Si PS5 llega en 2020, ¿cómo quedan los planes de AMD para el raytracing?

Deadblood3330

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Hace 4 años16

Perdonen mi incultura, ¿que es raytracing?

DaniG9422307Hace 4 años17

@Morfo1983 a nivel de grafica la mejora rondara el 50% de mejora respecto a la X diria yo. Donde se notara mas sera en la CPU que como mejorara ampliamente dara la sensacion de que la grafica ha augmentado mas de lo que en realidad, porque a fin de cuentas las CPUs actuales de las consolas revisiones tienen un cuello de botella mas que notable.

Yo no creo que saquen varios modelos, Microsoft lo tenia pensado y ha reculado. No creo que saquen varias maquinas de lanzamiento, yo pienso que seguiran la linea de esta gen.

Morfo19837380Hace 4 años18

@Temiroytegankeo 
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@Morfo1983 
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@Cuervosangriento 
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Creo que la gráfica de las próximas consolas será un equivalente a una 1660 o 1070 siendo justos y lo de raytracing con lo verde que esta si le ponen sera algo muy sencillo
Te estas quedando corto y los sabes, sube, sube... 

Ya lo he explicado varias veces, pero lo volveré a explicar. One x lleva una 480 de AMD que equivale en rendimiento a una 1060 6gb de nvidia, bien... nos acercamos a un cambio generacional, one x salió en navidades de 2017, la nueva generación saldrá en navidades de 2020, son tres años... ¿creeis que en tres años las consolas de nueva generación solo van a mejorar un 20 o 30% más de rendimiento en grafica respecto a la consola más potente que hay actualmente?

Dudo mucho que vayan a bajar de algo similar a una 2070 o 1080 con raytracing incluido, esa es la idea que más o menos deberiais de barajar, y eso sin contar que las compañias no lancen varios modelos con diferentes niveles de prestaciones, por que si los lanzan (se rumorea que Ps5 pro podria llegar de salida junto a Ps5 estandar) la oferta podria ser aún mayor y más variada.

Eso si, que nadie espere por esas prestaciones nada inferior a 500 euros, y mejor y más sensato sería esperar 600 a 500... y aún así estariamos hablando de un precio muy ajustado al hardware que ofrecen.
El precio siempre lo ajustan al máximo. Sony reveló que ganaba no sé si eran 4€ o 2€ por cada PS4 vendida al inicio de Gen. A ver qué precio traen estas, pero tiene pinta de 500€. Creo que sería un error sacar una versión Pro tan pronto ya que así tendrían que gastar más tiempo y recursos para adaptar los juegos a 2 consolas. Yo por mi parte compraría la Pro.
Yo 500 lo vería un precio muy sensato de cara a vender con fuerza desde el principio... pero en cambio lo de lanzar dos modelos de diferentes prestaciones lo veria una excelente idea. Mira, yo creo firmemente que el error (a nivel de ventas) de esta generación con Pro y X no fue lanzarlas, sino lanzarlas a media generación... cuando ya muchos usuarios habian comprado el modelo original y no tenian ganas de gastarse más dinero en el mismo sistema que aún te funciona, aunque te de menos prestaciones.

Si tu como compañia, le ofreces al usuario desde un principio dos modelos a elegir, los dos con un precio ajustado... tengo muy claro, que el modelo más potente venderia infinitamente mejor de lo que lo ha hecho Ps4 pro o one x... yo creo que Sony lo sabe y lo va a ofrecer, y estoy como tú, si me lo ofrece desde el principio se lo compro, si me lo ofrece más tarde es muy posible que me queda con ps5 estándar. El mercado está cambiando, y al usuario de consola ahora tambien le gusta tener opciones de hardware, así lo veo yo y así creo que lo van a ofrecer las compañias a partir de ahora.

En cuanto al problema para las compañias yo creo que ninguno, la existencia de Ps4 pro y one x ha demostrado que ningún desarrollador se ha vuelto loco ni ha dejado de realizar mejoras graficas para estas consolas despues de su lanzamiento sin olvidar en ningun momento a los usuarios de consolas estandar o primer modelo, por supuesto.

