¿Por qué soy feminista? [tema serio]

Jovovich168Hace 5 años80

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Me lo he leido todo, es interesante leer la experiencia personal de cada una pero al final siempre es lo mismo. Nunca voy a estar de acuerdo con el feminismo porque ya de por sí sus bases me parecen horribles. Todo se ve desde una perspectiva material, de división por el género, que si sistema patriarcal, dominación/sumisión etc... yo lo único que veo cuando observo a una mujer o un hombre es una persona, no pienso si es mujer u hombre, es ante todo una persona y los valores auntenticos valen tanto para los hombres como para las mujeres. 

A mi me hace gracia una cosa y es que un dia me acuerdo que me levanté con mal pie, y entonces fui a la universidad y una chica vino a molestarme y le contesté mal en ese momento. Pues ella inmediatamente saltó que si era un machista, que si tal y cual...osea las feministas están obsesionadas con que si un hombre trata mal a una mujer, debe ser porque lo han educado en una sociedad patriarcal y machista, no pueden concebir que las causas de que los hombres se comporten mal con las mujeres es porque a veces tendemos al mal, porque somos débiles y miserables (Tanto hombres como mujeres), porque existen instintos que son muy dificiles de controlar, porque detrás de nuestros actos y nuestro comportamiento hay heridas muy profundas, y hay miedos y anhelos, afectos, esperanzas, proyectos etc.. porque la vida es dificil y cuesta integrar todo esto.

El feminismo es igualito que el comunismo. El comunismo piensa que se puede llegar a una especie de utopia si cambiamos el sistema económico que está basado en unas bases de opresión que empiezan por la familia,  el feminismo es absolutamente igual. Se piensan que vamos a conseguir un mundo ideal y sin maldad por cambiar estructuras e instituciones que ellas consideran patriarcales, cuando eso no va a cambiar nada. Tenedlo claro feministas, vuestro problema es interior, hoy en dia hay una guerra mental contra las mujeres, os han puesto todo patas arriba y ya no sabeis ni cómo ser felices, teneis que entender que antes que mujeres sois humanas. La solución empieza por vosotras mismas, empezad a perdonar a los que os han hecho daño, tanto hombres como mujeres, aceptad lo que sois, es una tontería la teoría de Freud de la angustia por la castración, no sois menos ni más por tener un cuerpo o unos organos sexuales distintos. Volved a la raiz y al principio, no os dejeis engañar por ideologías que lo único que hacen es perderos y poner el punto de mira en tonterias, os van a hacer caminar por caminos que no llegan a ningun sitio, o si llegan es a ser infelices. 

Yo lo tengo claro, si conozco una chica y empieza a comerme la cabeza con que la familia es heteropatriarcal y opresiva, le doy puerta inmediatamente, porque conocerá mucho sobre teorias varias pero no sabe nada sobre el amor y el sacrificio, que es la auntentica base de la familia.
Lo lamento pero este tipo de comentarios no los puedo dejar pasar porque ya de primeras no estar de acuerdo con el feminismo es equivalente a no desear la igualdad de los derechos de las mujeres para que sea iguales a los de los hombres, por mucho que desees adornarlo con que ves personas en vez de genitales. Rechazar el feminismo es darle una oportunidad al patriarcado y no creo que haga falta recordar que los pilares fundamentales del patriarcado que controlan y someten el cuerpo de las mujeres son la prostitución, la pornografía, la familia, el matrimonio, el amor romántico y la violación. Sobretodo si se trata el tema de los vientres de alquiler.

Para empezar te voy a comentar que me considero feminista radical. Si, radical, lo has leído bien. ¿Por qué? El feminismo radical busca que se identifique a las mujeres como clase, como un grupo homogéneo dentro de la sociedad, durante la historia siempre ha estado dividido por los antagonismos que genera nuestra socialización en el patriarcado. Su objetivo es que el género, que es la herramienta del patriarcado para oprimir a las mujeres, sea abolido. "Lo personal es político", nuestro lema, busca que las experiencias de todas las mujeres, si las analizamos desde la raíz encontraremos muchas vivencias comunes. A su vez, no se trata de individuos, se trata de la experiencias comunes a todas las mujeres, pone de manifiesto que ninguna mujer es libre completamente en ninguna sociedad, todas, independientemente de su clase, su raza, su orientación sexual, etc, están oprimidas por ser mujer. Las mujeres, como clase, somos un grupo oprimido, y ninguna de nosotras sale de ese grupo, esto es un análisis político, de lo personal a lo político. Nosotras, las mujeres, somos el sujeto histórico de la lucha feminista. 

El lema "lo personal es político" ha llevado a la esfera pública el análisis de las relaciones tan supuestamente privadas como la sexualidad, la heterosexualidad, la maternidad, el amor y la familia, que incluye el abuso sexual y los malos tratos. Quiero recordarte una cosa y es que el género se impone. Es una jerarquía. Yo no elegí ser mujer. Me han impuesto ser mujer. Desde el momento en el que nací y El(la médique determinó mi sexo, eligieron ropa rosa para cuando naciese. Cuando nací me pusieron pendientes. Me regalaron muñecas, me dejaron crecer el pelo. Crecí viendo películas Disney donde el rol femenino era de total sumisión y dependencia. Las revistas para chicas que leía en mi pubertad me enseñaban a ser adolescente: "adelgaza", "controla la celulitis", "trucos para encontrar novio", "aprende a maquillarte y usar tacones"... Las novelas que leía romantizaban el amor posesivo y los celos, la violencia de género. En el colegio siempre me decían que nosotras teníamos que cuidar nuestra forma de vestir porque podíamos provocar a los chicos de la clase y generar conflictos. Se me socializó en la culpa, y yo era la responsable de que los hombres se sintiesen sexualmente atraídos por mí. Aprendí que si me metían mano, era mi culpa, por ir provocativa. Me enseñaron a ocultar y silenciar la menstruación. Era algo de lo que avergonzarse, motivo de burla. Podría poner números ejemplos. Las mujeres crecemos y durante todo nuestro desarrollo nos imponen pautas, normas, y coaccionan nuestra libertad. ¿Nosotras elegimos ser mujer, elegimos vivir todas estas experiencias? No. El género no se elige. Es una jerarquía, una imposición. Y por eso hay que abolirlo, es la causa de nuestra opresión. Yo no elegí ser mujer. Nunca estaré conforme con "ser mujer". Por todas experiencias y por muchas más. Por el peligro de ser violadas, asesinadas, por ese mismo hecho: haber nacido mujeres. "No se nace mujer, se llega a serlo" y lo dijo Simone de Beauvoir. Exacto. Nacemos con características anatómicas diferentes, y éstas determinarán nuestra posición en la sociedad: el sexo subordinado: las mujeres. El género mujer no es algo divertido, no nos sentimos conformes con ello. Queremos abolirlo.

