prácticamente nada. Si me equivocase cambiaría mi voto tranquilamente, pero hoy por hoy simplemente soy realista, y tengo sentido común. No se puede seguir así, está demostrado, nos quieren hacer pensar que salimos de una crisis hace tiempo (cosa que es mentira) y encima ahora se viene otra más gorda, y así estaremos hasta que alguien abra la puñetera cabeza y ponga un poco de sentido común. Vuelvo a repetir que hay muchas cosas en las que no estoy de acuerdo con VOX, esto no se trata de radicalismos, pero en una balanza creo que ganamos más que perdemos. De todas formas tranquilidad a todos, los que habéis vivido y seguiréis viviendo bien, que va a volver a salir el PSOE. Ni UP, ni VOX, ni PP, ni por supuesto C's.@ShametalMostrar citano no es decir viva españa , es decir que la patria vale mas que las personas, sus derechos y su bienestar, si te quieres tan poco como para preocuparte por españa que por ti y la gente a la que quieres ole chaval vete a besar la bandera@EmbrujocopasMostrar citaOjalá salgan con fuerza VOX y Podemos. Se que es contradictorio pero no habría nada mejor que negociar ciertas medidas entre un partido y otro. Aunque este tipo de cosas dudo que lleguen a pasar. Yo votaré a VOX y no creo que haya medidas tan extremas. Tenemos una deuda que no pagaremos ni en mil años y por algún lado hay que recortar. Es muy bonito recoger a gente sin techo y darle de todo (lo que favorece el efecto llamada y que venga latente a vivir el sueño español (cobrar sin dar palo al agua)), pero también es insostenible. Es indignante que mis abuelos que se han pegado trabajando desde los 13-14 años si no antes tengan una pensión de 600 euros (única, no 600 para cada uno) y a cualquiera que entre le estén dando techo, asistencia sanitaria y 700 euros. Que si que si te sobra pues nunca está de más pero evidentemente no es el caso. Hay que cortar el chorro por algún lado. Y no creo que se recorte en sanidad ni educacion. Entiendo que lo que quieren hacer en parte, por poner un ejemplo, es como el tema del aborto no financiarlo con dinero público, algo que me parece de lo más lógico, pues es cosa de cada uno y deberían atenerse a las consecuencias. Y entiendo también que habrá casos excepcionales, como tema violaciones y tal que no irán por la misma vía y si deberían estar cubiertos. Y respecto a la ley violencia de género, pues un tanto de lo mismo, una igualdad real de condiciones porque en este caso el hombre no tiene ni presunción de inocencia. La mujer puede hacer lo que le plazca sin ningún tipo de prueba. Y el hombre es el que tiene que poner toda la carne en el asador para defenderse. Creo que entre otras medidas veo más factible la cadena perpetua para violadores y asesinos (o a la inversa para las mujeres), puede parecer un poco extremo pero así se más de uno se lo pensaría antes de jugársela por hacer tales burradas indignas del mundo en el que vivimos, pero que por desgracia podríamos decir que es casi nuestro día a día. Y es que es cierto que la ley no está funcionando como debe. Porque lejos de disminuir los casos se mantienen o incluso aumentan. Respecto al tema de los toros y tal es otro cantar. Yo estoy en contra de los toros, pero no pueden quitarlos de un plumazo. Fran Cuesta (wild frank) tiene un programa sobre el mundo del toreo y más que este hombre pocos amaran los animales y lo dice muy claro. Hay mucha gente viviendo de eso y hay que buscar la alternativa. Que no será de un día para otro, eso es inviable. Y hay mucha gente en el mundo del toreo que también ama los animales m, la naturaleza (los ganaderos) son gente que vive de eso, y que llevan ganándose la vida cuidando animales desde que eran mocos. A esa gente hay que respetarla también. Deberían eliminarse, en mi opinión si, pero gradualmente y con cabeza. En fin, podría seguir hablando de otras medidas que algunos simplemente se creen que Vox es decir viva España y poco más. Yo estoy en desacuerdo con varias cosas. Pero de acuerdo en muchas. Igual que hay cosas que dice Pablo Iglesias que me gustan bastante. Pero desde la perspectiva del deficit que sufrimos en España por culpa de no haber hecho las cosas bien en su momento requieren ahora un golpe de medidas más drásticas. Y cuanto más avancemos con PP/PSOE la cosa va a ir a peor. Hay que ponerse en el pellejo de todo el mundo, o al menos intentarlo. Pero sin cambios no llegamos a ningún lado. De hecho esto va cuesta abajo y sin frenos.O éste del minuto 12 un tramo en adelante:
Javi413713Hace 4 años270@Embrujocopas
Jeje tranquilo. Conmigo no perderás ningún tiempo. Yo nunca opino sobre ideologías, -ismos de cualquier tipo, opiniones personales de lo que es bueno o malo, etc o apoyar a unos a muerte y atacar a otros como si de equipos de fútbol se tratase. Nunca hago eso. Yo no soy de ningún partido.
Los videos que te paso no son un ataque a Vox. Vox como partido es lo que puede ser dentro del régimen del 78. Es lo normal, lo predecible como consecuencia del sistema y las leyes que lo rigen.
Simplemente es para que veas que las mismas personas fuera de la partitocracia pueden decir cosas verdaderas (sistema electoral de listas no representativo del elector, parlamento inútil y vacío de contenido y fuerza, no separación de poderes, legislativo, ejecutivo y judicial unidos, es decir, corrupción total sistémica e inevitable pq no hay medios para combatirla) y luego una vez dentro amoldarse a los privilegios de la clase política estatal y pasarse todo lo anterior por el forro. Solo era eso.
Javilopez87898Expulsado
Hace 4 años271La derecha no le da la oportunidad de gobernar. Mírate las cloacas y mira cómo funciona éste país anda... Cuando sale alguien que le puede plantar cara al Estado mafioso en el que vivimos, se lo montan para borrarlo del mapa. Y con podemos se volvió a demostrar.@KUNGRAMostrar citaPablo Iglesias por el contrario ha demostrado que sí@Javilopez8Mostrar citaPropone... No saben ni hablar en directo, como para llevar un país...@GlycerineMostrar citaVOX propone bajar los impuestos, eso es bueno para cualquier industria.
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Foros > Noticias y actualidad > Nuevamente elecciones, las propuestas en videojuegos de los principales partidos políticosHay 325 respuestas en Nuevamente elecciones, las propuestas en videojuegos de los principales partidos políticos, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 4 años.
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