Cuando el "humor" destruye la humanidad

SonSusCostumbres393Hace 5 años80

Un usuario dice, 'dejad de violarlas' y no sé qué más, como si los tíos fuéramos violadores o como si tuviéramos culpa de los asquerosos actos de otro, a lo que otro contesta que lleva ya 56, yo no lo he entendido como una broma ni una gracia, solo un comentario sarcástico. 

Esos tíos que decís que si por ser tíos somos violadores en potencia, o que si acosamos, hacéoslo mirar. Quizás alguna vez habéis sentido algún impulso indeseable y ahora tenéis ese remordimiento. Yo estoy tranquilo. 

Las violaciones es asqueroso. A los violadores deberían castrarlos.

Por otra parte, a mí me gusta este tipo de música: [spoiler="Cannibal Corpse"]
[/spoiler]
Esto no significa que vaya a desenterrar un cadáver para chingármelo we.

No todo tiene que ser blanco o negro.

Tsugumi3931Hace 5 años81

@Spidercholo 
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@Tsugumi 
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@LightningFarron 
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@Tsugumi 
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Si alguien puede sentirse ofendido por hacer un comentario satírico sobre violaciones, no se porque alguien no se va a poder sentir ofendido porque le llamen violador pese a que la intención del emisor no fuera esa.

Yo considero que no tengo ninguna deuda con el mundo. Es decir, no tengo que cuidar mis acciones por el hecho de que haya existido o exista una situación de opresión sobre un colectivo. Y esto se aplica a mujeres, negros, chinos, calvos, pelirrojos o cualquiera que considere que su situación ha generado situaciones de desigualdad a lo largo de la historia. Ya que si tuviera que adoptar comportamientos diferentes por algún tipo de carga estigmática anterior o ajena a mi sería yo el discriminado.
Es como si a los portugueses actuales se les recriminara que sus antepasados extinguieron el dodo hace 400 años.

Y segundo, Internet es un sitio libre y ello conlleva sus consecuencias, no puedes entrar en la DeepWeb y sentirte ofendido personalmente porque haya gore y no te guste la sangre.
Déjame que te muestre en un momento la [i]sutil[/i] diferencia entre [b]"un comentario satírico sobre violaciones"[/b] y [b]"un comentario desagradable haciendo alusión a violaciones"[/b]:

[list=a]
[b][*]Comentario satírico sobre violaciones:[/b] Que la sátira sea humor no significa que todo lo que es humor sea sátira. De algún modo la sátira conlleva cierto sarcasmo/ironía en su "burla"; y digo burla porque otro factor a tener en cuenta es que la sátira es muy recurrente para hacer críticas en cualquier ámbito.

¿Quieres pues un ejemplo de un comentario satírico sobre violaciones? Pues aquí mismo lo tienes, se llama [i]"La violación es culpa de la mujer"[/i] y creo que es una muy buena muestra para mostrar lo que es la sátira: [url]https://www.20minutos.es/noticia/1931652/0/video-satirico/protesta-violaciones/india/[/url]

(La noticia es del 2013 pero vale la pena mirarla a fondo, no tiene desperdicio)

[b][*]Comentario desagradable sobre violaciones:[/b] Pues... ¿que quieres que te diga? Básicamente son comentarios desagradables donde su única gracia reside en haber dicho una brutalidad poco correcta. Y que mejor ejemplo que la frase carente de gracia por la que se ha abierto este tema; [i]"yo esta mañana ya llevo violadas a 56"[/i].
[/list]

Y en fin, a partir del primer párrafo es que ya no me atrevo ni a coger con pinzas lo que has escrito a continuación. Solo denotas falta de empatia, respeto y uso de la razón.

Ya la última frase me ha rematado y cito textualmente [i]"Y segundo, Internet es un sitio libre y ello conlleva sus consecuencias, no puedes entrar en la DeepWeb y sentirte ofendido personalmente porque haya gore y no te guste la sangre."[/i]

Entre la burrada que has dicho y que te contradices tu solo no se ni por donde empezar... en fin, teniendo en cuenta tu comentario anterior en el que bien demuestras que poco te importa y no moverías ni un dedo por nada que no seas tu y tus intereses, tampoco me explayaré mucho en este punto; en internet hay personas, las personas debemos guardarnos un mínimo de respeto para poder convivir y por ende conservar cierta calidad de vida en sociedad.

Tu mismo has dicho que internet es un lugar libre, en ese caso no esperes decir cualquier burrada y esperar que nadie te diga nada. Precisamente por ser libre todos pueden opinar sobre todo lo que quieran, por eso estamos aquí teniendo esta... ehm, llamémoslo conversación. La magia de los medios multidireccionales, que a diferencia de la televisión que solo transmite información de forma unidireccional, los foros e internet en general nos permiten comunicarnos del modo y en la cantidad que nos venga en gana. Eso no implica que puedas decir cualquier burrada y faltarle al respeto a la gente; que no se confunda la libertad de expresión y los medios bidireccionales y pluridirecciones, con poder hacer y decir lo que te venga en gana sin tener en cuenta la gente que te rodea.
Permiteme recalcarte que la diferencia entre satírica y broma de mal gusto que propones es totalmente subjetiva. Como dice Barbijaputa: "Yo soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendas". Si tu contexto social no te permite escuchar sin demonizar o juzgar a la persona que hay detrás automaticamente el problema es tuyo, no mio.
Un foro es un canal de difusión, y pese a que existan unas reglas para asegurar la convivencia ( que las hay y los moderadores se encargan de que se respeten ) pero que tú personalmente o Spidercholo restringas los contenidos que en él se publiquen por tu sútil capacidad de ofensa es algo muy diferente.

Claro que sí. Vamos a privar de Internet a un tio por hacer una broma de mal gusto sobre violaciones, y esto es así porque a mi me sale de los mismisimos y es mi santa interpretación, y además vamos a juzgarle como persona en todos los demás ámbitos sin tener ni puta idea de su vida y obviando totalmente el contexto de sus comentarios.