Las mujeres fuimos criadas para satisfacer un cierto rol en la sociedad. Un rol opresivo, femenino. No podíamos hacer lo que los varones hacían, si no seríamos despreciadas. No nos otorgaron esa libertad. Nos impusieron otras pautas, rígidas, determinantes para subordinarnos. Un hombre no puede saber cómo se siente una mujer criada como un género oprimido. Nunca lo sabrá. Porque el género no es un sentimiento y parece que no os dais cuenta. Es una jerarquía, una imposición. Es una experiencia y realidad exclusiva de las mujeres. Totalmente impuestas. Nosotras no elegimos esto.

La familia resume y concreta todos los comportamientos y actitudes de una relación de dominio y el Estado también es responsable de esto. Engels defendía que "Hay que destruir a la familia para destruir al patriarcado". Y estoy totalmente de acuerdo.
Ya para empezar estás equivocada. No estar de acuerdo con el feminismo no es no buscar la igualdad, sino no estar de acuerdo con la destrucción de la Mujer. Y sí, digo Mujer con mayusculas para referirme a vuestro sexo biológico y vuestra feminidad innata (que no tienen nada que ver con todo lo que has dicho que son rasgos culturales pero que sin embargo vosotras pretendeis arrasar junto a vuestra propia naturaleza). Vuestro problema es que creeis que la persona humana es algo etereo  y que nacemos con una libertad absoluta, una tabula rasa, y esto es imposible, pues estamos condicionados por muchas cosas de nuestra propia naturaleza.

¿Qué es lo que le ocurria a vuestra querida Simone de Beauvoir? Estaba totalmente traumada con la maternidad, y no por aspectos patriarcales sino con el mismo proceso de tener un hijo. Era una persona incapaz de ser feliz porque rechazaba lo que era natural en ella misma, rechazaba su propio cuerpo. Por eso creaba una imagen de la mujer desligada con lo que es la propia Mujer (De nuevo insisto que no me refiero a aspectos culturales, sino a lo innato de la Mujer en su naturaleza). No solo eso, sino que era una persona llena de odio hacia los hombres incapaz de superar sus rencores y heridas (Por eso insistí que lo primero que teneis que hacer es perdonar a los que os han hecho daño, sino vuestra lucha estará condenada a ser una lucha de odio, rencor y venganza que al final os llevará a destruiros)

Y ya el hecho de que me compares la pornografía (Que es una mierda como un piano) con la familia es que de nuevo no has entendido nada de la familia. Te repito, la familia se basa en una entrega mutua del hombre a la mujer y de la mujer al hombre. Claro que hay familias que se han basado en la opresión de la mujer y en las que ha habido malos tratos y etc..pero eso solo es una imagen macabra y distorsionada de lo que es la familia. La familia no se basa en el amor romantico sino en el amor a secas (Que es una elección, elección libre de entrega para toda la vida a la otra persona sin importar sentimientos ni nada más, y que se realiza tanto en el hombre como en la mujer a la hora de casarse). El hecho de que Engels y Marx digan esas cosas de la familia, es porque la familia es la única capaz de imponer resistencia al Estado al ser la unidad básica social. Para crear su utopia estos dos sabían entonces que tenían que eliminar las resistencias y eso implicaba eliminar la familia. 

¿Nunca te has preguntado porque el Estado os apoya y financia si supuestamente este es patriarcal? ¿Por qué si vuestro movimiento es algo revolucionario que claramente va contra los intereses de un Estado y una sociedad machista y patriarcal, no es suprimido tal y como intentan hacer con el independentismo? ¿Por qué os apoya la prensa y los medios de comunicación? La respuesta es porque vosotras sois las perfectas marionetas del Estado. En una sociedad donde impera el relativismo y el sin sentido, darles a las mujeres burguesas y acomodadas como vosotras la ilusión de una lucha y un sentido, es la mejor forma de crear un ejercito que vele por sus intereses. Al Estado le interesa y mucho la destrucción de la familia, porque así obtendría el control total sobre nosotros, los hijos nada más nacer pasarían a ser mantenidos, moldeados y educados por el Estado. Actualmente la lucha por la libertad pasa por luchar contra este feminismo moderno que es solo una quimera que se aprovecha del odio y las heridas de las mujeres. Es verdad que hay que eliminar aspectos culturales que oprimen tanto al hombre como a la mujer, pero para eso está la educación y nuestra razón, estas cosas nos permiten conocernos y sacar de nosotros lo que no es propio. Por suerte para todos, vuestro movimiento pseudofeminista terminará tal y como ha pasado con tantas otras ideologías destructivas del ser humano.
"La lucha antirracista busca la destrucción de los no blancos, no busca la igualdad. Porque de forma innata los negros y los blancos son diferentes y el antirracismo quiere acabar con eso. 

Además Mandela era un racista y odiaba a los negros y a todo el que no fuera blanco. Por qué digo esto? Pues no sé, porque lo leí en algún sitio ultraconservador o de extrema derecha y ya está, cancelen el antirracismo. 