BlottitoCS32

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Hace 4 años19

El raytracing va ser un chiste en consolas el que piense que va ser igual al de PC esta loco si AMD no tiene Tarjetas Graficas con raytracing y de la noche a la mañana si  lo mismo del 8K sony es experta en agrandar su hardware para decir que es lo mas potente y siempre salen obsoletas

Madara699234Hace 4 años20

@BlottitoCS 
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El raytracing va ser un chiste en consolas el que piense que va ser igual al de PC esta loco si AMD no tiene Tarjetas Graficas con raytracing y de la noche a la mañana si  lo mismo del 8K sony es experta en agrandar su hardware para decir que es lo mas potente y siempre salen obsoletas
Sony nunca ha dicho que sus juegos vayan a ir a 8K, sino que la consola tiene soporte a 8K, algo que se va utilizar para contenido multimedia. No sé como a día de hoy seguís con el tema...

Dirai-Gorth7249Hace 4 años21

@Israelmova1567 
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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).

Morfo19837380Hace 4 años22

@DaniG94 
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@Morfo1983 a nivel de grafica la mejora rondara el 50% de mejora respecto a la X diria yo. Donde se notara mas sera en la CPU que como mejorara ampliamente dara la sensacion de que la grafica ha augmentado mas de lo que en realidad, porque a fin de cuentas las CPUs actuales de las consolas revisiones tienen un cuello de botella mas que notable.

Yo no creo que saquen varios modelos, Microsoft lo tenia pensado y ha reculado. No creo que saquen varias maquinas de lanzamiento, yo pienso que seguiran la linea de esta gen.
Un 50% adicional sería más realista, concuerdo con ello, pero ya os digo como he comentado antes, depende si van a lanzar un modelo único o van a lanzar dos modelos a elegir. 

Si, si yo entiendo que pensar en dos modelos desde el lanzamiento, y más en el caso de sony (que son más clasicos) cuesta bastante, pero no se porqué me lleva rondando en la cabeza desde hace un año que Sony podría dar ese paso con Ps5 lanzando el modelo pro desde el principio... piensalo bien, tiene mucho sentido, Ps4 pro no ha vendido demasiado ni ha sido especialmente relevante en comparación a ps4 fat y slim, si lanzasen Ps5 pro desde el principio se la estarías ofreciendo como opción con la posibilidad de pillar un pepino desde el comienzo sin pagar más revisiones y con muy buen rendimiento durante la mayor parte del tiempo de vida del sistema. Por ejemplo:

- Una opción estandar de Ps5 por 400-450, con esta vez si, tan solo un 20% o 30% de rendimiento más respecto a one x a nivel de grafica (para esta ocasión si podriamos esperar una 1650ti o 2060), contando que montaria procesador zen 2 que estaría a años luz del jaguar, luego le metes un SSD de 512 gb que para navidades 2020 estarán a precio puta...

Segunda opción, Ps5 pro por 600 euros, el mismo procesador Zen 2 con un ligero aumento de frecuencia y disco SSD de 1Tb, y ya con algo similar a una 5700XT o 2070... que quizas estaría ya demasiado ajustado a 600, quizás se podria ir más arriba de ese precio, pero creo que me has entendido al punto que quiero llegar...  

Por lo tanto, o un modelo de 500 con algo intermedio entre las dos opciones a elegir de ahí arriba, o dos modelos a elegir con cofiguraciones similares a lo mostrado. Yo preferiria sin duda que el usuario pudiese elegir hardware desde el principio, sería el trato más justo para todos, tanto para el usuario que no necesita más graficos y quiere pagar el minimo posible, como para aquel que no le importa gastar algo más y jugar con mejor rendimiento toda la generación.

Saludos

Xpepinoracingx8108Hace 4 años23

@Dirai-Gorth 
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@Israelmova1567 
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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).
Lo único que si se sabe es que el RTX actual de Nvidia es creado junto con Microsoft, y de las 3 principales compañías que están trabajando con Raytracing es Nvidia, Microsoft y AMD, el que mas se utiliza y el mas estable a día de hoy es el Raytracing bajo DirectX, igual que Micro a trabajado junto con Nvidia, lo esta haciendo junto con AMD para ofrecer esa tecnologia en la nueva xbox, lo que no se sabe es lo que va a hacer Sony, ya que ella tendrá que depender de la versión que no tenga nada que ver con DX y eso va a estar mucho mas jodido, motivo por el que mucha gente se pregunta si en verdad sera el RTX de Sony sera una mezcla entre por hardware y software.

DaniG9422307Hace 4 años24

@Morfo1983 
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@DaniG94 
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@Morfo1983 a nivel de grafica la mejora rondara el 50% de mejora respecto a la X diria yo. Donde se notara mas sera en la CPU que como mejorara ampliamente dara la sensacion de que la grafica ha augmentado mas de lo que en realidad, porque a fin de cuentas las CPUs actuales de las consolas revisiones tienen un cuello de botella mas que notable.