Si Internet existe es gracias a gente que cree en el libre pensamiento, no gracias a aquellos que creen que su comprensión lectura es universal
Yo no tengo ningun poder para restringir nada, no soy miembro del staff de la pagina para censurar ni restringir nada, simplemente he expresado mi disgusto y el asco que me ha dado que un comentario donde se burlan de un problema tan grave como es la violacion de una mujer haya sido votado tanto, que se haga una "broma" sobre las violaciones ( y digo broma entre comillas por que parece que nadie aqui ha entendido que es no es humor ni broma pero que se disfraza precisamente de eso para poder decirse abiertamente usando como justificacion el supuesto humor que es inexistente). Si segun ustedes una persona tiene derecho a decir lo que quiera sin tomar en cuenta a los demas y sin sentir empatia entonces no entiendo que molesta que yo  me exprese libremente sin sentir empatia por los que han votado y menos por el que ha hecho el comentario, si me sale de los huevos decirle basura le dire basura de la misma forma que el se ha tomado la libertad de hacer una broma de algo tan grave y si segun se cree en la libertad de internet entonces no me pueden salir con que no puedo expresarme. 

Aunque yo no creo eso de la libertad de decir las cosas nomas por que si, debe haber un pensamiento, un analisis y una reflexion detras de eso y es lo que he hecho, expresar mi disgusto y he dicho la razon de por que eso es todo, en ningun momento he pedido ni moderacion ni he dicho que se le debe censurar el comentario ni he dicho que no lo debe decir, de hecho el tema esta enfocado en dirigirme a esas personas y decirles que me ha dado asco su votacion, me ha dado asco lo que ha dicho y que pienso que deberia darles vergüenza eso es todo, nada mas que aqui uno solo puede expresarse de acuerdo a lo que todos piensan, porque si te expresas diferente no solo malentienden te acusan de todo como ahorita que me dices que quiero restrigir, si vuelves a leer mi comentario del principio te daras cuenta que lo que tengo es indignacion, enojo y asco y que lo que he intentado es comentar algo que me ha parecido grave para ver si al menos uno de los que voto agarra conciencia, sino pues ni pedo pero yo no me voy a callar mi disgusto nomas porque a ustedes no les agrada que se los diga.

Vine al foro hace años, soy de Mexico, vine con la intencion de ver como eran los Españoles y todo eso y si al principio agarre una actitud neutral y buena onda con la gente porque me caian bien, pero a traves de mi estancia aqui he visto tanto machismo, temas que intentan desprestigiar a la mujer y tanta burla que uno se termina por cansar eso es todo y yo ya no me voy a callar cuando vea algo que intenta burlarse de las personas por pendejadas como su sexo, religion, creencia, raza o genero.
Referido al primer parrafo. Es cierto que tú no estas restringiendo nada; simplemente aludía al comentario inicial. La usuaria/o hacía referencia a que debe haber un control ( no policial, sino que sea el propio usuario el que ajuste su lenguaje ) sobre lo que se publica y lo que no; y ciertamente lo hay y esta bien definido en las reglas del foro ( eso que poca gente lee en comparación con el tráfico total de la página, yo incluido ). Por otra parte, cuando mandas un mensaje sujeto a las posibles visitas de miles ( o millones ) de personas es imposible que haya una buena forma de hablar para no levantar ciertos sentimientos en lo que hablas; más allá de lo que es obvio ( insultos, agresión verbal, etc... )
Y sí, si un usuario hace un comentario que a ti te parece desagradable tendrás todo el derecho del mundo a expresarte ( e incluso a devolverle más de lo mismo aunque la intención inicial del mensaje no fuera ofender a nadie ). Yo no discuto eso, solo doy mi opinión frente a tu opinión, la cual me parece algo hipócrita, pese a ser entendible.

Y respecto al resto del comentario, vamos a hacer un análisis de la situación que ha provocado esto.
El comentario original era en una noticia sobre un usuario que refutaba la apertura de un hotel solo para mujeres, al lado de un ejemplo de un hombre que fue obligado a cerrar su barbería por tener un cartel prohibiendo la entrada a mujeres. Ya exprese mi opinión sobre este tema en un comentario en el susodicho así que no voy a entrar en ello. Aquel comentario decía textualmente: [i]"Si tanto os molestan los lugares para mujeres, dejad de acosarlas, intimidarlas y violarlas"[/i]. 
En mi opinión, un comentario al que se le pueden dar distintos enfoques. Imagino que el autor querría hacer referencia a los múltiples y diarios casos de vejación a los que está sometida la mujer solo por serlo. Sin embargo, es posible entender el comentario como una generalización acusativa, dando a entender que la gran mayoría de hombres, o los hombres que apoyaban al autor del tema, eran violadores, acosadores o intimidadores.
La respuesta que ha causado tanto revuelo podría haber sido fruto a mi parecer de haberse tenido este último significado en cuenta:
[i]"Yo esta mañana ya llevo violadas a 56"[/i]

Entiendo que si crees que una mujer violada ( o cualquiera que entienda este concepto como un problema personal o moral ) pueda sentirse ofendida por este comentario; también un hombre acusado falsamente de violación ( o cualquiera que entienda tanto las violaciones como las falsas acusaciones como un problema personal o moral ) puede sentirse ofendido si interpreta que ha habido una generalización hacía él por el simple hecho de ser hombre y que como respuesta haga un comentario sarcástico corroborándose como violador. Y aunque sé que el segundo caso es minoritario ( denuncias falsas ), es igualmente válido a la hora de juzgar teniendo en cuenta la aleatoriedad de la gente que visita el foro. Aún así, entiendo que resultaría molesto para alguien que entiende la violación como algo malo que un comentario en un foro le diera pie a sentirse acusado de violador; al igual que entiendo que una mujer pueda sentirse identificada con mujeres violadas, defenestadas o agredidas y ofendida porque alguien hable de ello tan a la ligera.

Yo ya he visto este contexto antes, donde alguien hacía un comentario que podía dar pie a una interpretación de generalización y otro se sentía agraviado por él. No fue hasta que el mismo autor del comentario o alguien ajeno dió a entender que la finalidad del mensaje no era esa que se empezaron a calmar los humos.