A mí no me gusta que me llamen machista "porque no me conocen ni están dentro de mi cabeza", pero yo voy a ir diciendo que una mujer y todas las feministas odian a los hombres porque sí, porque yo lo valgo. Lo que yo hago es libertad de expresión y una crítica constructiva, lo que hace el feminismo es odio y destrucción". 

Así sonais. Cambiar definiciones y negar la historia y los logros conseguidos por movimientos de liberación para intentar llevar la razón y utilizar esa información falsa para desprestigiar y frenar el avance y el progreso social, es un recurso dialéctico salchichero.
Tú has reducido todo lo que he dicho, que han sido muchas cosas aparte de lo del odio, a una reducción al absurdo. Para empezar aunque se parezcan, la lucha contra el racismo y la lucha feminista parten de bases muy distintas. Para eliminar el racismo no ha hace falta eliminar la unidad base de la sociedad (La familia), no hace falta renegar de la propia naturaleza etc... porque el problema del racismo era fácil de identificar y por lo tanto solo hacía falta atacar a dicho problema directamente.

En cambio el problema de las feministas es que no saben ni lo que quieren, todo el mundo y toda la sociedad y estructuras que existen y han existido parecen estar en su contra. El mundo parece un lugar diabólico creado para enjaularlas y oprimirlas. Como he dicho antes, solo hace falta leer y observar como era Simone de Beauvoir, para darse cuenta de que las feministas tienen un problema y bien gordo consigo mismas. 

Aparte de todo esto, es cierto que no todas las feministas odian a los hombres, yo mismo tengo una profesora que es feminista y es genial (Pero porque tiene un feminismo que es contrario al feminismo actual, un feminismo bien integrado con su propia persona y su entorno). Pero la mayoría de neofeministas actuales, en su mayoría jóvenes con muchos problemas de identidad, están llenas de rencores y así son todas las que he conocido. Y no solo esto sino que cuanto más radicales más infelices y mayores problemas tenian. Y esta experiencia con las neofeministas las hemos tenido muchiiisma gente, no solamente yo. Muchísimas de estas neofeministas te miran mal solo por el hecho de ser hombre y es normal, pues su discurso se basa en que somos nosotros los que causamos todo su sufrimiento y dolor y opresión.
Lo de la destrucción de la familia, así de forma totalmente descontextualizada y malinterpretada, te lo habrás sacado del forro o de cualquier panfleto propagandístico ultracatólico y conservador. Hay que estudiar los roles de género, y cómo se transmiten a través de la familia, sí, del mismo modo que a través de todas las instituciones y estructuras sociales, pero eso no implica destruir nada sino transformar. 

Cada uno es libre de leer lo que quiera, pero te recuerdo que también hay libros que niegan el Holocausto y no por ello el Holocausto es mentira. Tú sabrás dónde te informas, cuales son tus fuentes y cómo las interpretas. 

Supongo que habrá que darle la misma validez a webs como actuall, afiliadas y herramienta de propaganda de organizaciones paramilitares de extrema derecha como El Yunque, dedicadas a perseguir a homosexuales, porque dicen lo que nos conviene como hombres: que el feminismo es el mal y va a destruir Occidente, conspiraciones judías bolcheviques y demás. La autocrítica veo que la llevas bien por el resto de tu comentario.
Sois vosotros dos los que lanzais falacias contra mi. Atacais mis argumentos invalidandolos al decir que tienen origen en tal periodico o en tal fuente, en vez de atacar los argumento en sí. O sino me llamais ultraderechista, o de repente me meteis lo del Holocausto (Cuando no tiene nada que ver).

Es por eso que dejo de hablar y no por otra razón.
Te inventas definiciones del feminismo a tu antojo, la vida y obra de feministas, que odian en su mayoría a los hombres porque así lo crees tú porque has conocido a muchas así siempre según tú propia y particular experiencia personal (supongo que hay que creerte) y cuando se te señala que esos argumentos son los que utilizan constantemente desde el sector ultraconservador, cosa evidente, te empiezas a victimizar con el clásico "me estáis llamando ultraderechista" cuando nadie te lo ha llamado. Te he hablado de fuentes, de que tú verás qué quieres leer y dónde informarte. Si te das por aludido tú verás. Es muy curioso que siempre estéis tachando de victimistas y ofendidos al feminismo cuando sois vosotros los que os pasáis el día llorando por los subforos y por cualquier lugar de internet.
Inventarme definiciones es algo lícito, lo han hecho siempre los filósofos a lo largo de la historia para designar realidades. Para mi el feminismo actual puede llamarse neofeminismo perfectamente por sus novedades, al igual que el feminismo se divide a veces en primera ola, segunda ola etc...

Y de nuevo, yo no me invento la vida y obra de feministas, ahí está la obra y lo que dice Simone de Beauvoir: "“el embarazo es, sobre todo, un drama que se representa en el interior de la mujer; ella lo percibe a la vez como un enriquecimiento y una mutilación; el feto es una parte de su cuerpo y es también un parásito que la explota" Por favor...ya es de sentido común no de argumentos...solo hay que ver lo que dice esta mujer y así entenderás todo lo que ocurre hoy en dia con las feministas. ¡Llamar parásito a tu hijo que nace en tu vientre!. La misma Simone de Beauvoir dice que la mujer "Sufre pasivamente su destino biológico". Lo dicho, las feministas tienen un problema aceptando su propio cuerpo y naturaleza.

Y no me victimizo, ya lo he dicho, me voy porque no me estás debatiendo, simplemente señalas mis argumentos y los juzgas y etiquetas, ¿qué necesidad tengo de seguir hablando con alguien así?
Pero cómo acusas a los demás de usar ad hominems si es lo que estás continuamente utilizando tú? "Mira lo que dijo Beauvoir, no me gusta, el feminismo tiene un problema con la naturaleza de la mujer y busca destruirla (esto lo has dicho tú). Es una ideología destructiva del ser humano". Ad hominem de manual basándote en juzgar (algo que tú también has criticado a los demás) los sentimientos personales de una mujer debidos al embarazo desde una posición ajena a dicha experiencia. 