Yo no creo que saquen varios modelos, Microsoft lo tenia pensado y ha reculado. No creo que saquen varias maquinas de lanzamiento, yo pienso que seguiran la linea de esta gen.
Un 50% adicional sería más realista, concuerdo con ello, pero ya os digo como he comentado antes, depende si van a lanzar un modelo único o van a lanzar dos modelos a elegir. 

Si, si yo entiendo que pensar en dos modelos desde el lanzamiento, y más en el caso de sony (que son más clasicos) cuesta bastante, pero no se porqué me lleva rondando en la cabeza desde hace un año que Sony podría dar ese paso con Ps5 lanzando el modelo pro desde el principio... piensalo bien, tiene mucho sentido, Ps4 pro no ha vendido demasiado ni ha sido especialmente relevante en comparación a ps4 fat y slim, si lanzasen Ps5 pro desde el principio se la estarías ofreciendo como opción con la posibilidad de pillar un pepino desde el comienzo sin pagar más revisiones y con muy buen rendimiento durante la mayor parte del tiempo de vida del sistema. Por ejemplo:

- Una opción estandar de Ps5 por 400-450, con esta vez si, tan solo un 20% o 30% de rendimiento más respecto a one x a nivel de grafica (para esta ocasión si podriamos esperar una 1650ti o 2060), contando que montaria procesador zen 2 que estaría a años luz del jaguar, luego le metes un SSD de 512 gb que para navidades 2020 estarán a precio puta...

Segunda opción, Ps5 pro por 600 euros, el mismo procesador Zen 2 con un ligero aumento de frecuencia y disco SSD de 1Tb, y ya con algo similar a una 5700XT o 2070... que quizas estaría ya demasiado ajustado a 600, quizás se podria ir más arriba de ese precio, pero creo que me has entendido al punto que quiero llegar...  

Por lo tanto, o un modelo de 500 con algo intermedio entre las dos opciones a elegir de ahí arriba, o dos modelos a elegir con cofiguraciones similares a lo mostrado. Yo preferiria sin duda que el usuario pudiese elegir hardware desde el principio, sería el trato más justo para todos, tanto para el usuario que no necesita más graficos y quiere pagar el minimo posible, como para aquel que no le importa gastar algo más y jugar con mejor rendimiento toda la generación.

Saludos
Eso ya se comentaba que harian con las Scarlett, se hablaba de una Lockhart (la menos potente, rondando la potencia de la X, o algo menos a nivel del GPU, especial para no 4K y xCloud) y de la Anaconda que era la mas potente rondando la 5700XT. Se barajaban precios de 4XX la Lockhart, con lo que la superior rondaria los 550 - 600. 

Yo personalmente creo que esta nueva gen o bien sera menos potente que los rumores o nos vamos a llevar una sorpresa con el precio. 500 euros es muy poco, si tenemos en cuenta que el coste real de la maquina serian 420 euros aprox (he eliminado el 21% del IVA). 

En mi opinion, las consolas seran algo menos potentes de lo esperado, con una sola version de estas y a un precio de 500 euros. Lo que se esta comentando por los foros me parece demasiado por 500 euros, y no creo que ni Sony ni Micro se les vaya la olla para poner la consola a 600 euros, menos despues de la experiencia que tiene Sony con la PS3. Una 5700XT esta en el mercado por unos 440 euros que sin IVA serian unos 370 euros y se comenta que el beneficio de estas graficas es minimo por parte de AMD. Si solo esta grafica ya cuesta esto, y luego hay que sumar el resto de piezas y el I+D. Yo creo que si llevan algo similar a esta grafica las consolas se pondran a 600 pavos a la venta lo cual seria un ostion a muchos consumidores en la cara. Veria mas factible algo mas del estilo de la 5700 a secas.  

p.d: aclaro que se que las piezas al por mayor cuestan menos, pero una cosa es que cuesten menos y la otra es que las regalen. A parte de que no creo que ni Micro ni Sony pongan las maquinas a la venta perdiendo 100 euros por consola vendida.