Por lo tanto, conviene hacer un pequeño análisis, como tú dices, antes de dar por sentado porque la gente se expresa como se expresa.

Mi opinión ante todo esto es que intentar llevar más allá de lo que es un comentario anónimo escrito ( sin tonalidad ni una personalidad detrás ) puede dar lugar a confusiones, errores, rivalidades artificiales y banales y discordia gratuita. Y por cierto, te animo a visitar España y venir personalmente a socializar con nuestra cultura y ver que como en cualquier sitio existe una gran disparidad de opiniones, ideas y formas de entender el mundo.
EDITADO EL 18-10-2018 / 01:54 (EDITADO 7 VECES)

Byrcust14902Hace 5 años82

@SonSusCostumbres 
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Un usuario dice, 'dejad de violarlas' y no sé qué más, como si los tíos fuéramos violadores o como si tuviéramos culpa de los asquerosos actos de otro, a lo que otro contesta que lleva ya 56, yo no lo he entendido como una broma ni una gracia, solo un comentario sarcástico. 

Esos tíos que decís que si por ser tíos somos violadores en potencia, o que si acosamos, hacéoslo mirar. Quizás alguna vez habéis sentido algún impulso indeseable y ahora tenéis ese remordimiento. Yo estoy tranquilo. 

Las violaciones es asqueroso. A los violadores deberían castrarlos.

Por otra parte, a mí me gusta este tipo de música: [spoiler="Cannibal Corpse"]
[/spoiler]
Esto no significa que vaya a desenterrar un cadáver para chingármelo we.

No todo tiene que ser blanco o negro.
Proyeccion se llama, como ellos son tios y piensan de esa manera, piensan que los demas lo hacen tambien. Se proyectan ellos mismos en los demas.

No es de extrañar que las noticias de acoso sexual hoy en dia sobretodo entre jovenes suelan venir justamente de los hombres feministas. Escudandose en serlo y denunciando a otros esconden como son en realidad, es una tactica sencilla, nunca te fies de un hombre feminista o sjw, son los que mas esconden, y cuanto mas ultras y ligados a la causa sean, peor son. Siempre se cumple, solo es cuestion de cuando le tocara.

OTengu207Hace 5 años83

Es muy fácil ridiculizar mediante el "humor".

Me hubiera gustado más el tema que se enfocará de una forma más general y no tan concreta. Sin querer ser abogado del diablo, creo que también hay que entender que muchos que apoyan el humor negro en el foro o cualquier sitio de Internet son chavales jovnes con inmadurez y que creen que son simples chistes.  Como también hay quienes buscan directamente atacar.  Lo que está claro es que en Internet hay una cultura machista,  sí reflejo de la sociedad,  bastante fuerte y normalizado por el poder del anonimato. 

Estoy de acuerdo con el tema,  pero no la forma de exponerlo. Sí que hay usuarios que denotan aversión hacia la mujer, pero también hay los que están mal influenciados. Exponerlos y meterlos todos en un mismo saco no sé si genere más crispación contra el feminismo que conciencia a favor del feminismo.

Lo que hay que proponer es cultura en lugar de más crispación. Creo que ese es el papel que debemos tomar como hombres en apoyo al feminismo. Las mujeres se pueden expresar,  y tener las respuestas que quieran tipo "machete al machote",  y por supuesto llevar su lucha como les plazca. Es un desahogo que va acorde a la discriminación y sumisión que han tenido que aguantar por el simple hecho de ser mujer.  Por supuesto que no hablo de que uno no pueda sentir asco por ese tipo de comentarios, y/o expresarlo, sino al papel que creo que hay que tomar frente a este tipo de situaciones en Internet como hombre. 

Como he dicho hay que proponer cultura.  Porque pienso que la cultura abre la mente e influye positivamente, ayuda a empatizar, limitarse, conocerse. Si estos malos comentarios se deben a una mala influencia e inmadurez eso es lo que debemos proponer. Aún así siempre habra esa aversión y discriminación hacia la mujer por el simple hecho de ser mujer. En ese caso un buen psicólogo es lo recomendado y no ir a saco contra esas personas. A saber los traumas que tendrán y lo terminan pagando contra el género femenino. 

Luego está el tema de las violaciones, que tienen que ver mucho con la hipersexualización de la mujer. Ahí una de las tantas facetas importantes del feminismo en general, pues hay que educar en que el cuerpo de la mujer no es un objeto y el placer sexual tampoco un fin a cualquier costo. Y por violacion no me refiero solamente a física, también de forma psicologica y emocional. Es un tema complejo. Por lo tanto no tiene cabida hacer chistes ni sarcasmos sobre ello, pues normalizas y ridiculizas las violaciones. 

Es lo que opino.
EDITADO EL 17-10-2018 / 22:46 (EDITADO 2 VECES)

SELKU7929Hace 5 años84

La gracia de la frase no esta en la violacion, esta en que le sigue el rollo de forma humorística exagerando aun más una frase que ya de por sí está exagerada (esto ya es discutible pero probablemente es lo que pensó el que contestó) para hacer ver, pues eso mismo, que la frase está exagerada. 


Los chistes de humor negro tienen dos partes que me parecen razonables identificar , para mi, la parte violenta/discriminatoria, y la parte ingeniosa, lo que hace gracia es la segunda. Se hace humor con la situación violenta/discriminatoria pero el humor sucede por ser ingenioso, no por decir algo violento o discriminatorio en sí (nadie se ríe por decir "gas the jews, hitler, esvasticas, cáncer, retraso, inmovilidad etc..." por que sea gracioso por que no lo es,  o si lo hace es gilipollas). El humor negro es algo tan exagerado a veces que nadie se lo toma en serio, por eso es tan buen humor y a tanta gente le gusta. 


En resumen, el chiste de humor negro tiene un trasfondo de humor y otro de discriminación/violencia, pero que haya una cosa mala (discriminación/violencia) no significa que no se pueda aceptar otra cosa buena (humor).



