Brecha salarial ¿Mito o realidad?

Wangtung17371Hace 6 años16

@SuccinilCoA 
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@Wangtung

¿Que hace aguas? Si todo lo que habéis dicho estaba en el tema desde el principio.
Quizá me expliqué mal, lo hace aguas realmente es lo que ha querido entender nuestro amigo el nacionalsocialista sin complejos, que lee y entiende lo que el cree oportuno.

En tu texto simplemente se aportan datos, a los que luego cada cual le da una lectura diferente, para aqui el amigo se ve que pongas lo que pongas si es en favor de una conquista social, es un mito.
EDITADO EL 19-02-2018 / 17:16 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1869Hace 6 años17

@Real-madrid-cf 
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Tu mira las cupulas de las empresas, a ver si son hombres o mujeres. Yo he estado en 3 empresas diferentes y en NINGUNA de ellas habia ALGUNA MUJER en la cupula.

Entonces, ¿podemos excusarnos en que alguien de la cupula debe cobrar mas que un peon? ¿Porque las mujeres tienen practicamente imposible llegar a donde llegan los hombres?

Ya que has puesto el ejemplo del futbol... ¿porque el futbol masculino produce mas dinero que el femenino? Imagino que cuando vas a un bar y (raramente) estan echando un partido femenino, y los comentarios de todos los hombres son "que buena esta" no tienen nada que ver, ¿no? ¿Porque a un futbolista se le valora su calidad y a una futbolista se le valora su imagen?

Vivimos en una sociedad extremadamente machista, y la brecha salarial es una consecuencia de ello.

Dicho esto, creo que tendriamos que ir al origen del problema, y es la educacion. De nada vale equiparar el salario mediante leyes cuando en las escuelas sigues fomentando el machismo, porque al final esas leyes seran "abstractas". La sociedad continuara siendo machista y solo equiparara el salario para evitar una multa, no porque realmente vean logico que si una mujer y un hombre hacen lo mismo, deben cobrar lo mismo.

Y continuando con la educacion: No sabeis lo dificil que es para una mujer hacer una carrera como una Ingenieria, y lo digo yo que tengo amigas que la estan haciendo.

Primero, desde que somos pequeños la sociedad nos enseña que los ingenieros deben ser hombres. Esto esta presente en simples juguetes o en la misma sociedad mediante publicidad.

Segundo, una vez esta mujer haya superado la barrera que le ha impuesto la sociedad, entrara en la carrera y lo que vera sera como todos sus compañeros la tratan diferente por ser mujer, se burlan de ellas o en algunos casos incluso tienen que sufrir discriminacion por parte del profesorado.

Tercero, una vez haya superado todo lo anterior, se encontrara en un mercado laboral en el que dificilmente una empresa la vaya a coger. Esto, relacionado con lo primero, en el que la cupula de la empresa tiene la idea de que un ingeniero debe ser un hombre porque las mujeres "no tienen ni idea de mecanica" o porque simplemente "es trabajo de hombres".

Finalmente, decir que me repugnan las personas que ningunean las discriminaciones que tienen que sufrir las mujeres por razon de sexo... y lo aplico a todos los ambitos: laboral, social, etc.
"Ya que has puesto el ejemplo del futbol... ¿porque el futbol masculino produce mas dinero que el femenino?"

Estos ejemplos, siempre me han parecido malos, el otro dia en la Sexta tambien salia una chica quejandose de la diferencia de sueldos entre actores. Decir que esta oleada tiene mucho empuje de las actrices de Hollywood y se quejaban de que los chicos cobren mas.

En este asunto es espinoso, porque en el caso de actores y actrices al igual que los futbolistas, hay diferencias tremendas no solo entre hombres, sino tambien entre mujeres y mas cuando tenemos derechos de imagen de por medio. 

No es el mismo dinero que me produce Penelope Cruz y Richard Gere. No es lo mismo lo que cobra Mesi y Sergio Ramos o el caché de Angelina Jolie y Sara Stone.

Otra cosa es que una cajera y un cajero cobren diferente haciendo el trabajo, pero ya han dicho los inspectores (que si te encuentras uno, es como encontrarte el Santo Grial) que los sueldos son los mismos (En caso que no es una ilegalidad), lo que cambia son los complementos entre unos y otros. Y entonces esto habria que mirarlo con lupa.