Das información falsa, te inventas definiciones "porque puedes" y te quejas después porque te rebaten. Y te victimizas diciendo que otros te están acusando de cosas que también son falsas (nadie te ha llamado ultraderechista) y de hacer lo que has hecho tú desde el primer momento. No cuela. Y por último, juegas la carta del ofendido, del "con vosotros no se puede hablar porque ridiculizais mis argumentos", que no es más que una huida hacia delante.

-Destiny170Hace 5 años81

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Tú has reducido todo lo que he dicho, que han sido muchas cosas aparte de lo del odio, a una reducción al absurdo. Para empezar aunque se parezcan, la lucha contra el racismo y la lucha feminista parten de bases muy distintas. Para eliminar el racismo no ha hace falta eliminar la unidad base de la sociedad (La familia), no hace falta renegar de la propia naturaleza etc... porque el problema del racismo era fácil de identificar y por lo tanto solo hacía falta atacar a dicho problema directamente.

En cambio el problema de las feministas es que no saben ni lo que quieren, todo el mundo y toda la sociedad y estructuras que existen y han existido parecen estar en su contra. El mundo parece un lugar diabólico creado para enjaularlas y oprimirlas. Como he dicho antes, solo hace falta leer y observar como era Simone de Beauvoir, para darse cuenta de que las feministas tienen un problema y bien gordo consigo mismas. 

Aparte de todo esto, es cierto que no todas las feministas odian a los hombres, yo mismo tengo una profesora que es feminista y es genial (Pero porque tiene un feminismo que es contrario al feminismo actual, un feminismo bien integrado con su propia persona y su entorno). Pero la mayoría de neofeministas actuales, en su mayoría jóvenes con muchos problemas de identidad, están llenas de rencores y así son todas las que he conocido. Y no solo esto sino que cuanto más radicales más infelices y mayores problemas tenian. Y esta experiencia con las neofeministas las hemos tenido muchiiisma gente, no solamente yo. Muchísimas de estas neofeministas te miran mal solo por el hecho de ser hombre y es normal, pues su discurso se basa en que somos nosotros los que causamos todo su sufrimiento y dolor y opresión.
 Disculpa que me entrometa en el debate. La lucha antirracista tiene más similitudes con el feminismo de segunda ola/tercera ola que diferencias: ambos movimientos denuncian esquemas sociales y estructuras de poder que intervienen en los ámbitos económicos, políticos, sociales y culturales. Tienes de ejemplo movimientos como Black Lives Matter, los cuales beben de esquemas como el dicótoma opresor y oprimido.    

El feminismo no es un movimiento homogéneo y la prueba de ello es que en el transcurso del tiempo se ha ramificado con el objetivo de darle un nuevo enfoque a sus premisas y consignas.  Dicho de otro modo, el feminismo es Beauvoir, pero también es Angela Davis, Friedan, Annie Leclerc, etc.

Afirmas que el feminismo en la actualidad es, en términos generales un movimiento misándrico. Es tu opinión, sin embargo la argumentación parte de  un razonamiento inductivo. Te han citado para explicarte que es una falacia lógica y has preferido pasar por alto el por qué el método de análisis que usas tiene sus limitaciones, sesgos y carencias.

LadyBoy3375Hace 5 años82

@LadyBoy 
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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Como mola que pase gente por el tema, tema en el que he lanzado una serie de cuestiones interesada en respuestas o incluso un enfoque diferente a las preguntas, y la peña prefiera contestar al tontolava conspiranoico de turno que por mucho que se le diga 12 va a seguir en sus 13.

Guay todo, ¿eh?

Nexo-D11564Hace 5 años83

Muchas gracias Cholo por traernos un tema de calidad y bien trabajado algunas personas del foro apreciarán tu labor pero como habrás podido ver aquí en este foro no existe la tolerancia ni el respeto y eso es lo más triste que pueda pasar en un sitio que supuestamente fue diseñado y creado para compartir diferentes puntos de vista.

Daría mi opinión sobre este tema de forma extensa, pero acabaría todo en saco roto y no se le daría la importancia que merece. 

Prefiero reservar mi opinión para mi entorno más cercano que es donde realmente me siento a gusto. 

Un saludo camarada 

Duffboy4596Hace 5 años84

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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Como mola que pase gente por el tema, tema en el que he lanzado una serie de cuestiones interesada en respuestas o incluso un enfoque diferente a las preguntas, y la peña prefiera contestar al tontolava conspiranoico de turno que por mucho que se le diga 12 va a seguir en sus 13.

Guay todo, ¿eh?
 tienen que farmear esos votillos amig@

ExPeasant717Hace 5 años85

@-Destiny 
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Tú has reducido todo lo que he dicho, que han sido muchas cosas aparte de lo del odio, a una reducción al absurdo. Para empezar aunque se parezcan, la lucha contra el racismo y la lucha feminista parten de bases muy distintas. Para eliminar el racismo no ha hace falta eliminar la unidad base de la sociedad (La familia), no hace falta renegar de la propia naturaleza etc... porque el problema del racismo era fácil de identificar y por lo tanto solo hacía falta atacar a dicho problema directamente.

En cambio el problema de las feministas es que no saben ni lo que quieren, todo el mundo y toda la sociedad y estructuras que existen y han existido parecen estar en su contra. El mundo parece un lugar diabólico creado para enjaularlas y oprimirlas. Como he dicho antes, solo hace falta leer y observar como era Simone de Beauvoir, para darse cuenta de que las feministas tienen un problema y bien gordo consigo mismas. 