Miles de cosas tienen trasfondos malos, pero también buenos, y aun así las disfrutamos. Por ejemplo, los combates de boxeo (de los que no se mucho pero me parecen un buen ejemplo para decir lo que quiero decir)  del tipo yo que se khabib y mcgregor que ocurrió hace poco, esos combates implican sufrimiento de los combatientes y eso es malo, pero también es entretenimiento y la gente lo disfruta porque se hacen técnicas llamativas y incentiva el ejercicio y la competitividad , eres capaz de ver a gente muy hábil en lo que hace y eso es bueno. Y aunque haya una parte mala, la gente se queda con lo bueno, de eso va el humor negro, la gente no se queda con lo malo, se queda con lo bueno que es el ingenio para sacar humor de una situación de mierda. 

Muchos juegos son creados bajo horas de trabajo excesivas (saco este tema porque recientemente ha salido una polémica relacionada con rdr2) y eso es malo, pero que un juego haya sido creado bajo esas condiciones malas no significa que el juego no pueda ser bueno, y decir que el juego es malo por que los trabajadores sufrieron al crearlo es en parte cierto, pero por eso no se debe ignorar que un juego cuyo desarrollo haya tenido esas condiciones no pueda ser una obra de arte. 

Un juego puede ser genial, y tener un fallo estúpido, y ser genial no va a impedir que se reconozca ese fallo y tener un fallo estúpido, no va a impedir que no pueda ser un juego genial.La cuestión es que no todo son extremos. 

La gente se piensa que los que disfrutan con el humor negro son cortos de miras y unos sádicos pero en realidad tan sólo apreciamos una parte buena que es el ingenio del chiste mientras la otra la ignoramos.





Por cierto, esa plantilla de diálogo lo sustituyes con algún otro tema que sea menos polémico y hubiera recibido muchísimos más votos por ser gracioso.
EDITADO EL 17-10-2018 / 17:29 (EDITADO 1 VEZ)

Swaggynator3717Hace 5 años85

Me voy un par de semanicas y ya se lía. Si es que no os puedo dejar solos...

Shaflazero2Hace 5 años86

Vaya... que horrible   , espero que no vuelva a pasar.

DiemG727

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Hace 5 años87

Hay gente que critica el humor negro, otros el comentario en sí, otros lo ven sarcastico...

Yo creo qe fué un trolleo fuera de lugar y de tono, y más con ese tema. Eso no es humor negro ya que ningún tema de actualidad debería de serlo, por el hecho de que el daño es reciente y la polémica va a ser clara

DiemG727

Expulsado

Hace 5 años88

Además de que la primera frase de @NIArtemicht no es para nada generalizar, ya que los únicos que violan son hombres, quizás alguna mujer también pero la cifra es tan ridícula que intentar humorizar algo así es cuanto menos ofensivo, otra es que se den por aludidos y tengan que defender lo indefendible, como es la violación.

En sí el humor negro es ofensivo, pero no es lo mismo algo que ocurrió hace 70 años (como el nazismo) o algo que cada vez hay menos o se intenta extingir (racismo) con un tema que en España es muy normal por desgracia y si no que los listillos vean cuántas mujeres son asesinadas al día por sus parejas, todo hombres.

Es tan siniestro reírse de algo así, después de conocer casos como Marta del Castillo, Diana Quer, y muchas más. La violación y el maltrato hacia la mujer NO es motivo de risa, puesto que el humor negro sí lo es. Para explicar mejor esto último, en un país tan machista y con tantos casos de VIOLENCIA de género que incluso en la LEY tuvieron que específica y diferenciar la violencia doméstica, con la de género, que es la que hace el HOMBRE A LA MUJER Y NO VICEVERSA, si la mujer pega al hombre es violencia doméstica, no de género, siendo la misma pena en ambos casos eh? Sólo que tuvieron que diferenciarlo para concienciar a la gente de que NO SIGAN PEGANDO A SU PAREJA, tú no puedes llegar y ridiculizarlo con humor negro, puesto que NO es motivo de cachondeo sino de CONCIENCIACIÓN.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 5 años89

Como dijeron mas arriba no es humor negro fue un comentario sarcástico en respuesta al comentario del usuario que hacia entender que el objetivo de todo hombre [b](incluyéndote)[/b] es salir a violar y acosar mujeres porque si, por otra parte leyendo muchos comentarios parecen que hablaran como si la "violación" fuera algo aceptado o normalizado pero NO es castigada, repudiada, mal vista etc, la gente de este foro si que representa muy bien el feminismo esquizofrénico que tiene como enemigo al sexo opuesto de ahora si fuera por ustedes lo mejor seria poner fronteras de genero (que curiosamente era de lo que se trataba del post de los comentarios donde se castigaba al hombre por imponerla) enserio ustedes son los mas intolerantes espero que algún día se den cuenta de eso.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 5 años90

@Taijitu 
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El problema no reside solamente en una continua falta de la empatía cuando hacen comentarios despectivos hacia nosotras, las mujeres, para luego escudarse dentro de la famosa palabra: humor. El humor deja de serlo cuando provoca que a une individue le pueda generar un estado negativo en su persona. Lo que realmente es preocupante es que nunca sabrán lo que podemos pasar por nuestra piel ya que jamás van a poder experimentar lo que es que te discriminen y te intenten controlar por pertenecer a un sexo que no has elegido durante nuestra formación y de cómo nos manipula el llamarnos mujeres, lo que sería imponer el género. 

Nunca sabrán lo que es experimentar una violación, ser acosada y sentir que te persigan por la calle. Que no puedas ir a determinados sitios a ciertas horas porque sabes que te pueden echar encima. Lo que es no poder experimentar de poder hacer un viaje sola por el mero hecho de ser una mujer. La presión a nivel social, psiquica y física que se nos somete a partir de nuestra alimentación, nuestra forma de vestir, nuestra conducta y el papel que debemos desenvolver en la misma sociedad como ''mujeres''.  En definitiva, nunca sabrán lo que es que te presionen y te avasallen por ser lo que eres.  