Polmadur14851Hace 6 años18

Leyendo el tema, hasta parece que las mujeres cobren más que los hombres......

SuccinilCoA531Hace 6 años19

@Polmadur

No sé qué tema te habrás leido.

[i]Visto lo anterior, difícilmente podemos afirmar que las mujeres ganan menos que los hombres por hacer el mismo trabajo. No es así, las mujeres ganan menos que los hombres por una serie de circunstancias que ahora analizaremos, veremos si podemos atribuirlo al machismo y posibles soluciones.[/i]
EDITADO EL 17-03-2018 / 16:32 (EDITADO 1 VEZ)

Cousland5860Hace 6 años20

@SuccinilCoA ¿Qué opinas de este estudio? Ha salido hoy mismo:

[url]http://documentos.fedea.net/pubs/eee/eee2018-06.pdf[/url]

SuccinilCoA531Hace 6 años21

@Cousland

He visto los resultados esta mañana en El País, pero no había tenido tiempo de mirarlo detenidamente. Varios apuntes. 

1. La brecha salarial por hora es del 17,5%, pero en Eurostat que es la fuente que yo utilizo en el tema es del 14'9%, casi 3 puntos menos. Ambos datos para 2014. 

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do

2. El estudio te va diciendo la brecha salarial según sectores, empresa, antigüedad, etc. Lo cual está bien pero veo que han tirado de "brocha gorda" en determinadas variables. Por ejemplo, en el nivel de estudios, que solo diferencia entre primarios, secundarios y de grado, metiendo en el mismo saco todas las carreras universitarias. O en las ocupaciones, que las agrupa en "ocupaciones básicas" o "trabajadores de la administración", categoría en la que entran tanto los maestros como los inspectores de Hacienda. 

3. En cualquier caso, casi al final del estudio te da como resultado definitivo una brecha salarial del 12'7%. Una reducción muy pequeña si tenemos en cuenta que solo con un ajuste por hora llegamos a una del 14'9%, pero claro, ellos dicen que es del 17'5%. Así que volvemos al punto 1, ¿qué nos creemos? En cualquier caso, pongamos una reducción de 5 puntos respecto a la brecha salarial por hora, lo que nos dejaría con una entre el 9 y el 12%. Eso, habiendo usado "brocha gorda" para muchas variables. 

4. Lo que sí que no tiene en cuenta es el factor maternidad, que cuenta y mucho. Las mujeres que interrumpen su carrera para cuidar a sus hijos o que durante un tiempo buscan más flexibilidad en el trabajo se descuelgan no solo con respecto a los hombres, sino también respecto a las mujeres que permanecen solteras.

https://t.co/FmWH9EKEUl?amp=1

5. También hay factores que pueden influir dentro de una misma profesión que son imposibles de calcular estadísticamente, el caso de Uber me parece especialmente significativo (enlace en el tema).

6. Las medidas que propone Fedea para reducir la brecha salarial me parecen bastante acertadas, pues al final tratan de combatir la brecha salarial yendo al origen del problema: la brecha laboral.

SuccinilCoA531Hace 6 años22

Hoy, 8 de marzo, hay una huelga feminista, pero no exclusivamente. Es también para muchos sectores una huelga anticapitalista, con la misión de acabar con el neoliberalismo que destroza las vidas de las mujeres (no me lo estoy inventando, leed el manifiesto y lo veréis).

Quizás sea la brecha salarial el problema que más ha ayudado a reforzar la idea de feminismo-anticapitalismo y machismo-capitalismo. 

¿En qué momento el feminismo pasó a ser un movimiento exclusivo de izquierdas? ¿Y más concretamente de la izquierda revolucionaria? El feminismo busca la igualdad de hombres y mujeres. De TODAS las mujeres. No es una lucha de clases, como muchos pretenden hacernos creer. 

Por eso, creo que es un buen día para echar la vista atrás y reivindicar a la que es quizás la figura feminista más importante de la historia de España. 

"Estoy tan alejada del comunismo como del fascismo. Soy liberal".