Aparte de todo esto, es cierto que no todas las feministas odian a los hombres, yo mismo tengo una profesora que es feminista y es genial (Pero porque tiene un feminismo que es contrario al feminismo actual, un feminismo bien integrado con su propia persona y su entorno). Pero la mayoría de neofeministas actuales, en su mayoría jóvenes con muchos problemas de identidad, están llenas de rencores y así son todas las que he conocido. Y no solo esto sino que cuanto más radicales más infelices y mayores problemas tenian. Y esta experiencia con las neofeministas las hemos tenido muchiiisma gente, no solamente yo. Muchísimas de estas neofeministas te miran mal solo por el hecho de ser hombre y es normal, pues su discurso se basa en que somos nosotros los que causamos todo su sufrimiento y dolor y opresión.
 Disculpa que me entrometa en el debate. La lucha antirracista tiene más similitudes con el feminismo de segunda ola/tercera ola que diferencias: ambos movimientos denuncian esquemas sociales y estructuras de poder que intervienen en los ámbitos económicos, políticos, sociales y culturales. Tienes de ejemplo movimientos como Black Lives Matter, los cuales beben de esquemas como el dicótoma opresor y oprimido.    

El feminismo no es un movimiento homogéneo y la prueba de ello es que en el transcurso del tiempo se ha ramificado con el objetivo de darle un nuevo enfoque a sus premisas y consignas.  Dicho de otro modo, el feminismo es Beauvoir, pero también es Angela Davis, Friedan, Annie Leclerc, etc.

Afirmas que el feminismo en la actualidad es, en términos generales un movimiento misándrico. Es tu opinión, sin embargo la argumentación parte de  un razonamiento inductivo. Te han citado para explicarte que es una falacia lógica y has preferido pasar por alto el por qué el método de análisis que usas tiene sus limitaciones, sesgos y carencias.
Te agradezco tu comentario. Pero ya he dicho que no me iba de la conversación por que recalquen mis fallos, sino por la actitud que decidió tomar Jovovich en el debate. Para empezar ya me estaba costando mantener una conversación contra dos personas, dado que me equivocaba al responder y le decía las cosas de uno al otro, y ya estaba temiendo que se metiera Taijitu o alguno más a responder tambien. De todas formas ya había dicho todo lo que tenía que decir, ya iba a estar repitiendome en lo mismo. También sé que ninguno ibamos a dar nuestro brazo a torcer, porque ya cuando están las opiniones tan formadas, es dificil convencer o cambiar al otro, en persona podría lograrse pero a traves de un foro está dificil. Podría haber contestado otra vez a Jovovich y a Cousland pero iba a ser el cuento de nunca acabar (Y ellos tambien se han equivocado aunque ahora solo me señaleis a mi)

Recalcar tambien que todos mis razonamientos no han sido inductivos. De todas formas nunca he visto como algo malo ni debil (Argumentalmente hablando) basarse en la experiencia cuando esta es sólida, ni tampoco veo mal basarse en ciertos sentimientos que te provocan ciertas situaciones. Al fin y al cabo por mucho que lo intente, el ser humano nunca será 100% racional, detrás de apoyar un argumento o un punto de vista u otro muchas veces está la experiencia y los sentimientos. Ahí tenemos a Nietzsche, que el hombre era más visceral que otra cosa. 

De todas formas agradezco el debate que hemos tenido todos, dentro de lo que cabe no ha estado mal, pues la mayoría de veces que sale el tema, se convierte el foro en un campo de batalla sin límite alguno. 

PD: Por cierto LadyBoy, un poquito de humildad no te vendría mal, no tienes que insultarme porque hayan pasado de ti.
EDITADO EL 10-09-2018 / 01:12 (EDITADO 1 VEZ)

LadyBoy3375Hace 5 años86

@ExPeasant Sin ofender pero, después de 50 comentarios como el tuyo (que no tuyos, hablo del tipo de comentario) donde todo el mundo se afila los dientes para atacar, siempre me toca ser la imbécil que se queda con las preguntas en el aire, vaya a donde vaya y pregunte donde pregunte, aquí u en otros lados. Tal vez no me molestaría tanto si no me ignorase todo dios cada vez que doy mi opinión, mas bien cada vez que pregunto algo, en este tipo de temas.

Pero resulta más interesante rebatir a alguien de ideas inamovibles que alimentar la curiosidad de alguien que desea escuchar, independientemente de que para mi se te haya ido la oya un poco o no al comentar. Un carácter un poco tóxico veo ahí, en ese debatir insano.

Seguramente mis palabras no fueron adecuadas, pero joder: un constante silencio por respuesta come. Al menos 1 persona de todas las que han pasado se ha dignado en contestar y se lo agradezco.

Lobo69x19Hace 5 años87

@LadyBoy 
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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Como mola que pase gente por el tema, tema en el que he lanzado una serie de cuestiones interesada en respuestas o incluso un enfoque diferente a las preguntas, y la peña prefiera contestar al tontolava conspiranoico de turno que por mucho que se le diga 12 va a seguir en sus 13.

Guay todo, ¿eh?
Cuando leo comentarios como el tuyo a veces recupero la esperanza. La esperanza de que todavía no está todo perdido y de que todavía hay gente con valores y principios.

Podría tirarme horas y horas aquí escribiendo pero creo que con un ejemplo estará más claro:

Llevo 4 denuncias por violencia de género, todas falsas y de todas he sido absuelto. He pasado hasta por la cárcel preventiva como medida cautelar contra el maltratador. Hace un par de semanas, me pegó ella y yo la denuncié. Sigo esperando la vista del juicio... ¡cuando yo me chupé tres días por algo que no hice! (todo era mentira obviamente, si no, no me habrían absuelto). Tengo parte médico, fotos y una grabación en vídeo que demuestran su agresión. Y lo peor de todo, es que tengo miedo. Miedo de que se repita. Me llaman de atención a la violencia de género y me dicen que porque soy hombre no tengo derecho a ningún psicólogo.

¿De verdad nadie ve nada alarmante en esta historia? ¿Acaso nadie se da cuenta de las injusticias que vivimos los hombres?

¿Es que la violencia de género sólo la ejercemos los hombres? ¿porque esa criminilización contra los hombres? ¿Sabéis cuantos varones se suicidan al año aquí en España? Apuesto a que nadie le interesa y nadie lo estudiará ni nadie lo relacionará con la violencia de género.