EDITO:

Como dato extra, a los fabricantes de graficas cada chip de 8 GB de GDDR6 les cuesta unos 32 euros.
EDITADO EL 09-10-2019 / 20:52 (EDITADO 2 VECES)

Dirai-Gorth7249Hace 4 años25

@Xpepinoracingx 
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@Israelmova1567 
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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).
Lo único que si se sabe es que el RTX actual de Nvidia es creado junto con Microsoft, y de las 3 principales compañías que están trabajando con Raytracing es Nvidia, Microsoft y AMD, el que mas se utiliza y el mas estable a día de hoy es el Raytracing bajo DirectX, igual que Micro a trabajado junto con Nvidia, lo esta haciendo junto con AMD para ofrecer esa tecnologia en la nueva xbox, lo que no se sabe es lo que va a hacer Sony, ya que ella tendrá que depender de la versión que no tenga nada que ver con DX y eso va a estar mucho mas jodido, motivo por el que mucha gente se pregunta si en verdad sera el RTX de Sony sera una mezcla entre por hardware y software.
Gracias en parte, ahora me dieron mas ganas de informarme para saber si es verdad eso o es otro panfleto publicitario tuyo pro-Microsoft, porque me parece bastante curioso que hasta en esto Microsoft tenga la ventaja y la jodida sea Sony.

Migovi11858Hace 4 años26

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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).
Lo único que si se sabe es que el RTX actual de Nvidia es creado junto con Microsoft, y de las 3 principales compañías que están trabajando con Raytracing es Nvidia, Microsoft y AMD, el que mas se utiliza y el mas estable a día de hoy es el Raytracing bajo DirectX, igual que Micro a trabajado junto con Nvidia, lo esta haciendo junto con AMD para ofrecer esa tecnologia en la nueva xbox, lo que no se sabe es lo que va a hacer Sony, ya que ella tendrá que depender de la versión que no tenga nada que ver con DX y eso va a estar mucho mas jodido, motivo por el que mucha gente se pregunta si en verdad sera el RTX de Sony sera una mezcla entre por hardware y software.
Ya se ha confirmado que es por hardware.

Xpepinoracingx8108Hace 4 años27

@Migovi 
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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).
Lo único que si se sabe es que el RTX actual de Nvidia es creado junto con Microsoft, y de las 3 principales compañías que están trabajando con Raytracing es Nvidia, Microsoft y AMD, el que mas se utiliza y el mas estable a día de hoy es el Raytracing bajo DirectX, igual que Micro a trabajado junto con Nvidia, lo esta haciendo junto con AMD para ofrecer esa tecnologia en la nueva xbox, lo que no se sabe es lo que va a hacer Sony, ya que ella tendrá que depender de la versión que no tenga nada que ver con DX y eso va a estar mucho mas jodido, motivo por el que mucha gente se pregunta si en verdad sera el RTX de Sony sera una mezcla entre por hardware y software.
Ya se ha confirmado que es por hardware.
Claro que tendrá hardware eso es lo mínimo si quiere aguantar una generación, la cuestión es hasta que punto, si es al 100% o solo una parte.

Migovi11858Hace 4 años28

@Madara69 
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El raytracing va ser un chiste en consolas el que piense que va ser igual al de PC esta loco si AMD no tiene Tarjetas Graficas con raytracing y de la noche a la mañana si  lo mismo del 8K sony es experta en agrandar su hardware para decir que es lo mas potente y siempre salen obsoletas
Sony nunca ha dicho que sus juegos vayan a ir a 8K, sino que la consola tiene soporte a 8K, algo que se va utilizar para contenido multimedia. No sé como a día de hoy seguís con el tema...
Es una cue ta que trolea y solo tiene dos mensajes. Qué te parece que es?

Migovi11858Hace 4 años29

@Morfo1983 
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@Morfo1983 
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@Cuervosangriento 
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Creo que la gráfica de las próximas consolas será un equivalente a una 1660 o 1070 siendo justos y lo de raytracing con lo verde que esta si le ponen sera algo muy sencillo
Te estas quedando corto y los sabes, sube, sube... 

Ya lo he explicado varias veces, pero lo volveré a explicar. One x lleva una 480 de AMD que equivale en rendimiento a una 1060 6gb de nvidia, bien... nos acercamos a un cambio generacional, one x salió en navidades de 2017, la nueva generación saldrá en navidades de 2020, son tres años... ¿creeis que en tres años las consolas de nueva generación solo van a mejorar un 20 o 30% más de rendimiento en grafica respecto a la consola más potente que hay actualmente?