Es muy triste, y más cuando se mofan de nuestro movimiento y no nos quieran entender por temor a perder sus privilegios o hacer lo que nosotras hacemos. De verdad no se cómo no se os cae la cara de la vergüenza a algunos.
Es mas triste ver la hipocresía de tu comentario te molesto el comentario sarcástico acerca de la violación pero si esta bien con que generalicen a todos los hombres como violadores, otra cosa no se en que mundo vivís pero aquí en la tierra el hecho de que nazcas con un pene no significa que eres inmune a violaciones o cualquier otra mierda que son capaces de hacer los antisociales pero dale seguí en tu mundo y no se cuales privilegios decís a mi todavía no me han llegado.

Y cuando alguna vez razones y te des cuenta que el feminismo lo que busca es una guerra de sexos y no la supuesta "igualdad" y "tolerancia" te darás cuenta porque la palabra feminismo es casi sinónimo de "estupidez"

Spidercholo32544Hace 5 años91

@Mimic-Kul 
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Como dijeron mas arriba no es humor negro fue un comentario sarcástico en respuesta al comentario del usuario que hacia entender que el objetivo de todo hombre [b](incluyéndote)[/b] es salir a violar y acosar mujeres porque si, por otra parte leyendo muchos comentarios parecen que hablaran como si la "violación" fuera algo aceptado o normalizado pero NO es castigada, repudiada, mal vista etc, la gente de este foro si que representa muy bien el feminismo esquizofrénico que tiene como enemigo al sexo opuesto de ahora si fuera por ustedes lo mejor seria poner fronteras de genero (que curiosamente era de lo que se trataba del post de los comentarios donde se castigaba al hombre por imponerla) enserio ustedes son los mas intolerantes espero que algún día se den cuenta de eso.
Va de nuevo y ya lo dije antes, que yo jamas he pensado que es humor negro, he dicho que se escuda en que se intenta ser gracioso o usar el humor para hacer un ataque y un comentario asqueroso sobre un gran problema que hay ahorita en el mundo, no se porque no logran entender eso. 

Te equivocas, el primer comentario lo quieren interpretar asi porque son una bola de victimistas y cobardes, eso es todo, el primer comentario hace incapie a que es el hombre el que viola a la mujeres, no que todos los hombres son violadores, ya se ha dicho bastante, a diferencia del otro wey que no ha aclarado nada porque no hay nada que aclarar ya que su comentario es definitivo y se entiende como lo que es un intento de causar gracia mediante un ataque pendejo, el primer comentario lo interpretan como se les antoja y a su conveniencia.

Si tan mal vista es la violacion que cuando alguien hace un comentario sarcastico sobre eso recibe un chingo de votos y aceptacion por parte de los hombres, no si me parece que esta super mal vista de verdad que si. Una cosa es que sea castigada pero la realidad es que hasta se hacen bromas de eso y los hombres lo aceptan porque les parece o gracioso o como minimo les parece aceptable que alguien haga un comentario sarcastico sobre eso, independientemente del comentario de cualquier comentario que se produzca por si solo esta mal y es una verdadera vergüenza que la gente lo acepte.

Yo si soy intolerante a mi me vale madre admitirlo, soy intolerante ante la falta de empatia por parte de individuos asquerosos de este foro, soy intolerante ante la falta de humanidad, ante la normalizacion y el minimizar los problemas de la mujer, yo no me escondo, lo digo abiertamente soy un pinche intolerante ante todo eso y lo veo bastante normal, yo no soy hipocrita por mas que me lo digan ni tampoco voy a seguir siendo respetuoso a mi me vale madre apuntar a la gente que considero que son toxicos y una vergüenza de seres humanos, mucho tiempo me quede callado en el foro viendo como tiran mierda a la mujer a cada rato, a los homosexuales, a los transexuales y como catalogan de progres a la gente que no esta de acuerdo con su basura de pensamiento, yo me canse eso es todo, si no les gusta se joden.

Si dices que representamos al feminismo esquizofrenico es que ni puta idea tienes de lo que es el feminismo, porque yo ya he dicho que no soy feminista asi que no puedo representar algo de lo que no soy parte. Pero bueno seguro que al igual que tu tema de educacion progre, sacaste la definicion de feminismo de un video de youtube, probablemente del imbecil de un hombre blanco hetero, no puedo esperar gran cosa.

NIArtemicht11568Hace 5 años92

@Mimic-Kul 
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@Taijitu 
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El problema no reside solamente en una continua falta de la empatía cuando hacen comentarios despectivos hacia nosotras, las mujeres, para luego escudarse dentro de la famosa palabra: humor. El humor deja de serlo cuando provoca que a une individue le pueda generar un estado negativo en su persona. Lo que realmente es preocupante es que nunca sabrán lo que podemos pasar por nuestra piel ya que jamás van a poder experimentar lo que es que te discriminen y te intenten controlar por pertenecer a un sexo que no has elegido durante nuestra formación y de cómo nos manipula el llamarnos mujeres, lo que sería imponer el género. 

Nunca sabrán lo que es experimentar una violación, ser acosada y sentir que te persigan por la calle. Que no puedas ir a determinados sitios a ciertas horas porque sabes que te pueden echar encima. Lo que es no poder experimentar de poder hacer un viaje sola por el mero hecho de ser una mujer. La presión a nivel social, psiquica y física que se nos somete a partir de nuestra alimentación, nuestra forma de vestir, nuestra conducta y el papel que debemos desenvolver en la misma sociedad como ''mujeres''.  En definitiva, nunca sabrán lo que es que te presionen y te avasallen por ser lo que eres.  

Es muy triste, y más cuando se mofan de nuestro movimiento y no nos quieran entender por temor a perder sus privilegios o hacer lo que nosotras hacemos. De verdad no se cómo no se os cae la cara de la vergüenza a algunos.
Es mas triste ver la hipocresía de tu comentario te molesto el comentario sarcástico acerca de la violación pero si esta bien con que generalicen a todos los hombres como violadores, otra cosa no se en que mundo vivís pero aquí en la tierra el hecho de que nazcas con un pene no significa que eres inmune a violaciones o cualquier otra mierda que son capaces de hacer los antisociales pero dale seguí en tu mundo y no se cuales privilegios decís a mi todavía no me han llegado.