Y con ésto, quiero dejar bien claro que apoyo la IGUALDAD. Una mujer es igual y tiene los mismos derechos que un hombre. Yo creía que ese debate estaba más que resuelto, pero veo que la sociedad vara para atrás. Y nunca jamás haré apología al asesinato o a barbaridades semejantes, pero a veces comprendo porque los hombres se vuelven locos. Creedme que por lo que estoy pasando no se lo deseo ni a mi peor enemigo. Y luego miras la tele y solo ves a mujeres enseñando las tetas "reivindicando".

En mi opinión se han perdido los valores de nuestra sociedad. Hoy en día ya no hay respeto por nada, sólo por el dinero.

Noleod6335Hace 5 años88

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@LadyBoy 
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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Como mola que pase gente por el tema, tema en el que he lanzado una serie de cuestiones interesada en respuestas o incluso un enfoque diferente a las preguntas, y la peña prefiera contestar al tontolava conspiranoico de turno que por mucho que se le diga 12 va a seguir en sus 13.

Guay todo, ¿eh?
Cuando leo comentarios como el tuyo a veces recupero la esperanza. La esperanza de que todavía no está todo perdido y de que todavía hay gente con valores y principios.

Podría tirarme horas y horas aquí escribiendo pero creo que con un ejemplo estará más claro:

Llevo 4 denuncias por violencia de género, todas falsas y de todas he sido absuelto. He pasado hasta por la cárcel preventiva como medida cautelar contra el maltratador. Hace un par de semanas, me pegó ella y yo la denuncié. Sigo esperando la vista del juicio... ¡cuando yo me chupé tres días por algo que no hice! (todo era mentira obviamente, si no, no me habrían absuelto). Tengo parte médico, fotos y una grabación en vídeo que demuestran su agresión. Y lo peor de todo, es que tengo miedo. Miedo de que se repita. Me llaman de atención a la violencia de género y me dicen que porque soy hombre no tengo derecho a ningún psicólogo.

¿De verdad nadie ve nada alarmante en esta historia? ¿Acaso nadie se da cuenta de las injusticias que vivimos los hombres?

¿Es que la violencia de género sólo la ejercemos los hombres? ¿porque esa criminilización contra los hombres? ¿Sabéis cuantos varones se suicidan al año aquí en España? Apuesto a que nadie le interesa y nadie lo estudiará ni nadie lo relacionará con la violencia de género.

Y con ésto, quiero dejar bien claro que apoyo la IGUALDAD. Una mujer es igual y tiene los mismos derechos que un hombre. Yo creía que ese debate estaba más que resuelto, pero veo que la sociedad vara para atrás. Y nunca jamás haré apología al asesinato o a barbaridades semejantes, pero a veces comprendo porque los hombres se vuelven locos. Creedme que por lo que estoy pasando no se lo deseo ni a mi peor enemigo. Y luego miras la tele y solo ves a mujeres enseñando las tetas "reivindicando".

En mi opinión se han perdido los valores de nuestra sociedad. Hoy en día ya no hay respeto por nada, sólo por el dinero.
Lo dije hace mucho y se me tiraron al cuello. En este caso, una mujer agrede a un hombre. Pero hay casos más curiosos. ¿Qué pasa si una mujer agrede a una mujer? ¿Y un hombre a un hombre? ¿Y si ahora metemos de por medio personas trans?  Todos estos casos, lógicamente, en relaciones emocionales. Al final, la violencia doméstica se resume a un caso muy concreto: Aquel en el que una mujer es agredida, sea por quien sea (a confirmar que alguien me responda a qué pasaría si una mujer agrede a una mujer, que no lo tengo muy claro).

Es un hecho de que el caso tristemente típico es el hombre contra mujer. Vale, existen otros tipos de maltratos y demás, pero sí es cierto que la mayoría (al menos de lo que está documentado) es de una agresión a una mujer por parte de un hombre. Hasta ahí bien, ¿no? Es normal que tenga más visibilidad, porque tiene más casos. ¿Pero excluir al hombre, cuando éste es la víctima? Me parece ridículo e incluso discriminatorio. Que yo llame y me digan "no, eres hombre, no puedes, esto es para mujeres", me parece bastante heavy.

Seguramente quede algo de machismo en mí (aunque sea inconscientemente), no lo puedo negar (aunque hago todo lo posible para evitarlo, por supuesto). Pero, junto a mi pareja, muchas veces nos quedamos flipando con casos reales, sobre todo relacionados con el periodismo (que bueno, mi zona ha salido últimamente en el programa "El punto de mira" y es para decirles cuatro cosas). 

Algunos defienden que para equilibrar la balanza hace falta poner el doble de peso en el otro lado. La igualdad se basa en tener el 50% de peso en cada lado. Que, bueno, luego te vienen con lo de que en una empresa debe estar al 50% y eso no es así, pues, yo, como ingeniero, debo competir  por un puesto contra muchísimos más hombres que mujeres. Y quien no quiera ver esto, que se pase por las aulas de ingeniería.

También es verdad que aquí en España vamos a ir siempre a la cola. Mientras que en algunos sitios están quitando foto del currículum (y no me extrañaría que dentro de poco lo único que quede es un teléfono de contacto, experiencia y aptitudes, sin nombre ni sexo previo a la entrevista), nosotros ponemos "busco chica para chiringuito" con la sublime descripción de "que sea guapa".  Al final, todo se resume en una única frase: Todos somos personas, y así debemos ser tratados.

Noleod6335Hace 5 años89

@LadyBoy 
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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Empatía. Familiares míos aún se ríen cuando ven a alguien gay por la tele, y los llaman "errores" y todo tipo de mierdas. O cuando escuchas un comentario como "tienen los mismos derechos y se siguen quejando. Solo falta que encima no se hagan cargo de los hijos". Ahí es cuando me doy cuenta de que esa gente no cambiará. La empatía y libertad emocional la tenemos (o espero que sea así) los jóvenes, y solo con la [spoiler="evolución"]la muerte, dicho de una forma fisna [/spoiler] se conseguirá eliminar pensamientos como los que he descrito antes.