Clara Campoamor.
EDITADO EL 08-03-2018 / 17:48 (EDITADO 1 VEZ)

Cousland5860Hace 6 años23

@SuccinilCoA 
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Hoy, 8 de marzo, hay una huelga feminista, pero no exclusivamente. Es también para muchos sectores una huelga anticapitalista, con la misión de acabar con el neoliberalismo que destroza las vidas de las mujeres (no me lo estoy inventando, leed el manifiesto y lo veréis).

Quizás sea la brecha salarial el problema que más ha ayudado a reforzar la idea de feminismo-anticapitalismo y machismo-capitalismo. 

¿En qué momento el feminismo pasó a ser un movimiento exclusivo de izquierdas? ¿Y más concretamente de la izquierda revolucionaria? El feminismo busca la igualdad de hombres y mujeres. De TODAS las mujeres. No es una lucha de clases, como muchos pretenden hacernos creer. 

Por eso, creo que es un buen día para echar la vista atrás y reivindicar a la que es quizás la figura feminista más importante de la historia de España. 

"Estoy tan alejada del comunismo como del fascismo. Soy liberal".

Clara Campoamor.
Si vas a echar la vista atrás habla también de Clara Zetkin, la comunista gracias a la cual existe el Día de la Mujer Trabajadora (aunque se le haya cambiado el nombre, es lo mismo). ¿A ella también la reivindicas?

SuccinilCoA531Hace 6 años24

@Cousland

La idea era poner un ejemplo de una feminista no socialista.
EDITADO EL 08-03-2018 / 18:38 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 6 años25

@SuccinilCoA No se suele dar ese caso por desgracia, cuando lo son y son liberales, por arrastre ideologico acaban haciendo un feminismo de posturas, nada concreto y real.

SuccinilCoA531Hace 6 años26

@Wangtung

Ni siquiera hace falta que sean liberales (Clara Campoamor no lo era un sentido estricto), pueden ser socialdemócratas. Mi intención era tratar de separar el feminismo de la hoz y el martillo, haciendo ver que no son conceptos inseparables.
EDITADO EL 08-03-2018 / 18:50 (EDITADO 1 VEZ)

Cousland5860Hace 6 años27

@SuccinilCoA 
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@Cousland

La idea era poner un ejemplo de una feminista no socialista.
Es que no tiene por qué serlo, pero que no te extrañe que haya revolucionarias en el movimiento. Este día existe gracias a mujeres comunistas, pero el sistema lo ha asimilado de tal forma que no cuestione el capitalismo.

Por cierto, much@s feministas con un discurso anticapitalista lo son únicamente de palabra, al igual que partidos como la CUP o el PCE. Mira a Garzón, que no deja de decir alegremente que es comunista y luego se comporta como un socialdemócrata.
EDITADO EL 08-03-2018 / 18:53 (EDITADO 1 VEZ)

SuccinilCoA531Hace 6 años28

@Cousland

Pues eso, que no son cosas que tengan que ir necesariamente unidas.

Cousland5860Hace 6 años29

@SuccinilCoA 
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@Cousland

Pues eso, que no son cosas que tengan que ir necesariamente unidas.
A día de hoy no todo el feminismo es anticapitalista, pero eso no significa que no debería serlo.

Wangtung17371Hace 6 años30

@SuccinilCoA El feminismo mas que de hoz y martillo, siempre ha sido de A en medio de un circulo, pero de la parte socialista.



La lucha contra el poder en si... el patriarcado es uno.
EDITADO EL 08-03-2018 / 19:18 (EDITADO 2 VECES)

SuccinilCoA531Hace 6 años31

@Wangtung

También entran dentro de anticapitalistas, claro, pero como me acababan de poner el ejemplo de Clara Zetkin pues he escrito eso. 

@Cousland

Calificar a la CUP de socialdemócrata... Cierto es que no todos pueden ser marxistas-leninistas puros pero aún así creo que encajan dentro de la categoría "anticapitalistas" razonablemente bien. 

No estoy de acuerdo, el feminismo es un asunto de libertad e igualdad civil. La violencia machista o ciertos estereotipos tienen poco que ver con el sistema económico y mucho con la cultura. Aunque claro, a mí también me gustaría que todo el movimiento feminista fuese de mi misma ideología política.