Y cuando alguna vez razones y te des cuenta que el feminismo lo que busca es una guerra de sexos y no la supuesta "igualdad" y "tolerancia" te darás cuenta porque la palabra feminismo es casi sinónimo de "estupidez"
Pero me cago en mi puta vida, usa las malditas comas. Ya sé que eres un artista como James Joyce y te gusta transmitir tus maduras opiniones mostrando tu talento, pero los demás usuarios del foro queremos entenderte y reírnos un poquito 

NIArtemicht11568Hace 5 años93

@Tsugumi 
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Si alguien puede sentirse ofendido por hacer un comentario satírico sobre violaciones, no se porque alguien no se va a poder sentir ofendido porque le llamen violador pese a que la intención del emisor no fuera esa.

Yo considero que no tengo ninguna deuda con el mundo. Es decir, no tengo que cuidar mis acciones por el hecho de que haya existido o exista una situación de opresión sobre un colectivo. Y esto se aplica a mujeres, negros, chinos, calvos, pelirrojos o cualquiera que considere que su situación ha generado situaciones de desigualdad a lo largo de la historia. Ya que si tuviera que adoptar comportamientos diferentes por algún tipo de carga estigmática anterior o ajena a mi sería yo el discriminado.
Es como si a los portugueses actuales se les recriminara que sus antepasados extinguieron el dodo hace 400 años.

Y segundo, Internet es un sitio libre y ello conlleva sus consecuencias, no puedes entrar en la DeepWeb y sentirte ofendido personalmente porque haya gore y no te guste la sangre.
Déjame que te muestre en un momento la [i]sutil[/i] diferencia entre [b]"un comentario satírico sobre violaciones"[/b] y [b]"un comentario desagradable haciendo alusión a violaciones"[/b]:

[list=a]
[b][*]Comentario satírico sobre violaciones:[/b] Que la sátira sea humor no significa que todo lo que es humor sea sátira. De algún modo la sátira conlleva cierto sarcasmo/ironía en su "burla"; y digo burla porque otro factor a tener en cuenta es que la sátira es muy recurrente para hacer críticas en cualquier ámbito.

¿Quieres pues un ejemplo de un comentario satírico sobre violaciones? Pues aquí mismo lo tienes, se llama [i]"La violación es culpa de la mujer"[/i] y creo que es una muy buena muestra para mostrar lo que es la sátira: [url]https://www.20minutos.es/noticia/1931652/0/video-satirico/protesta-violaciones/india/[/url]

(La noticia es del 2013 pero vale la pena mirarla a fondo, no tiene desperdicio)

[b][*]Comentario desagradable sobre violaciones:[/b] Pues... ¿que quieres que te diga? Básicamente son comentarios desagradables donde su única gracia reside en haber dicho una brutalidad poco correcta. Y que mejor ejemplo que la frase carente de gracia por la que se ha abierto este tema; [i]"yo esta mañana ya llevo violadas a 56"[/i].
[/list]

Y en fin, a partir del primer párrafo es que ya no me atrevo ni a coger con pinzas lo que has escrito a continuación. Solo denotas falta de empatia, respeto y uso de la razón.

Ya la última frase me ha rematado y cito textualmente [i]"Y segundo, Internet es un sitio libre y ello conlleva sus consecuencias, no puedes entrar en la DeepWeb y sentirte ofendido personalmente porque haya gore y no te guste la sangre."[/i]

Entre la burrada que has dicho y que te contradices tu solo no se ni por donde empezar... en fin, teniendo en cuenta tu comentario anterior en el que bien demuestras que poco te importa y no moverías ni un dedo por nada que no seas tu y tus intereses, tampoco me explayaré mucho en este punto; en internet hay personas, las personas debemos guardarnos un mínimo de respeto para poder convivir y por ende conservar cierta calidad de vida en sociedad.

Tu mismo has dicho que internet es un lugar libre, en ese caso no esperes decir cualquier burrada y esperar que nadie te diga nada. Precisamente por ser libre todos pueden opinar sobre todo lo que quieran, por eso estamos aquí teniendo esta... ehm, llamémoslo conversación. La magia de los medios multidireccionales, que a diferencia de la televisión que solo transmite información de forma unidireccional, los foros e internet en general nos permiten comunicarnos del modo y en la cantidad que nos venga en gana. Eso no implica que puedas decir cualquier burrada y faltarle al respeto a la gente; que no se confunda la libertad de expresión y los medios bidireccionales y pluridirecciones, con poder hacer y decir lo que te venga en gana sin tener en cuenta la gente que te rodea.
Permiteme recalcarte que la diferencia entre satírica y broma de mal gusto que propones es totalmente subjetiva. Como dice Barbijaputa: "Yo soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendas". Si tu contexto social no te permite escuchar sin demonizar o juzgar a la persona que hay detrás automaticamente el problema es tuyo, no mio.
Un foro es un canal de difusión, y pese a que existan unas reglas para asegurar la convivencia ( que las hay y los moderadores se encargan de que se respeten ) pero que tú personalmente o Spidercholo restringas los contenidos que en él se publiquen por tu sútil capacidad de ofensa es algo muy diferente.

Claro que sí. Vamos a privar de Internet a un tio por hacer una broma de mal gusto sobre violaciones, y esto es así porque a mi me sale de los mismisimos y es mi santa interpretación, y además vamos a juzgarle como persona en todos los demás ámbitos sin tener ni puta idea de su vida y obviando totalmente el contexto de sus comentarios.