Dudo mucho que vayan a bajar de algo similar a una 2070 o 1080 con raytracing incluido, esa es la idea que más o menos deberiais de barajar, y eso sin contar que las compañias no lancen varios modelos con diferentes niveles de prestaciones, por que si los lanzan (se rumorea que Ps5 pro podria llegar de salida junto a Ps5 estandar) la oferta podria ser aún mayor y más variada.

Eso si, que nadie espere por esas prestaciones nada inferior a 500 euros, y mejor y más sensato sería esperar 600 a 500... y aún así estariamos hablando de un precio muy ajustado al hardware que ofrecen.
El precio siempre lo ajustan al máximo. Sony reveló que ganaba no sé si eran 4€ o 2€ por cada PS4 vendida al inicio de Gen. A ver qué precio traen estas, pero tiene pinta de 500€. Creo que sería un error sacar una versión Pro tan pronto ya que así tendrían que gastar más tiempo y recursos para adaptar los juegos a 2 consolas. Yo por mi parte compraría la Pro.
Yo 500 lo vería un precio muy sensato de cara a vender con fuerza desde el principio... pero en cambio lo de lanzar dos modelos de diferentes prestaciones lo veria una excelente idea. Mira, yo creo firmemente que el error (a nivel de ventas) de esta generación con Pro y X no fue lanzarlas, sino lanzarlas a media generación... cuando ya muchos usuarios habian comprado el modelo original y no tenian ganas de gastarse más dinero en el mismo sistema que aún te funciona, aunque te de menos prestaciones.

Si tu como compañia, le ofreces al usuario desde un principio dos modelos a elegir, los dos con un precio ajustado... tengo muy claro, que el modelo más potente venderia infinitamente mejor de lo que lo ha hecho Ps4 pro o one x... yo creo que Sony lo sabe y lo va a ofrecer, y estoy como tú, si me lo ofrece desde el principio se lo compro, si me lo ofrece más tarde es muy posible que me queda con ps5 estándar. El mercado está cambiando, y al usuario de consola ahora tambien le gusta tener opciones de hardware, así lo veo yo y así creo que lo van a ofrecer las compañias a partir de ahora.

En cuanto al problema para las compañias yo creo que ninguno, la existencia de Ps4 pro y one x ha demostrado que ningún desarrollador se ha vuelto loco ni ha dejado de realizar mejoras graficas para estas consolas despues de su lanzamiento sin olvidar en ningun momento a los usuarios de consolas estandar o primer modelo, por supuesto.
Yo creo que dos consolas de salida es un error. Quien querría una versión estandar habiendo una versión Pro el mismo día y con PsNow o gamepass disponibles?

Migovi11858Hace 4 años30

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@Migovi 
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Dudo muchísimo que piensen siquiera en el raytracing en consola, aún queda bastante pare verlo en condiciones en PC
Esta confirmado que PS5 y la nueva Xbox tendrán raytracing, y que PS5 será por hardware (desconozco cómo lo implementará Microsoft).
Lo único que si se sabe es que el RTX actual de Nvidia es creado junto con Microsoft, y de las 3 principales compañías que están trabajando con Raytracing es Nvidia, Microsoft y AMD, el que mas se utiliza y el mas estable a día de hoy es el Raytracing bajo DirectX, igual que Micro a trabajado junto con Nvidia, lo esta haciendo junto con AMD para ofrecer esa tecnologia en la nueva xbox, lo que no se sabe es lo que va a hacer Sony, ya que ella tendrá que depender de la versión que no tenga nada que ver con DX y eso va a estar mucho mas jodido, motivo por el que mucha gente se pregunta si en verdad sera el RTX de Sony sera una mezcla entre por hardware y software.
Ya se ha confirmado que es por hardware.
Claro que tendrá hardware eso es lo mínimo si quiere aguantar una generación, la cuestión es hasta que punto, si es al 100% o solo una parte.
Ya han dicho que varios núcleos dedicados en la GPU. A día de hoy nadie sabe exactamente las especificaciones de funcionamiento completo del raytracing (salvo en cine) básicamente porque no se puede explotar más por el consumo que conlleva.

Lo que estás queriendo dar a entender de forma velada, así como quien no quiere la cosa, es que el RTX de PS5 va a ser una mierda y el de Scarlett la reostia por estar basado en DirectX cuando aun no conoces el rendimiento con otra API.
EDITADO EL 09-10-2019 / 21:32 (EDITADO 3 VECES)

Shi-Mortis2238Hace 4 años31

Huh?