A mí aún me choca que vaya a una cena familiar con la familia de mi novia y tenga que ver cómo únicamente las mujeres se levantan a recoger la mesa y, cuando lo hago yo, me echan bronca (y no poca), mientras que los hombres no hacen absolutamente nada. ¿Cómo vas a cambiar eso? Esa gente es así, lo ha sido toda la vida, y lo seguirá siendo. No van a rectificar a los 40, 50, 60 o 70 años. 

Dicho esto, creo que más que "victimizar", es necesario visibilizar todos los casos de violencia doméstica, incluyendo, lógicamente, a todo el colectivo LGBT, no solo aquel donde la víctima es la mujer. Es decir, visibilizar lo que es realmente violencia doméstica, y no solo "violencia hacia la mujer". Luego vemos vídeos de pruebas en el centro comercial de un hombre agrediendo a una mujer y luego el mismo vídeo a la inversa (con los mismos personajes), y te das cuenta de que la víctima es únicamente la mujer (uh, algo de machismo hay aquí, ¿no?).

Fiebre-de-Malta9

Expulsado

Hace 5 años90

@Lobo69x

Ciertamente encuentro alarmante tu mensaje. ¿Por casualidad no serás Dalas? Sin animo de ofender pero se me hace poco creíble los antecedentes, y menos que los compartas en este tema de forma tan gratuita. 

A ver, para quien lea mi mensaje. Creo que el porcentaje estatal de las denuncias falsas es un bulo del estado. Ese 0.14% no se lo cree ni Pablo Iglesias, lo que no quiere decir que el número de denuncias falsas sea mayoría. La mayoría de fuentes que apuntan sobre el porcentaje de denuncias falsas lo estiman en un 8%. Dicho esto creo que te las gastas también con tu historia, o exageras el número de denuncias.

No te creas, movimientos que defienden los derechos de los hombres han intentado denunciar la relación entre los suicidios y el divorcio. Ahí tienes los casi 9000 hombres que perdieron la vida en el 2010, luego buscas si la noticia es verídica y te encuentras que para ese año murieron 2500 hombres en el país, y que no existe correlación con los divorcios. Es más común que se suicide un hombre soltero.

Teniendo en cuenta que el estado tiene más "cuento" que calleja buscas en estudios si realmente existe correlación directa entre el suicido y el divorcio encontrando que no es así. Es multifactorial. Lo mismo que el divorcio en sí, las causas son varias.   

Las mujeres no son iguales que nosotros, y el que no lo sean no significa que no merezcan los mismos derechos y deban cumplir con los mismos deberes.

Encuentro muy bonito luchar por la igualdad de oportunidades sobre la de resultados, y más cuando de la segunda abusa el feminismo institucional y los identitarismos, pero hay que entender que la igualdad de oportunidades en toda la magnificencia de su concepto tampoco existe. Las mujeres tienen mayores obstáculos en el mundo laboral y no se debe solo a su rol reproductor. Un homosexual tiene mayor dificultad que un heterosexual para asentarse en el mercado laboral general, y un sinfín de situaciones que podría describir sin pasarme horas y horas redactando un tocho. 

Rompo una lanza a favor de las pocas personas que entraron en este tema a debatir y opinar sin victimismos ni medias verdades.

JungYeRin2308Hace 5 años91

Ni un DIN en las 3 primeras páginas, vaya nivel 3DJ, ni a regional llegamos.

Evangel2257Hace 5 años92

@LadyBoy 
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Me gustaría preguntar, así abiertamente, ¿y de verdad es necesaria la pérdida de individualidad para ser consciente y luchar a favor de la ruptura del concepto social de género? Para luchar contra algo que realmente afecta y es impuesto, no solo a las mujeres, si no a todo el mundo en general; para desear abolir algo que coloca en la pasividad a la mujer, pero que también convierte en piedras cargadas de egoismo y orgullo a los hombres.

Apoyo la idea, apoyo la ruptura, pero me siento incapaz de verme incluida en el grupo. No veo como "victimizar" un lado puede de verdad hacer consciente al mundo del gran problema social que supone el concepto de género. La mujer es víctima, sí, ¿pero solo visibilizar un lado realmente funciona, victimizar aún más y bombardear a diario con esa idea a la gente? ¿Se puede solo con eso despertar de verdad la empatía y libertad emocional que le falta al otro lado de la moneda para que de verdad exista una ruptura y se vayan a la mierda estereotipos y otras gilipolleces sin sentido?

Es un tema que me genera dudas, si lo paro a pensar. Pero como con cualquier colectivo ideológico.
Bueno, formar parte de un grupo no te hace perder la individualidad, cuando tu estas con tus amigos dudo que vistais todos igual, que penseia todos igual sobre todo y que odieis y gusteis las mismas cosas, pues esto es lo mismo a gran escala.

Luego hay gente que le da vueltas conspiranoicas o lo mezcla con politica y por eso mucha gente se pregunta eso.

No se ha visivilizado solo los problemas de un lado [b]aunque se haya hecho más[/b], pero eso entra dentro de la logica que intenta primero resolver el problema más urgente, por ejemplo casi siempre se habla de violencia hacia la mujer pero eso no ha impedido que cuando paso lo de la viuda negra española recientemente haya hecho que el caso pasara desapercibido, ya que su gravedad tambien fue vista como uno de esos peligros sociales que van por las esquinas oscuras sin ser vistos y por lo tanto fue señalado para que fuera visto.

No estoy seguro de si bombardear con el problema todos los dias sea de un lado o otro sea bueno, pero tampoco conozco alternativas, aunque he de admitir que subir las escaleras de mi centro educativo hasta la ultima planta y ver todas llenas de noticias de mujeres asesinadas como si tubieran que quitarme una idea que no tengo no me ha hecho sentirme comodo.