Si Internet existe es gracias a gente que cree en el libre pensamiento, no gracias a aquellos que creen que su comprensión lectura es universal
Yo no tengo ningun poder para restringir nada, no soy miembro del staff de la pagina para censurar ni restringir nada, simplemente he expresado mi disgusto y el asco que me ha dado que un comentario donde se burlan de un problema tan grave como es la violacion de una mujer haya sido votado tanto, que se haga una "broma" sobre las violaciones ( y digo broma entre comillas por que parece que nadie aqui ha entendido que es no es humor ni broma pero que se disfraza precisamente de eso para poder decirse abiertamente usando como justificacion el supuesto humor que es inexistente). Si segun ustedes una persona tiene derecho a decir lo que quiera sin tomar en cuenta a los demas y sin sentir empatia entonces no entiendo que molesta que yo  me exprese libremente sin sentir empatia por los que han votado y menos por el que ha hecho el comentario, si me sale de los huevos decirle basura le dire basura de la misma forma que el se ha tomado la libertad de hacer una broma de algo tan grave y si segun se cree en la libertad de internet entonces no me pueden salir con que no puedo expresarme. 

Aunque yo no creo eso de la libertad de decir las cosas nomas por que si, debe haber un pensamiento, un analisis y una reflexion detras de eso y es lo que he hecho, expresar mi disgusto y he dicho la razon de por que eso es todo, en ningun momento he pedido ni moderacion ni he dicho que se le debe censurar el comentario ni he dicho que no lo debe decir, de hecho el tema esta enfocado en dirigirme a esas personas y decirles que me ha dado asco su votacion, me ha dado asco lo que ha dicho y que pienso que deberia darles vergüenza eso es todo, nada mas que aqui uno solo puede expresarse de acuerdo a lo que todos piensan, porque si te expresas diferente no solo malentienden te acusan de todo como ahorita que me dices que quiero restrigir, si vuelves a leer mi comentario del principio te daras cuenta que lo que tengo es indignacion, enojo y asco y que lo que he intentado es comentar algo que me ha parecido grave para ver si al menos uno de los que voto agarra conciencia, sino pues ni pedo pero yo no me voy a callar mi disgusto nomas porque a ustedes no les agrada que se los diga.

Vine al foro hace años, soy de Mexico, vine con la intencion de ver como eran los Españoles y todo eso y si al principio agarre una actitud neutral y buena onda con la gente porque me caian bien, pero a traves de mi estancia aqui he visto tanto machismo, temas que intentan desprestigiar a la mujer y tanta burla que uno se termina por cansar eso es todo y yo ya no me voy a callar cuando vea algo que intenta burlarse de las personas por pendejadas como su sexo, religion, creencia, raza o genero.
Referido al primer parrafo. Es cierto que tú no estas restringiendo nada; simplemente aludía al comentario inicial. La usuaria/o hacía referencia a que debe haber un control ( no policial, sino que sea el propio usuario el que ajuste su lenguaje ) sobre lo que se publica y lo que no; y ciertamente lo hay y esta bien definido en las reglas del foro ( eso que poca gente lee en comparación con el tráfico total de la página, yo incluido ). Por otra parte, cuando mandas un mensaje sujeto a las posibles visitas de miles ( o millones ) de personas es imposible que haya una buena forma de hablar para no levantar ciertos sentimientos en lo que hablas; más allá de lo que es obvio ( insultos, agresión verbal, etc... )
Y sí, si un usuario hace un comentario que a ti te parece desagradable tendrás todo el derecho del mundo a expresarte ( e incluso a devolverle más de lo mismo aunque la intención inicial del mensaje no fuera ofender a nadie ). Yo no discuto eso, solo doy mi opinión frente a tu opinión, la cual me parece algo hipócrita, pese a ser entendible.

Y respecto al resto del comentario, vamos a hacer un análisis de la situación que ha provocado esto.
El comentario original era en una noticia sobre un usuario que refutaba la apertura de un hotel solo para mujeres, al lado de un ejemplo de un hombre que fue obligado a cerrar su barbería por tener un cartel prohibiendo la entrada a mujeres. Ya exprese mi opinión sobre este tema en un comentario en el susodicho así que no voy a entrar en ello. Aquel comentario decía textualmente: [i]"Si tanto os molestan los lugares para mujeres, dejad de acosarlas, intimidarlas y violarlas"[/i]. 
En mi opinión, un comentario al que se le pueden dar distintos enfoques. Imagino que el autor querría hacer referencia a los múltiples y diarios casos de vejación a los que está sometida la mujer solo por serlo. Sin embargo, es posible entender el comentario como una generalización acusativa, dando a entender que la gran mayoría de hombres, o los hombres que apoyaban al autor del tema, eran violadores, acosadores o intimidadores.
La respuesta que ha causado tanto revuelo podría haber sido fruto a mi parecer de haberse tenido este último significado en cuenta:
[i]"Yo esta mañana ya llevo violadas a 56"[/i]

Entiendo que si crees que una mujer violada ( o cualquiera que entienda este concepto como un problema personal o moral ) pueda sentirse ofendida por este comentario; también un hombre acusado falsamente de violación ( o cualquiera que entienda tanto las violaciones como las falsas acusaciones como un problema personal o moral ) puede sentirse ofendido si interpreta que ha habido una generalización hacía él por el simple hecho de ser hombre y que como respuesta haga un comentario sarcástico corroborándose como violador. Y aunque sé que el segundo caso es minoritario ( denuncias falsas ), es igualmente válido a la hora de juzgar teniendo en cuenta la aleatoriedad de la gente que visita el foro. Aún así, entiendo que resultaría molesto para alguien que entiende la violación como algo malo que un comentario en un foro le diera pie a sentirse acusado de violador; al igual que entiendo que una mujer pueda sentirse identificada con mujeres violadas, defenestadas o agredidas y ofendida porque alguien hable de ello tan a la ligera.

Yo ya he visto este contexto antes, donde alguien hacía un comentario que podía dar pie a una interpretación de generalización y otro se sentía agraviado por él. No fue hasta que el mismo autor del comentario o alguien ajeno dió a entender que la finalidad del mensaje no era esa que se empezaron a calmar los humos.