En cuanto a si con eso se puede despertar la empatia...pues con articulos como el de spidercholo yo creo que si, pero poniendo solo continuamente cifras sin rostro como en las noticias lo dudo, ademas hay gente que es asi a conciencia ya que para cambiar ya han tenido tiempo, y yo me pregunto, si a esa gente a la que paradojicamente esto les deberia enseñar algo realmente no les sirve para aprender nada..., en ocasiones me ha parecido que solo ha servido para crear un sentimiento de culpabilidad contraproducente en aquellos que no han hecho nada malo pero tienen más consciencia.

Ya esta, respondido.

Evangel2257Hace 5 años93

@LadyBoy 
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@ExPeasant Sin ofender pero, después de 50 comentarios como el tuyo (que no tuyos, hablo del tipo de comentario) donde todo el mundo se afila los dientes para atacar, siempre me toca ser la imbécil que se queda con las preguntas en el aire, vaya a donde vaya y pregunte donde pregunte, aquí u en otros lados. Tal vez no me molestaría tanto si no me ignorase todo dios cada vez que doy mi opinión, mas bien cada vez que pregunto algo, en este tipo de temas.

Pero resulta más interesante rebatir a alguien de ideas inamovibles que alimentar la curiosidad de alguien que desea escuchar, independientemente de que para mi se te haya ido la oya un poco o no al comentar. Un carácter un poco tóxico veo ahí, en ese debatir insano.

Seguramente mis palabras no fueron adecuadas, pero joder: un constante silencio por respuesta come. Al menos 1 persona de todas las que han pasado se ha dignado en contestar y se lo agradezco.
Dejalo, expeasant ya esta muerto, neuronalmente digo.

Lobo69x19Hace 5 años94

@Fiebre-de-Malta 
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@Lobo69x

Ciertamente encuentro alarmante tu mensaje. ¿Por casualidad no serás Dalas? Sin animo de ofender pero se me hace poco creíble los antecedentes, y menos que los compartas en este tema de forma tan gratuita. 

A ver, para quien lea mi mensaje. Creo que el porcentaje estatal de las denuncias falsas es un bulo del estado. Ese 0.14% no se lo cree ni Pablo Iglesias, lo que no quiere decir que el número de denuncias falsas sea mayoría. La mayoría de fuentes que apuntan sobre el porcentaje de denuncias falsas lo estiman en un 8%. Dicho esto creo que te las gastas también con tu historia, o exageras el número de denuncias.

No te creas, movimientos que defienden los derechos de los hombres han intentado denunciar la relación entre los suicidios y el divorcio. Ahí tienes los casi 9000 hombres que perdieron la vida en el 2010, luego buscas si la noticia es verídica y te encuentras que para ese año murieron 2500 hombres en el país, y que no existe correlación con los divorcios. Es más común que se suicide un hombre soltero.

Teniendo en cuenta que el estado tiene más "cuento" que calleja buscas en estudios si realmente existe correlación directa entre el suicido y el divorcio encontrando que no es así. Es multifactorial. Lo mismo que el divorcio en sí, las causas son varias.   

Las mujeres no son iguales que nosotros, y el que no lo sean no significa que no merezcan los mismos derechos y deban cumplir con los mismos deberes.

Encuentro muy bonito luchar por la igualdad de oportunidades sobre la de resultados, y más cuando de la segunda abusa el feminismo institucional y los identitarismos, pero hay que entender que la igualdad de oportunidades en toda la magnificencia de su concepto tampoco existe. Las mujeres tienen mayores obstáculos en el mundo laboral y no se debe solo a su rol reproductor. Un homosexual tiene mayor dificultad que un heterosexual para asentarse en el mercado laboral general, y un sinfín de situaciones que podría describir sin pasarme horas y horas redactando un tocho. 

Rompo una lanza a favor de las pocas personas que entraron en este tema a debatir y opinar sin victimismos ni medias verdades.
No soy dalas ni sé de lo que me estás hablando. Te puedo asegurar que todo lo que he dicho es 100% cierto. 

Y bueno, respecto a lo de la igualdad no estoy de acuerdo con lo que has dicho. Una mujer o un homosexual no tienen mayores dificultades en el mundo laboral, o al menos en lo que yo he visto. Te pongo un ejemplo: estuve varios años trabajando en una fábrica de coches, y en mi sección había dos zonas, una bastante dura donde el trabajo físico es más notorio y la otra de acabado de piezas. ¿Porque los hombres se van a la zona dura y las mujeres a la zona de acabado que es por así decirlo más light? 

Así que no, no tienen mayores dificultades, más bien lo contrario. Y también tenía un compañero homosexual que llevaba muchos años ahí trabajando y es como uno más ahí. A veces, por como habláis, cualquiera diría que todavía estamos en los 70, pero es que lo que yo he visto en mi vida real no concuerda para nada con argumentos como el tuyo.Saludos.

Edito: A ver pásame algún estudio sobre la correlación entre el suicido y la violencia de género. Ah claro, que no los hay, a nadie le interesa hacerlo porque se destaparían verdades muy dolorosas. Denigrante.
EDITADO EL 11-09-2018 / 13:16 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 5 años95

Jooooooooder con el nihilismo de pacotilla y las experiencias personales de cuarto de estar de algunos machistas,  criticando "dogmas inamovibles"  cuando el ejemplo perfecto de ello son precisamente las conjeturas e hipotesis hechas sin datos empiricos que por ciencia infusa creen,  todo esto es digno de psiquiatrico,  asi empiezan los de la platina en la cabeza. 

Moderacion, una carretilla de camisas de fuerza y cuatro toneladas de libros sobre sociologia y antropologia para estos platones. Ya que no moderan estos comentarios sexistas y chorras porque hablan con cierta cautela verbal,  al menos hagan algo para que dejen de hacer daño.
EDITADO EL 11-09-2018 / 20:31 (EDITADO 3 VECES)