Por lo tanto, conviene hacer un pequeño análisis, como tú dices, antes de dar por sentado porque la gente se expresa como se expresa.

Mi opinión ante todo esto es que intentar llevar más allá de lo que es un comentario anónimo escrito ( sin tonalidad ni una personalidad detrás ) puede dar lugar a confusiones, errores, rivalidades artificiales y banales y discordia gratuita. Y por cierto, te animo a visitar España y venir personalmente a socializar con nuestra cultura y ver que como en cualquier sitio existe una gran disparidad de opiniones, ideas y formas de entender el mundo.
Lo que digo con mi comentario es que no habría necesidad de crear espacios seguros si no existiera el peligro. Es decir,  ni habría women only espacios si no hubiera una violencia sistemática contra las mujeres. Es decir de nuevo, si los hombres no molestaran a las mujeres no habría un hotel pa mujeres solamente.

Si la gente se pone a llorar en lugar de entender un comentario es problema de ellos. Mi mensaje está clarito, la comprensión lectora no mucho. Luego irán criticando a los ofendiditos.

Si eres hombre y no violas ni hacea apología de la violación... Felicidades, eres una persona decente, toma tu medallita y cállate. Hay una realidad y es que la mayoría de los violadores son hombres; la gente debería entenderlo en lugar de llorar porque "llo no zoi azi #notallmen". Bravo, champion, no eres así pero ua gran parte de los hombres (la suficiente como para oprimir colectivos durante siglos) sí lo es. Si no quieren reconocer el problema porque su frágil orgullo no les deja, problema suyo.

Y no, esta gente ya ha hecho miles de comentarios sobre violaciones y temas parecidos y han tenido likes. Que no se escuden en q era una respuesta a mi comentario.

Toni2323469

Expulsado

Hace 5 años94

@Spidercholo estas hablando con niñatos de 12 a 20 años, es normal que digan subnormaladas como viva franco o mierdas de violacion tomandolo a broma, a esa edad muchos son inconscientes de el daño que se hace con esos comentarios o lo ven divertido. Lo malo es que muchos no llegan a madurar nunca y siguen siendo asi de retrasados toda la vida. La gran mayoria al crecer, preguntan escuchan y aprenden y se dan cuenta de lo imbeciles que eran en esta epoca. Los peligrosos son los que se quedan ahi estancados y son los que lo ven como normal de verdad.
EDITADO EL 20-10-2018 / 17:14 (EDITADO 1 VEZ)

LordOfNight2579Hace 5 años95

@Spidercholo 
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@Mimic-Kul 
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Como dijeron mas arriba no es humor negro fue un comentario sarcástico en respuesta al comentario del usuario que hacia entender que el objetivo de todo hombre [b](incluyéndote)[/b] es salir a violar y acosar mujeres porque si, por otra parte leyendo muchos comentarios parecen que hablaran como si la "violación" fuera algo aceptado o normalizado pero NO es castigada, repudiada, mal vista etc, la gente de este foro si que representa muy bien el feminismo esquizofrénico que tiene como enemigo al sexo opuesto de ahora si fuera por ustedes lo mejor seria poner fronteras de genero (que curiosamente era de lo que se trataba del post de los comentarios donde se castigaba al hombre por imponerla) enserio ustedes son los mas intolerantes espero que algún día se den cuenta de eso.
Va de nuevo y ya lo dije antes, que yo jamas he pensado que es humor negro, he dicho que se escuda en que se intenta ser gracioso o usar el humor para hacer un ataque y un comentario asqueroso sobre un gran problema que hay ahorita en el mundo, no se porque no logran entender eso. 

Te equivocas, el primer comentario lo quieren interpretar asi porque son una bola de victimistas y cobardes, eso es todo, el primer comentario hace incapie a que es el hombre el que viola a la mujeres, no que todos los hombres son violadores, ya se ha dicho bastante, a diferencia del otro wey que no ha aclarado nada porque no hay nada que aclarar ya que su comentario es definitivo y se entiende como lo que es un intento de causar gracia mediante un ataque pendejo, el primer comentario lo interpretan como se les antoja y a su conveniencia.

Si tan mal vista es la violacion que cuando alguien hace un comentario sarcastico sobre eso recibe un chingo de votos y aceptacion por parte de los hombres, no si me parece que esta super mal vista de verdad que si. Una cosa es que sea castigada pero la realidad es que hasta se hacen bromas de eso y los hombres lo aceptan porque les parece o gracioso o como minimo les parece aceptable que alguien haga un comentario sarcastico sobre eso, independientemente del comentario de cualquier comentario que se produzca por si solo esta mal y es una verdadera vergüenza que la gente lo acepte.

Yo si soy intolerante a mi me vale madre admitirlo, soy intolerante ante la falta de empatia por parte de individuos asquerosos de este foro, soy intolerante ante la falta de humanidad, ante la normalizacion y el minimizar los problemas de la mujer, yo no me escondo, lo digo abiertamente soy un pinche intolerante ante todo eso y lo veo bastante normal, yo no soy hipocrita por mas que me lo digan ni tampoco voy a seguir siendo respetuoso a mi me vale madre apuntar a la gente que considero que son toxicos y una vergüenza de seres humanos, mucho tiempo me quede callado en el foro viendo como tiran mierda a la mujer a cada rato, a los homosexuales, a los transexuales y como catalogan de progres a la gente que no esta de acuerdo con su basura de pensamiento, yo me canse eso es todo, si no les gusta se joden.

Si dices que representamos al feminismo esquizofrenico es que ni puta idea tienes de lo que es el feminismo, porque yo ya he dicho que no soy feminista asi que no puedo representar algo de lo que no soy parte. Pero bueno seguro que al igual que tu tema de educacion progre, sacaste la definicion de feminismo de un video de youtube, probablemente del imbecil de un hombre blanco hetero, no puedo esperar gran cosa.
Acaso si yo dijera `` Si dejarais de lavar los platos a lo mejor habria igualdad`` no se consideraría un comentario ofensivo hacia la mujer? Y si se lo digo a una persona en concreto no se consideraría un insulto?